Тема поста:    Фильм Секрет (The Secret)

Секрет

Комментариев: 9662 к записи “Секрет”

1. al4 сказал 17 Авг 2007 at 20:55 #

   Почему Вы стараетесь “Не думать о негативном” ? =)
   Помните как говорится в фильме ?
   Нужно стараться не думать о негативном ,а думать о позитивном. О негативном просто взять и в один прекрасный день забыть. Тогда у Вас будет получаться ещё лучше. =)
   Лично у меня одна проблема =) Я не умею представлять образы в голове с закрытыми глазами(или с открытыми) нарочно. Т.е я могу представить спонтанно или увидеть во сне. Чёрт его знает как это исправить. =)

2. Красный Октябрь сказал 20 Авг 2007 at 09:37 #

   Б-же, вы феерические идиоты. Вы разве не в курсе, что этот фильм - шутка? Даже по телевидению об этом не однократно говорили.
   Действительно правильно сказал когда-то один умный человек - чтобы люди поверили твоим словам достаточно подмешать в них всего 1% правды

3. сказал 20 Авг 2007 at 10:59 #

   “Даже не моем заборе об этом писали”

   

   Фильм пусть хоть шутка, хоть анекдот - он базируется на других основах (не просто на фантазии авторов).

   Рекомендую начать с недавних открытий свойств воды (накопление информации). Есть парочка документальных фильмов и куча информации в Сети, доклады ученых, опыты, фотографии.

4. Александр Великий сказал 22 Авг 2007 at 20:20 #

   Советую посмотреть еще один фильм. Кроличь нора называется. Там все описывается отталкиваясь квантовой механиики. Могу сказать что он очень близко лежит к моему мировозрению. Это усовершенствование религии научными фактами.

5. сказал 22 Авг 2007 at 20:49 #

   Александр, спасибо, уже качаю. Я вообще почти все документалки вытягиваю, а такие так тем более Кстати, название точно звучит так - “What the Bleep!?: Down the Rabbit Hole” (”Что мы знаем!? Вниз по Кроличьей Норе”)

6. Анна сказал 25 Авг 2007 at 13:44 #

   Фильм “The Secret” просто замечательный! Говорю это не как фанатик или человек легковерный. Все дело в том, что в фильме я услышала то, что давно знала, но почему-то не решалась верить в это до конца.
   Этот фильм похож на озарение. Знаете, как иногда бывает: думаешь-думаешь над решением задачи, а потом вдруг - раз! - и случайно оброненная фраза становится ключом к решению.
   А скепсис хорош только до тех пор, пока он не начинает мешать жить так, как ты хочешь.

   Очень советую посмотреть фильм!

7. Александр сказал 27 Авг 2007 at 21:22 #

   Фильм “Секрет” смотрел - понравился. Однако он кратко и по-сути рассказывает только об одном из трех основных законов мироздания - о законе притяжения подобного. Но есть также еще два равносильных закона - это закон взаимодействия (что человек сеет, то он и пожинает), и второй - это закон тяжести, то есть все легкое воспаряет ввысь, я тяжелое опускается вниз (как пробка в воде, котороя остановится там, где будет такая же плотность). Тоже и с душой человека - если на ней светло, то ее тянет ввысь, к Свету. Если на душе тяжело, то ее тянет вниз, к тьме.
   Все эти три Мировых Закона очень полно и подобно описанны в книге немецкогог писателя Оскара Эрнста Бернхардта, который написал в 3-х томах книгу “В Свете Истины” Послание Граля под именем Абд-ру-шин. Автор раскрывает ответы на все важные и волнующие людей влпросы жизни, так как дает полное описание законов природы, которым подчиняется жизнь.
   Каждому человеку эта книга может принести огромную пользу, так как она дает описание законов, которым подчиняется сама жизнь.
   Более подробно есть на сайте издательства книги gral.odessa.ua

8. DreamHunter сказал 04 Сен 2007 at 20:59 #

   Фильм “Секрет” - это по-американски распопсованное переложение “Трансерфинга реальности” Вадима Зеланда. Когда прочитал его - возникло чувство, будто всегда знал об этом, это всплыло, как яркий сон, который забыл сразу после пробуждения, и лишь случайно услышанная фраза или увиденная деталь возвращает тебя в это яркое ночное переживание…

   А скептики идут лесом.

9. о сказал 05 Сен 2007 at 15:24 #

   Даже если “Секрет” - это протсо шутка, просто плацебо для того, чтобы поверить в себя, в свои цели и возможности, это уже хорошо! Даже если это слишком хорошо, чтобы быть правдой, мир настолько удивителен и непознан, что и это всё может оказаться правдой, и даже это может быть только 1% правды, только первый шаг к куда более великим возможностям человека. Если мысли могут создавать вещи, то они могут создавать и иные миры, материализовать других существ - человек может быть Богом. А мы думаем - шутка ли то, что человек может притянуть себе пару миллионов зеленых бумажек… Да напечатать их просто и всё

10. ZIBIT сказал 26 Сен 2007 at 16:46 #

    Кто будет называть нас идиотами и то что типа мы верим в этот фильм тот ПриДУРОК !!!!

11. Olga сказал 03 Окт 2007 at 10:48 #

    Фильм супер! Мы знаем что мысли это все, мысли делают все что ты хочешь.Поэтому сила мыслей и есть сила вселенной. Сила Трех законов природы основана на мыслях. Разум это самое великое в жизни, самое безупречное что постоянно совершенствуется, человек от части и есть бог, так как существо у которого мозг работает больше 6% он уже становится необычным, разумным, который знает и умет больше чем кто либо и это благодаря матюшке природы, мозгу и и конечно жы мыслей делает необычные вещи.Древние философы об этом знали и умели направлять свои мысли в нужное русло.Поэтому всем советую посмотреть фильм, понять его, прислушаться к внутреннему голосу и научиться думать правильно, мыслить так чтобы тебе, твом родным и близким и вообщем всему миру было лучше , приятней жить на планете Земля, и гарантия есть что это действительно космическая сила, которая дает человеку оргомные возможности, голова-разум-мысль это самое главное в жизни что поможет. даст положительный результат человеку во всех направлениях, жизненных ситуациях, жизнь просто удивительна, прекрасна. необычна, чудесна…Удачи всем)))

12. Olga сказал 03 Окт 2007 at 11:45 #

    этот фильм открывает вторую мыслительную систему для человечества)))

13. Таня сказал 03 Окт 2007 at 15:08 #

    Всем привет. Я смотрела фильм Секрет раз десять. Знаю его почти наизусть. Он мне очень помогает.

    Санек, я хочу скачать Секрет 2. Я думаю, что ты поможешь. Буду очень благодарна!

14. Жанна сказал 04 Окт 2007 at 21:39 #

    Хороший фильм. Руководство к действию.

15. Anders сказал 05 Окт 2007 at 09:12 #

    отличный фильм.. это даже не фильм, а что-то новое.. верно сказали - руководство к действию. и чем раньше - тем лучше.
    рассказывайте своим близким, друзьям - распростроняйте.
    очень полезное дело.

16. tim сказал 05 Окт 2007 at 10:53 #

    СКАЖИТЕ какие фильмы есть еще наподобие этого жду ответы на ящике

17. Alinia сказал 05 Окт 2007 at 13:18 #

    Фильм замечательный, действительно заставляет взглянуть на жизнь по-другому. Мне закачал его друг, который впоследствии стал моим любимым человеком. Мы загадали желания, верили в них, следуя фильму - и они сбылись. А вот сейчас его нет рядом. Этот фильм мне помогает пережить расставание. Как вы думаете, мысли могут вернуть человека? Ведь по фильму - они создают реальность, в которой мы хотим жить! :))

18. Жуков Евгений Григорьевич сказал 09 Окт 2007 at 13:24 #

    Кому нужен “Секрет 2″ - пишите мне !!

    Кто хочет больше об этом узнать - пишите

    Кто знает больше меня или хочет чемто поделиться пишите мне!

    Кто знает подобные фильмы - пишите мне!

    Я благодарен вам за вашу поодержку!

    Lyka12@YANDEX.RU

    А ЛУЧШЕ АСЬКУ 206-602-716

19. Berek сказал 09 Окт 2007 at 14:42 #

    я слышал про вторую часть. Сам её не смотрел. называется вроде Кроличья нора. если кого интересует можно поискать в яндексе))) может чего и найдете)

20. Just сказал 10 Окт 2007 at 08:53 #

    Да! Кроличью нору я смотрела! Низвели квантовую физику до языка “простых смертных” - примитивно, но все же завораживает… И все же, где взять фильм The Secret?

21. keyw-spam сказал 10 Окт 2007 at 18:43 #

    Я смотрел этот фильм месяца 2 назад. Качал отсюда.
    videogid.net/2007/sekret/

22. Валентин сказал 14 Окт 2007 at 14:31 #

    Я скачал тут намного быстрей и качество получше:
    depositfiles.com/ru/files/2042214
    depositfiles.com/ru/files/2042722
    depositfiles.com/ru/files/2042850

23. andrey сказал 14 Окт 2007 at 21:25 #

    Фильм снят здорово! Кто-нибудь уже заработал кучу килобаксов,а? Кто-нибудь визуализировал пол года например? Или пять лет, как тот чувак? Начинающи нэлперы только трындят о мощных книгах, фильмах, но нифига делать ничего не хотят! Почитайте лучше Горина и ложитесь спать.

24. silentyum сказал 15 Окт 2007 at 15:13 #

    идея правильная, все правда, проверено на себе до просмотра фильма)
    .. второй бы глянуть..

25. Валентин сказал 15 Окт 2007 at 23:48 #

    Фильм Секрет2 точное название “Вниз по крольечей норе”
    Год выпуска: 2006
    Страна: USA
    Жанр: драма, документальный
    Продолжительность: 156 мин
    Описание:Для тех, кто захочет немного раздвинуть границы своего мира, познакомиться с новыми моделями реальности. Фильм пытается объяснить то, что лежит за границами нашего восприятия, просто и общедоступно. Есть вещи о которых мы даже не знаем, что мы их не знаем….
    Качество:DVD
    depositfiles.com/ru/files/2058951
    depositfiles.com/ru/files/2060947
    depositfiles.com/ru/files/2061165
    depositfiles.com/ru/files/2061385
    depositfiles.com/ru/files/2061561

26. Sigalrus сказал 16 Окт 2007 at 04:14 #

    Privet. tem kto hochet posmotret’ sekret 1,2 mozhete skachat’ ego na saite: torrents.ru . v poiske zadayte nazvanie filma i on dast ssilki naskachvanie. pohozhiy sait : tfile.ru

    dlya etogo vam nado tazaregitsa i ustanovit torrent klient. tam vse obyasneno. nichego slozhnogo, zato otkroete uymu vozmozhnostey. poprobuyte eto stoit togo.

27. R.R. сказал 24 Окт 2007 at 21:07 #

    все что в нем показано - правда! кто не верит тот осел проверь на собственном опыте. я уже проверил.

28. Наталья Нов. сказал 26 Окт 2007 at 12:39 #

    просто всё ещё в стране советов живём-все советуют! выводы нужно делать самостоятельно! а уж тем более не валить всё на TV.фильм классный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! пишите . вышлю. nny70@mail/ru

29. Игорь сказал 29 Окт 2007 at 08:21 #

    фильм это хорошо, сам смотрел 5 раз, но мало что меняется в жизни, этим нужно заниматься целенаправленно!
    есть тренинг - ivanilov.ru/content/view/855/9/
    созданный по этому фильму, что бы практически все отработать, навык получить ))

30. Perfdrug сказал 29 Окт 2007 at 10:53 #

    По комментам видно, что мнения разнятся, это канешно не исключено: были версии и про НЛП и Чудо Вселенной, всё это безусловно заставляет закрутить мозги и это отлично. Фильм всё таки говорит о визуализации, но в тоже время не говорит он о чуде,, мол: закажи, подожди, и всё сбудется, это заезженная технология, люди уже не глупы. Всё звучит иначе::
    ЗАКАЖИ-ПРЕДСТАВЛЯЙ-И РАБОТАЙ, РАБОТАЙ, РАБОТАЙ!!!!!!! вот так то.

31. сказал 29 Окт 2007 at 12:07 #

    Все правильно. Надо идти к цели и быть уверенным в успехе.

    А сомнения могут многим мешать.

32. Werser сказал 30 Окт 2007 at 21:58 #

    Здесь ivanilov.ru/content/view/829/63/
    можно посмотреть СЕКРЕТ он-лайн

33. HuKuTuH сказал 01 Ноя 2007 at 01:56 #

    Блин! Грустно девицы!
    Вытащил по ссылке Валентина Фильм Секрет2 с депозита.
    What the BLEEP do we Know Rabbit Hole.avi
    Полтора Гига!
    Всё бы замечательно, но он без русского перевода!
    Поскольку говорят о тонких материях, моего английского явно не хватает…
    Пол царства за “Кроличью нору” с русским дубляжом!

34. HuKuTuH сказал 01 Ноя 2007 at 02:20 #

    Уже легче…
    Достаточно быстро нашлись синхронизированные титры.
    Подцепились на ура.
    subs.com.ru/page.php?id=4686&a=dl

    Но если кто найдёт с дубляжом, оповестите плиз…

35. Илья сказал 01 Ноя 2007 at 18:11 #

    у меня есть этот фильм ,мой отец купил его на закрытом аукцеоне за 10.000$ и ни капельки не жалеет.
    Формат DVD ,продолжительность 120 минут. Качество отличное ,профессиональный перевод !
    Могу продать копию с двд за 400 рублей. Кому надо и кто хочет изменить свою зизнь за 2 часа ,пишите мне в аську 243383425 !

36. Витя сказал 01 Ноя 2007 at 19:31 #

    Я верю в то что сказано в этом фильме, и я уверен что это лишь часть наших возможностей…кстати, связано ли это с 2012

37. сказал 01 Ноя 2007 at 22:42 #

    О, хоть титры. HuKuTuH, спасибо.

    Так русской озвучки в природе не существует? Может озвучить?

38. HuKuTuH сказал 02 Ноя 2007 at 00:32 #

    Илья просто какой-то развесёлый расшутник!
    Приобретается DVD-диск за 10 тыс. долларов и продаётся по 400 рублей.
    Забавно…

39. Andrej сказал 03 Ноя 2007 at 23:32 #

    Фильм “Секрет” (The Secret), с профессиональным переводом на русский! 819.71 Мб bnserver.ru/2359699

    Жалко что с Германии не получается скачать. У нас фильм на DVD стоит 32-39 Евро, правда на немецком.

40. Михаил сказал 04 Ноя 2007 at 14:56 #

    Здравствуйте! Добрые люди, киньте плиз, ссылочку на “секрет 2″ озвученный на руссом языке(можно на ящик). Ну очень хочется взглянуть и услышать новых полезных мыслей! ))

41. Helena сказал 04 Ноя 2007 at 15:39 #

    Я и раньше замечала что все мои желания исполняются, а сейчас я знаю почему. Мир прекрасен, люди!

42. Taller сказал 08 Ноя 2007 at 03:34 #

    Фильм - лохотрон. Секрет раскрываеться на последних минутах “for more information….”

43. человек сказал 10 Ноя 2007 at 01:06 #

    Кот из дома мыши в пляс, Секрет фильм хорошоий правдо одно но, он указывает на дверь в комноту но не дает ключа! а ключь вы должны найти сами. Вы что думаете все так просто? Тогда вы наверное уже ездиети на бентли и живете в осабниках на рублевке.
    Разделяй и властвуй так звучит древние изречение и в этом случии говорят одно но не договоривают.

44. Ринат сказал 12 Ноя 2007 at 03:15 #

    Фильм классный. Что там интересно не договаривают. Я думаю что если все договорить это целый сериал может получиться. Есть книга “Закон притяжения”- Э.Хикс участница”Секрета” издана только в этом году.-рекомендую. Весь секрет разжеван по страницам. Что и как?

45. Лёша сказал 13 Ноя 2007 at 22:15 #

    Фильм интересный! Кто-то согласен, кто-то нет! И это их право! Но самое интересное, что некоторые согласились и тут же негативят на тех, кто не согласен! Хочу обратится к негативщикам!!! Вы наверное ещё не готовы по истине понять этот фильм, потому что неотьемлемая часть счастливой жизни (о которой говорится в фильме) - это положительные эмоции(и об этом тоже говорится в фильме!!!)))
    И тем, кто не согласен - Вера в Себя ещё не кому не помешала!!!
    И ещё немного информации для размышления: Когда вы получаете некую силу, или что-нибудь ещё, не забывайте и об ответственности которая возлагается на вас в паре с тем, что вы преобрели, ибо дров можно наломать немало!!! Помните об этом!
    P.S. Ищите и обрящите)))

46. Костя сказал 14 Ноя 2007 at 02:54 #

    Согласен! Позитив притягивает позитив, и это самое главное ее. Стоит это понять чтобы жить или не понять чтобы существовать. Мира всем и радости!

47. Яна сказал 15 Ноя 2007 at 15:35 #

    Спасибо большое всем, кто посмотрел этот фильм,за ваш интерес к этой теме!!! Чувствую, что в мире полно хороших, добрых и интересных людей!!! Долгой жизни вам всем!!! У кого есть “Секрет -2″, пожалуйста, напишите мне в аську 228055353

48. Ozerat сказал 16 Ноя 2007 at 05:32 #

    Вообще-то так называемый секрет 2 это и есть “вниз по кролечьей норе”, полная версия идет 2 часа 30 минут и снят он на 2 года раньше секрета. В настоящее время фильма с русским переводом нет (по крайней мере в инете), кстати это говорит о том, что подобные фильмы крайне не выгодно показывать, так как те, кто смогут понять и использовать инфомацию из них становятся мало управляемыми, перестают быть “зомби”, которые верят в сказки социализма типа: “работа и труд - все перетрут”, “для того, чтобы открыть свое дело необходим огромный начальный капитал”, “это в начале девяностых надо было суетиться, а теперь все занято”, “ты на них не смотри, у них талант, куда тебе” и пр.. Подобному бреду, кстати, до сих пор учат в школах. Впрочем каждый сам решает чему верить, чему нет, и в какой степени.

49. ~free~ сказал 17 Ноя 2007 at 17:06 #

    Смотрел этот фильм… давно уже правда…
    Что могу сказать, кто не верит, тот лол…
    И я отвечу за свои слова… потому что все что там рассказывается и говорится… правда, я сам неверил, пока сам себе не доказал… неоднократно у меня все получалось благодаря только этому фильму… и я вообще рад, что я его посмотрел . . .

50. HuKuTuH сказал 17 Ноя 2007 at 18:35 #

    Сегодня в Питере в Ледовом собирались сетевики.
    На прилавке видел “Кроличью нору” с русским дубляжом. 250руб. Последний диск передомной забрали.
    Взял визитку, можно заказать по почте.
    Тут: kips.boom.ru
    Наверняка и в сети скоро появиться…

51. ledik сказал 19 Ноя 2007 at 01:30 #

    Полностью согласен с этим “По комментам видно, что мнения разнятся, это канешно не исключено: были версии и про НЛП и Чудо Вселенной, всё это безусловно заставляет закрутить мозги и это отлично. Фильм всё таки говорит о визуализации, но в тоже время не говорит он о чуде,, мол: закажи, подожди, и всё сбудется, это заезженная технология, люди уже не глупы. Всё звучит иначе::
    ЗАКАЖИ-ПРЕДСТАВЛЯЙ-И РАБОТАЙ, РАБОТАЙ, РАБОТАЙ!!!!!!! вот так то.”
    Если все сейчас начнут думать о благоденствии, кто же будет несчастный. С чем сравнивать, счастливый ты или нет. Об этом ни кто не задумываются. Авторы фильма зарабатывают деньги, на вас, на верующих. Оптимизм это конечно хорошо, но задумайтесь для чего рассказывают об этом, зачем делятся таким секретом. Только за тем, что бы вы не думали о несправедливом устройстве мира, как же ведь вы не правильные мысли притягиваете. Поэтому ваша каторжная работа ни чего не приносит вам, кроме куска хлеба. Главное чтобы вы об этом не задумывались, главное что бы вас увести в сторону от реальности. Главное что бы вы сами себе внушали, что вы живете хорошо и тогда вы не будете проявлять недовольство несправедливым миром, а значить его не придется менять. И это кому то выгодно. Кому? Задумайтесь.

52. Nik сказал 19 Ноя 2007 at 12:11 #

    Секрет смотрел раз десять ))
    раздал наверное всем своим знакомым))
    когда они спрашивали о чем фильм, я говорил:
    “О том как правильно молиться Богу, во что веруете то и будет”
    Про то о чем говориться в фильме знал и успешно применял знание и до просмотра (в институте самовосстановления человека на основном курсе уделяют внимание этой теме), в фильме здорово и сжато все объясняется.

53. Александр сказал 20 Ноя 2007 at 23:47 #

    Несколько месяцев назад, узнав о фильме «Секрет», я решил посмотреть его. Но подумал тогда: зачем мне платить деньги, если в Сети можно все найти. На одном из форумов я действительно нахожу необходимую ссылку и благополучно скачиваю себе немалый вес в 626 Mb с русским переводом. Но меня ждало разочарование: качество, мягко скажем, не очень (avi-формат), перевод ужасный (заупокойно, монотонно и сбивчиво женский голос долго надо мной измывался :)). Я, конечно, еще тогда понял суть, но истинный восторг я получил только от просмотра полноценного «Секрета», чего и вам всем желаю! Это надо обязательно видеть!

    А пока подпишитесь на один бесплатный курс обучения с использованием транскрибации фильма «Секрет» medconsult.com.ua//emailer/?secret , где представлен полный текст профессионального перевода в последней версии. И к тому же это очень интересно и полезно!

54. Прогресивно мыслящий сказал 21 Ноя 2007 at 15:21 #

    Всё смотрел всё слушал с отличным переводом. Один человек (мой близкий друг) мне рассказал, что фильм Секрет - это один из 16 законов природы. Мне эти фильмы очень помогли!!! А Секрет 3 есть?

55. Прогресивно мыслящий сказал 21 Ноя 2007 at 15:23 #

    Ах да забыл:
    Вот мои контакты: ICQ: 316-442-339
    Пишите.

56. Spx сказал 21 Ноя 2007 at 19:51 #

    Читая “Трансерфинг реальности” В. Зеланда пришел к выводу:The Sectret хотя и несет в себе гениальную идею “Космического закона” (или “Закона притяжения”), создан для ума среднестатистического американца (фильм австралийский), информации минимум, пафоса максимум:(
    Читайте Зеланда! пишет доступно, информация на вес золота, причем все РАБОТАЕТ!!!

    txumen.org/lib.html

57. Вас сказал 22 Ноя 2007 at 02:26 #

    Эти все и другие не менее интересные фильмы и материалы есть давно на торрент ресурсах типа мегашары нонэйм одни тайны управления человечеством и “мертвая вода” чего стоят

58. Вас сказал 22 Ноя 2007 at 02:34 #

    pravdu.ru/lessons/petrov/index.htm
    Вообще скачайте или прослушайте материалы всех данных товарищей не пожалеете.Там тоже все тянется со жреческих времен.Чтобы поменьше было таких гавриков как “Илья”

59. Татьяна сказал 22 Ноя 2007 at 15:05 #

    Женева сказал 03 Ноя 2007 at 22:56 #

    Привет, мне прислали Секрет на английском, почти все понятно, но хочется большего… Где взять перевод ?

    Скажите…ГДЕ МОЖНО СКАЧАТЬ этот фильм на английском? Мне очень нужно порадовать своих друзей в США к Рождеству…

60. jocker сказал 22 Ноя 2007 at 18:30 #

    Фильм Интервью с богом. Клевая вещь. Этот фильм действует как фильм секрет. Просвятляет жестоко. 123 мб.

    depositfiles.com/files/2451882

61. keyw-spam сказал 23 Ноя 2007 at 04:48 #

    Классный фильм.

62. Тимур сказал 25 Ноя 2007 at 00:51 #

    Отличный фильм!!!

63. seven сказал 25 Ноя 2007 at 04:46 #

    Секрет это удивительный дар который есть у человека если ему научиться то перед тобой будут открыту все двери!!!! Он действительно работает и я в нем убедился на все сто процентов это просто невероятно Секрет разорвался в моей голове словно бомба я немогу его забыть моя жизнь невероятно изменилась, я решил испробовать его на своей болезни, и что вы думаете я лечился два года, и тут решил применить секрет как моя болезнь прошла через неделю сама по себе я просто в шоке!!!!!!!!!!
    Огромное спосибо создателям этого фильма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    НАДО ЧТОБЫ ВСЕ ЕГО УВИДЕЛИ НАДО СДЕЛАТЬ ЕГО ОБЩЕДОСТУПНЫМ И ТОГДА МИР НА ЗЕМЛЕ ИЗМЕНИТЬСЯ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.СПОСИБО ЕЩЕ РАЗ СОЗДАТЕЛЯМ ЭТОГО ФИЛЬМА ОНИ ОТКРЫЛИ МНЕ ГЛАЗА!!!!!!!

64. Alex-OT сказал 25 Ноя 2007 at 17:13 #

    Всем привет!

    На официальном сайте фильма “Секрет” - thesecret.tv
    DVD стоит $29.95

    На этом форуме идет речь о меньших суммах за DVD, о бесплатных скачиваниях, колхозных просмотрах и т.п.

    И после этого люди размышляют о высоком…

    И после этого люди говорят “о да! я всегда знал о законах мирозданья!”

    Дорогие друзья, не грабьте людей, которые создали этот фильм!

65. Remetall сказал 26 Ноя 2007 at 18:34 #

    Фильм “Секрет” безусловно интересен и полезен хотябы тем, что превносит много позитива тем, кто впечатлен просмотром и не страдает излишним скептицизмом. По общеню с людьми, его смотревшим, и по себе могу высказать мнение, что не стоит воспринимать этот фильм черезчур буквально. Согласитесь если существуют плохие и хорошии эмоции то это у людей не просто так и стремится во всем видеть позитив иногда может быть просто глупо. Не становитесь заложниками этого фильма - он просто дает информацию к размышлению и Ваш выбор состоит в том, как ее использовать. Если Вас бьют - не нужно искать в этом позитива - защищайтесь. Если вы упали - матюгнитесь, если вам плохо - поплачьте - все эти эмоции даже после просмотра подобных фильмов или участия в психологических тренинках никто не отменял, потому что они естественны для человека. Не стоит ущемлять себя в естественных проявлениях, просто их нужно адекватно понимать и не врать себе в первую очередь. Всем Успехов!

66. Александр Фёдоров. сказал 26 Ноя 2007 at 21:40 #

    Ozerat, а ты случаем не Луконина цитировал?
    P.S: Если ты сетевик - предлагаю объединиться. Добъёмся многого.
    ICQ: 5608590
    Skype: krexer

67. Ольга сказал 27 Ноя 2007 at 12:59 #

    Фильм классный и правдивый. Лучше его смотреть несколько раз. С каждым просмотром черпается что-то новое. К сожалению, не все готовы к пониманию этого фильма.

68. Павел сказал 28 Ноя 2007 at 01:35 #

    Посмотрел фильм где-то два месяца назад.Денег реально стало больше в разы.Стал по другому смотреть на мир.Что раньше “просто” знал,в то сейчас верю.

69. Rushena сказал 28 Ноя 2007 at 23:09 #

    Каждый из нас с самого детства знал этот СЕКРЕТ. Ведь как часто в детстве нам стоило во что-то поверить и это обязательно сбывалось. Но взрослея человек начинает забывать многое, так и мы забыди про секрет. Мы прсто стали больше зацикливаться на проблемах, на негативном, чем на позитивном. Этот фильм учит нас жить, а не существовать! Всем советую посмотреть фильм. Это поменяет вашу жизнь к лучшему!:)

70. keyw-spam сказал 29 Ноя 2007 at 03:56 #

    Изумительная картина!

71. Child сказал 29 Ноя 2007 at 13:42 #

    Это все - чистая правда! Просто общество с детства накручивало нам мозги, что жизнь - дерьмо, что жизнь тяжелая штука. Наше штампованное общество отучило нас ВЕРИТЬ в себя. И мы тоже стали штамповками. Но человек - не серая личность. Каждый человек уникален! Пусть все воспользуются секретом, и мир станет счастлив! Я лично опробовала на себе, мое желание сбылось в настолько короткие сроки и в таких подробных деталях, что я офигела!!! Это произошло незадолго до того, как я узнала о фильме “Секрет”. Наша жизнь полностью в наших руках. Верьте в свои возможности и не бойтесь желать. Вы достойны Вселенной!

72. Child сказал 29 Ноя 2007 at 15:27 #

    !!! Книгу “Закон Притяжения” в формате Word можно скачать здесь: daolubvi.ifolder.ru/4045328

    Книги Вадима Зеланда легко скачать на сайте: ladoshki.com/?books

73. Инна сказал 05 Дек 2007 at 00:35 #

    Я просмотрела этот фильм большое количество раз, улавливала каждое сказанное слово. И могу сказать что это полная правда. А те кто не верят фильму активизируют мысль в себе что это неправда. И притягивают это. В итоге это становится глупой выдумкой. Я же благодаря этому фильму достигла только самого лудшего. В свои 16 благодаря этой вере и силе притяжения я нашла себе постоянную работу. Невыходя из дома.

74. Erosanin сказал 05 Дек 2007 at 19:15 #

    Фильм секрет.Что это?Просветляющий луч на серые умы или это очередной способ позабавиться над простыми людьми.Все комментарии оставленные здесь верны.Каждый просмотревший этот фильм остаёться под
    впечатлением от этого фильма и на каждого он действует по своему.Одни верят в эту систему другие нет.Вообще вместо того чтобы сидеть за компом и искать книги и фильмы о том как сделать что бы всё было хорошо надо заниматься реальными делами,ну и потом как говориться мечтать не вредно=)

75. Erosanin сказал 05 Дек 2007 at 19:24 #

    Судя по фильму если ты что нибудь хочешь,то представляй это и оно появиться=)Очень занимательно=)А если человек педофил или маньяк какой-нибудь.И вот он сидит и представляет себе малыша,а потом и то,что он с ним делает.Ну и как это нормально?

76. Deks сказал 06 Дек 2007 at 08:28 #

    Ребята Вас свех обмалули проклятые америкоты. Это ведь тупарылые ленивые создания, которые так и ждут что пальцем не шевеля им на голову свалятся миллионы - так не бывает. У них всё зациклино на деньгах, вся религия и вся вера во что бы то небыло начинается так: “если вы хотите иметь много денег?”, а на самом деле именее больших денег не ведёт к счастью и все ети люди которые в фильме, будь они счастливы не надрывались бы рассказывая вам (лопухам) как надо себя вести. Ведь у них бы просто небыло в этом потребности, они ведь и так счастливы, что им ещё надо? А я вам скажу что им надо - им надо срубить с Вас бабла за этот фильм, ведь его наверняка только в рунете можно наити бесплатно. Раскрутить эту тему и рубить бабки на всяких типа тренингах, рекламе и тд. Если я ошибаюсь то ответь мне пожалуйста на такой вопрос “зачем эти богатые и успешные люди ПРОДАЮТ этот фильм?”, если у них (как сказано в фильме) единственная цель “донести этот секрет до людей”

77. laura сказал 06 Дек 2007 at 10:38 #

    Привет. Я до этого читала книгу М,С. Нарбекова, он тоже в своих книгах рассказывает подобно этого, что каждый человек может вылечит самого себя. Я работал над этим. Но когда я просмотрела «Секрет» это было нечто.
    Я очень благодарно своему брату, это он мне даль просмотреть этот фильм. Надо просто верить, и видит все хорошее в мыслях с образом. И все получится. В каждом человеке скрывается частица детства, просто разбуди его и твори как в детстве. Желаю всем удачи.

78. Ляззат сказал 06 Дек 2007 at 14:32 #

    Спасибо, Александр. Теперь я поняла, откуда мои невезения и проблемы.

79. Zveti сказал 06 Дек 2007 at 20:49 #

    Всем привет! Сегодня посмотрела этот фильм, не скажу что удивил, но оставил очень хорошее впечатление. Я об этом уже много читала. Сила мысли, я думаю уже давно не для кого не секрет (бойся думать о чем то плохом ибо это исполнится), многие наверное слышали это поговорку.
    Deks, Вы наверное, не услышали, на мой взгляд, главные слова в этом фильме, что одни только деньги могут и не сделать человека счастливым, а главное это гармония в первую очередь с самим собой. А это и любовь, удача, семья, здоровье и те же деньги, т.е благополучие. А потом,если кого-то не интересую деньги, тот может думать о чем-то другом. Главное думать ПОЗИТИВНО! Всем удачи!

80. desk сказал 06 Дек 2007 at 22:17 #

    Здравствуйте мои наивные оптимисты и фонатики лёгкого образа жизни. Вы настолько верите во всякую чушь что закрываете глаза на реальные факты, которые творит Ваша вселенная. Недавно в одной из больниц 150 детей (грудных) заразили СПИДом и это факт, это произошло по воле “вселенной” и я уверен что эти дети не думали и не представляли себе такой судьбы, а она их с удовольствием настигла. Случайность? Ан нет. Может кто-то из врачей представлял себе как он заражает детей СПИДом ? Тоже врятли не правда ли? Так как вы обьясните сей факт, умные Вы мои? А Норбеков это не состоявшийся учёный, который вовремя просёк что он реально в науке ничего не шарит и ушёл в бизнес (я бы этого не говорил, если бы моя Мать с ним лично не была знакома) теперь он учитель (NEW “Кашпировский”).

81. alisha сказал 07 Дек 2007 at 19:07 #

    Привет всем!
    Возможно тот врач,который заразил детей СПИДом,ненавидит свою работу,а вместе с ней и весь мир.“СЕКРЕТ” про формирование личного мира,сумма личных благополучных миров даёт общий благоприятны фон,среду обитания.Для меня “СЕКРЕТ” работает,мир становится очень пластичным,тонко отражая мысли и чувста.

82. Григорий сказал 08 Дек 2007 at 04:49 #

    А КТО АВТОР ПОЗВОЛЬТЕ УЗНАТЬ??
    Очень хотелось бы знать, кто пытается так ГРАМОТНО ПОДМЕНИТЬ в нас ДУХОВНЫЕ ЦЕННОСТИ материальными. До сих пор перед глазами мелькают доллары из фильма.
    НАДО НАДЕЯТЬСЯ НА ЛУЧШЕЕ И СТРЕМИТСЯ К СВОЕЙ ЦЕЛИ!!
    Без этого нельзя.
    НО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА САМИ ЦЕЛИ!!
    В фильме полно тонких психологических ловушек действующих на подсознание.
    сама по себе установка на ВЕРУ ЛЮБОВЬ И НАДЕЖДУ - это ПРЕКРАСНО !!!
    Не удивительно, что на фоне духовного вакуума он расходится на ура!!!
    НО пробуйте представить себе ФЛЕШКУ на которую “СЕКРЕТНЫЙ НЕЗНАКОМЕЦ” записывают
    очень нужную программу, а вместе с ней десяток лютых ЧЕРВЕЙ и ТРОЯНОВ. Не сложно догадаться, что случится с вашим компом не окажись на нём АНТИВИРУСА…

83. Нур сказал 08 Дек 2007 at 22:36 #

    М-да, читаю я тут комментарий и просто впадаю в ШОК!
    Люди видят ( по моему мешает советский менталитет) Что в фильме навязывают только деньги и материалбные ценности! Я не удивлюсь если узнаю что у многих обиженных на вселенную, тупых американцев (которые якобы только и думают как бы обмануть лоха русскоязычного),на жизнь, в кармане только дырка от бублика, да и вообще в жизни не все в порядке!
    Ребята не стану говорить что фильм такой то и такой то! Но все работает! И это круто!
    А если какой то маньяк и педофил представляет там себе что-то,и даже если он представляет это с любовью( в что на 100% не верю), я думаю что его маятники преведут его куда надо!
    Есть еще такой автор Клаус Джоул, Рене Эгли и конечно Иллюзий Ричарда Баха! Прочитайте и все у вас будет на мази!!!

84. Нур сказал 08 Дек 2007 at 22:41 #

    Много ли вы знаете людей у которых 3 докторских степеней! По моему у Норбекова 3 докторских! Да согласен это бизнес! Я воспринимаю для себя это как инвестицию!

85. Remetall сказал 09 Дек 2007 at 04:44 #

    Ну если посмотреть глубже, то с чего вы все вообще решили что ваши желания, которые вы преследуете по методике фильма, или по своей собственной - это дело вашего личного выбора?? Откуда вообще берутся желания?? Если система указанная в фильме “Секрет” так работает, то уж вероятнее с точностью до наоборот - вы желаете, думаете и добиваетесь только того что должно произойти - вопрос лишь осознания. Потому что все что существует, включая людей, можно измерить. Т.е. все УЖЕ наделено мерой (информацией), причем не нами, а мы только ее обнаруживаем рано или поздно в виде вещей, открытий и.т.п. Я думаю что мы выполняем все предусмотренные вселенной для нас события. А уж кто именно и какое место в стаде занимает суть природы не меняет - вожак всегда будет один, богатых всегда будет мало, к сильным всегда будут стремиться, так что каждый в отдельности вроде как может, а все вместе - НЕТ, потому что так предопределено - закон выживания блин))

86. Евгений Григорьевич сказал 10 Дек 2007 at 20:24 #

    ______Фильм “Секрет 2″_______ Сказать новую информацию?! Может быть именно вы пока не знаете об этом. Но, многие уже просмотрели и продалжают из рук в руки передавать, Новый фильм от создателей: - “Секрет 2″, как когда-то таким образом распространялся в самом начале фильм “Секрет”

    Кому действительно он нужен могу дать свои координаты в сети:

    Lyka12@yandex.ru
    zhukovgrigoriy@inbox.ru

    Но, Лучше в ICQ (аську): 206.602.716

    ____Фильм “Секрет 2″_____

87. Child сказал 10 Дек 2007 at 21:17 #

    Кому не лень, прочитайте книгу “Закон Притяжения” и увидите, как именно все работает. Это целая наука. Применить ее на практике довольно легко. Отбросьте свое неверие, оно не сделает вас счастливым. Неважно, что мы живем в неблагополучной стране, пора выходить из депресняка. Ссылка выше.

88. Евгений Григорьевич 2 сказал 12 Дек 2007 at 14:31 #

    Кароче народ, присылайте мне все по 10 webманей, и я никому не скажу что вы качаете бесплатно этот фильм, а если еще 10 webманей пришлете то я еще вам ссылок набросаю, причем, половину ваших денег отправлю создателям фильма с благодарственным письмом, (половина мои честнозаработанные агентские) И главное у вас совесть чиста и все в порядке :)))))))))))))))))))))))))))))))))))

89. Евгений Григорьевич 2 сказал 12 Дек 2007 at 14:35 #

    Фильмы Секкрет 3, Секрет 4, и так аж до 20 Секрета, первый он же третий секрет продается за 25 webманей остальные и последующие еще даже не снятые по 10 отдам! Не толпимся, занимаем очередь! И давайте быстрее, а то я заказал себе у Вселенной 10000уе до конца месяца получить, а пока только 5 рублей в метро нашел :)))))))))))))))))))))))

90. Tapka сказал 12 Дек 2007 at 19:18 #

    А как его скачать…?

91. Слава сказал 13 Дек 2007 at 21:43 #

    Ребята, скачал нору, написано с титрами, но их нет! Скачал титры, но они не светятся во время просмотра! Хелп плиз! Лучше на мыло 40in@mail.ru Всем спасибо

92. Daria сказал 14 Дек 2007 at 08:49 #

    Посмотрела фильм! Была в шоке..т.к. все что там сказано твердилось мне и по сей день твердится моей мамой!))))пока смотрела фильм проанализировала свою жизнь и знаете…все о чем думала случилось))))после этого как говорится хочешь верь хочешь не верь)))
    Увидела в постах что у кого то после фильма мелькаю купюру ну думаю просто какждый заостряет внимание на том что ему нужно…я фильм смотрела целиком…и после него у меня никаких купюр не мелькало…а единственное был небольшой отходняк т.к. куча всего в голове появилось и надо просто все это переварить)))
    Фильм супер! надо только поверить как мне кажется))))

93. HuKuTuH сказал 14 Дек 2007 at 17:12 #

    2 Слава
    Просмотр титров зависит от того с помощью какого плеера ты просматриваешь фильм.
    Например в Light Alloy есть кнопка “настройки субтитров”, файл с субтитрами кладёшь в папку с фильмом и они автоматом подключаются.
    Посмотри в настройках своего плеера.

    Если что, можешь скачать LA отсюда:
    softella.com/la/index.ru.htm

    Версия: 4.1. ОС: Windows 95, 98, Me, 2000, XP.
    Лицензия: Для русскоязычного населения бесплатно.
    LAsetup.zip - 1.4 Mb, ZIP архив.

94. Слава сказал 17 Дек 2007 at 11:04 #

    Спасибо за помощь! Титры видны, только файл надо сначала разархивировать, а я сначала его смотрел прямо в архиве!

95. Aha сказал 17 Дек 2007 at 17:48 #

    Люди!!! Вот уж точно подтверждение фильму, каждый видит только то , что ЖЕЛАЕТ увидеть, Своими отзывами , как негативными, так и позитивными, каждый из нас подтвердил эту аксиому!! Не надо воспринимать все буквально, этот фильм как там и сказано, лишь путь, дорога , свет к постижению самих себя и мира!!!! нО лишь мизерная часть истины!!!
    В ” Кроличьей норе” описано , как мы все можем повлиять на нашу действительность, причем в глобальном смысле. Все зависит только от нас!! Посмиотрите обязательно!!!
    Я хочу жить и наслаждаться этой жизнью, хочу научиться использовать ее по полной актушке, хочу с наслаждением работать, да-да , я не лентяйка, я получаю кайф как и все . если работа мне нравится и она у меня получается!!Поэтому я за эту теорию!!!!
    А если думать иначе, зачем тогда жить???? Я не вижу смысла
    Библия подтверждает это , а значит мы на правильном пути!

96. bruhos сказал 17 Дек 2007 at 21:49 #

    Фильм надо смотреть несколько раз - это точно.
    Верить, верить и верить. Не об этом ли говорил Христос?
    И не забывайте, вселенная - всего лишь мысль, это говорил ещё Гермес Трисмегист тысячи лет назад, следовательно только мысли достаточно для всего, чтобы всё существовало.
    Надо лишь правильно думать.
    Суперфильм.

97. foobar сказал 18 Дек 2007 at 00:26 #

    Для тех, кто никак не найдёт откуда скачать “Секрет”.
    ariom.ru/forum/p237842.html
    binmovie.ru/2007/07/12/sekret__the_secret_2006_dvdrip.html
    nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=14533

    Смотрел его после того как прочитал 5 ступеней Трансерфинга, особо нового ничего не узнал, но очень радует, что эти идеи пошли в массы так сказать. =)
    Всем удачи!

98. Григорий сказал 18 Дек 2007 at 01:18 #

    Уважаемая Аха, что вы имели в виду говоря:
    “Библия подтверждает это”?
    Вы в ней где-нибудь встречали лозунги
    “живи на полную катушку” или “бери от жизни всё”?
    Работать в удовольствие и выкладываясь при этом по полной
    - ЭТО ПРЕКРАСНО!
    Но главное здесь не суммарный «коэффициент приятностей» и конечно же не оплата.
    ГЛАВНОЕ – ПОЛЕЗНОСТЬ ДЛЯ МИРА И ДЛЯ ОКРАЖАЮЩИХ.
    Если и то и то сочетается – тогда ВООБЩЕ ШИКАРНО!!))
    Важно осознавать ПОСЛЕДСТВИЯ СВОЕГО ТРУДА.
    В фильме же чётко прослеживается логика «ХОРОШО ТО, ЧТО ПРИЯТНО»
    Многие так и прожигают свой век, крутясь как белка в колесе, работая в своё удовольствие (или не работая в своё удовольствие). Но какого будет осознать к концу жизни, что всё над чем так беззаветно трудился, вносило свою разрушающую лепту.
    Ведь кто-то цветы выращивает, а кто-то порно фильмы снимает. И в первом и во втором случае люди получают от работы удовольствие.
    Но ПОСЛЕДСТВИЯ при этом КОЛОССАЛЬНО РАЗНЯТСЯ.
    Аха, печатая это я конечно же убежден, что вы занимаетесь чем-то в роде селекции цветов.)))
    Повторю ещё разок про то, что в фильме используются тонкие психологические ловушки. Это факт. Я говорю про СЕКРЕТ.
    Кроличью нору не смотрел, так что без комментариев.

99. grinch007 сказал 18 Дек 2007 at 14:24 #

    …. - Что это такое? - спросил он.
    - Философский Камень и Эликсир Бессмертия - Великое Творение
    алхимиков. Тот, кто выпьет Эликсир, не будет знать болезней. Крошечный
    осколок этого Камня превращает любой металл в золото.
    Всадники разразились неудержимым хохотом, и Алхимик вторил им.Они
    сочли его ответ очень забавным и, не чиня никаких препятствий, разрешили
    путникам ехать дальше.

    - Ты с ума сошел? - спросил Сантьяго, когда воины были уже
    достаточно далеко. - Зачем ты это сделал?
    - Зачем? Чтобы показать тебе простой закон, действующий в мире, -
    отвечал Алхимик. - Мы никогда не понимаем, какие сокровища перед нами.
    Знаешь почему? Потому что люди вообще не верят в сокровища……………….

100. bruhos сказал 18 Дек 2007 at 23:55 #

     Уважаемый Григорий. Вы пропустили важный момент в фильме мимо своего сознания. Там говорится: Будь собой, делай только то, что тебе хочется. Или как у Баха мне нравится понятие совести.
     Твоя совесть - это мера искренности твоего желания быть самим собой. Человек для того и живёт, чтобы проецировать себя в вселенную. Человек в этом смысле, как грань алмаза, который есть Бог. Помните в фильме был рисунок, на котором сверху был радостный человек и приятные чувства, а внизу понурый человек с тухлыми чувствами. И там же говорилось, что тухлое состояние возникает именно из-за того, что человек не в ладах со своей совестью(по Баху), то есть он идёт к тому, что ему на самом деле не нужно.

101. Repei сказал 19 Дек 2007 at 03:15 #

     Господа… Дайте пожалуйста хоть одну работающую ссылку… На скачивания Данного фильма… Заранее спасибо…

102. bruhos сказал 19 Дек 2007 at 12:38 #

     Кто живёт в Нижнем Новгороде и окрестностях - могу записать этот фильм.

103. Григорий сказал 19 Дек 2007 at 20:08 #

     Bruhos, похоже вы не внимательно прочли моё предыдущее сообщение. Наверноё так, только глазами пробежали и сходу начали свой комментарий печатать.
     Вдумайтесь немножко.
     «Будь собой, делай только то, что тебе хочется»
     «Живи на полную катушку» и
     «Бери от жизни всё»
     Ведь это одно и тоже.
     Это и есть та самая ВРЕДОНОСНАЯ МЫСЛЬ!
     ПОЧЕМУ ВРЕДОНОСНАЯ?
     Объяснять я не вижу смысла, лучше реальный пример из жизни приведу:

     Со мной в институте учится парень, который уже не первый год «балуется» наркотиками.
     Как и все наркоманы, он считает, что зависимости у него нет. Жалко, ведь парень-то не плохой, не глупый, только слабовольный.
     Последнее он кстати признавал и до недавнего времени не оправдывал.
     Завязывать он не собирается и с уверенностью заявляет что «жить нужно в своё удовольствие». Оказывается, ВСЁ ПРОСТО!! Посмотрев Секрет, он нашёл там оправдания своим слабостям. Сейчас увлекается ещё и транссёрфингом, А секрет передаётся из рук в руки одногрупникам. Заражённые становятся переносчиками, вирус множится. А таких как он сейчас тысячи. Уловили прогрессию?

     В фильме говорят масштабно о вселенной, и одновременно загоняют человека в клетку собственных страстей.
     Стенами этой клетки являются КАРЬЕРА ДЕНЬГИ СЛАВА и «ТРИ ЛЮБОВНИЦЫ»
     Ведь можно добиться вышеперечисленного и остаться несчастным. РАЗВЕ НЕ ТАК?
     На первых парах действительно наступает ощущение счастья .
     Но во первых это всего лишь ощущение, а во вторых это кратковременно.
     СЕКРЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕЙСТВУЕТ , НО ДЕЙСТВУЕТ ОН КАК ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ ЛЕКАРСТВО. БОЛЬ УХОДИТ, А БОЛЕЗНЬ ПРОГРЕССИРУЕТ.
     У нашего народа есть даже такое выражение «ДУША БОЛИТ»
     В западной культуре такого и в помине нет!
     Человек не может быть счастлив, если он не в ладах со своей совестью.
     ПОНЯТИЕ СОВЕСТИ сейчас к сожалению ЧУДОВИЩНО ИСКАЖЕНО.
     Оно у каждого своё: кто-то сам придумал, кто-то в фильме подглядел,
     а у кого-то оно по Баху.
     Но это уже самооправдание, лукавство, наивность, что угодно, но только не совесть. От совести одно название.
     Кстати о названии. На самом-то деле Совесть (совместная весть) это глас Божий в душе человеческой.

     А что касается радостного и понурого человечка, то это следует понимать не по Баху и не по СЕКРЕТУ. Просто когда у человека уныние тогда всё из рук валится, а когда ВЕРИШЬ и НАДЕЕШЬСЯ, тогда и работа спорится. Старые добрые истины никто не отменял.
     Их просто забывать стали.
     Почти целый век в оккупации Марксизма, Ленинизма, Атеизма. Шутка ли?
     Традиционные нравственные устои планомерно вытравливались.
     Отсюда массовая дезориентация и непонимание сути вещей.
     Пожинаем плоды революций.

104. Секрет сказал 19 Дек 2007 at 22:21 #

     В фильме была фраза (дословно не воспроизведу) о том, что сначала человеку нужно достичь счастья, гормонии с собой, а материальные ценности (см. деньги, дома, карьера, три любовницы…) сами придут. Ибо в душе будет позитив и все такое: необходимая почва для получения благ всяких. Так что ни с чем он не противоречит и не надо говорить, что фильм только о достижении материальных благостей.

105. bruhos сказал 19 Дек 2007 at 23:16 #

     Я несколько другое имел в виду, ну да ладно. Кто созрел до понимания, тому и флаг в руки. Остальные могут продолжать отстаивать свои ограничения.

106. знаю точно ! сказал 20 Дек 2007 at 01:00 #

     Ну вот народ, вот прочитал что всё тут написанно, и хочу сказать так ! (это чисто моё мнение). Вот половина из Вас говорит что это фильм ШУТКА, а половину из вас говорить что фильм СУПЕР. Ну так вот начну с тех кто говорит ШУТКА: вот вы сомневаетесь в этом фильме, у вас появляеца небольшой негатив к фильму, и вы просто начинаете во всем искать подвох, а это и есть негатив ! Вот на сто же процентов все вы незнаете, на кого как повлияет этот фильм спустя годы. А может через 5 лет 10 лет люди получат то чему научились и пользовались своими мыслями ! Ведь задумайтесь, фильм снят в 2006 году, а в фильме есть такие фразы что мечта может воплотится в реальность не сразу, а спустя годы ! Поэтому никто незнает что как оберентся. Теперь скажу про людей которые думают что СУПЕР :: Вы тоже посмотрели фильм, и тоже у вас было какоето недоверие к нему, но в конце кому он понравился, все сказали что СУПЕР, неважно по каким суждениям. Важно то, что вы уже поверили в хорошую идею, а это пазитив ! Так вот и живите и думайте только о хорошем ! А хочу это все подъитожить, и сказать что, вот давайте соберемся тут через пять-десять лет, или обменяемся телефонами, что бы потом созваниться, и просто посмотрим, кто же на самом деле были правы, и кто действительно понимает смысл жизни !………………….. до встречи через 5-10 лет

107. Андрюха сказал 20 Дек 2007 at 13:18 #

     Мне сейчас 21 я с 16 изучаю силу подсознания и хочу сказать, что фильм секрет это не ново. Это просто забытое старое. Почитайте книги Н.Хилла, Джозефа Мэрфи, книгу Уоллеса Уолтза “Наука стать богатым” и конечноже библия. Все тоже самое. Все величайшие люди, когда либо жившие на этой планете пользовались именно силами своего подсознания. Если кто-то не понимает простоту этого фильма советую почитать книги авторов, которые перечислины выше.

108. Весна сказал 20 Дек 2007 at 22:44 #

     Фильм полностью основан на материалах Трансерфинга. Это удивительные вещи! И они действительно работают! Моя жизнь очень изменилась благодаря Секрету и книге Зеланда! ДАННАЯ КНИГА, несмотря на свое название, вовсе не относится к области фантазий. Повседневная действи¬тельность здесь предстает в новом, незнакомом обличье, отчего становится намного удивительней любой мисти¬ки. Вам предстоит убедиться, что реальность — это не совсем то, что мы привыкли под этим понимать.
     Материальная вселенная, как ни странно, имеет свое зеркальное отражение - неосязаемый и незримый, но объективно существующий мир, присутствие которого проявляется в необъяснимых явлениях. И что удивитель¬но, в точке соприкосновения этих двух миров реальность становится управляемой.
     Энергия мыслей не исчезает бесследно — она, без со¬мнения, оказывает определенное влияние на окружаю¬щую действительность. Но как использовать эту энер¬гию? Почему наши желания не исполняются, а худшие ожидания, напротив, сбываются? Отчего известные ме¬тоды визуализации желаемого в одних случаях срабаты¬вают, а в других нет?
     Дело в том, что есть одно недостающее звено, без ко¬торого любые эзотерические практики превращаются в бесполезную трату времени. А между тем секрет лежит на поверхности, и он настолько непостижимо прост, что в него трудно поверить. В книге дается ответ на вопрос, в чем состоит это недостающее звено.
     Получив ключ к управляемой реальности, вы откроете-для себя мир, в котором невозможное становится возмож¬ным. Несмотря на то, что многое, о чем вы узнаете, пока¬жется вам весьма необычным, помните: здесь нет никако¬го вымысла — все настоящее.

109. Григорий сказал 21 Дек 2007 at 14:35 #

     Весна, не сочтите, пожалуйста, мой комментарий за попытку раскачивания вашего деструктивного маятника.
     Я прекрасно понимаю, что написанное мною большинством здесь уже воспринимается сквозь призму секрета и транссерфинга.
     Соответственно адекватно воспринимать информацию могут лишь те у кого ещё не началась необратимая фаза «СВОРАЧИВАНИЯ СОЗНАНИЯ»
     Хотелось бы отметить, что ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ мы с вами являемся свидетелями зарождения очередного изощрённого культа. Это очень похоже на принципиально новый вид секты, только тщательно замаскированной под психологию.
     Кому интересно можете просто почитать в иненте про ПСИХОКУЛЬТЫ.
     Так, для общего развития.
     Всё начинается с фильмов и книг затем как грибы после дождя появляются соответствующие тренинги, это уже тяжёлая артиллерия, которая приводит к серьёзным психическим расстройствам.
     Тренинг-практикумы по материалам учебно-документального фильма «The Secret» уже зарождаются. Если посмотрев фильм у тебе что-то не получается, плати 7500 рублей за 4х дневный тренинг. После прохождения которого гарантированно получишь величайший дар.
     А некоторым вообще много не надо. Фильм настолько талантливо сделан, что и без тренингов может башню снести.
     Так что если вам уже удалось постичь ГРАНДИОЗНУЮ «секретную» тайну, то мои комментарии - полный бред.

110. Александр сказал 21 Дек 2007 at 19:59 #

     Я почитал, подумал и вот к какому выводу пришёл. Мне кажется, что основная идея фильма жить счастливо, а способ через который к этому прийти каждый выбирает сам. Авторы не навязывают свой - идея о притяжении.
     В конце-концов представление о мире нам навязано с детства родителями или учителями или другими людьми (писатели, учёные) потому что нам его объясняли так как чувствовали его сами и мы верили потомучто сами объяснить что чувствуем и видим не могли. И вот в результате этого у каждого своё видение на этот мир и фильм в частности.
     Я думаю нельзя говорить что это какая-то выдумка ради наживы как и нельзя утверждать что это абсолютная истина. Есть над чем подумать и принять.

111. bruhos сказал 21 Дек 2007 at 22:45 #

     ИМХО Зеланд начитался разных книг и создал свою мутную историю. Очень много воды - смешал много, чего не стоило смешивать в одно. Такое впечатление, что он претендует на безграничное знание, но по тому, как он пишет видно - это не его знание. А книга Эстер и Джерри Хикс “Закон притяжения.”, по которой снят фильм, описывает один аспект бытия - всё чётко и понятно, спасибо Child за ссылочку на книгу в инете.

112. bruhos сказал 21 Дек 2007 at 22:48 #

     Многоуважаемый Григорий, допустим, что Вы правы.
     Но какую альтернативу Вы можете предложить?

113. bruhos сказал 22 Дек 2007 at 00:39 #

     Про Секрет-2:
     Оказывается есть 2 фильма, которые путают между собой.
     Выпущенный в 2004 году - “Сила Мысли Что Мы Об Этом Знаем!? / What the Bleep Do We Know!?.” с качественным дубляжом.

     И второй “Что мы знаем!?: Вниз по Кроличьей Норе / What the Bleep!?: Down the Rabbit Hole.” , выпущенный в 2006 году, но видимо ещё пока не дублированный, а только с титрами.
     Информация отсюда nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=29601&postdays=0&postorder=asc&start=30
     Скачать можно тут nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=29601&postdays=0&postorder=asc&start=0 и ещё тут citysmile.ru/2007/10/27/chto-my-znaem-sila-mysli-vniz-po.html

114. Григорий сказал 22 Дек 2007 at 05:03 #

     «Разве ты не понимаешь, что Бога нет? Ты что бабка старая? Те-то понятно на старости лет из ума совсем выжили. А ты-то молодой! Ты посмотри вокруг, мы же в 21 веке живём!!» - Сказала мне как-то одна девушка.
     Пришлось напомнить ей, что 21 век-то от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!
     Рождаются новые люди. Вновь и вновь задаются вечные вопросы:
     «кто я ? как мне жить? зачем я живу?
     Почему я родился таким, а не другим? Почему я родился здесь, а не там?»
     Так уж мы сейчас устроены «За морями ищем свет медного гроша».
     Точнее сказать так нас устроили. Александр совершенно правильно заметил что «представление о мире нам навязано с детства родителями или учителями или другими людьми» от себя добавлю, что львиную долю нашего мировоззрения также формируют телевидение и реклама.

     Задаю себе вопрос и я. Почему я должен верить глянцевому улыбчивому дяде из далёкого Техаса ПРЕДЛАГАЮЩЕГО МОЕЙ ДУШЕ КУРИНЫЙ БУЛЬОН???(!!!)
     Вы только вдумайтесь! Это же смеху подобно!
     Скорее всего я предпочту искать ответы на священном острове у МОНАХА-СТАРЦА.
     Душа-то одна. Она раз и навсегда даётся. Другой нет. Кому бы вы её доверили?

115. Григорий сказал 22 Дек 2007 at 05:07 #

     Истина рядом, просто она себя не рекламирует, она ненавязчива,
     она не приходит сама к вам домой, не агитирует, не зазывает.
     ХРАМЫ СТОЯТ также как встарь, и один лишь звон колокола как напоминание.
     Человек создан свободным. И у человека всегда есть ПРАВО ВЫБОРА: сопротивляться злу(в первую очередь внутри себя) или вообразить себя мегаразумным эволюционировавшим животным рыскающим по свету в поисках удовольствий.
     Но ведь как говорится «Свято место пусто не бывает»
     И если НЕ СДЕЛАТЬ ВЫБОР, то его рано или поздно СДЕЛАЮТ ЗА ТЕБЯ ДРУГИЕ.
     Причём Это произойдёт ПРИЯТНО, ПОЗИТИВНО, И НЕЗАМЕТНО.
     Так что комар носа не подточит.

     В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ чётко говорится о том, что в последние времена перед пришествием Антихриста появится множество лжепророков.
     Загляните на какой-нибудь сайт ПО СЕКТОВЕДЕНИЮ, и у вас глаза разбегутся от разнообразия. Их не счесть. Они как дешёвые китайские подделки. Этакий религиозный суррогат. А истин не может быть много. Она всегда одна.
     Так что и альтернатива для меня только одна – это ПРАВОСЛАВИЕ.

116. Голос сказал 22 Дек 2007 at 23:54 #

     Открывая каталог,помни, что Дух твой там где Сокровища твои. Даже после смерти. Тем более после смерти.

117. Kean Joome сказал 23 Дек 2007 at 00:31 #

     В фильме говорится о том, что у Кастанеды называется “Намерение”. Не так ли?

118. bruhos сказал 23 Дек 2007 at 03:34 #

     Григорий, я то думал, что Вы разумный человек. Нашли чему поклоняться. Православие - это язычество намешанное с христианством, и нет в нём ничего прогрессивного.
     Учение Христа в чистом виде - это круто, но никак не православие.
     ИМХО.

119. Григорий сказал 23 Дек 2007 at 13:11 #

     Уважаемый bruhos, странные, однако у вас критерии разумности.
     Тем не менее, обсуждать с вами затронутую тему я не вижу смысла.
     Во первых потому что судя по последнему комментарию ваши знания по данному вопросу весьма поверхностны.
     А во вторых - это форум фильма секрет. Есть риск уклониться от темы.
     Скажу лишь одно. КАЖДОМУ СВОЁ. Кто-то жаждет правды.
     А кто-то увлечён крутым и прогрессивным.
     Такова жизнь…

120. Григорий сказал 23 Дек 2007 at 16:53 #

     Хотелось бы процитировать любопытное умозаключение Александра Некрасова о Зеландовском Транссерфинге:
     «Что интересно, Зеланд не допускает никакой критики в свой адрес, как и не допускают его последователи. Аргумент очень прост и полностью основывается на Трансерфинге. Если ты допускаешь мысль, что Трансерфинг – ерунда, что это зло и т.д., то ты транслируешь негативную энергию и получаешь негатив. Только поверив в то, что Трансерфинг работает можно добиться успехов по теории Трансерфинга. Таким образом, если кто-нибудь считает, что это всё ерунда, значит, он сам виноват. А у других Трансерфинг работает. Часто эту сложную цепочку умозаключений сводят к одной простой фразе: «ты ничего не понял(а)». Что ж, удобная позиция».

     Защитный механизм фильма СЕКРЕТ работает по такому же принципу.
     Думайте, господа, думайте!!
     А со статьёй Некрасова при желании можно ознакомиться scorcher.ru/art/mist/zeland_necrasov.php

121. Елена сказал 23 Дек 2007 at 19:24 #

     Мне фильм очень помог! Он реально изменил мою жизнь! Смотрю его почти каждый день и каждый раз открываю для себя что-то новое!

122. Генри Форд сказал 23 Дек 2007 at 19:48 #

     Думаете ли Вы, что можете или, что Вы не можете - в любом случае Вы правы.

123. vlad_k сказал 24 Дек 2007 at 03:52 #

     Посмотрел фильм. Считаю, что всё в этом фильме полный бред, так же, как и все подобные идеи с “силой мысли”. Надеюсь, большинство людей не является таким, каким оно является на этой странице. Как только можно верить в эту чушь??? Задумайтесь (или одумайтесь, не знаю как правильно). Пройдите по ссылке Григория, может немного она вас отрезвит.
     Всё подобное фильму “секрет” снято и написано лишь с одной целью - заработать на вас - на наивном стаде людей, извините, конечно, грубо, но прямо. И думаю у них это получается. Посмотрите на себя со стороны, вы возводите этих шарлотанов в ранг богов. Зачем вы позволяете им забивать себе мозги этим?
     Григорий, Вам отдельный, как говорится, респект. Согласен со всем сказанным Вами выше.

124. Генри Форд сказал 24 Дек 2007 at 14:41 #

     vlad_k, с чего Вы взяли, что почитатели этого фильма возводят в ранг богов каких-то шарлатанов? Зачем это вообще нужно?
     У разумных людей нет потребности в богах.
     Есть законы вселенной, о которых мы не знали, но благодаря фильму узнали, в частности закон притяжения с его спутниками - наукой сознательного творения и наукой разрешения.
     Все великие учители Человечества: Гермес Трисмегист, Христос, Будда, Лао-Цзы и другие своей жизнью подтверждают истинность этого закона притяжения.
     Человеки, смотрите этот фильм - в нём всё правда.

125. Гермес Трисмегист сказал 24 Дек 2007 at 14:59 #

     СЕМЬ ГЕРМЕТИЧЕСКИХ ПРИНЦИПОВ. (Кибалион)

     1. Принцип Ментализма.
     «Все есть Мысль». «Вселенная представляет собой мысленный образ»

     2. Принцип Соответствия (аналогии).
     «Как вверху, так и внизу; как внизу, так и вверху»

     3. Принцип Вибрации.
     «Ничто не покоится — все движется, все вибрирует».

     4. Принцип Полярности.
     «Все двойственно, все имеет полюса. Все имеет свой антипод (свою противоположность), противоположности идентичны по природе, но различны в степени. Крайности сходятся. Все истины ничто иное, как полуистины. Все парадоксы можно примирить»

     5. Принцип Ритма.
     «Все течет‚ втекает и вытекает‚ все имеет свои приливы‚ все поднимается и падает - маятникообразное колебание проявляется во всем‚ Мере колебания налево есть мера колебания направо. Ритмы компенсируются».

     6. Принцип Причины и Следствия.
     «Каждый принцип имеет свое следствие‚ каждое следствие имеет свою причину. Все совершается в соответствии с законом. Случай есть ничто иное, как имя закона‚ который не распознан. Существует много планов причинности‚ но ничто не ускользает от Закона».

     7. Принцип Пола.
     «Пол во всем - все имеет свой Мужской и Женский принцип. Пол проявляется во всех плоскостях»

     kibalion1.narod.ru/Kibalion.htm

     На этом знании основаны книги Вадима Зеланда.
     Закон притяжения рулит.

126. vlad_k сказал 24 Дек 2007 at 21:57 #

     to Генри Форд:
     Какие это такие законы Вселеной нам раскрывает этот чудесный фильм? Знаю законы Ньютона, закон Джоуля, закон Ома. А тут что? Просвятите! Отчего этим “открывателям” не присуждают нобелевскую премию? Думаю, столь революционные открытия достойны были бы этого. Или Вы считаете себя умнее людей в Нобелевском комитете? Я считаю, как раз-таки, наоборот. Вам верить не во что, поэтому и верите в то что Вам вещают. Вы слабы!!!

127. Генри Форд сказал 24 Дек 2007 at 22:43 #

     vlad_k, Ньютон открыл этот же закон притяжения, и я так думаю, что он имел его в виду не только применительно к физической вселенной. И то, что Вы называете законами вовсе не вселенские законы, а действующие только на Земле; сомневаюсь, что они действуют даже на других планетах солнечной системы.
     Я не знаю, что за люди сидят в Нобелевском комитете, но они наверняка знают этот знаменитый закон притяжения и с успехом пользуются им(чего не скажешь о Вас).
     Скорее слабы Вы, потому что верите в то, что вкладывали в Вас с детства. Видимо Вам не хватает смелости и ума признать, что Вас надули. Я же верю в то, что считаю нужным и что мне нравится.
     Ничего революционного в этом открытии нет - всё это давно забытое(или сокрытое) старое.

128. Тримес Гермесист сказал 24 Дек 2007 at 22:49 #

     А ну ка! Напрягли все извилины.
     Не в службу а в дружбу напишите каждый по своему принципу!!
     Пишите, пишите, не стесняйтесь!! Не важно, что галиматья получается.
     А шо? Может у меня тож идея не миллион родилась. Соберу все ваши принципы.
     Сочиню свою оригинальную теорию. Напишу книжонку «АМЛЕТ ДЛЯ КАРМЫ».
     И срублю кучу бабла. )))))

     Начнём для затравки с моего принципа

     1. Принцип из пустого в порожнее.
     «Девять из ничего не десять» и «Десять и ничего не одиннадцать»

     ЗЫ. жду ваших принципов..

129. vlad_k сказал 25 Дек 2007 at 00:32 #

     Генри Форд, да Вы оказывается просто неуч, если не знаете о чём гласят законы Ньютона и произнося такой бред, как “И то, что Вы называете законами вовсе не вселенские законы, а действующие только на Земле; сомневаюсь, что они действуют даже на других планетах солнечной системы”, да ещё и предполагая что Ньютон, открыв закон притяжения, относил его не только к физической Вселенной.
     Это высказывание, характеризут Вас либо, как школьника 6-7 класса, в этом случае беру свои слова, о том, что вы неуч, обратно, так как познания в этой области у Вас впереди, и я Вам искренне и по-доброму желаю удачи в учёбе и советую не смотреть такие фильмы как сабж, пока психика не сформируется, по крайней мере, либо Вы действительно не обладающий минимальными знаниями человек, при этом берущий на себя смелость говорить от имени Ньютона о сущности открытого им закона.

130. Генри Форд сказал 25 Дек 2007 at 01:04 #

     vlad_k, да ВЫ просто мастер воду в ступе толочь. Ничего не сказали конкретного, но словесного поноса пролилось многовато.
     Я очень хохотался.

131. Дядя Фёдор сказал 25 Дек 2007 at 02:41 #

     Фильм ещо не смотрел. Из прочитанного о нём - мыслю
     следующее: За номинал счастья человек принимает количество купюр, порцелян, и пр. Тогда поможет ни что иное как перераспределение благосостояния между народонаселением планеты, над этим бьются уже достаточно давно лучшие умы нашей планеты, и вера, приближает момент развязки…. А пока они сами не поделятся будет довольно трудно…
     Плутократия - власть немногих богатеев. Олигархия - власть немногих , не обязательно богатых. Например была такая республика Венеция - власть там принадлежала Олигархам - лицам занесенным в совет 300. Но эти лица не были самыми богатыми людьми в Венеции. Какой либо веницианец мог быть сказочно богат - но не входил в совет 300 и не имел политической власти. Член совета 300 мог быть относительно беден, и гордиться своей бедностью.

132. Ириша сказал 25 Дек 2007 at 03:52 #

     Посмотрела впервые сегодня этот фильм со своим парнем, у меня всё как-будто раздвоилось, с одной стороны я никогда не поверю ,что эгоистичные американцы расскрыли ТАКОЙ секрет всему миру или иные представители хитроумного обществаю С одной стороны там всё гладко ,не прикопаешься ,с другой стороны я вижу внушение людям и конкретному человеку полюбить себя, но не по доброму-я вижу эгоизм ,даже подозреваю участиемассонов к этому. С другой стороны в фильме много доброго. Действительно стоит призадуматся: и эгоизма слишком много и добра ,то есть на равных, как сама жизнь. Я считаю, рахз фильм не оставляет нас равнодушными ,то действительно в нас вложили информацию, плохую или хорошую, но это всё не просто так…

133. agrafena сказал 25 Дек 2007 at 10:50 #

     2 Генри Форд
     >>Я же верю в то, что считаю нужным и что мне нравится.
     Ничего революционного в этом открытии нет - всё это давно забытое(или сокрытое) старое.>>
     Две сентенции! Абсолютные!
     1. Каждый верит и получает то, на что расчитывает.
     2. “Ничто не вечно под Луною”(с) (и не ново) - дважды два существовало и во время динозавров (если такие были)) А человеку все субъективно в этом мире - каждый человек - пуп своей собственной вселенной и вершит в ней все что хочет и не хочет)

134. Дядя Фёдор сказал 25 Дек 2007 at 11:40 #

     Так всё это с прицелом на будущее, потрудимся над собственной вселенной - извлечем из совокупности вселенных. Если повезёт вернуться, и посмотреть что из этого вышло. Система ценностей и стандартов восприяти у всех одна, просто многим из нас запудрили мозги, а как их прочистить..? Стереть инфу.
     Вы не задумывались над тем что каждый новый полученный бит информации удаляет старый и становится на место удалённого, подменяет его…
     А общий обьём данных не меняется. Так что гаждане, будем внимательны к тому что качаем…

135. ру сказал 25 Дек 2007 at 13:17 #

     Я верю только в Бога, и в то что чтобы у тебя все было надо много и упорно РАБОТАТЬ и благодарить Бога!!! Люди вы что, одумайтесь! Сектанством попахивает…Я мысли собрать не могу, такого сладкого фильма я еще не видела. Дай Бог что бы вы одумались!

136. agrafena сказал 25 Дек 2007 at 13:58 #

     быть бдительным и осознанным - ответственность большая)
     редко кто на нее соглашается добровольно!

137. vlad_k сказал 25 Дек 2007 at 14:51 #

     Генри Форд, я сказал лишь то, что считал нужным, а именно, что Вы несведущи даже в школьном курсе физики, а лезете в вопросы мироздания, всячески противясь тому, что Вам, лишь, пытаются глаза открыть. Нравится, когда Вас надувают, пожалуйста, следуйте их инструкциям. Хотя с Вашим IQ ничего не остаётся делать, кроме как довериться. Просто, знайте, что через некоторое время мода на такого рода “открытия” пройдёт, так же как прошла на полтергейстов, снежных людей, гербалайф, аом сенрикё (тоже, кстати, “проповедовал” красивые вещи, и пользовался афигенным успехом среди таких как Вы, а в итоге что было, мы все помним), а также, сетевой маркетинг. Всё это в своё время так же вызывало восторг масс, как сейчас “секрет”. Несомненно, на смену этой моде придёт другая, потому как всегда найдутся, тех кого, как говорится, “зацепит тема”.
     Вобщем, Генри, нравится, верьте. Таких людей сложно переубедить.

138. Генри Форд сказал 25 Дек 2007 at 22:46 #

     Только удивляться приходится промыслу Божьему, как у каждого по-своему мозги набекрень.

139. даша т сказал 26 Дек 2007 at 02:38 #

     Из подобных фильмов смотрела только Секрет. Фильм достаточно интересный и заставляет задуматься. Мне стало интересно и я искала еще какие-либо похоие фильмы , но не нашла . Было бы здорово если бы мне кто-нибудь скинул.

140. Вадим сказал 26 Дек 2007 at 14:23 #

     Думаю, создатели фильма рассчитывали на то, что мнение просмотревших его разделится. Всегда останутся люди, удел которых - жаловаться и относться скептически ко всему, что может изменить их сложившееся годами мировосприятие, эдаких консерваторов.

     Как сказал хороший психолог Игорь Вагин в предисловии свой книги “Психология лидерства”: “Сразу предупреждаю: если вы не лидер и не собираетесь им стать, закройте эту книгу и забудьте о ней, так как ваш удел - быть ведомым и подчиняться…”.

     to Генри Форд
     Настоящий Генри Форд как-то сказал: “Если вы думаете, можете вы или нет, то вы в любом случае правы”.

141. bruhos сказал 26 Дек 2007 at 22:42 #

     Интересен момент, как у меня появился этот фильм.
     Я находился в состоянии, которое мне давно известно, потому что не раз в нём находился. Это состояние перед прорывом в сознании, переход на следующий уровень понимания.
     На сайте zorba-budda.ru/ есть возможность сделать расклады на картах Ошо Дзен Таро, и там мне всё время выпадала карта “Терпение” - zorba-budda.ru/cards/74/.
     И вот в один прекрасный день мой друг приносит мне диск с просьбой переписать. Этим диском был “Секрет”.
     Я получил то, чего ждал. Это прорыв в следующее измерение.
     Скептикам этого не понять, им ещё далеко расти до этого.

142. Григорий сказал 27 Дек 2007 at 03:14 #

     ПРИТЯЖЕНИЕ РАБОТАЕТ!
     Bruhos, Момент появления у вас фильма СЕКРЕТ вообще образцово показательный, К чему вы тянулись то и притянули и вы непременно притянете ЕЩЁ И ЕЩЁ!!
     НО полагаю, что вы созрели к переходу на следующий уровень понимания.
     Вы же НЕ СКЕПТИК.( по крайней мере именно так вы себя позиционируете)
     eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2849&Itemid=36

     Ваше высказывание «Учение Христа в чистом виде - это круто» похоже на лукавство но на самом деле на лицо банальное незнание.

     Священное Писание запрещает поиск «тайных знаний»: «Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица своего» (Втор. 18:9-12). Знания магии ничем не могут помочь человеку: «Но внезапно, в один день, придет к тебе то и другое, потеря детей и вдовство; в полной мере придут к тебе, несмотря на множество чародейств твоих и на великую силу волшебств твоих» (Ис. 47:9).

     СИЛА, ВЫПОЛНЯЮЩАЯ ЖЕЛАНИЯ СУЩЕСТВУЕТ!
     НО непонимание её природы (или нежелание понять) ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПЛАЧЕВНО. Фактов тьма.
     Что ж, выбор остаётся за вами.
     Но не говорите после этого мол «Я не знал» и «Меня обманули»

143. ndp сказал 27 Дек 2007 at 14:20 #

     Те, кто верит в такие фильмы приближается к определению “блаженные”: scorcher.ru/art/mist/blesseds/blesseds.php

144. agrafena сказал 27 Дек 2007 at 15:39 #

     2 ndp
     >>Те, кто верит в такие фильмы приближается к определению “блаженные”:>>
     а те, кто материал из них использовали у себя в реальной жизни - уже перешли в параллельный мир))

145. bruhos сказал 27 Дек 2007 at 17:36 #

     Григорий, давайте разберём цели, которые преследуете Вы, живя в православии, и которые преследую я, живя в своей совести.
     И что есть Бог в Вашем понимании?
     Вы путаете магию и использование закона притяжения - это совсем разные штуки.
     Учение Христа можно понять по-разному, церковники понимают его по-своему, а я по-своему. Я не думаю, что церковники лучше меня понимают учение Христа.

146. vlad_k сказал 27 Дек 2007 at 22:23 #

     bruhos, скажите, пожалуйста, а какое у вас образование? Среднее, высшее, техническое, гуманитарное?

147. bruhos сказал 27 Дек 2007 at 22:50 #

     vlad_k, Вы бы ещё у Будды или у Христа спросили подобное.
     Не смешите мои тапки, а то мне в них ходить неудобно, когда они трясутся со смеху от подобных вопросов.

148. vlad_k сказал 27 Дек 2007 at 22:58 #

     Всё понятно.

149. agrafena сказал 27 Дек 2007 at 23:04 #

     каждый пытается отстоять свою комфортную зону - заметили?))

150. bruhos сказал 27 Дек 2007 at 23:21 #

     Один скептик уже признал, что закон притяжения действует. Я говорю о Григории.

151. bruhos сказал 27 Дек 2007 at 23:30 #

     vlad_k, Вы вероятно горды своим образованием, но забываете простую истину: в чашу, заполненную до краёв, ничего нельзя налить - некуда просто.

152. bruhos сказал 27 Дек 2007 at 23:41 #

     Хотите, я докажу прямо сейчас, что закон притяжения работает?
     Я буду просто игнорировать реплики оппонентов и они исчезнут из моей реальности.

153. Григорий сказал 28 Дек 2007 at 00:17 #

     Bruhos, вы меня снова неправильно поняли.
     Закон притяжения и магия это совершенно разные вещи.
     Их невозможно спутать.
     Они отличаются так же как законы физики по которым движется ваш автомобиль
     от пункта назначения к которому движется ваш автомобиль.
     Просто я предвосхитил следующий уровень вашего «понимания».
     Фильм Секрет настраивает человека на жизнь по СВОЕЙ СОВЕСТИ.
     Люди живущие по СВОЕЙ СОВЕСТИ рано или поздно приходят либо к толкованию заповедей на свой лад, либо к их полному отрицанию.

154. Григорий сказал 28 Дек 2007 at 00:25 #

     Теперь мне становится ясно, что появление Секрета, Транссерфинга и остальной подобной продукции - это формирование недостающей ступеньки на пути к различным проявлениям оккультизма (магии, эзотерики, йоги, экстрасенсорики и т.д.)

     Проведу параллели с наркоманией.
     За последнии 4 года значительно увеличилось количество наркоманов (употребляющих тяжёлые наркотики).
     Вы случайно не заметили связи с тем, что примерно в эти же года популяризируется лёгкий наркотик МАРИХУАНА ??? (а ведь от лёгкого до тяжёлого рукой подать)
     Появилась промежуточная ступень.
     Покурить - это теперь также нормально как попить пивка.
     Находятся умники, которые даже преимущества перед алкоголем находят (похмелья нет).
     ЗДРАСТЕ ПРИЕХАЛИ.

     Раньше от наркомании и оккультизма нас отделяло что-то вроде пропасти.
     И вот представьте себе как теперь некий «ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ»
     выстроил нам «на радость» МОСТ, подставил ПРОМЕЖУТОЧНУЮ СТУПЕНЬКУ.

     Мы испокон веков жили общиной. Друг за дружку горой.
     Сейчас видно невооружённым глазом,как нас пытаются расколоть изнутри, внедрив в наше сознание установки по которым мы будем
     уничтожать друг друга, травить себя и убивать АБОРТАМИ своих же не рождённых детей.
     Когда у каждого СВОЯ СОВЕСТЬ,
     Когда каждый СЕБЕ НА УМЕ,
     Когда у каждого ХАТА С КРАЮ,
     Когда каждый ПУП ЗЕМЛИ,
     Когда ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ ВОЛК,
     ТОГДА у народа включается механизм САМОУНИЧТОЖЕНИЯ!!!

     Наша страна – ЛАКОМЫЙ КУСОЧЕК.
     Разрушительные процессы запускаются один за другим.
     Сейчас делается всё возможное, чтобы ускорить процесс вымирания.
     Что для этого нужно врагу?
     Да нужно просто оторвать от корней и сделать из нас ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ.
     Куда толкнули – туда и покатились.
     Взгляните как Активно формируется новый тип людей без ЧЕСТИ, без ДОЛГА и без РОДИНЫ.
     Не стройте иллюзий…
     Зацепка-то стара как мир. Враг снова пытается сыграть на главной человеческой страсти - на ГОРДЫНЕ - на нашей САМОСТИ.

155. Григорий сказал 28 Дек 2007 at 00:38 #

     Досточтимый bruhos, между прочим прятаться от реальности – удел слабых.

156. maloi сказал 28 Дек 2007 at 00:48 #

     depositfiles.com/files/2653968 The-Secret.part1.rar
     depositfiles.com/files/2655832 The-Secret.part2.rar
     depositfiles.com/files/2668420 The-Secret.part3.rar
     depositfiles.com/files/2668840 The-Secret.part4.rar
     depositfiles.com/files/2668953 The-Secret.part5.rar
     depositfiles.com/files/2678848 The-Secret.part6.rar
     depositfiles.com/files/2678496 The-Secret.part7.rar

     rapidshare.com/files/76207350/The-Secret.part1.rar
     rapidshare.com/files/76205292/The-Secret.part2.rar
     rapidshare.com/files/76255588/The-Secret.part3.rar
     rapidshare.com/files/76258036/The-Secret.part4.rar
     rapidshare.com/files/76673887/The-Secret.part5.rar
     rapidshare.com/files/76673071/The-Secret.part6.rar
     rapidshare.com/files/76705002/The-Secret.part7.rar

     password: lime

157. Дядя Фёдор сказал 28 Дек 2007 at 01:18 #

     Спор между каноническим Христианином и гностиком. Обе точки зрения имеют право на жизнь…
     Налицо диалектическое противоречие, его допускали ранние Христиане, это еще прослеживается в Евангелие от Иуды.

     С наступающим всех НОВЫМ ГОДОМ, и РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

158. agrafena сказал 28 Дек 2007 at 01:22 #

     >>каждый пытается отстоять свою комфортную зону - заметили?))

159. Aha сказал 28 Дек 2007 at 03:07 #

     Я усли честно не совсем сейчас понимаю каким образом нас хотят превратить в зомби, заманить в секту, заработать на нас деньги подобными теориями? Обьясните мне пожалуйста. Я лично еще ни копейки ни на один фильм или книгу подобного толка не потратила, все получала просто так, ни в одном сообществе не принимала участия и вряд ли когда либо буду.
     to Григорий
     извините пож-та не пойму почему эта позиция вызывает в вас такое отторжение? Ведь никто из принимающих в дискуссии участие не отзывается негативно о вашем мировоззрении. Это ваше право, почему вы не даете это право другим? Каждый имеет право на ошибку , если хотите. Помоему, разговор на эту тему, тоже самое , как если бы спорили православный , буддист , мусульманин и тд чья вера рпавильнее. И каждый будет прав. Чем мне и нравиться эта теория. Нет истины однозначной. Все имеет право на существование. Насилием нельзя изменить мир к лучшему. Это подтверждает история человечества. Я не говорю, что этот фильм истина в последней инстанции. Может быть вы и правы что через десятилетие все мы посмотрим на все это по другому. Но я считаю, что имею право попробовать это на прктике. Это мое святое право, данное мне Богом. Он же тоже никого ни к чему не принуждал…
     to vlad_k
     Вы знаете, самое пародоксальное, что как раз люди необразованные и практически не читающие книг живут в ладу с собой и следуя своей судьбе. Они просто чувствуют истину душой. Об этом очень хорошо написано в Алхимике сравнивая Сантьяго пастуха и Странника, пытающегося познать алхимию, перечитавшего много книг.
     Я ни к чему не призываю, ни на чем не настаиваю. Имею право на свое мнение и уважаю вашу точку зрения. Надеюсь вы будете уважать и мою

160. ndp сказал 28 Дек 2007 at 09:22 #

     >не совсем сейчас понимаю каким образом нас хотят превратить в зомби
     А вот как. Фильм уже с помощью совершенно определенных приемов воздействия заполучил вашу веру и навязал вам некоторые представления. Порог вашей доверчивости в этих вопросах стал ниже: теперь вы поверите во все то, что не противоречит уже закрепленной вере. Это очень выгодно для всех мошенников, кто теперь будет впаривать вам уже за деньги свои услуги, а таких навалом развелось: scorcher.ru/art/any/adventurers.php

161. Сергей сказал 28 Дек 2007 at 12:19 #

     Я еще его качать только начал,думая о вселенной,а мне уже чек на 50 долларов прислали буржуи за просто так.А по какой ссылке кроличья нора?

162. agrafena сказал 28 Дек 2007 at 12:33 #

     2 Aha & ndp
     >>Может быть вы и правы что через десятилетие все мы посмотрим на все это по другому.>>
     >>Это очень выгодно для всех мошенников, кто теперь будет впаривать вам уже за деньги свои услуги>>

     ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ ОБОИМИ СОГЛАСНА! ОДНОВРЕМЕННО)) И ВЫ НИ СКОЛЬКО НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ ДРУГ ДРУГУ, А С РАЗНЫХ СТОРОН ИДЕТЕ К ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ — ВОТ К ЭТОМУ:
     http://agrafena.name/universum/285.html

163. Сергей сказал 28 Дек 2007 at 12:49 #

     Можно просто плыть по течению,а можно совершенствовать себя и получать результаты и не столь важно какими методами.Важно стремиться быть лучше.

164. Буржуй сказал 28 Дек 2007 at 15:35 #

     Спор здесь не уместен.
     Этот фильм для тех, кто хочет изменить свою жизнь.
     Тем, кто не хочет её менять, смотреть фильм запрещено, дабы они не покрылись пятнами от праведного гнева.

165. George сказал 28 Дек 2007 at 19:06 #

     А я вот фильм не смотрел, а прочитал эту книгу, мне её знакомая в Сиднее купила…..сначало как-то холодно отнёсся к этому подарку…. потом выдалась свободная минутка и начал читать эту книгу….скажу праывду-оторваться не смог…. Настолько интересные там идеи высказываються….Все эти три шага к исполнению желания. Это оч интересно….Мне кажется, что главное, о чём говорит эта книга ( и фильм наверное) это то, что неважно, какая у тебя жизнь, неважно кто ты. важно идти к тому, что для тебя представляет высшую цель(будь то карьера, любовь, деньги т д……)

166. Дядя Фёдор сказал 28 Дек 2007 at 20:35 #

     Посмотрел И Кроличью нору и Секрет, первое желание
     переписать и раздать друзьям и знакомым.Ничего античеловечного не прослеживаю в этих фильмах, скорее наоборот. Включите телевидение для сравнения, какой поток грязи и насилия выльется на вас!Вот тут-то и кроится корень зла, а фильмам ставлю 5 из 5 ти! То что было трудно донести близким мне людям - сейчас представилось сделать запросто. Хороший подарок к новому году!

167. Буржуй сказал 28 Дек 2007 at 22:40 #

     Дядя Фёдор, респект и уважуха:-)

168. ndp сказал 29 Дек 2007 at 09:20 #

     Буржуй: “Спор здесь не уместен.”
     Вот так директивно Но справедливо… Хуже всего – навязывание своего мнения другим. Лучше всего когда другой, воспринимая мнение, сформирует свое собственное.

     “Этот фильм для тех, кто хочет изменить свою жизнь.”
     Я высказываю свое мнение, что фильм – для излишне доверчивых лентяев, которые желают усилием мысли, делать себе хорошо Они, как правило, очень невежественны и с проблемами неадекватности восприятия, проистекающими от наивности и слабого мировоззрения. Вот, bruhos заявил: “Хотите, я докажу прямо сейчас, что закон притяжения работает? Я буду просто игнорировать реплики оппонентов и они исчезнут из моей реальности.”
     Ну, можно просто одеть мешок на голову, чтобы не видеть этот противный мир и представлять себе совсем другое, желанное. И только когда он лбом треснется о стену, поймет какой мир в самом деле – реальность, о чем этот мир вот так непосредственно заявит
     Можно носить розовые очки, замечая только то, что хочешь замечать. Не реальность изменится, а твои представления о ней, которые станут неадекватными, и когда вдруг “хороший” человек сделает больно, возникнет истерическое состояние от такой несправедливости.
     Поэтому стоит не менять свои представления о мире в сторону их несоответствия реальности, а познавать саму реальность scorcher.ru/art/cognition/cognition.php так, чтобы наилучшим образом быть к ней готовым и уметь влиять на нее согласно законам реальности, а не сказочным желаниям.

     Проснитесь и не принимайте сказки слишком всерьез Сказки нужны для того, чтобы наполнять душу поэтичностью творчества, а не для того, чтобы им непосредственно следовать.

169. Ирина сказал 29 Дек 2007 at 13:29 #

     Не хочется показывать пальцем, но откуда у противников фильма столько агрессии? Заметьте, у тех, кому фильм понравился, состояние души другое. Норбекова вот зачем-то обругали. Может, он и правда несостоявшийся ученый, но я по себе знаю, что его зарядка, упражнения для глаз и совет думать о себе, как о здоровом человеке, очень хорошо помогают. А фильм “Секрет” просто учит по-доброму относится к миру и ждать в ответ того же. Что в этом плохого? Многим из нас этого не хватает. И себя любить тоже нужно уметь. Хорошие истины можно и повторять в разных книгах и фильмах, лишним не будет. И если бы люди научились по такому фильму бороться не “против” чего-то, а “за”, наверное, стало бы только лучше. И почему обвинения авторам, что они на этом фильме деньги зарабатывают? Не вижу противоречия. Разве оплачиваться должно только плохое, а полезные и умные вещи обязательно должны быть бесплатными?

170. ndp сказал 29 Дек 2007 at 16:24 #

     Нет, Ирина это очень четкий симптом: когда кажется, что говорят с агрессией (хотя на самом деле никакой агрессии нет объективно) то это значит, вам показалось: что чем-то попраны ваши самые важные идеи. То, что вы считали очень важным, вступает в противоречие со сказанным вам, но вы не можете допустить этого потому, что нет ничего важнее этой идеи. И вы готовы находить лазейки, отмазывая верность этих идей, забывая про здравый смысл и то, о чем говорилось. А говорилось вовсе не о том. что в фильме произносят добрые слова. Говорилось кое-что конкретное. И если вы сумеете сделать усилие и вырваться из зомбирующего обаяния ваших идей, то сможете прочесть это в постах.

171. vlad_k сказал 29 Дек 2007 at 17:29 #

     Мне интересно, почему никто из адептов фильма, даже, не пытается обсудить ссылки от ndp, и что-то в них опровергнуть? Тут два варианта: либо понимают, что статьи не оставляют камня на камне от “секрета” и не остаётся ничего иного, как сделать вид, что не заметили ссылку, либо их слепая вера в “секрет” не даёт возможности им задуматься и взглянуть на это в другом ракурсе.
     Вы задайте, несколько простейших вопросов: Откуда создатели фильма, так уверены, что Платон, Шекспир, Да Винчи и т.д. руководствовались “секретом”? Почему в фильме нет ни одного научного обоснования “секрета” либо факта использования его вышеуказанными людьми (ну, например, дневник или какие-нибудь найденные письмена)? Почему только сейчас, хотя человечество существует тысячелетия, открывается этот закон “притяжения” массам, а ведь по идее его открытие не требует каких-либо инструментов, кроме наблюдательности за мыслями и следующими за ними событиями?
     Таких вопросов можно задать ещё множество. А что на них на все будет ответом? “Просто поверьте нам” - это будет ответ?
     А на вопрос: -Почему я считаю, что фильм имеет коммерческую цель?, - отвечу так: -Потому что обложка кричит “хочешь разбогатеть и быть здоровым, купи диск, я там тебя научу”. А какой человек не хочет хотя бы одного из этого? А то что Вам, Aha, он достался бесплатно, как и всем нам, так это не опровергает мою точку зрения, потому что тираж фильма полностью продан, деньги создатели получили (не знаю, показывали ли его на широком экране). Да и пиратство пока ещё существует.
     to Ирина: авторы зарабатывают, красиво обманывая Вас, а Вы ещё это называете полезными и умными вещами.
     Где-то в глубине души, уверен, у Вас есть сомнения, но вы упорно не пускаете их в сознание. Увидите сами, как скоро Вам надоест визулизировать желания при этом, не получая результата. Хотя авторы и об этом исходе событий позаботились - “Вы не видите ростков и говорите, что это всё бред, переставая верить”.

172. Буржуй сказал 30 Дек 2007 at 03:23 #

     Респект bruhos за то, что наглядно показал работу закона притяжения.
     Для тех, кто не понял, поясню.
     Закон притяжения гласит: притягивается то, о чём думаешь, или другими словами, чему уделяешь внимание.
     bruhos перестал уделять внимание своим оппонентам и они перестали ему отвечать. То есть взаимодействие с кем-то возникает только при уделении ему внимания. Секрет прост на самом деле.
     vlad_k, читал я тексты по ссылкам, и что?
     Вот цитата: ” Если утверждается и описывается понятие Истины (Добра, Зла, Бога, Любви и т.п.) то другая личность воспримет эти понятия в соответствии со всем своим собственным жизненным опытом и ассоциирует их с этим опытом. Поэтому никогда подобные понятия у одной личности не будут совпадать с понятиями другой личности. Только при самом общем, поверхностном общении создастся иллюзия взаимопонимания, но стоит копнуть глубже и окажется, что важные детали каждый понимает очень по-своему. ”
     Фокус в том, что это относится вообще ко всему, а не только к абстрактным понятиям, типа Бог, Любовь и проч.
     И поэтому, якобы научные факты, и это уже поняли сами учёные, а Джордж Сорос свою теорию развил и не просто теорию, а он на ней срубил нехило денег, так вот наблюдаемый объект не независим от наблюдателя - наблюдатель и наблюдаемое влияют друг на друга, они суть одно, т.е. весь мир - это один большой организм - БОГ, о чём и говорит оккультная философия. А та наука, которую вы боготворите, она только начинает подходить к пониманию мира, выходит из 2-мерного понимания в многомерное.
     ndp, то, что Вы сказали в своём последнем сообщении относится к вам точно так же: “То, что вы считали очень важным, вступает в противоречие со сказанным вам, но вы не можете допустить этого потому, что нет ничего важнее этой идеи. И вы готовы находить лазейки, отмазывая верность этих идей, забывая про здравый смысл и то, о чем говорилось”. Здравый смысл тоже у каждого свой. Или вы себе присвоили право определять ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ?
     Или вот к примеру фраза Григория: “Люди живущие по СВОЕЙ СОВЕСТИ рано или поздно приходят либо к толкованию заповедей на свой лад, либо к их полному отрицанию.” Я так понимаю, что у Григория психология овцы, которой нужен пастырь, и которая своей головой подумать не в состоянии. Пастыри этим пользуются и эти заповеди толкуют, как им удобно и выгодно. Вот цитата из книги, по которой снят фильм: “Сопротивляясь чему угодно, вы фоку­сируетесь на этом, давите на него и активируете его вибрацию, а следовательно — притягиваете. Поэтому будет неправильно поступать так с тем, чего вы не хотите. «Не противься злу» может также сказать кто-то, достаточно мудрый, чтобы понимать, что того, что люди называют «злом», не существует.”
     Интересно, как уважаемый православный Григорий объяснит эту заповедь Иисуса???

     Или вот ещё слова Григория: “Вы случайно не заметили связи с тем, что примерно в эти же года популяризируется лёгкий наркотик МАРИХУАНА ??? (а ведь от лёгкого до тяжёлого рукой подать). Появилась промежуточная ступень. Покурить - это теперь также нормально как попить пивка.
     Находятся умники, которые даже преимущества перед алкоголем находят (похмелья нет)”.

     На это можно только посмеяться в лицо сказавшему такую чушь. Воздействие алкоголя и марихуаны на организм совершенно разные, и совсем не в пользу алкоголя. Марихуаной издревле лечили разные заболевания, например, глаукому(повышенное внутриглазное давление), а пивом только почки сажают, да пивное пузо отращивают. Алкоголь отупляет, а марихуана расширяет сознание(если вы не знаете, что такое сознание и, что значит его расширение - я вам сочувствую). Алкоголь провоцирует агрессию, а марихуана создаёт дружелюбную обстановку. Общепризнанная статистика говорит, что ни одного преступления насильственного характера не было совершено под воздействием марихуаны, а под воздействием алкоголя убивают, насилуют, грабят.

     Проблема тяжёлых наркотиков не в самих наркотиках, а в той жизни, которая толкает людей на это. Только ИСКЛЮЧИВ тяжёлые наркотики из оборота невозможно создать здоровую обстановку в обществе.

     Карл Юнг сказал: ” Проблему нельзя разрешить, из неё можно только вырасти”.

     ndp:”Фильм уже с помощью совершенно определенных приемов воздействия заполучил вашу веру и навязал вам некоторые представления. Порог вашей доверчивости в этих вопросах стал ниже: теперь вы поверите во все то, что не противоречит уже закрепленной вере”.

     То же самое можно сказать и Вам относительно Ваших представлений. Только Ваши представления навязаны Вам так давно, что Вы их считаете истинными. Таким образом, истинность Ваших убеждений заключается лишь в их давности.

     Григорий (в своих ссылках)аппелирует к традиции. Но что есть традиция? Это цепочка последователей, которые верили друг другу на слово. Ну и в чём ценность такой традиции? И где гарантия, что на каждом этапе этой последовательности не происходило искажение информации? Например, существуют свидетельства современников первых христиан, которые говорят, что христиане постоянно корректируют и переписывают свои тексты. Причём эти факты относятся не только к ранним христианам. Например, такой факт, когда из Библии было изъяты слова о реинкарнации, с благой якобы намеренностью - чтобы люди побыстрее стремились к Богу и не задерживались на Земле для получения земных радостей.

     Помнится, vlad_k считает суперценным академическое образование и что-то там про законы Ньютона с радостью рассказывал. Может ему показать пробелы и даже просто извраты в знаниях, преподаваемых в учебных заваедениях? Скажите нам пожалуйста, грамотей, чему учит наше образование, каков будет результат при возведении числа -2(минус два) в квадрат??? Такой элементарный вопрос, не правда ли?

173. Григорий сказал 30 Дек 2007 at 06:37 #

     Похоже, тут кто-то дожидается МНОГОКИЛОМЕТРОВЫХ опровержений. Напрасно.
     У меня с софистами вообще разговор короткий.
     Таким людям не противятся. ИХ ПРОСТО ЖАЛЕЮТ…

174. Григорий сказал 30 Дек 2007 at 07:04 #

     Ах да, вдруг кто не знает про софистику
     Вооружаемся знаниями: shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/

175. ndp сказал 30 Дек 2007 at 10:09 #

     Буржуй: “bruhos перестал уделять внимание своим оппонентам и они перестали ему отвечать.”
     Ну да? как же перестали, если я его упомянул, вы его упомянули? А он видит, но молчит Алло, bruhos! как дела в вашей розовой субъективной реальности?

     ” Фокус в том, что это относится вообще ко всему, а не только к абстрактным понятиям ”
     Да ну? можно конкретный пример? Типа чтобы два математика, оперирующие строго определенным математическим понятием в рамках его корректного променения, понимали бы его по-разному? Но чтобы оба его адекватно понимали?

     “…якобы научные факты… наблюдаемый объект не независим от наблюдателя - наблюдатель и наблюдаемое влияют друг на друга, они суть одно, т.е. весь мир - это один большой организм - БОГ, о чём и говорит оккультная философия”
     Это и есть единая теория поля? этим однозначно предполагается мгновенное взаимодействие на любых расстояниях, вы это пониманиете? мы наблюдаем далекую галактику (стоим свое представление по тому свету, что миллионы лет добирался до нас) и влияем этим на нее? Вас заносит так. как если бы зажмурили глаза крепко, что ничего не видеть не слышать, а только изрекать свои любимые идеи а ведь Спиноза учил: не плакать, не смеяться, а только понимать. Понимать, а не слепо верить оккультной философии

     ” та наука, которую вы боготворите …. Скажите нам пожалуйста, грамотей, чему учит наше образование ”
     та наука, чьими достижениями вы прямо сейчас интенсивно пользуетесь, читая этот текст и набирая свой, общаясь с людьми, не зависимо от расстояния на Земле, лечитесь, кушаете, одеваетесь, летаете на самолете. Но такое неблагодарное отношение
     А вот оккультная философия ничего для вас не сделала, кроме как погрузила вашу душу в приятную благодать и желанные надежды. Она ослепила вас и лучше, в том числе духовно (и, прежде всего духовно) вы уже не станете…

     ” что Вы сказали в своём последнем сообщении относится к вам точно так же….. То же самое можно сказать и Вам относительно Ваших представлений. Только Ваши представления навязаны Вам так давно, что Вы их считаете истинными. ”
     Вам очень хотелось бы так это представить но есть разница величиной в пропасть: у вас ослепляющая вера (там где начинается вера кончается разум), а у меня уверенность, увеличивающаяся с познанием мира на основе определеннох методов: http://www.scorcher.ru/journal/show_news.php?id=240 . Знаю, что читать не будете анализ на нейрофизиологическом уровне, что такое уверенность и чем она отличается от веры, приводу для тех, кого может заинтересовать: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith.php
     О сенетенция насчет наркотиков, плиз: http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia.php если вы постараетесь увидеть в этой статье то, что в ней обосновывается, а не те чувства протеста, что она у вас, безусловно, вызовет, то поймете как трагически на этот счет заблуждаетесь…

     ” Но что есть традиция? Это цепочка последователей, которые верили друг другу на слово. ”
     Традиции - основа культуры этноса, обеспечивающая взаимопонимание людей: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/society&person/society&person.php И http://www.scorcher.ru/art/love/intercourse.php

     Буржуй, вам очень много стоило бы понять, а не отстраняться это этого понимания… но вам помешает любовь к Идее.

176. ndp сказал 30 Дек 2007 at 10:10 #

     не вставляется…

177. ndp сказал 30 Дек 2007 at 10:11 #

     буду частями….
     Буржуй: “bruhos перестал уделять внимание своим оппонентам и они перестали ему отвечать.”
     Ну да? как же перестали, если я его упомянул, вы его упомянули? А он видит, но молчит Алло, bruhos! как дела в вашей розовой субъективной реальности?

     ” Фокус в том, что это относится вообще ко всему, а не только к абстрактным понятиям ”
     Да ну? можно конкретный пример? Типа чтобы два математика, оперирующие строго определенным математическим понятием в рамках его корректного променения, понимали бы его по-разному? Но чтобы оба его адекватно понимали?

     “…якобы научные факты… наблюдаемый объект не независим от наблюдателя - наблюдатель и наблюдаемое влияют друг на друга, они суть одно, т.е. весь мир - это один большой организм - БОГ, о чём и говорит оккультная философия”
     Это и есть единая теория поля? этим однозначно предполагается мгновенное взаимодействие на любых расстояниях, вы это пониманиете? мы наблюдаем далекую галактику (стоим свое представление по тому свету, что миллионы лет добирался до нас) и влияем этим на нее? Вас заносит так. как если бы зажмурили глаза крепко, что ничего не видеть не слышать, а только изрекать свои любимые идеи а ведь Спиноза учил: не плакать, не смеяться, а только понимать. Понимать, а не слепо верить оккультной философии

     ” та наука, которую вы боготворите …. Скажите нам пожалуйста, грамотей, чему учит наше образование ”
     та наука, чьими достижениями вы прямо сейчас интенсивно пользуетесь, читая этот текст и набирая свой, общаясь с людьми, не зависимо от расстояния на Земле, лечитесь, кушаете, одеваетесь, летаете на самолете. Но такое неблагодарное отношение
     А вот оккультная философия ничего для вас не сделала, кроме как погрузила вашу душу в приятную благодать и желанные надежды. Она ослепила вас и лучше, в том числе духовно (и, прежде всего духовно) вы уже не станете…

178. ndp сказал 30 Дек 2007 at 10:12 #

     ” что Вы сказали в своём последнем сообщении относится к вам точно так же….. То же самое можно сказать и Вам относительно Ваших представлений. Только Ваши представления навязаны Вам так давно, что Вы их считаете истинными. ”
     Вам очень хотелось бы так это представить но есть разница величиной в пропасть: у вас ослепляющая вера (там где начинается вера кончается разум), а у меня уверенность, увеличивающаяся с познанием мира на основе определеннох методов: http://www.scorcher.ru/journal/show_news.php?id=240 . Знаю, что читать не будете анализ на нейрофизиологическом уровне, что такое уверенность и чем она отличается от веры, приводу для тех, кого может заинтересовать: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith.php

179. ndp сказал 30 Дек 2007 at 10:12 #

     О сенетенция насчет наркотиков, плиз: http://www.scorcher.ru/art/mist/psychedelia/psychedelia.php если вы постараетесь увидеть в этой статье то, что в ней обосновывается, а не те чувства протеста, что она у вас, безусловно, вызовет, то поймете как трагически на этот счет заблуждаетесь…

     ” Но что есть традиция? Это цепочка последователей, которые верили друг другу на слово. ”
     Традиции - основа культуры этноса, обеспечивающая взаимопонимание людей: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/society&person/society&person.php И http://www.scorcher.ru/art/love/intercourse.php

     Буржуй, вам очень много стоило бы понять, а не отстраняться это этого понимания… но вам помешает любовь к Идее.

180. Кет сказал 30 Дек 2007 at 11:48 #

     Ну что, прекрасно… Этакий Гарри Поттер для среднего возраста, все счастливы.

181. vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 12:53 #

     Буржуй: >>Помнится, vlad_k считает суперценным академическое образование и что-то там про законы Ньютона с радостью рассказывал. Может ему показать пробелы и даже просто извраты в знаниях, преподаваемых в учебных заваедениях? Скажите нам пожалуйста, грамотей, чему учит наше образование, каков будет результат при возведении числа -2(минус два) в квадрат??? Такой элементарный вопрос, не правда ли?

182. vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 13:15 #

     Буржуй, что конкретно Вас смущает в математике? Понимаю, что своим вопросом Вы хотите что-то сказать, но что именно - теряюсь в догадках.
     И не будьте голословны, а покажите нам всё-таки “пробелы и даже просто извраты в знаниях, преподаваемых в учебных заведениях”.

183. Буржуй сказал 30 Дек 2007 at 17:23 #

     Вообще-то, это спор двух типов людей: физиков и лириков. И никто ещё не доказал, что противоположная сторона абсолютно не права.

184. ndp сказал 30 Дек 2007 at 19:05 #

     Нет, это отстаивание мистиками своей мечты, не более того…

185. Григорий сказал 30 Дек 2007 at 20:02 #

     Вот те раз! Это что ж получается? Я физик что ли?
     Вообще-то я дизайнёр, а до недавнего времени ещё и музыкой плотно занимался (пока не перестал успевать и то и другое).
     ТАК ЧТО Ваши поспешные выводы, продолжают меня ЗАБАВЛЯТЬ !!!

     Или я что-то не так понял? Быть может, мы имеем честь общаться с софистом и физиком в одном лице? Но ведь такое предположение вообще редкостная хохма
     Сомневаюсь, что кто-то из поклонников фильма секрет может похвастаться учёной степенью.

186. Буржуй сказал 30 Дек 2007 at 22:11 #

     Что-то мне скучно стало с вами общаться. И какой дурак придумал, что истина рождается в споре? Спор - это война.
     Истина рождается только в мире.

187. vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 22:36 #

     В общем, веских доводов и фактов в пользу существования закона “притяжения” так и не было тут, да и не будет нигде. Единственное, что остаётся делать лирикам, как назвал своих единомышленников Буржуй, хотя не понятно, какое отношение лирика имеет к “секрету” и всем подобным “учениям”, это то, что только и говорить подобные слова:
     -О чудо, это работает.
     -Теперь, я всегда первый в очереди, и никогда не жду маршрутку, а она ждёт меня.
     -и т.д.
     А в качестве единственного оправдания в споре, при чём это оправдание больше для себя самих, говорить: “Те, кто не верит в это), закостенели мозгами (а может и вовсе люди недалёкого ума) и не могут освободить сознание в отличие от нас, от тех, кому подчиняется Вселенная. И доказывать противникам мы ничего не будем, ибо каждый сам выбирает во что ему верить”.

     Очень удобно, знаете ли.
     И всё-таки, почему есть такие люди, которые верят в разную чушь, и самое интересное, что ДАЮТ себя обманывать, при этом, неблагодарно отметая все действительно незыблимые истины и знания, да ещё и считают себя одарёнными?

188. Andrey сказал 30 Дек 2007 at 22:50 #

     У меня вопрос: кому какое дело кто как добивается своих желаний? Может я использую пульт от телека как волшебную палочку? Кому какое дело до этого?
     Я думаю что фильм воодушевляет и это главное. А насчёт того что фильм американский - так там настоящие люди живут, они знают цену успеху, а не такие как здесь, русские.

189. Григорий сказал 30 Дек 2007 at 23:41 #

     А что касается спора, то это не такая уж плохая штука! Ведь спор стимулирует мыслительные процессы. Это своеобразный катализатор.
     Так что у меня есть весомые основания выразить свою признательность ВСЕМ кого мои комментарии НЕ ОСТАВИЛИ РАВНОДУШНЫМИ. Всем кто имеет собственное мнение и не боится за него постоять. Спасибо вам, друзья!!!
     С НАСТУПАЮЩИМ!!!
     ЦЕНИТЕ, УВАЖАЙТЕ и просто ЛЮБИТЕ друг друга!
     Мир всем!!!

190. vlad_k сказал 30 Дек 2007 at 23:53 #

     Всех с новым годом!
     Да прибудет с вами сила джедая! )))))

191. toxxx сказал 31 Дек 2007 at 00:57 #

     Имхо,этот спор,как и любой подобный спор о том что первостепенно - материя или сознание,ничего не докажет ни одной из сторон) Но польза в этом конечно же есть - учиться формулировать свою позицию и отстаивать ее. Ну ведь оба правы - да, заработали деньги на секрете его создатели, но и идеи фильма ведь правильные.Да, эгоистично хотеть себе всего и много, но а те у кого ничо нет,миру тож добра не принесут. Истины одной не бывает.

192. ndp сказал 31 Дек 2007 at 10:55 #

     >какой дурак придумал, что истина рождается в споре? Спор - это война.
     Заметил, что свою “мудрость” Буржуй черпает из затасканых инетских изречений
     Спор - всегда война, если говорят верующие. Они не способны поступиться своей верой и тогда возникают религиозные войны. Но спор - обмен обоснованными мнениями для тех, кто способен понять доводы другого и развить тем самым свои представления. И, безусловно, каждый берет в общении то, что сможет взять, что ему по силам.
     Желаю нового качества жизни и понимания всем в новом году! И пусть желания исполняются не просто потому, что они желанны, а вполне заслужено, как итог верных усилий в верном направлении

193. Буржуй сказал 31 Дек 2007 at 14:28 #

     Все доводы и ссылки, что вы мне приводите основаны на вашей ВЕРЕ в чьи-то слова. Я же говорю то, что пережил на своём собственном опыте.
     Вы похожи на Изю из анекдота.
     Встречаются Изя и Сёма. Изя говорит: ” Слышал я на днях Битлз - мне не понравилось - фальшивят и картавят”.
     - А где ты слышал?
     - Да мне Абрам напел.

194. ndp сказал 01 Янв 2008 at 15:50 #

     Все мной приведенные ссылки - мои собственные статьи, обоснованные результатами профессиональных фактических исследований. Аксиоматика этих исследований приведена открыто и формализована. Вы же говорите на бытовом уровне, мало того, говорите как совершенно невежественный человек, не способный разобраться даже в том, каким собственным ощущениям доверять и как их учитывать. Не способный потому, что очень далек от понимания методологии исследований, тем более такого рода.
     Обсуждать с вами что-либо вообще бессмысленно потому, что вы не затрудняетесь в том, чтобы понять доводы другой стороны, вы их не видите в упор так, как будто вам ничего и не говорилось и продолжаете твердить свое. Не стану приводить соответствующий анекдот для иллюстрации этого явления. Просто скажу, что вы этим, прежде всего, обманываете самого себя.
     Это обсуждение скопирую к себе на сайт в качестве иллюстрации того как мешают видеть и понимать любимые идеи.

195. Буржуй сказал 01 Янв 2008 at 19:08 #

     Доводы, приводимые Вами, давно всем известные и нет необходимости в них вникать, потому что они в нас заложены со школы - это прошедший этап.
     Методика ваших исследований построена на логике, но она - слишком примитивная схема для описания мира, потому что даже не двухмерна, а одномерна - она лишь линия.
     Вы изучаете игру слов.
     Ваши исследования основываются на аксиоме, которая не является абсолютной, и представляет собой лишь один из бесконечного множества вариантов.
     Вы забываете, что вообще всё основано на вере.
     Я доверяю всем своим ощущениям. Самое глупое, что может сделать человек в своей жизни - это верить кому-то, но не верить себе и своим ощущениям.
     Мне Вы не поверите, даже если я буду ходить по воде в Вашем присутствии, потому что Ваша ВЕРА не позволяет в это верить.

196. ndp сказал 01 Янв 2008 at 20:44 #

     Буржуй, вы сейчас глубокомысленно не сказали ничего как, впрочем, ничего по-сути не сказали и ранее. Так проповедуют среди совсем не далеких, но доверчивых лохов. Они верят и лохеют еще более
     Я не поверю, что вы ходите по воде? Вы не сможете копперфильд еще только осваивает этот фокус, а вам не дано. Но с чудесами - в фонд Рэнди. Там обещают миллион баксов любому, что покажет любое чудо, но не фокус. Уже более 30 лет это предложение, обращаются туча уверовших в себя колдунов, но миллион так и лежит
     А до моих доводов вы еще не доросли. Вот такая интересная закономерность у просветленных мистиков: они ни фига не понимают толком в физике и других естественных науках, но зато уже постигли то, до чего наука даже и не задумывалась Ну да, ведь чтобы изучить какую-то предметную область нужно не просто вуз окончить, а потратить немало лет на освоение знаний. А шизотерика… - любой сопляк в инете, чуть почитал Кастанеду - уже магистр космического электричества
     А вот вы ни за что не поверите в то, что я очень хорошо понимаю механизмы психики профессионально, и ваш случай - совершенно ясен. И не поверите, что я знаю мистику получше любого инетского гуру потому, что очень много времени посвятил ее изучению и изнутри и снаружи так, как никто ее их этих мистиков не изучал. Результаты - на моем сайте.
     Итак, с вами ясно и, признаться, не интересно потому, что вот вы действительно ничего нового не изрекли - все эти бредни слышал уже столько, что приелось.
     Кидаю последнюю сылочку про мистику http://www.scorcher.ru/subject_index/subject_show.php?id=32 и заканчиваю здесь пребывание, оставляя вам последнее слово Разве что когда будет готово обновление с вашим демо-участием, тоже подброшу ссылку.

197. Nikola сказал 01 Янв 2008 at 21:33 #

     Всегда интересовался такими вещами:сначала Хилл,потом Кехо…Фильм секрет. Но как человек Православный понимаешь,что это все противоречит Вере.Где здесь Бог?Здесь человекв центре..А не страшно ,что сначала все будет получаться в течении нескольких лет,а потом раз и облом?,Как похмелье после долгой и веселой пьянки…Сам проверял методики визуализации и т.п. на себе-да работает,но это не значит ,что это благо…Освободите на несколько минут разум от всяких философий и подумайте…

198. Буржуй сказал 02 Янв 2008 at 00:48 #

     ndp, у меня розовые очки на глазах, у Вас, возможно, какие-нибудь синие. Я вижу реальность в розовых тонах, Вы - в синих.
     И розовый, и синий - не единственные в спектре. Так почему Вы думаете, что синий цвет - самый правильный?
     И как я могу представить Вам доказательства из розовой вселенной, если Вы живёте в синей. Снимите синие очки и наденьте розовые, тогда всё и поймёте.

199. Андрей сказал 02 Янв 2008 at 09:41 #

     ОЧЕРЕДНОЙ ФИЛЬМ-СУПЕР МОДЕЛЬ ЖИЗНИ. в ФИЛЬМЕ ЯВНО ПИСУТСТВУЮТ СЕКТАНТСКИЕ НАСТРОЕНИЯ САЕНТОЛОГОВ, ЕСТЬ НЕМНОГО ОТ ВАДИМА ЗЕЛАНДА С ЕГО “ТРАНСЕРФИНГОМ РЕАЛЬНОСТИ”. УМНЫЕ ЛЮДИ, К ВАМ ОБРАЩАЮСЬ - ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ В САМУ ТОЛЬКО ФРАЗУ …. “ТРАНСЕРФИНГ РЕАЛЬНОСТИ”…. ЛИЧНО Я ПРАВОСЛАВНЫЙ И ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ, ЧТО РЕАЛЬНОСТЬ - ЭТО БОГ. ТАК КАК ЖЕ МОЖНО ТРАНСЕРФИНГ ПРОДЕЛАТЬ С САМИМ СОЗДАТЕЛЕМ??? МОДЕЛЬ ЖИЗНИ СОВСЕМ ИНАЯ. ЕСЛИ В КРАТЦЕ - МЫ ДЕТИ ЛЮБИМЫЕ И НЕСМЫШЛЁНЫЕ У ОТЦА. МЫ МНОГО “НАЛОМАЛИ ДРОВ” И НАПАКАСТИЛИ. УШЛИ ОТ ОТЦА В “БОМЖИ”. МЫ БРОДЯГИ ПО ЖИЗНИ. А ОН НАС ЛЮБИТ КАК ЛЮБОЙ ОТЕЦ И ЖДЁТ. ТАК МОЖЕТ ВЕРНУТЬСЯ ПРОСТО И БЫТЬ ЕМУ ВЕРНЫМ И ЛЮБЯЩИМ СЫНОМ ИЛИ ДОЧЕРЬЮ? МОЖЕТ БРОСИТЬ ВСЯКУЮ ДУРЬ И СРАМ ЭТОЙ ЖИЗНИ? А ВСЕ ЭТИ НАСТРОЕНИЯ СЕКТАНТСКИЕ ПРОСТО ОТ ЖЕЛАНИЯ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ “ДУХОВНОЙ” И ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРОДОЛЖАТЬ СИДЕТЬ В ГРЯЗНОЙ ЛУЖЕ БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. НЕ ПОЛУЧИТСЯ! НЕ НАДО СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ. ИЛИ С БОГОМ ИЛИ ТАМ…. В ТРАНСЕРФИНГЕ… (вспомнился что-то серебрянный сёрфер… какая глупость…))))

200. vlad_k сказал 02 Янв 2008 at 21:40 #

     ndp, спасибо за то, что познакомили меня со своим сайтом. Очень интересно. Успехов и всех благ Вам в Новом Году.

201. Валерий сказал 03 Янв 2008 at 15:34 #

     Ох,ну и развили тему,уже кто кого только не охаил.Хочу вам сказать.что у неудачников.всегда .кто-то виноват,то ли америкосы.то ли зажравшиеся капиталисты. Мое мнение,что в фильме заложена очень важная вещь.что только человек сам может сделать свою судьбу,не надеясь ни на кого.Просто в фильме показан способ,каким образом человек должен себя настроить на успех,тем самым сломать внутренние барьеры,ввиде стойкого пессемизма, и как бы вы не говорили,это действительно работает. Даже на моем примере.
     Я предприниматель.но без лишних денег(кредиты и все такое) мечтал о новом оборудовании о солидном производстве и все это появилось,но не в одночасье и я здесь не вижу чуда,а все потому что я был настроен на свою мечту и значит и мое сознание и тело стремилось сделать правильные шаги для исполнения моих желаний. Я общался с людьми, с поставщиками и вероятно они чувствовали,то что у меня серьезные цели и потому в нужный момент я получил рекомендации от людей,которые мне ничем не обязаны,и теперь я имею и новое оборудование и серьезное производство,не потратив на это практически никаких денег.
     Так, что мечтайте и все у вас будет.

202. savena сказал 03 Янв 2008 at 17:09 #

     Опомнитесь.
     Вас дурачат.

     С первых кадров у меня возникло отторжение к фильму, когда пошло перечисление известных людей, которые ни о чем подобном НЕ УПОМЯНАЛИ никогда…
     При чем, обратите ВНИМАНИЕ: кадры (информационный поток) идет быстро (вы не успеваете ОСОЗНАТЬ, просто глотаете) -

     - ВДАЛБЛИВАНИЕ в подсознанку…

     И когда «седой дедушка» говорит «умные» вещи В КАДРЕ слева МЕРЦАЕТ золотой ключик – блестящий предмет (хороший метод ГИПНОЗА..,).

     Меня улыбнуло (правда, улыбка была печальной..), когда пошли разговоры об устройстве мозга. Человек, его мозг, психика – все это так сложно и удивительно сотворено, неужели только для того ЧТОБЫ ПОТРЕБЛЯТЬ ??

     Потреблятельство – как болезнь 21 века. Инфекция. Медиавирус (один из…….)
     Нас хотят отвлечь от главного (значит кому то это выгодно,
     чтобы мы думали лишь о том, как ЗАИМЕТЬ очередную вещь…)

     Вы только подумаете об этом!
     Человек создан по ОБРАЗУ Бога, он может Творить, Созидать, Создавать…
     А нам предлагают отвергнуть это величие,
     заменяют его ПУСТОТОЙ

     говорят: ЖРИТЕ ! ГЛОТАЙТЕ ! ПОКУПАЙТЕ!…

     Вы хотите жить в таком мире ?
     Представьте,
     если наша планета будет похожа на большой… Ашан
     страшно

     Есть замечательная книга Эриха Фромма «Иметь или Быть»,

     может кто-то посмотрит шире и … глубже : )

203. agrafena сказал 03 Янв 2008 at 18:49 #

     to savena
     сплошной флуд и ни слова конкретики!

204. agrafena сказал 03 Янв 2008 at 18:53 #

     to Андрей
     Критикуя предлагай, а святошей и так мир полон!

205. ndp сказал 03 Янв 2008 at 22:17 #

     :)))) Резюма - иллюстрация: избранное данного обсуждения с комментариями: http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/film_secret.php

206. agrafena сказал 03 Янв 2008 at 22:35 #

     2 ndp
     твоя правда и “резюма” - это всего лишь твоя правда и она мало имеет отношения к другим подобным правдам, каждая из которых предоставлена в комментариях!
     Люди воспринимают реальность как хотят и ты учитель только в своей реальности)) показывающий другим, что есть “хорошо” и что “плохо” исходя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из своего опыта и своих неудач-побед!

207. vlad_k сказал 04 Янв 2008 at 20:57 #

     Уважаемые любители “секрета”!
     Что скажете на этот счёт: http://thesecretfilm.ru/partnership/?sid=d3610fdc72f28dd2136c9a22558e7a61

208. Буржуй сказал 05 Янв 2008 at 23:29 #

     to savena, странно, почему Вы увидели в идеях фильма только идею потребления? Я, например, увидел, как можно осуществить любые свои мечты, от самых простых до самых мистических.(Собственно, есть только два процесса - концентрация и медитация)
     Учитесь видеть общее в частном.
     то vlad_k, ну и что такого плохого вы нашли? Кто-то пытается заработать на фильме - вот и всё. Что поделаешь, если времена такие, что деньги нужны почти всем и почти везде.
     Учитесь видеть гармонию за безобразием.

209. Странник сказал 06 Янв 2008 at 12:09 #

     Дорогой брат Григорий, зайдите на сайт www.bethlehem.ru, вам понравится! Люди, которые хотят хорошо жить здесь и сейчас, получат своё и будут хорошо жить здесь и сейчас. Потому что это их мир, это их Земля. Они просто не были избраны к вечной жизни и поэтому тяготеют к тому, что для них “своё”. Наше же жительство на Небе, а земная жизнь - это всего лишь секунда из вечности. Так неужели мы предадим вечность ради этой секунды?

210. Виталик сказал 07 Янв 2008 at 16:26 #

     thesecretfilm.ru/partnership/
     Сетевой маркетинг. Создатели сайта тупо косят деньги. Я думаю почему бы им этим не заниматься если на этом можно заработать. Фильм помойму никого не оставил равнодушным после просмотра. Да и вроде авторские права никто не отменял…

211. Таша сказал 07 Янв 2008 at 21:01 #

     Да какая разница, чья это фантазия или теория, главное что там говориться о позитиве: в здоровье, в материальному благосостоянии, в бизнысе. В нашей суете, в делах каждодневных Мы забываем о себе и то что мы по неволе, но являемся частью природы! Мы дусаем о заботах. вместо того что бы помечтать о приятном, даже перед сном у нас проскакивают тысячу мыслей, которые потом мешают нормально спать, а тем самым и влияют на здоровье. А Вы попробуйте засыпать и рисовапть в уме цветок на синем фоне? И больше не о чем не думать! Слабо?????

212. Jeka сказал 08 Янв 2008 at 03:15 #

     Смотрел фильм , понял немного , но помогите разобраться до конца и помогите понять всю суть , просьба связаться по IСQ 228290181
     “Буржуй” если есть ICQ будь добр связаться со мной!

213. Буржуй сказал 08 Янв 2008 at 16:07 #

     То Jeka, моё мыло futuretro@rambler.ru

214. Виталик сказал 08 Янв 2008 at 22:21 #

     Страннику.

     Брр… аж… пробрало…

     Мечтаю после ваших слов только о небесах…
     А вот о земном уже и забывать начинаю…
     И чем же это я кому-то там не угожу, если живя по всем заповедям и зная о Секрете( и как им пользоваться ), стану намного счастливее, богаче (физически и духовно), увереннее в своих силах, и т.п. что истекает из этого знания?

215. dzhafar сказал 09 Янв 2008 at 06:03 #

     Да,писец какой то. Чтож вы все злые такие? Аж слюной весь монитор забрызгали??????? Буржуй и bruhos — я за вас.Фильм хорош.Всё работает. А вот по поводу религии … Кто то может сказать что же было на территории России до прихода священников с земли обетованной? Почему нет в истории информации об этихземлях которые сейчас считаются Россией ? Просто пришли священники и обрекли русичей в свою веру. В.Мегре “Анастасия” Всем веры в себя. А вообще хорошо бы просто провести голосование…..

216. Sergey сказал 09 Янв 2008 at 14:08 #

     Многие могут подумать, посмотрев фильм, что все дело в самовнушении и т.д. Поэтому согласятся с тем, что фильм интересный, правильный и “воодушевляет”.
     На самом деле этот так называемый секрет используется в тибетских техниках и называется построение программы. Да, у человека есть некоторый путь (судьба), которую он должен пройти в каждой жизни, извлечь определенный опыт для все большего и большего развития бессмертной души.
     Но такие вещи как богатство, успех в карьере и личной жизни и т.д. действительно МОЖНО запрограммировать. Человек станет богатым если он таковым себя видит. Человек никогда им не станет если он ходит на завод, считает копейки и поливает дерьмом богатых (”крутых”) и депутатов.

217. Hameleona сказал 09 Янв 2008 at 15:07 #

     Привет!
     Фильм у меня появился летом. за полгода посмотрела 4 или 5 раз, но работать углублённо как то не получалось…
     Вчера решила взяться и сделать первый шаг пока есть время. В “секрете” говорится о том, что можно начать с притяжения чашки кофе. От кофе я правда отказалась в пользу плитки шоколада) Дала 2 дня. Первый почти прошёл, хотя я оч надеялась… может я что-то неправильно делаю? Хотя всё по схеме…

218. Буржуй сказал 09 Янв 2008 at 17:29 #

     Кому нужна книга “Эстер и Джерри Хикс. Закон притяжения.” , по которой снят фильм - вышлю. В архиве она занимает всего 160кб.
     Пишите на мыло futuretro@rambler.ru
     В ней есть некоторые нужные нюансы, которых в фильме нет.

219. Любаха сказал 10 Янв 2008 at 18:12 #

     Очень хочу посмотреть фильм Секрет, просто посмотреть, скачать нельзя - чужой комп. Где можно посмотреть, скиньте ссылку если не трудно!

220. Буржуй сказал 10 Янв 2008 at 18:14 #

     Это интересно.
     Взято отсюда: http://forum.thesecretfilm.ru/index.php?showtopic=9

     “Принципы определения целей” Роман Калугин

     Существует несколько базовых принципов, меняющих Вашу жизнь путем определения целей. При серьезном применении они могут позволить Вам в течение ближайшего года или двух достичь гораздо большего, чем многим удается в течение всей жизни.
     Соразмерность. Чтобы продемонстрировать все лучшее, на что Вы способны, необходимо подогнать задачи и ценности таким образом, чтобы они точно соответствовали друг другу, как рука и перчатка. Ваши ценности представляют убеждения об истинном и ложном, о хорошем и плохом, о важном и незначительном. Высокие результаты и большое самоуважение возможны только тогда, когда Ваши цели и ценности находятся в полной гармонии друг с другом.
     Второй принцип определения целей – они должны находиться в области, в которой Вы совершенны. Только отыскав свою уникальную область совершенства, и посвятив себя развитию собственных талантов в этой области, можно реализовать свой наиболее ценный потенциал. Ваша область совершенства может меняться по мере развития Вашей карьеры, но успеха добиваются те, кому удается ее найти.
     Принцип алмазной россыпи. Алмазы добывают из неприглядных камней. Подобно этому Ваша великолепная возможность может быть у Вас под ногами, но замаскирована под тяжелую работу.
     Принцип баланса: для того, чтобы Вы показали лучшее, на что способны, у Вас должно быть несколько целей в шести сферах Вашей жизни. Вам необходима не только постановка личных целей, но и имеющих отношение к Вашей семье, физических целей, интеллектуальных целей, целей связанных с обучением и саморазвитием, финансовые и материальные цели, духовные цели. Равновесие подобного рода позволит Вам постоянно работать над чем-то, что важно для Вас. Суть баланса – сделать жизнь непрерывным потоком развития и достижений.
     Определите главную цель жизни. Путь определения первостепенной цели – анализ ваших целей, сопровождаемый вопросом: “Какая цель, при условии ее достижения, в наибольше степени поможет мне выполнить все остальные цели?” Обычно это финансовая цель, но иногда это может быть цель, связанная со здоровьем или взаимоотношениями. Выбор Вашей центральной цели – стартовая точка к значительному успеху и достижениям. Эта цель становится Вашей миссией, принципом, организующим всю остальную вашу деятельность.

     Далее приведены семь существенных вопросов, позволяющие определить вашу главную цель в жизни. Просто ответьте на них в письменной форме максимально быстро и сопоставьте ответы.

     Каковы пять главных для Вас ценностей в жизни?
     Каковы в данный момент три Ваши основные жизненные цели?
     Что бы Вы делали, на что бы Вы потратили время, если бы сегодня узнали, что жить Вам осталось только шесть месяцев?
     Что Вы будете делать, если завтра выиграете в лотерею миллион долларов?
     Что Вы всегда хотели сделать, но боялись попробовать?
     Что Вам нравиться делать, то есть что доставляет наиболее полное чувство самоуважения?
     Какова Ваша самая смелая мечта, если бы Вы знали, что не можете потерпеть неудачу?
     Цели должны находиться в гармонии друг с другом. У Вас не может быть одновременно цели открыть собственное дело и добиться финансового преуспевания и цели проводить половину дня на пляже или курсах обучения игре в гольф. Ваши цели должны взаимно поддерживать усиливать друг друга.
     Цели должны бросать Вам вызов. Они должны заставлять Вас волноваться, даже не являясь подавляющими. Когда Вы только ставите себе цель, то вероятность ее достижения должна быть 50% и более. Такой уровень вероятности является идеальным для мотивации, и он не на столько низок, чтобы Вы быстро разочаровались. После того как Вы приобретете определенный навык в достижении целей, Вы сможете вполне уверенно ставить себе цели, вероятность достижения которых составляет только 40% или даже 30-20%, и у Вас будет достаточно мотивации и удовольствия в вашем стремлении к выполнению задуманного.
     Вам нужны близкие и долгосрочные цели, качественные и количественные. Вам нужны задачи на сегодня и цели на пять, десять и двадцать лет вперед. Самая лучшая главная цель – цель количественная, бросающая вызов и рассчитанная на 2-3 года. Далее Вы можете разбить ее на сегменты по 90 дней, а после этого разбить поздние на месячные, недельные подцели, обладающие измеряемыми критериями, по которым можете оценить, на сколько Вы продвинулись. Пример количественной цели – приобретение большого дома. Пример качественной цели – желание стать более терпеливым человеком.
     Нужно устанавливать предельный срок достижения целей. Но не устанавливайте предельного срока для неосязаемых целей, например, для обретения самодисциплины, терпения или иных личных качеств. Что случиться, если Вы установитель цель и предельный срок и не сможете достичь ее к этому сроку? Это значит, что Вы были слишком оптимистичны, возможно, следует пересмотреть подходы. Установите другой срок.
     Определите препятствия, стоящие на пути к целям. Определите дополнительные знания и информацию, которая Вам потребуется. Подумайте, чье сотрудничество Вам необходимо. Составьте план.
     Наиболее значительный вклад, который Вы можете сделать в свой собственный успех, состоит в формировании привычки постоянно ставить цели. С этого момента Вы станете хозяином собственной судьбы. Привычка постоянно ставить цели быстро превращается в потребность. Это объясняется восторгом, которым сопровождаются любые достижения, чувствами, связанными с преодолением препятствий и победой, достигнутой вопреки всем обстоятельствам, которые не могут быть получены ни из какого другого источника.

     Лесоруб или охотник обычно находят дорогу к оставленной сторожке, ориентируясь, например, на какое-нибудь высокое дерево, видимое на приличном расстоянии. Возвращаясь, они постоянно сверяют направление движения с избранным ориентиром. Временами веха может уходить из поля зрения, но ведь не придет же охотнику в голову, что, быть может, вообще не следует идти.

     И все-таки многие из нас подчас делают подобный неразумный вывод. Когда мы замечаем, что наша манера выражения своего истинного Я неверна, бьет мимо цели, ошибочна, мы почему-то нередко заключаем, что самовыражение, как таковое, вообще излишне, ошибочно, что стремиться к цели, к счастью (к нашему конкретному дереву) вообще не следует.

221. HuKuTuH сказал 11 Янв 2008 at 00:29 #

     2 Любаха
     У меня фильм лежит на моей странице vkontakte.
     Но смотреть могут только “друзья”.
     Если хочешь - мыль: privatebusiness собачка list.ru

222. HuKuTuH сказал 11 Янв 2008 at 00:31 #

     2 Любаха
     Хотя надо понимать: “просто посмотреть” это всё равно скачать, только в кэш твоего браузера…
     ЗЫ сорри за офтоп…

223. Виталик сказал 11 Янв 2008 at 06:07 #

     Книга Эстер и Джерри Хикс “Закон притяжения” навярняка является идеей снятия фильма.

224. Jack Daniels сказал 11 Янв 2008 at 23:48 #

     Друзья! После просмотра фильма “The Secret” одно могу сказать точно: лучше все время быть позитивным, чем постоянно быть в напряге от мыслей “как тебя вздрючат сегодня?!” или “где взять бабки?!”. И тогда, может быть (что мало вероятно!!), жизнь хоть и не изменится к лучшему, но она станет приятней и комфортнее, потому, что изменится погода (или климат, что глобальнее) в вашей голове. Изменятся ваши мышли, ваши слова, и вокруг появятся новые люди, которые разделяют ваши мысли… и они будут лучше прежних знакомых. А может даже и ваше друзья станут лучше, глядя на вас!?
     Моя жизнь меняется к лучшему! И всем искренне желаю того же. “Каждому, каждому в лучшее верится…” (Это то, что я сейчас своему маленькому ребенку напеваю) ;). А “негативщикам” и “флаг в руки”!
     И ну их на фиг, философию… и православие в понимании “Григория”, и т.п. Давайте жить ЛУЧШЕ!

225. Буржуй сказал 12 Янв 2008 at 16:16 #

     Посмотрел фильм “Что мы знаем!?: Вниз по Кроличьей Норе / What the Bleep!?: Down the Rabbit Hole.” Там есть ответы учёных на вопросы скептиков относительно устройства вселенной, раз уж они не доверяют своим чувствам, а доверяют мнению учёных.
     Советую посмотреть.
     И ещё посмотрел вчера фильм “Дух времени./ Zeitgeist.”, снятый в 2007 году. Он состоит из 3 частей. Первая часть раскрывает миф о Христе. Христос - это солнце, а вся движуха в Библии, связанная с Христом - это описание движения солнца по небосводу в разные периоды. Вторая часть рассказывает и доказывает кому выгодны терракты и войны и кто на этом наваривается. Ну и третья часть - про мировую финансовую систему, которая делает всё, чтобы постепенно получить полную власть над человечеством.
     Итоговая мысль фильма - думайте своей головой и не верьте никаким авторитетам, тем более таким, которые что-либо запрещают. Ха, типа священное писание запрещает поиск секретных знаний. Ещё бы, секретные знания дают понимание процессов, а зачем власти умные, думающие люди? - ей нужны послушные рабы.

226. Буржуй сказал 12 Янв 2008 at 16:34 #

     Официальный сайт фильма “Дух времени”, там же его можно и посмотреть вроде: www.zeitgeistmovie.com

227. Saga016 сказал 12 Янв 2008 at 20:57 #

     Я вот почитал вас… и сраааать я хотел….)) на ваши слова, потому как в декабре заработал с помощью этого секрета поболее вас и выиграл уйму призов от главных спонсоров на акциях перед новым годом… жалко только что машину не разыгрывали, а так и ее бы забрал)))

     А на счет бога: сам мусульманин, и в коране написано: Аллах сказал - любой человек получит все что он пожелает. Т.е. это и есть секрет! Ему неважно пожелаешь ты доборо или зло, ты все получишь…

     Если вы думаете что сможете или нет, вы в любом случае правы…

     Все ваши доводы в игнор… секрет работает))))

228. Буржуй сказал 12 Янв 2008 at 23:41 #

     Респект Saga016! Наш человек.

229. Виталик сказал 13 Янв 2008 at 01:00 #

     Сраать на нас вовсе не обязательно…8)
     Мы сами пользуемся Секретом не меньше твоего.
     Тебе Желаю желать машину мне (Alfa Romeo 159)…

230. Дядя Лёша сказал 13 Янв 2008 at 10:12 #

     Привет всем!!! посмотрел фильм тока после прохождения тренинга в Источнике жизни….. пускаи скептики и пытаются переубедить что фильм хня и что тока для заработка… вы посмотрите скока денег зарабатывают на потном гарике хотя тема полный отстой…. что изменилось у меня с момента просмотра фильма…. во первых легче стало работать много косяков стало проходить мимо во вторых я всетаки заработал на отдых и тока вернулся с теплых краев заработал женшине на машину иномарку….. короче я поменял отношение к деньгам с работать надо много на деньги приходят часто…. Фильм класный но я его еще неразу недосмотрел до конца хотя уже начиал раз 20 всевремя засыпаю…

231. Дядя Лёша сказал 13 Янв 2008 at 10:44 #

     Кстате еще до просмотра фильма и посещения тренинга я ставил для себя цель заработать миллион в прошлом году и 60 % я заработал тока после тренинга и фильма…. в этом цель поставлена на 10 лимонов….

232. Косяк сказал 13 Янв 2008 at 14:59 #

     Ура фильму “Секрет”!!! После просмотра фильма считаю, что нужно реабилитировать всех психически больных и закрыть все психиатрические клиники!

233. Макс сказал 13 Янв 2008 at 17:25 #

     Фильм действительно сногсшибательный… я не читал всех коментариев но у меня было как многие тут описывают, типа озарения… я реально нашёл тонны примеров из своей жизни; да чего тут говорить, посмотрите на своих знакомых повнимательнее, на их жизнь и на тех с кем они общаешься. Удачи, друзья!

234. Truth сказал 13 Янв 2008 at 18:17 #

     Мдаа…прочитал все комменты к фильму, перед скачиванием. Наверное, народы бывшего СССР так затюкали и застращали за последние годы, что люди перестали доверять чему бы то ни было. Ну вышел фильм, ну посмотрели, не понравилось - выкинули, стёрли, забыли. Это ведь нормально, что даже те, кто его посмотрел и вынес только негатив, не будут пользоваться этим самым “секретом”. Так и должно быть - равновесие.
     Мой любимый автор - Джозеф Мерфи. Всё о чём он пишет, повторяет суть фильма, а понял он это ещё в середине 20 века. После прочтения его книг, восторг, уверенность в своих силах. Главное - это то, что всё Правильно Задуманное исполняется. Но мнения о его работах тоже диаметрально противоположны у тех, кому я посоветовал его прочесть. Ничего удивительного ( сторонники Секрета ( шёпотом): “…Пусть не верят, ребята! Нам больше достанется! :)) )
     С НОВЫМ ГОДОМ! ЗА СБЫЧУ МЕЧТ!

235. mr.Voldemar сказал 13 Янв 2008 at 18:50 #

     Секрет работает на 100%

     Необходимо просто привести себя в резонанс дав толчек.

     Для тех кто сомневается и называет это фантастикой, то посмотрите фильм “ВОДА”.
     Вода и является одной из составляющих секретного механизма, причем основной.

236. Ozerat сказал 13 Янв 2008 at 20:27 #

     Короче, доказывать что работает, а что нет, считаю нецелесообразным. Могу лишь посоветовать сделать следующий эксперимент: найдите пару из своих знакомых, у которых редко возникают проблемы со здоровьем, много денег, дружественные отношения в семье и найдите пару знакомых, “неудачников”. Покажите фильм, а затем попросите прокомментировать. Выводы делайте сами.
     Кто хочет скачать фильм “Что мы знаем? Вниз по кроличьей норе” с русским переводом (русская озвучка), ссылка:
     http://megashara.com/item.php?tid=55416

237. REM сказал 13 Янв 2008 at 21:52 #

     Я конечно первый раз зашел сюда почитал немного и понял только одно как говорится “СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО МНЕНИЙ”! Мое мнение про фильм такое это не инструкция к жизни фильм сделан как толчок для твоих мыслий , а вообще каждый челевек имеет свою вселеную внутри себя и когда мы смотрим “СЕКРЕТ” начинаем понимать что всегда знали это но почемуто мы просто не понимали всего что происходит вокруг и внутри нас. P.S:и всетаки сначало надо понять себя сомого!!!!!!!!!

238. зачарованная сказал 13 Янв 2008 at 23:26 #

     Мнений много - добавлю свою мысль - все это из области экзотерикой - кто увлекался тот поймет о чем я.. По мимо Секрета многие тоже самое стараются донести до нас эту же самую мысль: Например товарищь Норбеков я вот почем его в пример привела - была на курсах, понравилось - все из той же серии но др словами! ФИЛЬМ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ, НО важно в себе найти свой собственный личный секрет… будет ли то камушек, или визуализация или что-то другое.. А это каждодневный труд - человека с кровати подняло кажодневное упорство и работа над собой.. примеры в наше

239. зачарованная сказал 13 Янв 2008 at 23:29 #

     Фильм учит работе над собой господа… И каждый олжен свой секрет открыть, будет это камешек, или визуализация или что то еще… Секрет во круг нас - и есть эти люди которые подняли себя будучи присмерти - например Дикуль. И мысль доносится не только через фильм - например товарищь Норбеков ту же близкую мысль несе, толко дргими словами…

     Я согласна с мнением, что не все готовы - это работа над собой всем упорства, веры и понимания силы!

     БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ

240. Алексадр Люблю сказал 14 Янв 2008 at 16:38 #

     Первый раз увидел дурачков, которые пишут, что “СЕКРЕТ” это что то типа мошенничества или какой-то дешевой лохотронской антологии. Вы не правы ребята. Если бы Вы читали труды тех людей которые снимаются в фильме, Вы бы так не говорили. Джек Кенфилд написал более 60 бестселлеров и вы хотите сказать, что он бы пошел снимать в фильм СЕКРЕТ ради денег, обманывая всё человечество???

     На всякую мораль есть анти мораль - это хорошо.

241. ndp сказал 14 Янв 2008 at 20:10 #

     Приношу извинения за то, что, оказывается, вводил в заблуждение насчет фильма, особенно Буржуя. Вот намного правдивее о нем: http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php Здесь, кстати, приводится достаточно научный способ объективной проверки как все работает. Каждый может проверить для себя…

242. Буржуй сказал 14 Янв 2008 at 21:02 #

     А вот и наш несостоявшийся учёный, многоуважатый ndp появился.
     А знаете почему? Да потому что я своим намерением поспорить его сюда притянул :-).
     Мне понравилась Ваша шутка, прочитанная мной на Вашем сайте:

     Итак, все дело в очках а то, что в мире есть стенки, о которые любой может разбить лоб, какие бы очки он не носил - пофиг Одеть очки чтобы оказаться в другой вселенной - такая незатейливая мысль, которая никому не приходила в голову раньше и вот, ученые тупо морщатся, наперебой примеряя Буржуевские очки. “Буржуй сказал розовые!” поправляют они друг друга Только вот очки научного познания мира, которые только и способны обеспечить адекватное понимание реальности чтобы не расшибать лоб и не пребывать в иллюзиях розовой безмятежности Буржуй одеть не может: Идея не позволит

     Согласен, метафора с очками неудачная, мне она самому не понравилась потом.
     Давайте нарисуем такую картину.
     Я - зрячий, а Вы - слепой.
     И мне нужно попытаться объяснить Вам, что такое свет.
     Думаете - это возможно сделать?

243. Буржуй сказал 14 Янв 2008 at 21:32 #

     Приходит иудей к рабби и спрашивает:
     – Рабби, мне бороду брить или нет?
     – Не брить, – ответил рабби. Иудей поехал домой. На полдороге вспоминает, что у рабби бороды не было. Возвратившись, иудей вопрошает:
     – Как же ты, рабби, сказал мне не брить бороду, а у тебя самого бороды нет.
     – А я ни у кого не спрашивал, – ухмыльнулся рабби.
     Мораль: если вы не будете устанавливать или выбирать для себя правила игры в этом мире, то их установит кто-то другой.

     Почитайте, если ещё не читали
     ФЕЙЕРВЕРК ВОЛШЕБСТВА
     Роман-учебник веселого волшебства
     В. Долохов, В. Гурангов

244. Влад сказал 14 Янв 2008 at 21:38 #

     А у мну вот вопрос к скептикам: прежде чем “открывать” людям глаза на фильм, поливать его авторов грязью - вы не пробовали сами оценить возможности сказанного там, поработать с тем, что предлагают вам в фильме? Или просто - “я и так знаю, что это бред и пробовать не собираюсь”

245. agrafena сказал 14 Янв 2008 at 22:20 #

     2 Любаха
     >>Очень хочу посмотреть фильм Секрет, просто посмотреть, скачать нельзя - чужой комп. Где можно посмотреть, скиньте ссылку если не трудно!>>

     смотри здесь онлайн:
     http://www.proonline.ru/?topic=secret

246. agrafena сказал 14 Янв 2008 at 22:26 #

     2 Буржуй

     Полльзуясь возможностью, выражаю признательность Буржую за комментарий, добавленный к этому посту 10 Янв 2008 at 18:14!!
     БЛАГОДАРЮ!!Я воспользовалась им для своего блога:
     http://agrafena.name/news/300.html

247. Виталик сказал 14 Янв 2008 at 22:28 #

     Ozerat а прямой ссылочки нет?

     Визуализируйте с удовольствием…

248. agrafena сказал 14 Янв 2008 at 22:56 #

     2 Виталик
     >>Ozerat а прямой ссылочки нет?>>

     Я не Оzerat, но ссылку для скачивания напрямую могу дать:
     http://blogs.mail.ru/mail/290256/722057AD0F71CA1F.html

249. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 01:09 #

     Ozerat, благодарю за ссылку на фильм. Сам фильм у меня есть, только с субтитрами. А отдельным файлом нету озвучки?

250. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 03:08 #

     Всем:
     Взято отсюда: http://www.prosvetlenie.org/mystic/29/10.html

     Ритмы мозга и сознание.
     Споры по поводу связи мозга, ума, сознания и тела не утихают со времен ранних греческих философов. Современные нейрофизиологи заперли сознание в мозге и считают его результатом электрохимической активности нейронов. Существуют, однако, свидетельства противоположного порядка, причем количество их все возрастает. Действительно, никакие нейрофизиологические исследования убедительно не показали, что высшие формы сознания (интуиция, озарение, творчество, воображение, мышление, понимание, суждение, умозаключение, намерение, решение, знание, воля, дух и душа) расположены в тканях мозга (Hunt, 1995). Разрешение противоречий, связанных с высшими формами сознания и самоосознанием, а также с взаимодействием ума-тела вообще, возможно, требует эпистемиологического сдвига, чтобы включить вне-рациональные способы познания (de Quincey, 1994), потому что не может быть произведено на основе только нейрохимических исследований мозга. Мы сейчас переживаем революционный период в исследовании сознания (Owens, 1995).

251. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 03:22 #

     Оттуда же.

     Два полушария мозга можно рассматривать как два отдельных модуля по обработке информации. Оба представляют собой сложные когнитивные системы; оба обрабатывают информацию как параллельно, так и независимо, причем взаимодействие их не является ни непрерывным, ни произвольным (Zaidel, 1985). Благодаря этому, состояния сознания (результат взаимодействия ума-сознания с мозгом) могут быть определены не только в терминах процентного соотношения мозговых волн определенных частот, но и как обособление и/или взаимодействие полушарий. Некоторые желаемые состояния сознания требуют свободного взаимодействия между полушариями, в то время как другие - использования особенностей обработки информации каждым из полушарий.
     ////////Способ познания каждого индивидуума и, как следствие, его способность воспринимать реальность и взаимодействовать и с ней зависят от его способности испытывать различные состояния сознания.////////
     Процесс Hemi-Sync дает возможность эту способность расширить.

     Выделено мной.

252. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 04:21 #

     Взято из книги ФЕЙЕРВЕРК ВОЛШЕБСТВА
     Роман-учебник веселого волшебства
     В. Долохов, В. Гурангов
     её можно скачать с: http://www.ladoshki.com/12644_books_%EA%ED%E8%E3%E0_%D4%E5%E9%E5%F0%E2%E5%F0%EA_%E2%EE%EB%F8%E5%E1%F1%F2%E2%E0.htm

     или прямая ссылка для скачивания: http://www.simoron.ru/fv.zip

     Как-то работал с одним новоиспеченным бизнесменом, у которого плохо шли дела. И предложил ему каждый вечер, приходя домой, раздеваться до плавок, одевать в четыре ряда бюстгальтеры жены, на карачках заползать на кухню, в центре переворачиваться на спину и, дрыгая ножками, кричать: «Я беременный таракан!» Когда бизнесмен с угрозой изрек: «Ты че, в натуре?» – мне пришлось обосновать абсурдные действия. И я спросил:
     – А где у вас, бизнесменов, наибольшее количество энергии находится?
     После того, как он выдал несколько вариантов, я продолжил:
     – В чувстве вашей собственной важности. Ты же важный! Через тебя проходят сотни тысяч долларов, на «Мерсе» ездишь, в казино играешь, с девочками в сауну ходишь, первым классом летаешь. Так ведь?
     – Да.
     – Так вот, энергия важности будет выделяться, когда ты вечером будешь выползать на кухню. А ты эту энергию направляй на то, чтобы стать еще более важным. То есть перед выползанием думай, что после этого у тебя будет больше денег, и ты станешь еще важней!
     Бизнесмен понял и стал выползать каждый день. К лифчикам жены пришил резиночки, чтобы бюстгальтеры не порвались. Его дела быстро пошли в гору.
     – Красиво, – заметил Вовка, – даже если неправда. Об этом у Кастанеды написано, контролируемая глупость называется.
     – Да, на этом семинаре много взято у Кастанеды: описание мира или картины мира, Внутренний Огонь, контролируемая глупость и кое-что еще. Отмечу только, что у Карлоса картина мира мрачновата, основана на страхе, а я предлагаю картину мира, основанную на смехе. Хотя и дон Хуан частенько хохотал от души. Кастанеда оказал на меня очень сильное влияние, так же, как и Ричард Бах.
     После теории для «беременного таракана», я придумал универсальное обоснование абсурдных техник, задействовав элементы Кастанедовской картины мира. Предположим, что существует энергия и человеку дается от рождения некоторое количество ее. Попробуйте ответить, на что расходуется в течение жизни подавляющее большинство энергии?
     – На поддержание ПКМ, – ответил Тараканов.
     – Или, словами дона Хуана, на «делание мира». Человеку нужно помнить ПКМ, чтобы не загреметь в дурдом.
     При выполнении абсурдного, бессмысленного с точки зрения ПКМ, действия, типа копчения трусов или ползания по кухне в лифчиках, происходит «остановка мира», человек перестает «делать» его, сохранять ПКМ(привычная картина мира), и освобождается гигантское количество энергии, разжигается сильный Внутренний Огонь. И эту энергию можно сфокусировать на исполнение намерения, а можно и просто наслаждаться, живя в состоянии полыхающего Огня.
     Перейдем теперь к Кастанедовскому намерению. Из чего состоит мир и где он находится?
     – Мир состоит из мыслей и находится в голове, – без запинки ответил Тараканов.
     – Принимается. А в чем смысл жизни?
     – У каждого свой, в зависимости от исповедуемой картины мира, – ответила Одуванчик.
     – Хорошо, хорошо, – улыбнулся Болеслав, – пусть будет получение удовольствия. А что удовольствия доставляет?
     – Достижение трудной цели, деньги, машина, хорошая работа, мобильный телефон, секс, – послышались возгласы с мест.
     – По большей части, обладание материальными предметами, – подытожил Болеслав. – Как же мы материализуем предметы?
     – Желаем, представляем предмет, визуализируем его, – раздалось из зала.
     – Пропущен очень важный этап. Именно, момент выбора. Сначала я выбираю объект из бесчисленного множества возможных, а потом говорю: я хочу эту игрушку (машину, квартиру, женщину…) Предлагается вместо слова «хочу» говорить «появись». Чтобы предмет после этого материализовался, необходимо, чтобы мысль была сильная. Что придает силу мысли?
     – Действие, – заявил дядя Миша.
     – Уверенность, – продолжил индеец.
     – Эмоция, – поддержала Юлька.
     – Да пожалуй, и достаточно, – заключил Болеслав. – Демонстрация миру своего намерения через эмоциональное действие, с уверенностью в своих силах – что может быть мощнее этого?! Какие эмоции самые сильные?
     – Любовь и ненависть, – ответила Юлька.
     – Страх и радость, – предложила свой вариант Одуванчик.
     – Я буду опираться на смех – это одна из самых сильных энергий на Земле. Вместо уверенности, я иногда буду употреблять слово «наглость», в том смысле, что волшебник позволил себе усомниться в незыблемости ПКМ. Сильную мысль я буду называть намерением. Из сказанного вытекает техника: выкрикнуть намерение с Внутренним Огнем. Вот пример. Одна дама, наслушавшись таких речей, вышла в чисто поле, встала на пригорок и что есть мочи прокричала на четыре стороны света:
     – Появись, муж, богатый иностранец!!!
     И через две недели оказалась на Кипре, замужем за состоятельным киприотом. Другая женщина, из очень уважаемого казахского рода, кричала в окошко о том, что хочет мужа.
     – И какой результат? – уточнил дядя Миша.
     – Результат не важен, важен процесс, – ответил Болеслав. – Из той картины мира, которую я вам сегодня нарисовал, следует, что других техник просто нет. Все остальное пудреж мозгов. Зачем нужны другие техники, если все так просто?
     – Чтобы было интересно время коротать, – ввернул интеллигент.
     – Замечательно, – утвердил Болеслав. – А какие техники работают?
     – Любые, которые мы объявили работающими, – ответила Юлька.
     – Больше техник, хороших и разных, чтобы весело было жить-играть! – подхватил Болеслав и громко щелкнул пальцами правой руки.

253. ndp сказал 15 Янв 2008 at 09:25 #

     Буржуй: “А вот и наш несостоявшийся учёный, многоуважатый ndp появился.
     А знаете почему? Да потому что я своим намерением поспорить его сюда притянул :-).”
     Ликующий Буржуй вообразил, что вот оно: ученые поползли к нему извиняться, срывая нашивки, каясь и моля показать как нужно розовые очки носить
     Ссылку надо было хотя бы посмотреть перед ликованием ведь только самые упертые лохи не поймут, за кого их держат создатели фильма, если ознакомятся с http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php
     Что, Буржуй, опять лажа? Если бы я не явлился можно было бы заявить, “потому что я своим намерением” отвадил по-любому беспроигрышная отмазка!

     А вот это - заезженные шизотериками поговорки: ” Я - зрячий, а Вы - слепой. И мне нужно попытаться объяснить Вам, что такое свет. ” и ” “если вы не будете устанавливать или выбирать для себя правила игры в этом мире, то их установит кто-то другой. ” – баянище махровое Свои-то мысли есть или только инетской “мудростью” силен?

     ” Согласен, метафора с очками неудачная, мне она самому не понравилась потом.”
     Это потому, что вы сначала говорите, а потом (иногда, если подскажут) думаете,:) Вы вообще не произнесли здесь ни одной разумной мысли, - одни компиляции инетских мистиков, которые не выдерживают пристального взгляда и рассыпаются в заложенном в них абсурде. Вы слышали выражение: король дураков?..
     Хотите попробовать честную дискуссию? Приходите на мой форум (здесь слишком много мусорных высказываний), только вот там придется достоверно обосновывать свои утверждения и не получится игнорировать доводы оппонента.
     Ну а здесь уже окончательно прекращаю пребывание, сделав то, что смог сделать для тех, кто не окончательно растерял разум. Хоть молите Космос, хоть нет, больше не появлюсь Блаженного вам царствования!

254. agrafena сказал 15 Янв 2008 at 11:38 #

     ну вот, мессию потеряли навеки)) Что мы теперь делать будем без него?

     2 ndp & Буржуй>>
     Хоть кто-то из вас двоих разумен?? Вы пререкаетесь отстаивая ЧТО??

255. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 15:32 #

     2 agrafena. Так ndp ничего не сказал по существу, так что и не жалко потери такого мессии.

256. agrafena сказал 15 Янв 2008 at 18:26 #

     >>Так ndp ничего не сказал по существу, так что и не жалко потери такого мессии.

     Что теперь-то оправданий искать?)

257. Буржуй сказал 15 Янв 2008 at 21:11 #

     Это поначалу я с ним пререкался, потом проанализировал своё состояние, превратил пережитое в тренировку, а последнее время я просто над ним прикалывался.

258. Григорий сказал 15 Янв 2008 at 21:56 #

     Ndp, Ай молодца!!! чудная статейка!
     Вы простаки мою визуализацию воплотили )))
     Наткнувшись на ваш сайт случайно я был несколько огорчён отсутствием статей о Секрете. «Неужели этих новоиспечённых мистиков здесь упустят из виду» - подумал я.
     Так держать!! Успехов вам в вашем нелёгком творчестве-труде!
     И про Буржуя точно подмечено. Он ведь теперь Гуру. Чуть только Вкусил как простачки к нему за советом потянулись и сходу хвост распушил )) А как только до серьёзной дискуссии доходит – Косяк на косяке. Но игнорирует он их на 5 баллов. ))
     Только очки признал .) Смешно со стороны смотреть. )))))))))))

259. Буржуй сказал 16 Янв 2008 at 01:38 #

     Я вот думаю: ” Почему так озабочены господа скептики состоянием моего мировоззрения или других людей, неважно в чём убеждённых?”
     Да чихать я хотел на ваши законы и на вашу реальность, господа всезнайки.
     Пусть я буду в ваших глазах выглядеть сумасшедшим, но это ваши проблемы.
     У меня нет проблем, потому что я своим намерением создаю свою реальность.
     А вы, господа скептики, можете продолжать получать пинки от жизни, а потом находить оправдания для себя в своих заумных теориях.

260. Ozerat сказал 16 Янв 2008 at 02:58 #

     Буржуй,
     Отдельно озвучка к “кроличьей норе” есть на Woodash.ru да и сам фильм есть, но там через файлообменники качать нужно, через трекер - удобнее. А вообще, зачем спорить со скептиками, мне лично, даже в жизни с такими людьми общаться противно, а тратить на них свое время для переписки, помоему просто нецелесообразно.

261. Буржуй сказал 16 Янв 2008 at 07:34 #

     Ozerat, а ссылочка на трекер с русской озвучкой у тебя случайно есть? Я на нашем трекере раздам.

262. agrafena сказал 16 Янв 2008 at 23:26 #

     258 комментов - и все из-за каких-то балбесов, которым даже и невдомек, как все происходит в их СОБСТВЕННОЙ жизни, а они еще и пытаются править и лечить жизни других.

263. Илья Украинский сказал 17 Янв 2008 at 02:09 #

     Ребята “Секрет” это чудо! Жизнь изменяется на глазах,
     каждый день приносит столько результатов, к примеру
     у меня была мечта своя квартира в Египте и что Вы думаете через
     неделю после просмотра фильма я знакомлюсь в Украине
     с хозяином крупного отеля в Египте, который и предложил
     мне очень выгодные условия покупки. СЕКРЕТ РУЛИТ!!!!
     А пессимистам советую, меньше читать и думать о всякой ерунде,
     МЫ ТВОРЦЫ СВОИХ СУДЕБ. БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ

264. vlad_k сказал 17 Янв 2008 at 11:58 #

     Зашёл сюда после долгого отсутствия, глянул:
     Буржуй каэш жжот. Изложение своих мыслей путём размещения скопированных текстов из книжоног - это сильно. А какая активность то у него проявилась после того, как скептики перестали постить комменты. Да и не только у него. Всё тут происходящее похоже на то, что вы сами где-то в глубине души сомневаетесь в работе “секрета”, хотя, наверняка, вы даже не замечаете этого и посредством выражения восхищения в этом блоге фильму подогреваете друг в друге веру в “секрет”. И это будет продолжаться, даже, в отсутствие оппонентов и, скорее, более интенсивно. Представляю, какой кайф Буржуй испытывал, наслаждаясь собственной значимостью тут после того, как скептики перестали комментировать. Он ведь решил, что победил, и теперь он по праву может вставлять огромные тексты не собственного сочинения, которые прочитать не хватило терпения, наверное, даже адептам “секрета”. А ведь скептики то просто-напросто увидели безнадёжность тутошних Блаженных и оставили блог, так как неумение сторонников фильма отстаивать свою точку зрения на уровне научных фактов и боязнь признания фактов противника вызывает желание оставить спор. Получается, как об стену горох.
     Так что сюда я, тоже, больше не ездок, мастурбируйте с секретом скоко влезет. (последняя фраза не принадлежит Чацкому, а то тут, вряд ли, кто знает об этом).
     P.S. Кстати, вот от этих слов Буржуя: “Это поначалу я с ним пререкался, потом проанализировал своё состояние, превратил пережитое в тренировку, а последнее время я просто над ним прикалывался.”, - я был пацтолом. Серьёзно, порадовал ))))) Буржуй раскрыл этим полностью свой уровень.
     P.S. P.S. Использовал иногда албанский, дабы всем более доходчиво тут было. К АгроФене это не относится - она считать умеет.

265. agrafena сказал 17 Янв 2008 at 13:33 #

     2 vlad_k
     >>Использовал иногда албанский, дабы всем более доходчиво тут было. К АгроФене это не относится - она считать умеет.

     cпасибо за какую-никакую любезность))))

266. agrafena сказал 17 Янв 2008 at 13:38 #

     Огромная просьба к КМИНТУ:
     ПОдреж или разбей на части как-то эту ленту комментов - уже задолбалось ее прокручивать до низу!!!
     Заранее спасибо!

267. Буржуй сказал 17 Янв 2008 at 16:09 #

     да, пора дезааааааааааааааассемблировать ээээээээээээээтттттттоооооооооттттттттт мир

268. bruhos сказал 17 Янв 2008 at 17:16 #

     забейте на науку, и вообще на ч.ё-либо мнение. хотя………. смотря для чего вы ваще живёте……………
     посмотрите фильм Мёбиус - это попытка всё объяснить
     секрет - это детский лепет по сравнению с ним
     Помните, человек есть мера всех вещей.
     это самый глубокий секрет вообще, если кто-то позволит себе над этим подумать.
     А наука не объясняет мир, а структурирует его, т.е. рельность ваще никакая, т.е. её ваще нет - мы сами каждое мгновение своей жизни её создаём. В этом и заключается творчество человека. Он буквально волшебник. Реальность ваще ……………………..
     ВСё, что происходит в жизни каждого человека, случается лишь потому, что он соглашается с появлением именно такого поворота событий.
     Человеки, будьте создателями своей жизни

269. сказал 17 Янв 2008 at 17:22 #

     agrafena, даже не представляю пока как это можно решить. 268 комментариев к одному посту на WordPress - вряд ли кто-то с этим сталкивался. Буду думать…

270. сказал 17 Янв 2008 at 18:14 #

     В стиле “Секрета” - ЗАХОТЕЛ, чтобы проблема с комментами решалась. И она сразу решилась. Принимайте разбивку по страницам.

271. барон Тузенбах сказал 17 Янв 2008 at 18:23 #

     Здарова, баптисты! Остальным - огромный привет! Ну что - народ сопротивляется? Говорит - гафно есть не буду! А вы все настаиваете? Ну-ну! Понравился отжиг про квартиру в Египте… Подскажите на каких страницах еще юмор присутствует! Вобщем - ВСЕМ МЕЧТАТЬ ПОЛ-ЧАСА!!! Счастье само придет, оно уже в пути! Скорая психиатрическая помощь называется!

272. bruhos сказал 17 Янв 2008 at 20:21 #

     Человек не знает ни своих пределов, ни своих возможностей, не понимает даже на сколько он не знает себя. Чему удивляться? Мы так заняты поиском внешних ценностей, что даже не понимаем, что нам действительно нужно.

273. agrafena сказал 17 Янв 2008 at 23:58 #

     >>барон Тузенбах
     ПРикольный чувилла)) Прямо и открыто в слух выражает свои идиотские мысли)) Уважаю таких!!!

274. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 00:00 #

     а Буржуй себе просто имижд на комментах зарабатывает - раскручивает свое имя всеми доступными ему способами! Так что многие на это и ведутся потакая его бла-бла-бла - я так говорю, потому, что сама так думала делать, да все никак не получается))) НАглости мало)))

275. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 11:18 #

     Аграфена!!! Груня, можно сказать!!! Ну……прямо и открыто я всегда высказываюсь, не буду никогда мозги бодать, как это принято у недоумков типа мериканьских проповедников! Ну а если еще и мысли мои названы идиотскими…. Значит я прав! Достояного ведь ответа я не получил, а грубить не красиво. Кстати! Все это время занимался испытаниями вашей методы - для этого подобрал верного соратника. Сразу предупредил его что опыт будет очень простой (начинать с квартиры в Тыджыкистане рановато считаю), но! мол он мальца (немного значит) должен пострадать за науку (или лже-науку, не знаю как вы к наукам относитесь!). Вобщем он согласился. Ну а я ото всей души начал желать чтоб значит он… ну вобщем наклал в штаны (а что вы хочите? - эксперименты бывают жестокими!!!). Пока результаты не превышают среднестатистических для организма испытуемого (стул был пока только по расписанию - утренний, без видимых изменений). Испытуемый бодр, трезв (обещал на время эксперемента) и полностью работоспособен. О результатах буду постоянно информировать. Прошу ответить на взволновавший меня вопрос: фильму не глядел (может приемчиками какими не овладел?) - важно ли это для дальнейшего проведения эксперимента или и так сойдет?

276. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 11:32 #

     2 барон Тузенбах
     >>Достояного ведь ответа я не получил..
     Какой конкретный вопрос ты задавал?

     >>.., а грубить не красиво.
     На эмоции имеешь слабость?)))

     И к твоему “эксперименту”: то, что ты называл экспериментом на самом деле, исходя из твоего же результата, выглядит как ПРОФАНАЦИЯ! Вы оба заинтересованы в выгодном вам результате, как и в любых других “научных экспериментах” проводимых “учеными”. И объективных результатов, как бы тебе не хотелось, ты не получишь)) И просмотр фильма ни тебе ни твоему “подопытному” не помогут в твоих стараниях))

277. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 12:13 #

     Агрофеночка (ничего что так ласково?) Ну может “не получил ответа” это словосоченаие не совсем допонято вами, пусть будет - отповедь, разьяснения, отпор на конец - ну не получил!!! Максимум услышал - “идиотские мысли”… ну не серьёзно! Я ж фильм пидористическим не называл, да и ваше отношение к нему тоже! Во всем, всегда разбираюсь сам, это точно! Даже “письма счастья” переписывал и рассылал (кстати результат был! - многие получавшие их от меня в лучшем случае ржали, про худший - малчу….) Ну а мой великий эксперимент назвать профонацией и заранее сказать что ничего не выйдет, мол мы плебеи, а не избранные… Нормально!, а что ваше “учение” только для особенных? Тогда тоже хочу быть причисленным (временно, и если не надо будет вставать на учет в психдиспансер, конечно). Чуть не забыл! Слабость к эмоциям имею (не думаю что это минус) - очень громко кричу во время секса и люблю петь (правда не думаю что имею певческий дар) когда выпимши. Ну и главное! Эксперимент идет полным ходом, ассистент клятвенно заверил не блокировать моих посылов. Одновременно, для чистоты результатов, дополнительно подобрал кандидатуру еще одного испытателя, но в известность его не ставлю, веду постоянное наблюдение за его поведением. В успехе дела не сомневаюсь! Всегда Ваш и т.д.

278. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 12:51 #

     Пишу из пацстала…. в клаву еле пападаю…. вот чего надыбал…. :
     Илья (N.35) Ноябрь 1st, 2007 at 18:11 #
     у меня есть этот фильм ,мой отец купил его на закрытом аукцеоне за 10.000$ и ни капельки не жалеет.
     Формат DVD ,продолжительность 120 минут. Качество отличное ,профессиональный перевод !
     Могу продать копию с двд за 400 рублей. Кому надо и кто хочет изменить свою зизнь за 2 часа ,пишите мне в аську 243383425 !
     комментировать это не могу…ржуинемогу… Я люблю вас! Это супер! И почему то отца его не жалко и хорошо что аукцион закрыли… наверно санитары…. вылезу изпацстала, продолжу иксперимент, испытуемый вообще плачет….

279. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 12:58 #

     ….сработало! первый испытуемый обосрался…. боюсь от смеха, не зачет!

280. Хочу быть испытуемым сказал 18 Янв 2008 at 13:12 #

     барон Тузенбах, вычитал, что вы проводите набор добровольцев на эксперименты. У меня за спиной много всяких опытов (и не токо за спиной). Хочу проверить работу закона притяжения на себе в полном смысле. Что мне делать?

281. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 14:07 #

     2 барон Тузенбах
     Из твоих комментов я не то что “не поняла” о чем ты говоришь, я вообще разуверилась уже даже в том факте, что ты ГОВОРИШЬ, а не бредишь. На конкретные вопросы я получаю лишь фантазии.
     Так что увы, разговор с тобой у меня не состоялся и вины в том твоей нет.
     У меня нет желания поддерживать то, что мне не интересно.
     Спасибо за Аграфеночка, и тебе всего хорошего здравомыслящий) барон Тузенбах!

282. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 14:11 #

     и еще всем желающим что-то подоказывать, потребовать объяснений и просветления “заблудших” желаю вам того, к чему вы стремитесь и что отстаиваете! “Да воздастся вам по вере вашей” )))

283. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 14:25 #

     Хорошо-то, как….!!! Агрофеночка… да и не переживай, что ничего не поняла! За это мы, мужики, и любим Вас, хорошие вы наши! И даже что не Агрофеночка ты (может быть), - ВСЁ РАВНО ХОРОШО!!!

284. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 15:51 #

     Хочу быть испытуемым (N.280) Январь 18th, 2008 at 13:12 #
     барон Тузенбах, вычитал, что вы проводите набор добровольцев на эксперименты. У меня за спиной много всяких опытов (и не токо за спиной). Хочу проверить работу закона притяжения на себе в полном смысле. Что мне делать?

     Как то я упустил и эту возможность, так сказать на расстоянии заценить результат. Дорогой, неведомый друх! Ты зачислен в мой отряд! Посылы тебе идут постоянно! Крепись (морально, физически ты должен быть как всегда), откажись от спиртного, воздержись от общественного транспорта! Пиши об ощущениях и результатах. Надеюсь на долголетнее сотрудничество, и как результат - успехов во всем и всегда! Ви аф зе чемпьён, май френд (кажеццо по английски). Цели ясны, задачи поставлены, за дело!

285. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 15:52 #

     >>Хорошо-то, как….!!! Агрофеночка… да и не переживай, что ничего не поняла! За это мы, мужики, и любим Вас, хорошие вы наши!

     блеснуть собственным интеллектом не удалось передо мной)), так ты решил сослаться на устаревшую шаблонную мужскую “мудрость”))

286. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 16:03 #

     Аграфенушка! Мы, естествоиспытатели, ни перед кем интелектом и не собирались блестеть! Мы другим заняты (читай выше). Для справки - женский пол в отряд не принимаю, собственно как и детей и стариков. Эксперимент продолжаю нисмотря ни на трудности ни на другие тяготы и позывы.

287. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 16:04 #

     О! Забыл! “хорошо то как…” это не мудрость, а анегдот!

288. agrafena сказал 18 Янв 2008 at 16:55 #

     >>Мы, естествоиспытатели
     На кошках, для начала, потренируйся (с)

289. барон Тузенбах сказал 18 Янв 2008 at 17:46 #

     Аграфенушка, киска! Они были не естествоиспытатели, а грабители, диллетанты, вот и тренировались! А мы - естествоиспытатели-профессионалы! Зацени разницу!

290. bruhos сказал 19 Янв 2008 at 01:21 #

     Посмотрел сейчас ещё один раз фильм “Мёбиус”, и меня на такую понимаху пробило. Боюсь, меня мало кто поймёт.
     Смысл жизни человека всяко не в том, чтобы ходить на работу и всё такое прочее, собсно это и раньше было понятно. Человек реально Бог, а единой реальности не существует. У каждого человека своя реальность, и наши реальности каким-то образом пересекаются в некоторых точках, и мы создаём совместные реальности, ну это так ……..схематично, на самом деле всё намного прикольнее. Причём он(человек, т.е. сознание) есть одно и бесконечное множество одновременно. То есть человек получает двойной кайф - от осознания, что он бесконечен и всемогущ и одновременно с этим от осознания, что он точка, крупинка в бесконечности, которая может творить. Человек - это сознание, тело существует лишь потому, что сознанию оно понадобилось для игры в этой реальности, но оно лишь мысль, как и всё остальное.
     Задача человека в своём вечном развитии заключается в бесконечно усложняющейся игре пространств, времени и других появляющихся структур, которых мы в нынешнем состоянии не то что представить не можем, но даже и просто допустить, что они есть или могут быть, причём эти структуры придумывает сам человек, т.к. человек и есть Бог. Но человек на любом этапе - это создатель, причём создатель мыслью, т.к. ничего другого не существует. Только сознание и мысль, и они нераздельны.
     Поэтому други, если хотите жить с каждым мгновением всё интереснее и интереснее - тренируйте свою мыслительную деятельность до состояния полной осознанности и мгновенной материализации чего-угодно.
     Никаких законов вообще не существует в глобальном смысле. Закон притяжения в том виде, как он представлен в фильме “Секрет”, существует лишь на этом этапе развития человека. Потом остаётся лишь закон желания.

     Представляю, что на эти слова скажут скептики.
     Но мне жаль вас, ребята-скептики.
     Вы закрыли себя в клетку своего сверхограниченного мировоззрения. Вы прожигаете свою жизнь зря, несмотря ни на что, какие бы Вы посты не занимали и в какой бы золотой унитаз не срали, и каким бы страхом не прикрывались.

291. bruhos сказал 19 Янв 2008 at 03:54 #

     Разница между физиками и лириками заключается в том, что физики действуют исходя из того, что есть, а лирики - из того, что могло бы быть.

292. agrafena сказал 19 Янв 2008 at 10:37 #

     >>Но мне жаль вас, ребята-скептики.
     Вот ты такой умный и мыслию расходишься широко по древу, а вот не уважаешь других себе подобных БОГОВ. Говоришь что ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ БОГ и тут же жалеешь других ЧЕЛОВЕКОВ БОГОВ. То есть ты считаешь, что то что они делают они от этого кайф не испытывают?? Это их опыт жизни!! Они его живут так а ты иначе. А ты себе напредставлял в отношении них картины мира ЛУЧШЕГО ОБРАЗЦА и ЖАЛЕЕШЬ их в их ПРЕКРАСНЫХ вселенных-мирах. Это просто недалекое твое виденье всего происходящего!

293. agrafena сказал 19 Янв 2008 at 10:39 #

     2 bruhos
     Будьте так любезны (с) подскажи где скачать “Мебиус”!
     Заранее признательна!

294. bruhos сказал 19 Янв 2008 at 13:17 #

     Прошу прощения за неуважение.
     Но человек лишь тогда Бог, когда он это осознаёт.
     Скачал отсюда http://www.nntt.org/forum/viewtopic.php?t=828
     Можешь поискать трекер в своей области, чтобы поближе, если чо.

295. agrafena сказал 19 Янв 2008 at 14:33 #

     2 bruhos
     Спасибо за ссылку - сейчас присмотрюсь что там и как)

296. bruhos сказал 19 Янв 2008 at 16:39 #

     http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=172729
     ещё одна ссылка, центровой трекер.

297. agrafena сказал 19 Янв 2008 at 16:42 #

     >>Но человек лишь тогда Бог, когда он это осознаёт.
     что-то в этом есть)) я подумаю

298. Григорий сказал 20 Янв 2008 at 04:39 #

     В своих рассуждениях bruhos похож на наивное дитя. Ведь именно подростки склонны искать пределы допустимого, и находиться в состоянии ИЛЛЮЗИИ собственной неуязвимости. Так что у меня есть веские основания полагать, что bruhos весьма юн.
     Но ничего, подростковый кризис благополучно пройдёт, и наш любезный bruhos осознает что человек то смертен, «но это было бы ещё полбеды.
     Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!» Вы бы не фильмы смотрели, а классиков хоть иногда почитывали.
     Возомнить себя всемогущим может каждый,
     но наше всемогущество заканчивается там, где начинается СМЕРТЬ.
     Ах да, я совсем забыл, ведь bruhos теперь после просмотра фильма “Мебиус”стал ещё и бессмертным ))))))))))))))))))))…

299. Григорий сказал 20 Янв 2008 at 04:46 #

     А вообще-то «кайф от осознания своего бесконечного могущества»
     -КРУТО ЗВУЧИТ )))))))))) смешные вы ребята. За это я и люблю этот форум.))))

300. bruhos сказал 20 Янв 2008 at 14:59 #

     Устами младенца глаголит истина.

301. agrafena сказал 20 Янв 2008 at 15:31 #

     >>Ах да, я совсем забыл, ведь bruhos теперь после просмотра фильма “Мебиус”стал ещё и бессмертным ))))))))))))))))))))…
     Читаю неприкрытую зависть в твоих строках))

302. bruhos сказал 20 Янв 2008 at 18:11 #

     Если хочешь учиться - будь готов считаться дураком.

303. Григорий сказал 21 Янв 2008 at 02:12 #

     В моих строках только ирония и сочувствие.
     С какой стати мне завидовать человеку, который вырос, и, скорее всего по сей день живёт в тепличных условия, имеющему крохотный жизненный опыт, составляющему своё понимание жизни на основе таких фильмов. Ни скажу, что это плохо, увы, это просто НИКАК!
     Как правило, так делают люди, собственная жизнь которых скучна или же крайне неопытные люди. Заметно не вооружённым глазом, что bruhos получают огромное удовольствие от любования собой, от ощущения собственного превосходства, а не от самой жизни.
     ДРУГИМИ СЛОВАМИ: то, что семейные люди увлекаются МЫЛЬНЫМИ ОПЕРАМИ и знают на зубок ошибки и удачи их любимых киношных героев это НИКАК не влияет на реальную личную жизнь самих зрителей. Кол-во разводов и вообще семейных проблем от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ.

     bruhos пишет, что «Смысл жизни человека всяко не в том, чтобы ходить на работу и всё такое прочее»

     Не знаю как у вас, но лично у меня жизнь вполне самодостаточна, интересна и насыщенна, ведь мой смысл жизни проецируется на всё и на работу в том числе.
     И то что человек отделяет работу от смысла жизни это опять же говорит либо о его неопытности, либо о том, что человек не в ладах с собой.

304. agrafena сказал 21 Янв 2008 at 02:40 #

     2 Григорий
     Очень пафосно и самокритично! Успехов тебе в твоей совершенной самодостаточной и ироничной жизненной позиции)

305. барон Тузенбах сказал 21 Янв 2008 at 11:17 #

     Всем прювет! Всё пыжитесь, боги? А у нас эксперимент был приостановлен - бухали! Отойдем и с новыми силами так сказать… Кстати, для усложнения отправили одного из испытателей в Ташкент… кажеццо…

306. Виталик сказал 21 Янв 2008 at 23:11 #

     >>agrafena
     Спасибо за ссылку. 8))
     КМИНТУ спасибо за разбивку на части..

     Главное ребята перцем не стареть!

     Всем песимистам - побольше оптимизма и веры в свои силы.

307. agrafena сказал 22 Янв 2008 at 00:38 #

     2 Виталик

     >>Спасибо за ссылку. 8))
     КМИНТУ спасибо за разбивку на части..

     Главное ребята перцем не стареть!

     Всем песимистам - побольше оптимизма и веры в свои силы.

     Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ!!

308. bruhos сказал 22 Янв 2008 at 02:37 #

     - Чего вы боитесь?
     - Головокружения.
     - Это естественно. Никто не может заглянуть в бесконечность не почувствовав головокружения. Никто не может испытать этого не почувствовав глубокого замешательства.

309. Sergey сказал 24 Янв 2008 at 14:07 #

     Миша, видал, Давыдов на твоем посте выехать решил.
     Высказал (правильнее сказать выпи**ел) прямо противоположное мнение о фильме и думает, что соберется такая же толпа народа как на этом посте и начнет активно обсуждать тему, кликая на рекламу

310. Axel сказал 24 Янв 2008 at 21:03 #

     Очень всего много написано на этом посте, много всего успели обсудить. Такие же мысли что и вы многоуважаемые обсуждаете я нашел в статье: “Борис Березовский - Как заработать большие деньги.” Ниже статьи идет ее обсуждение. Почитайте я уверен, что всем
     это будет интересно. ))) http://sobiratelzvezd.ru/?p=2046

311. Дядя фёдор сказал 25 Янв 2008 at 21:38 #

     Пару слов о том куда девается энергия после просмотра фильмов про трансферинг,и почему на утро её как не бывало. Практический совет почему-то упущенный форумчанами. Начните есть меньше мяса, да да мяса. Я не вегитарианец но практикую сейчас это, и поверьте уж
     наслово мыслительнй подход к вещам подобного толка стал иным. Едим-то практически самих себя, во всяком случае мозг нам выдаёт
     такой сигнал. Какое после этого отношение к ближнему своему если
     гипотетически он может и хочет употребить тебя по прямому назначению. А энергия прёт совершенно другая и она постоянна.

312. Вячеслав сказал 26 Янв 2008 at 21:15 #

     Здорово! Наполеоны. А ведь Григорий - то прав. Всё мне это напоминает какого-то су… бл… ученого, у которого жизнь не удалась вот он и переливает колбочки. Короче живите и не партесь! Всё это пройдёт. Все умрут и все тут, а дальше всё: конец. И если даже что-то есть после смерти, то НИКТО этого не знает. НИКТО. И не надо нам, уважаемые Наполеоны, басни лечить про красивую жизнь, а то Я особенно устал от этого. Вы лучше покажите нам что-нибудь, в живую, чтобы мы поверили, а то языком трепать может каждый…

313. bruhos сказал 27 Янв 2008 at 02:37 #

     Всё дело в том, что мы живём в мире, где больше никто ничего не слышит.

314. Vadim212 сказал 27 Янв 2008 at 23:29 #

     Уважаемые форумчане!

     Случайно попал на этот форум когда искал ссылку на данный фильм, меня очень зацепило происхлдящее здесь обсуждение, посему позвольте выразить своё мнение:
     2 Григорий: а не кажется ли вам что это вы мыслите слишком по-детски когда пишите что смерть неизбежна, что можно лишь возомнить себя неуязвимым…вы мыслите слишком плоско, к чему эти штампы и предубеждения по поводу жизни и смерти - ведь наша убежденность в неизбежности смерти - это всего лишь одна из заложенных в нас родителями аксиом, а аксиомы хоть и считаются абсолютно истинными, отнюдь не всегда таковыми оказываются=) в том то и фокус, что человек способен абсолютно на всё, в том числе и стать бессмертным, не пить и не есть, материализовывать предметы…есть реальные примеры людей которые не едят уже несколько лет и чувствуют себя превосходно, известно и доказано что Саи Баба умеет материализовывать предметы, ещё в советские годы учёные экспериментально установили что человек способен мысленно воздействовать на предметы и прочее прочее…
     Смерть - лишь такое же физическое явление как и всё остальное и остановить или замедлить можно даже и её…
     Поэтому всё, о чём говорится в фильме абсолютно правдиво и реально, более того, это лишь малая часть того, на что способна сила мысли

315. Bionicman сказал 28 Янв 2008 at 12:49 #

     Кстати: раз уж на то дело пошло, кто-нибудь слышал о 1012 году? http://www.year-2012.narod.ru/ Кому интересно.

316. НеСаиБаба сказал 28 Янв 2008 at 15:12 #

     Саи Баба НЕ УМЕЕТ материализовывать вещи. Вы, блядь, из каменного века вылезли. Саи Баба - обычный шарлатан и существует видеосъемка, как он подавился и чуть не умер от залгоченного золотого яйца, которое он должен был “материализовать”. Более того - Саи Баба - педофил, это тоже не секрет. Есть старый фильм БиБиСи The Secret Swami, где полностью рассказывается про его жизнь и дешевые часы, которые он покупает, а потом материализует, как “золотые”. Сходите на Гугл видео и посмотрите Secret Swami

     http://video.google.com/videoplay?docid=-3767740320034777862&q=Secret+Swami&total=28&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

317. Григорий сказал 28 Янв 2008 at 22:47 #

     Нет, Вадим, мне так не кажется. Тело каждого из нас умрёт рано или поздно (а быть может даже внезапно!!!)
     И ваш дешёвый фокусник Саи Баба )))))))) мне до лампочки.
     http://www.levviktorov.com.ru/sai1.htm
     Не перестаю удивляться наивности здешних мистиков!)))
     Вадику ставлю 5 баллов в дневничок)))))))

318. Григорий сказал 28 Янв 2008 at 23:58 #

     Заметили, как bruhos стал сам с собой разговаривать???))))))))
     То ли ещё будет…

319. барон Тузенбах сказал 29 Янв 2008 at 12:39 #

     Григорий! Респектише! Уважаю умных и трезвомыслящих! А вообще люблю бред почитать, ну и постебаться на эту тему. Всем привет, даже гарри поттерам!

320. bruhos сказал 29 Янв 2008 at 13:51 #

     Приятно, знаете ли, поговорить с умным человеком.

321. Bionicman сказал 29 Янв 2008 at 15:33 #

     Народ, от чего вы тут «грызетесь»? Ну, начитались вы заумных книжек, насмотрелись фильмов и что? Умнее вы от этого не стали. Но что самое интересное, для меня, почему вы так усердно верите всему этому?

322. Bionicman сказал 29 Янв 2008 at 15:50 #

     Вопрос к Vadim-у. Почему вы говорите то чего не знаете? На свете 6.5 млрд. чел и я ни 1 не видел «бессмертного» и сомневаюсь что вы узрите хоть 1 на своем веку. Ха-ха! А все ваши «реальные примеры» остаются в кадре.

323. bruhos сказал 29 Янв 2008 at 17:34 #

     Слово “наивный” произошло от слова “наитие”, т.е. интуиция.
     Называя нас интуитивными, сеньор Григорий, Вы всего лишь подчёркиваете свою ущербность, потому что своё наитие Вы променяли на скучную жизнь в ПКМ(привычная картина мира).

324. Бука сказал 29 Янв 2008 at 19:34 #

     дайте плиз ссылку чтоб секретик бесплатно скачать)
     заранее спасиба =*

325. Григорий сказал 30 Янв 2008 at 12:26 #

     Настоящее творчество свойственно людям
     любящим окружающий мир больше себя.
     В то время как самолюбивые обречены лишь извращать.

326. bruhos сказал 30 Янв 2008 at 18:54 #

     Ненастоящего творчества не существует, как не существует абсолютного добра и зла. Добро - локальный феномен, говорящий о том, что какое-либо действие или вещь приятны человеку в даный момент времени. В другое время этому же человеку это же действие или вещь могли показаться злом.
     Окружающий мир - это творение самого человека, он творит его своим восприятием.

327. Стас Архонтофф сказал 30 Янв 2008 at 23:32 #

     Альтернативная точка зрения.

     Джа даст нам всё, а потом догонит …

     http://spinavigator.iatp.org.ua/esse_legend_about_space.htm

328. Axel сказал 31 Янв 2008 at 08:55 #

     327 комментов. А оно вообще того стоит? Много воды налили, слишком много. Это хорошо когда обсуждают, чего - то ищут, по существу, ” на одной волне ” Здесь же каждый о своем , ” что наболело “. В физике, многие ученые давно хотят вывезти единую теорию, которая бы объясняла все физические законы. Это Единая физическая теория. Даже сам Энштейн к этому стремился, но так и не смог осуществить. Вот и я хочу предложить уважаемые форумчане, стремиться к чему -то единому, к поиску ответа на все, это сложно, но возможно, найти какой -то один простой ответ! Кто меня поддержит в моем начинании?

329. Faust сказал 31 Янв 2008 at 10:35 #

     Я багато не розумію з цього фільму,але те що зрозумів мені дуже допомогло.В мене був великий стрес(посварився з дівчиною),після перегляду цього фільму я почав думати про те,що хочу і закон почав притягати до мене все те що я захотів,тобто все хороше. Вірте в нього і переконаєтесь що він насправді діє!!!Хрстос казав: “Вірте мені”

330. bruhos сказал 31 Янв 2008 at 19:43 #

     Друг мне прислал вырезку с какого-то форума:

     Группа: Инвестор
     Сообщений: 112
     Регистрация: 8.5.2007
     Из: Беларусь
     Пользователь №: 130

     Репутация: 5

     Пишу эти строки не затем, чтоб показать, какой я. Я – провинциальный
     журналист, и в отношении многих на этом форуме обладаю куда меньшим
     аналитическим умом. Далеко не богат. Скорее – наоборот.
     И что же ты нам посоветуешь, спросите вы. Бедный пришел учить, как
     стать богатым?
     Мои советы о том, как достичь высоты. Не удивляйтесь, ведь высота у
     каждого своя. Я своей – достиг. И имея седую бороду, могу я просить
     вашего внимания и разрешения здесь немножко пофилософствовать?

     Вы же не один раз все слышали, что выше головы не прыгнешь. Согласны
     с этим?
     Я – согласен.
     Знаете, наши народные пословицы содержат в себе глубочайший смысл.
     Просто нужно дойти до сути.
     Давайте вместе покопаемся и тут.
     Итак, условие задачи: вы можете ВСЕ, но не можете прыгнуть выше
     своей головы.
     Задача: как прыгнуть выше других?
     Остановитесь здесь и найдите решение. Или читайте дальше.

     Вы умеете мечтать? Да, конечно, ответите вы. Моя мечта – разбогатеть
     (например). А дальше? Вот вам миллион, что вы с ним сделаете?
     Вложите? Хорошо…
     Но это не мечта. Мечта: вы миллионер, вот вы так говорите, вот вы
     так живете, вот вы так ездите вот на такой машине, вот такая у вас
     жена, любовница, теща и дети, вот такой дом, вот такая дача, вот так
     я себя веду на переговорах, вот такой галстук ношу…
     Это – мечта.

     У меня это было так.
     Я переехал из столицы в провинцию. Теще не понравился, бабушке своей
     жены – тем паче. В деревне надо мной подшучивали, сестра жены
     смотрела с жалостью: вида у меня никакого, хилый, некрасивый, бедный
     и бледный.
     Я пришел рабочим на завод, стал за станок. На меня тоже смотрели
     свысока.

     Кое-что стал писать в районную газету, случился и скандал: написал
     такую статью о деревенском батюшке, что бабушка моей жены заявила,
     что на пороге она меня видеть не желает (батюшка был из этой
     деревни).

     Прошло 15 лет.
     Материально я обеспечен до среднего уровня.
     Половина собак и две трети людей в районе знают мою фамилию.
     Та самая бабушка, которая клялась не пустить меня на порог своего
     дома, со слезами на глазах от умиления рассматривала фото в
     глянцевом журнале, где мне Митрополит вручал грамоту за одно из трех
     мест в конкурсе на лучшее освещение в СМИ роли церкви.
     Я стал одним из лучших журналистов в районе (ну, не столица, но ведь
     лучше быть первым среди шакалов, чем последним среди львов).
     Среди моих знакомых (некоторых - хороших знакомых) – все самые
     влиятельные люди района: руководители, бизнесмены, милиция,
     прокуратура, суд.

     Для меня это не стало неожиданностью.
     Потому что именно к этому я и стремился – стать лучшим, здороваться
     за руку с прокурором и судьей, увидеть тещу, гордую за зятя и
     швагерку – сияющую от счастья за свою сестру.
     Я видел это в своих мечтах во всех подробностях, я знал, что буду
     делать, если достигну этого и того, как это будет выглядеть, как мне
     тот самый диплом вручат, что я при этом почувствую. Я представлял,
     как мне будут звонить читатели и благодарить за статью, как будут
     приходить к уже мне, известному, за помощью.
     Сегодня приходят, сегодня благодарят.

     Наши мечты обладают материальным свойством.
     Если вы полностью отдаетесь своей мечте, она начинает работать на
     вас. Вы, еще не став тем материально, становитесь им внутренне. И вы
     неосознанно начинаете ПОСТУПАТЬ так, как будто уже стали им –
     будущим.
     А ваши поступки продвигают вас к вашей мечте – это же совсем просто.

     Вы хотите стать банкиром? Станьте банкиром сейчас! И внутри вас
     начнет происходить таинство превращения вас в банкира. Вы начинаете
     обретать новые качества: расчетливость, аналитику ума, вы учитесь
     быть точным, вежливым, настойчивым…
     Обретение этих качеств – шаги к вашему пути.
     А без этих качеств вам не стать банкиром, даже если завтра вам
     предложат возглавить вакантное место главы всемирного банка.

     Еще пример из моей жизни.
     В 2000 году я написал первые строчки своей будущей книги для
     подростков.
     Я писал ее, глядя на своего сына и видя его, читающего уже мою
     книгу. Я слышал, как он мне скажет: «Круто, батя!».
     Дочка резвилась на моих коленях, тыкая пальчиками в клавиши машинки
     – я видел, как она вырастет и прочтет надпись-посвящение на этой
     книге.
     Я вез тогда рукопись в издательство, и в тот же день я уже
     почувствовал свою книгу в своих руках: не очень тяжелую, с яркой
     красивой обложкой. Я видел, как читают книгу школьники и учителя.

     Представьте: обложку на книге художник нарисовал за одну ночь. Все
     ахнули в издательстве от рисунка: это было ново, необычно и
     прекрасно.
     Ахнул и я – я видел что-то очень похожее в своих мечтах.

     Я побывал по приглашениям учеников и учителей уже в десятке школ.
     Все было почти так, как я это и представлял.
     Сегодня я принят в союз писателей, стал печататься в толстых
     журналах.

     А ведь тоже очень просто все объяснить: я настраивал себя на то, что
     сыну понравится моя книга – и я писал так, чтобы она понравилась. Я
     перекручивал фразы, я «читал их вслух со сцены» и переписывал, чтобы
     они звучали. И потом они звучали со сцены.

     Книга вышла – как мечта оборвалась. Взялся за другую.
     Был в санатории, писал. Ну, и читал немного. Отыскал в библиотеке
     неожиданную вещь. Она так и называлась – «Наши мечты – материальны».

     То, к чему я в своей жизни пришел сам, сейчас я читал в переводе с
     английского.
     И вот потому я так смело пишу вам эти строки – не я один так считаю.
     Автор приводил вовсе фантастические истории: семья искала дом
     (купить). Полгода. Они так живо обрисовывали этот дом, они
     рассказывали автору, что и где должно там стоять, где лежать, где
     вольер для пса и где фонтан, что тот посчитал их немного сдвинутыми.
     Как можно найти именно все такое в одном месте? Каково же было
     автору, когда через год он гостил у них точно в таком доме, который
     они ему рисовали в своих мечтах…

     В этой книге автор приводил советы по материализации своей мечты –
     смотрите в самом начале моего поста задачку о прыжке.
     Мало того: мечта должна быть выше возможного! Почти нереальная.
     Подытожу кратко.
     Если вы не мечтаете стать генералом – вы не станете майором.
     Если вы не мечтаете иметь мешок с золотом – не найдете и рубль.
     Если не мечтаете управлять миром – вы не станете президентом даже
     маленькой страны.

     Человеком движет здоровая амбиция. Амбиция – это и есть мечта.
     Мечтать – это значит стремиться духовно к тому состоянию, которое
     для вас желанно.

     Вы нашли ответ на вопрос, как прыгнуть выше других, если прыгнуть
     можно только до уровня своей головы?
     Ответ прост. Если мы не можем прыгнуть выше своей головы, а все
     остальное можем, значит, голову нужно поднять выше.
     Теперь вам ясен смысл пословицы?
     Человек не может подняться выше того уровня, к которому он не готов,
     человеку не стать внешне выше, чем он есть ростом внутренне.

     Попросту, вам не стать руководителем компании, миллионером,
     президентом, писателем, политиком, если вы не видите себя в этой
     роли.
     Если вы не представляете себя в этой роли.
     Если вы не готовы ЗАВТРА играть эту роль.

     И еще, перечитывая темы по этому поводу…
     Поверьте тому, кто нашел себя в этой жизни, достиг практически всего
     того, о чем мечтал.
     Так вот: никогда не стремитесь стать КАК. Стать как Абрамович, Билл,
     Путин, Чак, Березовский…
     Становитесь собой! Не стремитесь жить похоже – просто обретайте их
     некоторые качества как бы про запас.
     И еще маленький совет и опыт наблюдения: не завидуйте. Люди,
     достигшие чего-то, достигли не из-за зависти. Зависть – губительна.

     Успехов вам всем.
     И да пусть сбываются мечты!

     PS. Буду рад, если в ком-то из прочитавших останется хотя бы одно
     слово

     ——————–

     Немножко пофилософствовать у Вас не получилось.
     Вы основательно разложили всё по полочкам. А что касается того, как
     стать самим собой Вы правы в чём -то. Зачастую, люди стремятся жить
     по чьим - то примерам, забывая про себя настоящего. И куда
     правильнее что - то брать для себя, именно про запас. Но бывает
     людьми движет именно зависть, разная : чёрная и белая. А что более
     интересно - это стремление людей своим трудом добится намного
     большего.

     ——————–

     Мне не нужно многого, мне достаточно лучшего.

     Даже умудрилась осилить почти весь трактат. Но я с Вами все же не
     согласна. Видимо, дело все же в том, какова высота Вашей головы.
     Одно дело, если цель жизни - чтобы местный прокурор за ручку
     здоровался, другое - стать банкиром. Качественно разные вещи. Я могу
     сколько угодно верить, себе внушать, себя убеждать и предпринимать
     всевозможные усилия построить ракету и полететь на Альдебаран, но
     тут уж никакая убежденность не поможет.

     ——————–

     Заходи ко мне на форум!

     Цитата(aprika @ 18.5.2007, 15:20)
     Даже умудрилась осилить почти весь трактат. Но я с Вами все же не
     согласна. Видимо, дело все же в том, какова высота Вашей головы.
     Одно дело, если цель жизни - чтобы местный прокурор за ручку
     здоровался, другое - стать банкиром. Качественно разные вещи. Я могу
     сколько угодно верить, себе внушать, себя убеждать и предпринимать
     всевозможные усилия построить ракету и полететь на Альдебаран, но
     тут уж никакая убежденность не поможет.

     А я согласен с автором. То, о чем я сегодня думал, возвращаясь домой
     на автобусе, слова первого сообщения в теме только усиливают.

     Можно мне рассказик по теме, который имел место быть?

     Называется “Однажды в Японии” (я буду краток - только суть и
     мораль):

     Однажды приехали японцы к русским погостить (технологи, атомщики,
     физики и прочие научные сотрудники). После конференции - банкет.
     Русские изрядно выпив, решили подшутить над японцами и начали
     рассказывать байку. Байка. Русские сказали, что у них в ангаре есть
     такая бочечка размером в большой палец, которая может уничтожить всю
     Японию в считанные секунды. Японцы переглянулись друг на друга,
     засмущались мол вот оно что, какие русские умные столько энергии в
     каком-то бочоночке. Банкет закончился и японцы уехали к себе на
     родину.

     Через год приезжают и показывают тем же русским ладонь, на которой
     лежит маленький черненький “квадратик с усиками”. И говорят, вот
     посмотрите, что сделали наши инженеры. Теперь русские засмущались,
     ведь они и не помнили уже то, о чем в прошлом году говорили японцам
     о бочоночке.

     Так появились первые микрочипы.

     Мораль: не ограничивать себя мыслью, что мне это не по силам. Можно
     сказать себе “Где-то там это уже есть, а я и лучше смогу”.

     ПС: aprika, Вы себя ограничиваете, я не вправе давать Вам советы,
     просто смотрите шире.

     ——————–

     XRates.ru - ВЫСОКАЯ КОМИССИЯ ОБМЕННИКА - ВЫГОДА ДРУГОГО ОБМЕННИКА -
     ТВОЯ ВЫГОДА (закон конкуренции)

     Это и есть сознательное ограничение.
     А что Вам мешает построить эту ракету? Вы ничего не знаете о ней?
     А что мешает узнать? Пойти прямо сейчас учиться, стать
     конструктором-самоучкой…
     Три года назад я понятия не имел, что такое тег.
     Сейчас я сделал портал района, сам разработал скин для молодежного
     форума, сделал свой сайт и еще сайт отделения писателей.

     Учиться чему-то иной раз бывает и поздно (ну, с возрастом
     уменьшается воспримчивость мозга к информации). Но желать - никогда
     не поздно.

     Все дело в самом человеке. Ограничение наших возможностей можно
     оправдать только физическими свойствами, но и тут есть исключения -
     известнейший каскадер Беларуси (помните, “Пираты 20 века”?) был в
     юности хлюпиком и плаксой, слабым и трусливым. Мировая велична кино
     Сталлоне - тот же пример.

     ——————–

     Я согласен с автором. Давно уже убеждён: Лучше недовыполнить план
     “заработать миллион”, заработав половину, чем выполнить план
     “заработать 100 тысяч” полностью, получив 100 тысяч…

     Сильное влияние также оказывает окружение. Если хочешь быть
     футболистом, общайся с футболистами, если хочешь быть менеджером,
     общайся с менеджерами… Если общаться с космонавтами, трудно стать
     сутенёром (и наоборот ).

     ——————–

     Материализованность мечты называется “Трансерфингом реальности”. Это
     идея была особо популярна где-то год назад. Но это так, к слову.

     На самом деле я согласна с автором на все 100. Я всегда говорила: я
     буду…. я стану…. С детства. Взрослые тогда смеялись. А я просто
     знала, что буду работать в собственном офисе, что меня будут уважать
     и записываться на прием за месяц, что двери Администрации города
     всегда будут открыты для меня… )) Я не обижалась на взрослых,
     уставших от жизни людей, а удивлялась тому, что они мне не верят.
     Ведь я ЗНАЛА. Верил только папа. И я бесконечно благодарна ему за
     это. Он верил и верит, и я не могу подвести его веру.

     ——————–

     http://merso.ucoz.ru/

     К слову: именно у детей отсутствует страх стать кем-то. Уже
     взрослея, нам навязывают то, что нам не нужно и мы утрачиваем
     способность мечтать. И чтобы снова избавиться от этого нам стоит
     больше обращать внимания на детей и слышать их

     Пример:

     На вопрос “Умеешь ли ты … ?” (пусть играть на рояли), дети и
     взрослые отвечают по-разному -

     - Взрослые отвечают: Нет, не знаю, не умею и т.д.
     - Дети отвечают: А я не пробовал(-а).

     ПС: проанализировать ответы несложно

     ——————–

     Если ты думаешь, что сможешь — ты сможешь. Если ты думаешь, что не
     сможешь — ты прав

     на 100% согласен с автором!

     сам дошел к такому же мировоззрению опытным путем. Живу так уже
     больше 6 лет.
     “Трансёрфингом реальности” такую позицию называет только Зеланд.
     Остальные - кто во что горазд: и Секрет, и “принцип притяжения
     подобного подобным”, и “материализующей визуализацией мечты” и
     многое другое.
     Но суть от этого не меняется - главное даже не просто верить, а быть
     уверенным в том, что ты прыгнешь “вот до той высоты”.
     И теперь мне не надо долго людям расписывать как я живу и добиваюсь
     своих целей, т.к. теперь куда проще посоветовать прочитать Зеланда,
     посмотреть фильм и т.д.

     А реальность или нереальность вашей мечты - вот основной критерий ее
     исполнимости! Если вы сами считаете ее нереальной, она не сбудется.
     А если вы в это поверите (просто попытавшись сделать пару микрошагов
     в ее сторону и сделав их) - она станет абсолютно реальной!

     И как только вы начнете

     Цитата
     предпринимать всевозможные усилия построить ракету и полететь на
     Альдебаран

     Вы будете дико удивлены, насколько быстро Вселенная начнет давать
     Вам ответы и подсказки.

     И последнее замечание из своего опыта: всегда обращайте внимание на
     “знаки” и следуйте им. Вы быстро научитесь их видеть. Хотя, о чем я
     говорю - тут люди занимаются инвестициями, мне ли учить их обращать
     внимание на “знаки”…
     Просто главное знать точную конечную цель и жизнь обязательно
     приведет вас к ней, хоть иногда и невероятно извилистыми и странными
     путями.

331. Axel сказал 31 Янв 2008 at 22:08 #

     bruhos, скажите а что именно вы извлекли из этой статьи ( вырезки из какого -то форума ) ? Потому что написано много. Кое что по теме, да особенно мне понравилась последняя фраза, что главное знать свою конечную цель, чего как не странно мало у кого есть. И что еще важно как я считаю, так это умение пользоваться теми возможностями, которые иногда нам подкидывает жизнь, для достижения нашей главной цели жизни. ( надо научиться видеть их, и с максимальной пользой для себя использовать)

332. Smirre сказал 31 Янв 2008 at 23:43 #

     О тут такой спор, странный)). Я просто не понимаю одного: противники фильма “Секрет” твердят что нужно много и ТЯЖЕЛО работать чтобы постигнуть смысл жизни, помочь людям (интересно каким?, которые работают не много и не тяжело, и тем более не для других?, а потому что им нравиться это делать?, а вовсе не потому что хочеться быть пусть зашибленным, но Д-Артаньяном (правда уже по обилию постов видно, что не одиноким в своём прозрении)); любить мир больше себя - неверю в такую закомплексованную любовь). Ходил по ссылке http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php ничего научного там не обнаружил, хотя впрочем ничего особо научного не обнаружил и в фильмах “Секрет” и “Кроличьей норе”. Я вот как раз по образованию физик. Про квантовую механику скажу, что это наука цифр и формул, понять её умом так же сложно как понять, теорию струн например. Просто - вера в формулы. В фильмах популярным языком без формул пытались объяснить эти эффекты. Обычно все такие попытки обречены на провал. Но фильмы то не об этом)))). Почитайте Джона Кехо “Подсознание может всё”. Попытайтесь взглянуть на окружающий мир с разных точек зрения. Кто-то верит в Христа, кто-то в теорию большого взрыва опровергающую Библию (да Григорий, наука не признаёт существование бога, может быть вы не на той стороне?), всё в конечном счёте приходит к ВЕРЕ в сверхестественное (пусть для кого-то это кванты и волны)! А что происходит вокруг? Каждый вечер большая часть населения подходит к зомбоящику где ему показывают президента, дающего обещания (с этого момента он становиться должником всех и козлом отпущения), преступления, рекламу в стиле “ей нужен Bosh!” и конечно чернухи в стиле - совок вернулся под новым знаменем. И вот эти самые дяди и тёти начинают упорно твердить нам с экранов как строиться жизнь на самом деле. При этом заказчики этих дядь и тёть (нет в самом деле это не вы:-) ) прекрасно знают как манипулировать вашим сознанием, хотя и раскрывают вам первые обёртки (это к слову о том, что в “Секрете” там какие-то ключики золотые блестят ), что бы монополизировать своё влияние. Если у вас есть хорошие журналисты в друзьях, они вам скажут заказчиков своих изданий и передач. И вы, мысленно смеясь над этими заказчиками всё же имеете Bosh дома и все те товары которые вам показали в зомбоящике (презирая рекламу:-) ), закупаете соль (помню была такая телеистерия когда показывали ролики с бабками решившими что соль исчезнет), боитесь птичего грипа и СПИДа больше, чем аварии в транспорте и т.д…. Вы зомби пока смотрите этот зомбоящик, вам его не обмануть - там много хороших психологов работает. Выньте штепсель из розетки и посмотрите на мир своими собственными глазами, а не глазами штепселя :), окружающих вас коллег у которых штепсель тоже в почёте и т.п., не глазами людей восхищающихся “Секретом”. Своими глазами). Мир измениться, может быть появятся мечты, цели и свобода. Свобода не потребления (все мы на этой планете потребители и ни куда от этого не денемся), а свобода мышления. И тогда вы увидите что в фильмах просто говориться, что ничего из того что вы не хотите - вы никогда не будете делать)))). Фильмы отличные просто нужно уметь наблюдать окружающий реальный мир. ПРОСТО как первый шаг - СЛОЖНО как первый шаг).
     P.S. Послушайте bruhos’a, посмотрите Мёбиус. Кстати много всяких тут фильмов промелькало интересных, например “Дух времени./ Zeitgeist.” - тоже хороший фильм. Можете ещё “1984″ посмотреть, а лучше почитать. Скептики будут искать здесь все признаки гипноза, посчитав что весь телевизионный гипноз они открыли и он теперь на них не действует)))). Настоящее искусство всегда гипноз, иначе мы бы чувствовали себя только здесь и сейчас (понятия относительные), как возможно чувствуют себя кролики в своей иерархии потребления.

333. Григорий сказал 01 Фев 2008 at 01:15 #

     Я же говорил “То ли ещё будет…”
     bruhos хорош маньячить!!))) Весь форум завалил!

334. сказал 01 Фев 2008 at 10:01 #

     Кстати, про фильм “Дух времени”: http://blog.kmint21.com/2008/01/26/zeitgeist-the-movie/

335. bruhos сказал 01 Фев 2008 at 12:02 #

     Согласен со Smirre. Мудрые люди давно поняли, что вера человека - это основа мироздания.
     Во что вы верите, то и получите.
     Верите, что мир состоит из молекул и атомов - для вас он и будет состоять из молекул и атомов.
     Верите в незыблемость течения времени из прошлого в будущее - для вас время себя так и будет вести.
     Верите телевизору - так вам и надо.
     А если верите, что нет никаких границ - то никаких границ для вас не существует.

336. Григорий сказал 01 Фев 2008 at 14:16 #

     Мммм, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ СДВИГИ!!)).
     Про ЗОМБОЯЩИК дотумкали ))) У меня так он уже 4ый год в отключке.
     Если так дальше пойдёт, начнёте потихоньку и ЗОМБОФИЛЬМЫ распознавать,
     Перестанете в понятие ДОБРА вкладывать смысл ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. («Добро - локальный феномен, говорящий о том, что какое-либо действие или вещь приятны человеку в даный момент времени») А там глядишь и нигилизм юношеский потихоньку выветрится.)))
     А что касается искусства, то, на мой взгляд, оно лишь тогда настоящее, когда пробуждает в человеке возвышенное духовное.

337. bruhos сказал 01 Фев 2008 at 14:49 #

     2 Axel (N.331) на вопрос: “bruhos, скажите а что именно вы извлекли из этой статьи ( вырезки из какого -то форума ) ?”
     Мне понравилась интерпретация пословицы “Выше головы не прыгнешь”.
     “Если мы не можем прыгнуть выше своей головы, а всё остальное можем, значит, голову нужно поднять выше.
     Человек не может подняться выше того уровня, к которому он не готов, человеку не стать внешне выше, чем он есть ростом внутренне.”
     Для скептиков ещё один яркий пример фактической работы Секрета.

338. Григорий сказал 01 Фев 2008 at 21:46 #

     ТАК вот же он - ЕДИНЫЙ ОТВЕТ )))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     Молодец bruhos, теперь можно наглядно ПОДЫТОЖИТЬ!
     Ведь у KMiNT21 подобная мысль ещё в самом начале была прописана!

     Суть то вот в чём:

     Если человек ВОЛЕВОЙ ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННЫЙ и ТРУДОЛЮБИВЫЙ,
     то он и ПОЛУЧАЕТ ТО К ЧЕМУ СТРЕМИТСЯ.

     Это ЭЛЕМЕНТАРНО. И никакого СЕКРЕТА тут НЕТ!)))
     Это ЗНАЕТ КАЖДЫЙ.

     А сам ФИЛЬМ СЕКРЕТ - это чисто коммерческий продукт,
     рассчитанный на массовых потребителей.
     Чтобы этот продукт был привлекателен его заворачивают в ФАНТИК потребительских ЦЕЛЕЙ-ЦЕННОСТЕЙ и убирают из определения ТРУДОЛЮБИЕ.
     Вуаля! ФОРМУЛА УСПЕХА ГОТОВА!!!

     Дальше всё строится по принципу КАЗИНО.
     На спец эффекты денег не жалеют!

     Искрятся ночные афиши с ДЖЕК-ПОТАМИ!!!
     Манит простачков жжёный пергамент на бэкграунде!
     Просто приди дёрни ручку и разбогатей!
     Или просто посмотри фильм и стань счастливым!
     Задача-то одна и та же:
     Заставить играть в их игру.

     Такие вот пироги.)) Ладно, Всем пока! Мне пора идти.
     Пойду визуализировать золотой дождь из вселенной)))))

339. Axel сказал 01 Фев 2008 at 22:06 #

     Кстате про фильм Дух времени, по моему это чистой воды пропаганда, Как к примеру у Нацистов: Триумф Воли, впечатляет. Но мы то знаем что это зло? Надеюсь никто в этом не сомневается. Здесь везде во всех этих фильмах, это главное какая-то “великая идея”, в хорошей эмоциональной окраске, плюс пару процентов каких -то лозунгов, для затравки… Так зомбируют. К примеру в Нацисткой Германии, все свято верили Фюреру, в свое великое будущее… Это пища для размышлений… В фильме “Секрет” сказаны умные вещи, это безусловно. Но покланяться им нельзя…
     Возводить в культ… У некоторых людей к сожалению есть такие наклонности к сверхестественному. ((( Мне хочется найти ответы, хотя бы для своего разума, чтобы он успокоился. И я верю что я их найду… Может даже кто -нибудь с форума мне поможет? Желательно своими словами, а не копированием чужих текстов, вырезок. Можно же как - то кратко, просто, своими словами сказать? Один из таких вопросов: Как наиболее эффективно построить свою жизнь? В своих поисках я наткнулся на такие темы как: Принцип Парето 80/20, Теорию о сравнении отдельного человека с целым государством( распределение обязанностей), Секрет, Вниз по кроличьей норе, Великая тайна воды. Я обмозговал все это, что-то вынес для себя, но не хватает, чужого мнения.. на этом форуме, как я считаю собрались в большей части умные люди, так что может вы мне подскажите что - нибудь новое, и просьба как - нибдудь своими словами?

340. Oleg сказал 02 Фев 2008 at 02:27 #

     по моиму фильм учит как человеку поставит перед собой цель в жизни потомучто у многих из-за запутывания самого себя поевляется отрицание вообще каких нибудь целей. а как построить свою жизнь ефективно %(x)(твое стремление к цели-уверенность)+%(y)(твоя цель)+%(z)(пути достижения(чтобы в конце когда эффективно построил свою жизнь ничего не вернулось))=у каждого свое прохождение у когото 1 получатся лучше у когото другое все равно идеала как понял (эффективно построить свою жизнь) НЕБЫВАЕТ(есть 1 боолшой совет как он в книге жизни там реальные советы многих людей там описаны все поступки людей и к чему каждый приводит ) темболее один может всю жизнь флосовствывать а другой чтото перестраивать под себя и тому ведь хорошо и другому

341. bruhos сказал 02 Фев 2008 at 03:59 #

     Ну….. Григорий увидел в фильме то, что увидел.
     Я увидел, что без мечты, какой бы человек трудолюбивый ни был, он не будет ни счастлив, ни здоров, ни даже просто обеспечен материально. Он будет всю жизнь бычить на чужую идею, но не на свою.
     И только мечтая человек может стать Богом.

342. alisha сказал 03 Фев 2008 at 02:05 #

     Читаю, читаю-устал уже.
     Во-первых в ,,Секрете,, нет ни одного халявщика.Один денег больше захотел и раскрутил свою книгу, другой дом захотел-не на печке сидел-работал, бизнесы поднимал (а как пашут бизнесмены, знают только бизнесмены-24 часа в сутки) и получил тот дом, что хотел. Третий вобще себя из могилы поднял после аврии самолета, кстати вопреки науке (традиционной медицины). А кто там чего на подложке увидел-это вопрос личных социальных кодов. И кто сказал, что личный душевный труд по достижению своих целей это халява. Как только речь о личном счастье, сразу крик-НЕ ДУХОВНО. Может быть счастливым, удовлетворенным своей жизнью (не во вред ближним и дальним) и есть духовность.
     Во-вторых- во всей этой полемике важно только одно-работает не работает. У тебя работает, получается класс здорово добавишь энергии, не работает спроси, попроси помощи, не хочешь и пробовать-тогда о чем ты говоришь- это не стало твоим опытом-а без опыта одно словоблудие (вы хариус пробовали, не знаю не пил).Гораздо интересней и важней информация об опыте, чем догматы на тему если жизнь на марсе.
     В-третьих из моего и других опытов самое сложное понять, почуствовать чего ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь, а если понял дальше дело техники, приходит автоматом. Примеров полно на книгу еще не на собирал, а на статейку пожалуй.

343. bruhos сказал 03 Фев 2008 at 22:58 #

     Согласен с alisha. Самое трудное - это понять, чего человек действительно хочет. Хреново, что нас с детства родители учат не пониманию себя, а всасыванию чужой реальности.

344. Dima сказал 04 Фев 2008 at 21:30 #

     Привет всем ! Хочу сказать что меня фильм очень позитивно настраивает, но иногда мне немного напоминает гипноз,(один раз гипнотизировали в детстве , так вот очень похоже как после гипноза состояние, только разница в том что после гипноза не думаешь ни очем а здесь думаешь ! )
     но это что-то другое и его каждый раз интересно смотреть, обращаешь внимание на разные вещи )) думаешь всё время позитивно и люди окружающие меня стали менятся, всё както больше шутят , даже сам иногда не знаю как отшучиватся ))))))

     Вот ещё пара примеров: я тут ехал в метро , настроения не было особо ; потом вдруг раз -
     подумал -секрет- начал про себя сначала повторять ” я благодарен
     за то что живу и всё такое )))))) и бац- попал на очень интересную экскурсию ! или
     вчера ногу сильно об дверь пришемил-болела-подумал о позитиве-сразу прошла )))) и так во всём !)

     Просто чтобы докопаться до своих негативных мыслей, нужно время , многие мысли просто проносятся, до того как мы осознали что это за мысль)))))

     у меня пара вопросов - если я притягиваю то значит и меня притягивают или как ? и наверное всё участники фильма были или пережили какието неблагоприятные истории(как они рассказывают-участвовали в бандах,а Джо Витале-бомжевал где-то) в своёй жизни-это
     зачем по-вашему ?)))

     Всем позитива !!!!

345. Dima сказал 04 Фев 2008 at 21:39 #

     вдогонку: а ещё мне очень нравится поговорка “На Бога надейся, а сам не плошай ” )))

346. Axel сказал 05 Фев 2008 at 12:34 #

     Много всего написали. Я все прочитал, столько споров… Во всей этой полемике проскользнула мысль, которая мне больше всего понравилась… Если хотите проверить дейсвует секрет или нет, проведите опыт над собой, в течении недели, месяца, года(в зависимости от объема задуманного). Думайте о чем -то, чего вы хотите. ( ну вообщем все как описано в фильме). И записывайте свои результаты, в конце испытательного срока, прочитайте свои записи. Я провел такой эксперимент над собой, и самое интересное, работает, возможно конечно в чем - то были совпадения, но в целом я приятно удивлен.. Но у меня остались некоторые сомнения, поэтому я предлагаю посетителям данного форума, поэксперементировать. Потому что большая часть, того чего тут пишут, это теория, а про практическое использования закона притяжения, написано мало. А эффективное “учение” должно быть составлено на 20 % из теории и на 80% из практики.(я воспринимаю этот форум именно как учение, потому что много полезного для себя из него извлек ) Так давайте обмениваться конкретными, жизненными примерами?

347. Axel сказал 05 Фев 2008 at 19:55 #

     Dima: На Бога надейся, а сам не плошай. Это как раз в тему… В десятку я бы сказал. Полностью согласен. можно перефразировать: Надейся на удачу, но как на запасной вариант, сам же работай над своими вопросами…

348. Axel сказал 06 Фев 2008 at 09:49 #

     Oleg: Спасибо за ответ, он мне понравился. Я как раз о чем - то подобном думал..

349. Dima сказал 06 Фев 2008 at 11:24 #

     2 Axel: Посмотрел я тут недавно ещё раз секрет, почитал…и вдруг вспомнил такую поговорку “Что посеешь, то пожнёшь ”
     ,бац! и сразу додумался что она значит реально-
     то что ты сеешь - это твои мысли )))
     (раньше-то интерпритировал по-другому)
     Кстати моя аська - 205-692-053. Хочу пообщаться со всеми )))

350. Kirill сказал 08 Фев 2008 at 11:08 #

     Есть о чем задуматься

351. «Точка с запятой». Блог дизайнера и копирайтера. 33 правила повышения продуктивности—2.Возвращение Стива. сказал 09 Фев 2008 at 18:53 #

     […] (Речь идет о нашумевшем по всему миру фильме «Секрет». Прим. […]

352. sew сказал 10 Фев 2008 at 17:47 #

     Как скачать фильм секрет?Помогите пожалуйста

353. lelik сказал 12 Фев 2008 at 13:00 #

     Скачал Секрет от сюда - http://depositfiles.com/files/3497497 Фильм сжат до 200МВ,но качество хорошее

354. SyavsoN сказал 14 Фев 2008 at 01:14 #

     Всем привет!

     [2 Axel]
     Филь еще не смотрел, но исходя из прочитанного в комментах, могу предоставить пару примеров удачного применения данного “метода” на практике. Речь пойдет о материальных вещах.

     1. 2006 год. Был конец мая, воскресенье… Я лазил по нету в поисках чего-то… уже не помню чего… И наткнулся на ссылку о Nokia Quest, приняв участие в котором, можно выиграть телефон 3250. Как только я почитал о фарше телефона сразу же появилось сильное желание его заиметь! Не долго думая, я пошел по ссылке, зарегился и принял участие в первом этапе. Затем через неделю второй этап. И еще через неделю 3 этап. После третьего этапа, в котором нужно было очень быстро ответить и попасть в десятку, мне перезвонили и сказали, что я в нее попал и меня ждет последний, завершающий этап. Этот этап проходил на сцене концерта, посвященного Дню молодежи. Разыгрывалос 2 телефона. 10 человек разделили на две группы по 5. Я попал в группу, которая первая вышла на сцену… Ответил на вопрос ведущего правильно и получил столь желанный телефон…

     2. 2007 год. Новый Nokia Quest. Теперь борьба за телефон 5700. Но после участия в Интернет фазе квеста, я попал лишь в VIP зону концерта… но я не терял надежды, так как был еще конкурс слоганов. Концерт начался… Мы сдруго отправили свои слоганы и наслаждаемся концертом… Тут ко мне подходит кто-то из организатров и говорит, что не приехал один из тех, кто должен выйти на сцену… хочу лия выйти вместо него? Я не задумываясь соглашаюсь… После двух конкурсов на сцене я забираю свой новый телефон. Плюс, благодаря слогану, я выиграл блутус гарнитуру…

     Если интересуют какие-то особенны детали, спрашивайте…

     Я вот, что вспомнил… В 2006 году, когда я ехал на концерт, я в маршрутке уступил место бабульке… которая поблагодарила меня и нажелала всего-всего…
     А в 2007 году, за два или три дня перед концертом, у нас под офисом заглох немец на волге… На английском он говорил плохо… но по его рассказм, мне удалось найти через нет контору, в которую он ехал… я созвонился с ними… вызвал немцу такси и отправил его… Вот так…

355. Mariam Aghajanyan сказал 15 Фев 2008 at 16:44 #

     Dorogie chitateli. ya posmotrela fil’m uje mnogo raz. on dlya menya kak vozdux. ya soglasna so vsemi teoriyami v filme. toka ya ne ponemayu ochen’ mnogoe v praktike…te, kto uje znayut mnogoe.. ooooochen’ proshu pishite mne.. budem perepisivat’sya.

356. Lera сказал 15 Фев 2008 at 19:10 #

     Фильм поучительный - дает много пищи для размышлений!
     Я для себя сделала выводы.

357. Vinitu сказал 15 Фев 2008 at 21:05 #

     Фильм еще не смотрел. Попал на шоу Опры Уинфри на эту тему, 2 выпуска. Зацепило сильно. В поисках инфы забрел сюда.
     Вот моя “чудесная” история: дело было в 92-м. Жена лежала в больнице после родов, после операции, я только от нее, пришел на остановку, жду автобуса. И тут мне подумалось: хочу рыбу(а я как раз проезжал мимо магазина “живая рыба”, когда к ней ехал), а именно, толстолобика. Думаю - будет автобус в одну сторону - поеду за рыбой, в другую - домой, но рыбу-таки хотелось,гг. Стал на перекрестке, чтобы автобус выглядывать, чтоб успеть или туда или сюда на остановку, кручу головой. Не проходит и 5 минут, поворачиваю голову…- посреди перекрестка лежит рыбина живая и хвостом как будто манит к себе. Я по сторонам - людей немного, но и те, что есть, как специально все отвернулись! Я еще раз осмотрелся, подошел, взял(странно еще, что пакет полиэтиленовый в кармане оказался нужного размера), привез домой, а в следующий раз приехал к жене с жареной рыбой (кстати, в нем было 2 кило). Рассказал - не поверила. О как…

358. Mariam Aghajanyan сказал 16 Фев 2008 at 15:25 #

     mariam87@mail.ru…pishite mne VSE, kto znaet SECRET i u kogo poluchaetsya. ya, kstati, ochen’ pozitivnii chelovek:)))))

359. вадим сказал 17 Фев 2008 at 18:44 #

     Вы знаете если вы ничего не будете делать в итоге получите - ничего. Фильм интересный. Просто нужно понять тот простой факт что бы чего то добиться нужно делать, делать и делать.

360. Axel сказал 17 Фев 2008 at 22:35 #

     Вадим: Да полностью согласен. Нужно заниматься, работать, прикладывать усилия.. Волевым усилием, сверкая глазами и ударяя кулаком по столу,- “Так больше жить нельзя” меняют жизнь только литературные и кинематографические персонажи. Реальные же люди добиваются успеха одним - единственным причем на удивление тривиальным способом: ОНИ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ ОКРУЖАЮЩИМ РЕЗУЛЬТАТЫ СВОЕЙ РАБОТЫ. ИМХО: В секрете сказано именно это, но т.к. большинство людей суеверны и имеют склонность к вере в сверхестественное, этим воспользовались авторы фильма , замаскировали простую истину паутиной выдумкой. И простые люди такие как мы с вами начинаем проверять это и удивляемся что оно работает!!! Только вот о законе притяжения и о материализации наших мыслей я еще не додумал, возможно это просто совпадения?

361. Axel сказал 17 Фев 2008 at 22:43 #

     Да и на сколько я знаю фильм Серет,- это коммерческий продукт. Авторы просто сорвали куш на этом, Экранизировали философию успеха, свод определенных правил, причем на мой взгляд неполный свод, чего - то не хватает… Я до этого читал, что этот фильм только указывает на “дверь к истине”. Так давай - те попробуем докопаться до истины? Пишите свои комменты, мнения. Вместе легче будет найти правду…

362. Vinitu сказал 17 Фев 2008 at 23:50 #

     Axel, имеешь то, во что веришь. Зерно фильма, вообще этой философии - вера. Её понимание и осознание её действенности. Засомневаешься - и прощай, мечта!
     Ты веришь в то, что написал. Но ты себя ограничиваешь. Попробуй раздвинуть рамки, поверь в большее! Я до сих пор не видел фильма, но столько разговоров о нем, вокруг него, что и без него всё понял. Чего и всем желаю! Истина, тот “золотой ключик”, - в вере, в 100%-ой. И никак не меньше.

363. Изучение английского языка в игровой форме сказал 18 Фев 2008 at 03:06 #

     […] в номере отеля и “визуализировал” в стиле “Секрета“: эх, скорей бы Prodigy где-то новый концерт бы […]

364. Axel сказал 18 Фев 2008 at 17:30 #

     Vinitu: Да не спорю все дело в вере. Как сказано в Библии: Имете веру хоть бы с горчичное зерно - и можете двигать горы, приказать дереву с корнями броситься в океан” Это конечно же метафора, но суть передает верно. Так как ты не видел фильма, ты не можешь объективно его обсуждать, по чужим комментам, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А чужие комментарии это чужие мнения, т.е. ты просто встаешь на чью - то сторону. Для объективности лучше посмотреть, или почитать, я в интернете где - то видел полный текст Секрета, субтитры в крайнем случае можешь скачать, почитай. И еще у меня сложилось мнение, что секрет подталкивает на какие -то знания, а не открывает полностью, вера это одно, еще что - то есть? Может я ошибаюсь?

365. Mariam сказал 18 Фев 2008 at 17:31 #

     LYUUUUUDI STUCHITES’ KO MNE!!! RASSKAJU O MOEM OPATE! 473983173

366. aleksasha сказал 23 Фев 2008 at 15:00 #

     посмотрела вчера секрет. .. позитивный фмльмец! но я тоже придерживаюсь мысли, что если чего-то хочешь мало этого желать надо усилия прилагать. отя на практике попробовать можно:) в общем, попробую-напишу о результатах:)

367. Maxim сказал 25 Фев 2008 at 16:00 #

     В конце мая 2007 г посмотрел фильм Секрет. До этого момента сталкивался и исповедовал подобными мыслями. Очень захотел уехать в КИтай. ЗАлез на сайт продажи Авиабилетов, нашел самый подходящий рейс до Пекина. Менее через месяц оказалось что мои японские друзья в Китае. Странным образом мы не общались несколько лет. Но вдруг они меня нашли, и пригласили в Китай. Итог-2 месяца путешествий по китаю включая такие места как Шангрила. Притяжение работает на все 100%. Когда у меня не получается это доказать, я доказываю это….

368. Maxim сказал 25 Фев 2008 at 16:00 #

     icq 287911579

369. VaxCat сказал 26 Фев 2008 at 17:07 #

     Приветсвую вас, дамы и господа! Фильм данный я видела мельком и интереса он не вызвал, как и куча подобной продукции выходящей на ТВ и в печати например в США, зато дисскуссия ваша на 19 страниц заинтересоавла, так что даже хватило терпения проштудировать всё целиком. Хотя впечатление оставила довольно унылое. Это же грустно, что так легко промыть мозги такому колличеству взрослых вроде людей, что так мало оказалось среди них устойчивых к навязчивому бреду и не теряющих контакт с реальностью.
     Понятно, что переубеждать тех, кто “поверил” бесполезно. Вы тут готовы барикады строить в защиту создателей фильма, бить себя кулачками в грудь, рвать тельняшку, а была бы возможность, и на кресте распять божьего человека Григория, который говорит что-то, только потому что добра вам желает. Я могу только добавить кое-что из собственного опыта. Вдруг дойдёт по назначению… Я большую часть жизни проработала в пресловутом “зомбоящике” и разных других СМИ в Штатах, Великобритании и немного в России. До этого училась режиссуре, рекламе и способам манипуляции общественным мнением в Американском университете. В первую неделю занятий нас собрали для беседы и сказали, что одними из главных качеств для студентов должны быть коммуникабельность, целеустремлённость и цинизм! Попросили сразуже встать и уйти тех, для кого духовные ценности дороже, чем материальные. “This place is not about values. This is about making America dumb! And the dumber they are - the better consumers they are!” “Мы научим вас как сделать Америку тупой, потому что чем они тупее, тем выше у них покупательная способность!” И это было искренне и по-честному. Меня тогда скорее привлекла перспектива такой вроде как антиобщественной деятельности и я осталась. Но этот день запомнила навсегда и потом всё больше убеждалась, что с нами не шутили. Конечно не всё телевидение такое и есть масса замечательных проектов, которые всё таки несут разумное, доброе и вечное. Но основная масса всё равно работает на этот принцип, сделать из зрителя тупое жвачное животное, довольное всем, легко контролируемое, почти сытое и в случае необходимости направляемое на выборы президента или за покупками. Как профессионал могу сказать, что данный фильм - яркий представитель подобной продукции. Тут и элементы гипноза и определённые интонации и постоение картинки. Профессионально сделанный проект. У нас в России это наверное пока вновинку, а там есть даже отдельные каналы, на которых потоком вещают разные “гуру” и “мессии”, продаются всевозможные секреты или просто ведутся проповеди. Есть определённыя “целевая” аудитория, которая всё это дело хавает. Аудиторя, которой не хватает образования или веры или просто интеллекта опознать в этом пропаганду определённого образа жизни. К сожалению, находится такая аудитория и у нас. Отговаривать вас и переубеждать наверное всё таки бессмысленно. Могу только сказать, что это только начало. Такие вещи легко себе набирают последователей. Всегда найдутся легковерные, которым понравится идея жить в нескончаемом позитиве. Потихоньку остатки ваших мозгов затянутся сначала тонким слоем жирка, а потом он станет толще и толще. Вас призывают не задавать вопросов, не допускать сомнений… сначала в данной области, а потом и вообще. Вы упорно игнорируете критику и не слышите редкие голоса здравомыслия. Ну, это дело ваше.
     Низкий поклон Григорию, ndp и конечно барону Тузенбаху! : ) Спасибо вам за то, что вы есть и за то, что вам не всё равно! Если вдруг появятся вопросы - милости прошу vaxcat@maxf.net ; аська: 57430954 ; skype: vaxcat … Зовут меня Арина : ) Берегите себя!

370. Алла сказал 27 Фев 2008 at 07:10 #

     О том, что мысли матриальны, я знала ещё до фильма, этот фильм просто упорядочил мои знания. Год назад я рассталась со своим молодымм человеком, чувствовала себя одиноко…. Через месяц решила строить личную жизнь заново. Своего будущего молодого человека представляла так…. Мужчина лет тридцати, умный, в меру обеспеченный. Внешне- высокий, брюнет, сексуальный. Живущий в своей квартире…было бы здорово, если не втором этаже….То есть у меня в голове была точная картинка. Не прошло и месяца, знакомлюсь с мужчиной.
     30 лет, кандидат экономических наук, имеет свой небольшой бизнес, живет в жвухкомнатной квартире, на втором этаже))) Высокий брюнет….)))))) Я была в шоке!!!!Я получила, что хотела, я не верила, мне это казалось сказкой..
     Ещё пример
     На 20-летие я хотела фотоаппарат, но моя мама хотела подарить мне золотые украшения, их и подарила….Потом она уехала в рейс(она проводник) и через день приезжает с фотоаппаратом. Оказалось в Москве к ней подходит парень и просит довезти до Питера. Денег у него было мало и мама отказала. Тогда он дает фотоаппарат и говорит, мол за это довезете…мне просто срочно в Питер надо, а билетов нет…. и я получила фотоаппарат)))))))))))))))))
     Негативный пример….
     Прошлой весной я решила уволиться из компании где работала 3 года, т.к. стали платить мало денег….я слишком фокусировалась на этом негативе ипочти год меня преследовали неудачи с работой…у меня почти год не было нормального заработка т.к. я постоянно думала о том, что у меня нет денег…..и соответственно у меня их и не было)))))
     Теперь все будет по другому, я знаю как с этим работать)))))

371. Axel сказал 27 Фев 2008 at 11:55 #

     VaxCat: Кстате в вашем комменте тоже прослеживаются манипулятивные технологии. )))

372. VaxCat сказал 27 Фев 2008 at 14:08 #

     Axel: всё, что нужно, чтобы пробить барьер отрицания : )

373. Максим сказал 28 Фев 2008 at 08:07 #

     Привет всем! vaxcat, возможно я согласен что фильм снят на голливудский манер, и неплохо было бы добавить побольше жизненный реалий. Но а) его делали совсем не бедные люди, б) действительно он работает. МЫ сами творцы своего мира только когда захотим его творить. Когда начнем что то делать для этого и будем наслаждаться результатами своего труда. Да, на первый взгляд все просто и легко - захотел - получил.. Но правда в том что многие просто не знают чего хотят. Или боятся чего то хотеть из за лени и других не менее важных комплексов. Поэтому я бы не стал обвинять создателей таких фильмом и книг в преступлении против человечества и манипуляции людским сознанием. Мы все люди - высший кусок энергии. И каждый сам может решить что ему делать и чему верить. и если то что он делает делает его жизнь лучше - то вай нот? счастье для всех разное, для кого то это миллион долларов, а для кого то и 10 центов. Поэтому каждому свое и для каждого кто позволяет собой управлять найдется управляющий.

374. Stas сказал 28 Фев 2008 at 15:40 #

     Пожалуйста, подскажите где купить или скачать “The secret”!!!

375. ALEGNA сказал 28 Фев 2008 at 20:34 #

     http://kinobaza.net/2007/10/27/sekret.html
     вот ,кажется , нашла ссылки тут. сейчас скачиваю…
     если кто-то почувствует сомнение прочитав красноречивое сообщение VaxCat - прослушайте еще раз фильм и решите для себя, кто тут на самом деле “зомбирован” обществом… VaxCat не судите не зная содержания, гораздо приятнее радоваться успехам и радости других чем сеять в них сомнения и при этом говорить что это для блага. согласна с Максимом…
     если задуматься, у многих в памяти всплывет подтверждение тому о чем говориться в фильме из собственной жизни…

376. Viktoria сказал 29 Фев 2008 at 08:25 #

     Uze davno bilo izvestno, 4to vse, 4to 4elovek mozet pridumatj, eto mozet materializovatsja v ziznj! A dlja skeptikov skazu, 4to ranwe dlja 4eloveka letatj toze bilo nerealno i tem ne menee ljudi izobreli samoleti i vobwe posmotri do 4ego tehnika do wla, a vedj kogda eto toze bilo vsego liw mislju i idejej!

377. менеджер сказал 01 Мар 2008 at 05:44 #

     ПОСМОТРЕЛ!!! НУ НЕ НАДО ОТНОСИТЬСЯ СЕРЬЕЗНО КО ВСЕМУ ЛЮДИ !!! Я ВОТ ДЛЯ СЕБЯ ВЫНЕС ТОЛЬКО ОДИН ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ БЫТЬ ДОБРЕЕ К ОКРУЖАЮЩИМ И ДЕЛАТЬ ДОБРО И ЖИТЬ С ДОБРОМ В СЕРДЦЕ ТОГДА ДОБРО БУДЕТ ВОКРУГ ТЕБЯ И ТВОИХ БЛИЗКИХ , А НА СЧЕТ БОГАТСТВА И Т Д ТАК Я С ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ НАСТРОЕМ И С ПОРЯДКОМ В СВОЕЙ ГОЛОВЕ КАКИЕ ХОШЬ МОГУ САМ БАБКИ ЗАРАБОТАТЬ И КАКУЮ ХОШЬ ТЕЛКУ ОХМУРИТЬ БЕЗ ВСЯКОЙ ВИЗУАЛИЗАЦИИ И ТО ЕСЛИ ОЧЕНЬ НУЖНО БУДЕТ , А ВЕДЬ МНОГИМ ЭТОГО И НЕ НАДО , ГЛАВНОЕ , ЧТО БЫ ЗДОРОВЬЕ ГОСПОДЬ БОГ ХРАНИЛ …
     НЕ ПОЙМУ , ЧТО ВЫ ВСЕ ВЗВЫЛИ ПО ПОВОДУ ТОГО ,ЧТО ЭТО ПИРАМИДА ИЛИ ЧТО ЭТО СЕКТА … ОБЫЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ США … НУ ПУСТЬ КТО ТО НАВАРИЛСЯ ПУСТЬ, ГЛАВНОЕ МОЖЕТ ЕСЛИ У КОГО ПОЛУЧИТЬСЯ РАЗБОГАТЕТЬ ТОТ БОБЛА В ДЕТ ДОМ ОТВАЛИТ ИЛИ В РГКБ … КСАТИ НЕ КТО НЕ ЗАМЕТИЛ ТАМ БЫЛ ФРАГМЕТН ПРО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - КОГДА У МУЖИКА РЕБЕНК ВЫЗДРОВИЛ ( КАМЕШКИ ПРОДОВАЛИ ) НУ ВОТ РАЗВЕ НЕ К ЭТОМУ НАС ПРИЗЫВАЕТ ПРОВОСЛАВИЕ И ВООБЩЕ ПОЧИТАЙТЕ ИЛИ ПОГОВОРИТЕ С ЛЮБЫМ ПСИХОТЕРАПЕВТОМ РАЗВЕ НЕ ВСЕ ОНИ КАК ОДИН ГОВОРЯТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО , ЧТО БЫ ИЗБАВИТСЯ ОТ КАКОГО ЛИБО НЕГАТИВНОГО СОСТОЯНИЯ В ДУШЕ ИЛИ ТРЕВОГИ НУЖНО МЫСЛИТЬ ПОЗИТИВНО И ТД . ВСЕ РЕЛИГИИ ТВЕРДЯТ О ТОМ , ЧТО ДЕЛАЯ ДОБРО ОНО ВОЗВРАЩАЕТСЯ , КОРОЧЕ ВЫВОД ОДИН КАЖДЫЙ ВИДИТ И ЧЕРПАЕТ ТО ЧТО ЕМУ НУЖНО … А , СЛАБЕНЬКИЕ И ТУПОВАТЫЕ ХАВАЮТ ВСЕ ЦЕЛИКОМ !!! ТАК УЖ ЖИЗНЬ УСТРОЕНА ОДНИ ГЛУПЕЕ ДРУГИЕ УМНЕЕ … НА НАРКОТИКИ ТОЖЕ НЕ ВСЕ САДЯТСЯ И В СЕКТЫ НЕ ВСЕ ПОПАДАЮТ …

378. semen сказал 01 Мар 2008 at 07:04 #

     Скачать сжатый до 200МВ фильм Секрет можете тут-http://depositfiles.com/files/3497497 -качество хорошее.качается быстро

379. MArkl сказал 01 Мар 2008 at 08:53 #

     Вот интервью с на подобную тему: http://manifestacija.rpod.ru/

380. mark1ar сказал 03 Мар 2008 at 12:17 #

     посмтрел секрет совсем недавно….. пару дней назад… там была такая фраза….. если вы хотите проверить секрет то подумайте о человеке которого вы давно не видели и и он сам или какието новости о нём вам скоро придут…. на следующий день увидел старую подружку а каторой думал…. интересен следующий момент….. кто может написать что у него и вправду изменилось в жизни, ну например в материальном плане… очень интересно…. заранее спасибо…….

381. bruhos сказал 03 Мар 2008 at 12:41 #

     Хотите расшевелить мозги? Посмотрите фильм Waking life - Пробуждение жизни.
     ССылка на трекер http://www.nntt.org/viewtopic.php?t=9199

382. Alex сказал 03 Мар 2008 at 12:50 #

     http://old.sellme.ru/article/the-secret
     смеялся долго…

383. Людмила сказал 03 Мар 2008 at 21:50 #

     Конечно, получить разом то, что хочется, здорово, но когда ты потихоньку идешь к заветной цели, встречая на пути препятствия, обходя их, порой уже отчаиваясь, но желая в душе крепко достижения этой цели и ,наконец, получая желанное…..вот это кайф. Хотя, безусловно, можно и не дождаться ничего, только душу порвать…
     А, впрочем,сея во вселенную позитив и добро, будучи уверенным в своей правоте, возможно, можно притянуть к себе желанное, т.к. мельтеша перед кем-то выпрашивая внимания и ,порой ,заметно унижаясь, мы, тем самым, еще больше отталкиваем от себя объект своего внимания, напрягаем его…..достоинство и спокойная уверенность в том, что все обязательно будет хорошо не останется незамеченным, при условии, что объект реальный.

384. VolandV сказал 05 Мар 2008 at 15:32 #

     Воспользуйтесь секретом в фильме “Секрет”, чтобы раскрыть подтасовку фактов в самом фильме “Секрет”. Я верю, что ты можешь прямо сей час отделить зерна от плевел и подняться над хитросплетениями лжи и правды. Прислушайся к себе, тебя наверняка охватывает эйфория. Ты буд-то проснулся от сна. Ты узнал то, что инстинктивно в тебе было спрятано. Ты можешь понимать. Ты можешь анализировать. Ты умеешь отделять правду от лжи, как бы хитроумно она небыла сплетена. И когда ты начинаешь понимать, что есть правда, а что ложь, ты становишься свободным, ты чувствешь разницу между тем, что есть на самом деле и что тебе навязывают, чтобы ты больше заблудился и стал послушной машиной. Ты словно поднимишься над уловками жаждущих тобой воспользоваться и увести в сторону, подарив иллюзию. Ты не успеешь и глазом моргнуть, как ты поймешь что их собственная реальность, такая, четко спланированная и уложенная в невиданную концепцию, рассыпается как песочный домик. Жизнь может быть удивительна, и она будет удивительна, если Вы начнете применять теорему к ней самой, секрет к самому секрету, правило к самому правилу. Попробуйте или продолжайте пребывать в иллюзии.

385. Сергей Чудин сказал 06 Мар 2008 at 08:33 #

     Вспомните мультик про обезьяну и удава.
     Обезьяна спрашивает: - А во что можно играть с присмотром?
     Бабушка удава говорит: - Играть с присмотром можно во всё.
     Фильм спущен с духовной сферы на материальную. Главная фраза Христа, Магомеда, Будды, Кришны, - “Ищите сначала Бога,
     а всё остальное у вас будет”. Смысл всего фильма заключается в главном, - “Будете Божественными - у вас всё будет”.
     Как быть Божественным? … В этом фильме тебя приближают к Божественности.

     Минусы Этого фильма:
     1. Неудачный пример с Голубым. (Голубой это болезнь). Спорить
     бесполезно. Мужчина для женщины, а не для извращенца.
     2. Не слова о вегетарианстве. (Убийство не приемлемо для Бога не в како

386. Сергей Чудин сказал 06 Мар 2008 at 08:49 #

     2. Не слова о вегетарианстве. (Убийство для Бога не приемлемо не в каакой форме)
     3. Не слова про огромнейшие усилия, просто сумасшедшие для преодоления негативных мыслей. ( как только ты начинаешь думать о хорошем, тут же мощнейшая атака негативности)
     4. Выдержишь атаку негативности, будешь Богатым, здоровым, и счастливым. Не выдержишь, ничего не получишь.
     Ну и всем инетересующимся, - “Секта - это организация признающая одного и отвергающая всех остальных. ( Все церкви это секты, христиане, мусульмане, Кришнаиты, Буддисты, все сектанты). Бог един. Тот, кто хочет искать Бога никогда не будет прославлять одного и принижать другого.
     Посмотрите фильм Голлиуда “Тело” где в главной роли Антонио Бандерас. (Кстати фильм запрещённый). В конце фильма он сказал, - “Я не перестал искать Бога и верить в него, но с Вами, Папой Римским и всеми католиками мне не по пути.”
     И Вам всем рекомендую, если хотите уверовать - ПРОВЕРЬТЕ.
     Никому нельзя верить, говрил Мюллер, - “Мне можно”.
     Только ПРОВЕРКА даст вам стопроцентную веру.

387. semen сказал 07 Мар 2008 at 08:51 #

     фильм “Кроличья нора”-продолжение фильма “Секрет”.Если кому интересно-качайте тут: http://depositfiles.com/files/3512526 -ч.1 http://depositfiles.com/files/3513485-ч.2 http://depositfiles.com/files/3785308-ч.3 http://depositfiles.com/files/3979035-ч.4 http://depositfiles.com/files/3527049-ч.5

388. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:27 #

     ребята, фильм “секрет” не панацея от бед, но это очень хороший фильм! я сам уже несколько лет изучаю и читаю подобную литературу и пытаюсь привести сознание в порядок и понемногу у меня получается. рекомендую наполеона хилла, роберта кийосаки и просто книги по психологии! из примеров могу сказать, что без этих книг и без советов опытных товарищей (которые уже достигли хорошего уровня в бизнесе) я бы не начал свой бизнес. я очень хотел и в конце концов пришла новая и хорошая идея, которую надо было реализовывать немедленно. я ушел с работы, без начального капитала

389. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:32 #

     но я сделал четкий бизнес план, пользуясь своими офисными возможностями на бывшей работе провел небольшое маркетинговое исследование по нужной мне теме, которое только укрепило меня в моем решении и начал все делать! не было денег, не было ничего, но - я нашел очень недорогой офис в центре!!! мне позвонила знакомая и спросила не куплю ли я у нее старую офисную мебель!! я купил отличные компьютеры б-у очень недорого и я нашел людей для работы!!! нашелся знакомый бухгалтер, который помог с регистрацией! но было очень и очень и очень трудно! но я начал и у меня получается и пошли первые деньги!

390. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:39 #

     согласен, это только начало! но какой кайф ощущаешь от того, что видишь, как появляется то, чего очень хотел! даже в мелочах! помните - заказ желаний это не доставка пиццы на дом!!! это цель! я бросил курить и потолстел на 30 кг - за три месяца я похудел на 30 кг обратно! (жесткая диета, очень много ходьбы и бега!). за 10 дней я изучил слепой метод печатания и набрал скорость до 300 зн. в минуту! (я очень хотел устроиться на работу а в моей юности и в моем городе ее не было, знакомая работала в пейджинговой компании и сказала что людей принимают с хорошей скоростью! меня взяли туда на работу!

391. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:44 #

     опять же в юности я был проездом в маленьком сибирском городке и влюбился в местную девушку, у меня не было прописки, денег, еды и знакомых! но я очень хотел там остаться! я познакомился на улице с человеком, который пустил меня к себе в пустой гараж, потом я ночевал у него в офисе, потом меня взяли охранником в одну компанию, а потом знакомая директора компании уехала в питер и попросила меня присмотреть за ее квартирой (2х комнатная с евроремонтов и техникой!)позже я стал там риэлтором и все пошло шикарно!… есть такое выражение -

392. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:51 #

     ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ ТО, ЧЕГО У ТЕБЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО, ПРИГОТОВЬСЯ ДЕЛАТЬ ТО, ЧЕГО ТЫ НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ!!! как только вы захотите изменить свою жизнь, ваша жизнь станет тяжелее в десятки раз! у вас возникнет куча препятствий и их надо все решить! но каждый день вы будете двигаться к цели! фраза Зинедина Зидана - чем больше делаешь, тем больше сможешь сделать!!! хочешь ты стать чемпионом по боксу или купить себе клевый джип или охмурить кучу девиц - двигайся в этом направлении и все будет!!! мы тупые и слабые и ленивые существа!!! помогите себе, своему заторможенному сознанию - сконцентрироваться

393. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 07:56 #

     для Сергея Чудинова (только без обид!!!) - не говорите и не пишите НИЧЕГО о Боге, если вы не разбираетесь в богословии и не читали Библию от корки до корки внимательно, с карандашом в руке также как и о любом предмете, в котором разбираетесь поверхностно!!! убийство животных для еды - это нормально! фильм “Секрет” полностью поддерживает идею Бога! но он просто политкорректен и поэтому эта тема там не раскрывается! идея Библии - это ВЕРА! ВСЕМОГУЩАЯ ВСЕПОГЛОЩАЮЩАЯ ВЕРА В ТО, ЧТО БОГ ДАЕТ НАМ ВСЕ, О ЧЕМ МЫ ПРОСИМ, НАДО ТОЛЬКО ВЕРИТЬ, а вот верим мы очень и очень слабо!

394. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:02 #

     про НИ СЛОВА О НЕГАТИВЕ - люди, мы же не дети, чтобы нам еду разжевывать!!! уж как нибудь сами преодолевайте негатив!!! читайте биографии великих людей и бизнесменов! занимайтесь спортом - отличный тонус и настрой обеспечен! помогайте людям и избегайте негатива в семье! а если уж случилась беда - ну что делать, жить то надо дальше как то!!! завязывайте бухать, брать кредиты, смотреть передачи про маньяков и фильмы про убийства! смотрите комедии и ходите в бассейн! избегайте ноющих и жалующихся людей и в конце концов просто составьте себе план действий на весну 2008 года

395. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:10 #

     начните с малого - цель - хорошо выглядеть к июню, заработать денег на поездку на море летом и разобраться с кредитами! бегайте в старых кроссовках через день начиная с 1-2 километров (к лету будете пробегать 20!!!), берите с собой плеер и ритмичную музыку! качайте каждое утро пресс, хотя бы по 30 раз в пару тройку подходов (без всяких там менс хелтцов!) - к лету фигура будет шикарной! посмотрите на свою работу - как вы можете увеличить свою зарплату и немедленно! возьмите подработки! не гнушайтесь любой работой! (кроме криминала!!!) просто подумайте в одиночестве с ручкой и листом бумаги - как вы можете заработать больше!

396. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:17 #

     просто в тишине подумайте!!! выделите на это один вечер! забудьте о друзьях, пиве и сексе! выключите телевизор и компутер! КАК ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ ЕЩЕ. и вы придумаете! обязательно придумаете и у вас получится! деньги не тратьте! не покупайте себе ничего, вам ничего не нужно вообще! забудьте о неудачах в личной жизни! если вы проведете 3 недели занимаясь через день бегом, работая и радуясь работе и не принимая пива, не нажираясь на ночь копченой курицей и не бегая за девками (пацанами) - то уже через 3 недели ваша жизнь будет клевой!!! к вам выстроится очередь поклонниц и поклонников! у вас появятся свободные деньги (сходите в ресторан разик) и вам в голову придет план вашей дальнейшей

397. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:23 #

     жизни! все это время пересматривайте фильм “секрет”, читайте наполеона хилла “думай и богатей” и все книги роберта кийосаки! (идите в книжный магазин). не занимайтесь сексом абы как, с кем попало и куда попало :)) цените себя и свое время! иногда лучше почитать или посмотреть новый фильм на пиратском дивиди в одиночестве, чем спать с кем попало “для галочки”! запишите на бумаге что вы хотите и расставьте приоритеты - что первично, что вторично!на самом деле вы хотите не кучу всего, а чего то одного! и вы поймете что вам надо сделать для этого!

398. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:36 #

     весь негатив об этом фильме - это неверие! неверие в себя и в то, что наш мир прекрасен! 90% людей НИЧЕГО не делают и боятся всего! я тоже очень боюсь многих вещей! но не переживайте о проблеме тогда, когда вы не можете ничего предпринять для ее решения! просто расслабьтесь ! мы боимся признать свою лень и мы говорим что нас все устраивает в жизни! не верьте таким людям! лаже если вы живете вы в дремучей деревне и работаете в колхозе - вы сами выбираете свою жизнь! куча болезней, проблемы со внешностью (на ваш взгляд) и алкоголик муж - это не преграда для счастья! стремитесь вверх и тяните за собой людей, которые хотят этого! сделайте себе карту желаний!

399. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:46 #

     если у вас уже есть материальная основа, отдых за границей, квартира и топ менеджерство (а может и гораздо больше!) - тогда вам респект, вы сами знаете секрет! помогите другим понять секрет и не зазнавайтесь! у кого реальные проблемы и ничего нет совсем - начните с малого! - с желания хорошей дорогой одежды, хорошей техники, а лучше - своя машина!!! сделайте одну карту желаний - свое фото и машину! повесьте над кроватью, сделайте такую же на рабочем столе и на холодильнике! если такая тачка есть у знакомых - прокатитесь или просто посидите за рулем! (попросите тест-драйв!). узнайте все об этой машине и вызубрите на зубок!

400. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 08:56 #

     думайте о ней с утра, в обед и вечером! больше ни о чем не думайте! если нет прав, но есть деньги на права - запишитесь на курсы и ходите, учитесь! даже если не представляете, где взять деньги на машину! поставьте цель - через 5-6 месяцев вы покупаете эту машину! (ТОЛЬКО НЕ В КРЕДИТ, ЭТО САМООБМАН!). рано или поздно вы проснётесь ночью и поймете - каким образом машина будет вашей! поверьте, это сработает! мне позитивные установки помогли в свое время освоить несколько иностранных языков на простом бытовом уровне (в последствии без применения забыть их… :), сдать древнегреческий язык экстерном

401. дельфин сказал 08 Мар 2008 at 09:07 #

     пробиться через кучу бюрократов в городских департаментах, найти хорошие связи, начать бизнес и развить еще одно интересное направление в нем, купить землю и начать строить свой уютный домик! вообще, проблем у меня хватает и негатива! но жизнь стала просто дико интересной и насыщенной! будьте увереннее в себе, желайте что хотите и меньше болтайте о своих желаниях! больше действий!

402. сказал 08 Мар 2008 at 11:25 #

     Ого Дельфин накомментировал сколько за раз.

     Представляю вашему вниманию тему, очень близкую к теме фильма “The Secret”: http://blog.kmint21.com/2008/03/08/the-great-secret-of-water - “Великая тайна воды”.

403. bruhos сказал 08 Мар 2008 at 16:23 #

     KMiNT21, А давайте ещё посмотрим фильм “Пробуждение жизни/ Waking Life” (2001)США, а вы создадите тему для обсуждения.

     А Дельфину хочу выразить свою благодарность за возможность хотя бы посредством текста быть свидетелем ещё одной счастливой, насыщенной человеческой жизни.
     Побольше таких людей и мир будет таким, каким мы хотим его сделать.

404. bruhos сказал 09 Мар 2008 at 18:44 #

     Из книги “Говорит Сетх. Ченнелинг VI.”

     Сетх, по его рассказам, много раз воплощался на Земле, готовясь к миссии духовного учителя. Главное его послание заключается в том, что все люди сами создают свои реальности посредством мыслей, действий и убеждений; фактически, люди являются со-творцами вселенной. Каждый человек — многомерное существо и находится одновременно во многих реальностях. Для роста и развития истинного “Я” не существует пределов.
     Реинкарнация, как учит Сетх, — это не совсем то, что мы привыкли под этим понимать. Не существует единой цепочки жизней, последовательность которых определяется кармой как принципом наказания или награды за предыдущую жизнь. Отдельные жизни суть проявления психического и духовного фокуса нашего внутреннего “Я”; это формы, которые принимает сознание. Прошлое, настоящее и будущее существуют “одновременно” здесь и сейчас, и мы переживаем все наши жизни “сразу”. Человеческие концепции личности слишком ограничены, чтобы люди могли постичь многомерное бытие Бога, которого Сетх называет “Все Сущее”; это невообразимая энергия, которая “придает достоверность” многомерному “Я”.
     Согласно Сетху, Христос — это на самом деле три отдельных индивидуума, история которых слилась в единый образ. Апостолы же —это фрагменты личности Христа. На этом было основано совершенно новое толкование евангельской драмы Распятия, а также грядущего Второго Пришествия. Согласно Сетху, оно осуществится к 2075 году.

405. McKORMICK сказал 10 Мар 2008 at 01:47 #

     Этот фильм, если принять его в серьез а не как шутку, полностью может изменить вашу жизнь. Я не пробывал что то кординально менять но на мелочях это действует! Я живу на 16 этаже и бывает приходится очень долго ждать лифт, когда я захожу в подъезд я начинаю виализировать что он находится на первом этаже и как я вхожу в него, в 90% случаев это удается и он действительно на первом этаже, в остальных 10 он на ходится не выше чем на третьем!

406. 1 сказал 10 Мар 2008 at 09:02 #

     McKORMICK
     ну и бред ты сказал .
     например ты заходишь в подьезд и визуализируешь лифт на 1 этаж , а кто то выходит из квартиры и просит мозг его на 16 этаж )))

     лучше теорию вероятности изучай и другие закономерности

407. bruhos сказал 10 Мар 2008 at 09:56 #

     1, в этом случае лифт будет работать на того, у кого сильнее желание и кто больше эмоций вложил в визуализацию лифта там, где ему нужно.

408. 1 сказал 10 Мар 2008 at 12:45 #

     bruhos
     тогда например у кого слабее должен первым выйти !!! и прислать лифт тому кто сильнее ждет ?
     или тот кто сильнее ждет должен первым успеть нажать кнопку вызова лифта ?
     ведь очевидно что ни бог ни сам мозг лифт на первый или 16 этаж не подаст ))) так что если додумать эту теорию , получиться что кому нужнее тот первым должен успевать ?

409. Дар сказал 11 Мар 2008 at 04:38 #

     Привет! С нетерпением жду фильм СЕКРЕТ!! Читала Зеланда и удивлялась,как часто применяла в жизни то о чем он пишет. Уже будучи замужем и имея двух детей, решила почитать свои дневники . Читала страницы о том как мне хочется поступить в институт в Москве, а дальше подробный рассказ о том как я уже поступила с подробностями о моих радостных впечатлениях!! И что вы думаете? Я была уверена что читаю о своих впечатлениях на момент написания, но нет. Дата стояла за два года до моего поступления!!! Но все было именно так! И таких примеров у меня очень много. У меня очень хорошее воображение. Я постоянно визуализирую то что мне надо.

410. DK сказал 11 Мар 2008 at 05:20 #

     1, это все равно, что сказать что двум боксерам на ринге нечего делать, раз они оба боксеры…

     Что бы лифт был на нужном тебе этаже, нужно визуализировать именно это. А если, заходя в подъезд, ты визуализируешь теорию вероятностей и другие закономерности, то и получаешь лифт, на “каком-нибудь” этаже…

411. DK сказал 11 Мар 2008 at 05:24 #

     Вчера посмотрел фильм “Секрет”. Очень позитивный фильм. И в отличие от книг на эту тему, тут уже все разжовано и в рот положено. Если человеку проглотить даже лень, то это его выбор…

412. DK сказал 11 Мар 2008 at 05:28 #

     Свияш и Лазарев пишут о том же но в более развернутом виде.
     фильм, как краткий конспект

413. bruhos сказал 11 Мар 2008 at 07:45 #

     1, так оно и есть - кому лифт нужнее, тот и первее успевает.
     Люди по своей старой привычке думают, что вселенная даже в их отсутствие продолжает линейно действовать, но это - иллюзия.
     Вселенная полностью зависит от человека, т.к. сознание человека и есть Бог.

414. 1 сказал 11 Мар 2008 at 10:09 #

     bruhos
     сомневаюсь …
     попробуй бросать монету и сильно желай и представляй, что бы она упала например чаще орлом , но чем чаще ты будешь кидать , тем точнее результат будет стремиться к 50 на 50 … факт …

     да бы усилить силу мысли поспорь с кем нить на 10 000 руб , это усилит твое воображение и силу желания , переданное мозгом … но все равно проиграешь … 50 на 50 закон вероятности …
     а вот в подьезде , если утром подходить , то больше шансов лифт увидеть внизу , все на работу едут , а вечером на верху , а еще позже внизу … люди собачек выгуливают и т д )))))

415. bruhos сказал 11 Мар 2008 at 19:42 #

     Я понял что значит любить Бога.
     Это значит любить все личности. Под личностями подразумевается всё, о чём только можно подумать. Всё, что существует в нашем восприятии - начиная от материальных предметов, кусочков материальных предметов, мыслей об этих предметах, молекул, атомов, звуковых и прочих волн, элементарных частиц до духов и
     тонких тел, разных мыслей, и даже позывов к мысли, всё, что можно дискретно отделить друг от друга, и пронумеровать - все они личности, они как корпускулы Бога. А магнитной, то есть, волновой природой Бога является любовь. С помощью любви мы формируем из мыследеятельности корпускулы понятий, которые становятся задуманными нами структурами.
     А любить - это значит зависеть от них. Иначе, не любя того, чьими услугами пользуешься, глупо ожидать качественных услуг. Возлюби Бога - это так же и чисто практическое послание. Будешь любить - будешь иметь всё, что хочешь.

416. bruhos сказал 11 Мар 2008 at 19:47 #

     1, желание должно идти изнутри. Поспорив на 10к такое желание в принципе не может возникнуть.
     Законы, которые ты привёл - чисто механические, то есть исповедующие механистические взгляды на мир. Влияние человека в них вообще не учитывается, короче, они устарели.

417. bruhos сказал 11 Мар 2008 at 19:57 #

     Вернее так:
     Любить Бога - это значит любить все личности. Под личностями подразумевается всё, о чём только можно подумать. Всё, что существует в нашем восприятии - начиная от материальных предметов, кусочков материальных предметов, мыслей об этих предметах, молекул, атомов, звуковых и прочих волн, элементарных частиц до духов и тонких тел, разных мыслей, и даже позывов к мысли, всё, что можно дискретно отделить друг от друга, и пронумеровать - все они личности, они как корпускулы Бога. А магнитной, то есть, волновой природой Бога является
     любовь. Из мыследеятельности формируем корпускулы понятий, и с помощью любви, как при помощи клея, они становятся
     задуманными нами структурами.
     А любить - это значит зависеть от них, чувствовать неотделимость и взаимозависимость. Иначе, не любя того, чьими услугами пользуешься, глупо ожидать качественных услуг. Возлюби Бога - это так же и чисто практическое послание. Будешь любить - будешь иметь всё, что хочешь.

418. 1 сказал 12 Мар 2008 at 04:00 #

     bruhos
     я больше практик .
     если на вас напали и грабят , вы должны с любовью к ним их нейтрализовать ?
     если кто то совершает еще более грязные дела по отношению к детям , я должен его понять и полюбить этот процесс в его душе , ведь и он от бога ?
     а с монеткой попробуйте , пусть и не за спор , а что бы узнать и показать фомам неверующим силу любви к богу и спасете человечество , лет так 2000 назад требовалось воскреснуть на кресте , но …короче, они устарели ?

419. Oleg сказал 12 Мар 2008 at 05:09 #

     Я вот долго гадал почему множество собитий складываются в лучшую сторону для меня иногда совсем волшебным способом!?Я думал что я очень везучий и частенько пологался на удачу!После просмотра фильма я коечто понял!Но для меня до сих пор остается загадкой как притягивать вещи,да не сомненно ситуации притянуть можно и их благополуччное решение,но вещи(деньги,машины,квартиры)пока не получается,может я что то не то делаю)))))

420. АБС сказал 12 Мар 2008 at 08:27 #

     Ссылки на фильм платные((((

421. 1 сказал 12 Мар 2008 at 09:13 #

     Oleg
     что значит везло ?
     в драке побеждал сильного ?
     попадал в аварию и ни царапины ?

422. lugadoc сказал 12 Мар 2008 at 12:42 #

     А как можно объяснить то, что почти все (если не все) великие открытия - парные, а то и тройные?.. Может “программируемость” Вселенной - есть частный случай, но глобально (развитие человечества) - уже давно запрограммировано?

423. bruhos сказал 12 Мар 2008 at 14:51 #

     lugadoc, эко тебя развернуло, ну-ка выкладывай подробности своего вопроса.
     1, интересная у тебя картина мира - хотелось бы её рассмотреть.

424. Oleg сказал 12 Мар 2008 at 15:33 #

     Ну про драку я помолчу(я мастер спорта по самбо и дзюдо,кмс по рукопашному бою),а вот с аварией ты совершенно прав,все так и случилось!!!Таких примеров уйма!

425. 1 сказал 12 Мар 2008 at 15:48 #

     Oleg
     я больше практик
     например в спарингах каждый верит в свою победу , каждый раз выходя на ринг верит . Кто сходит а кто доходит до конца и говорит , я всегда верил и мне везло , но по любому , если бы кто и дошел до конца он бы верил постоянно , а вот кто не дошел …
     так же и на фронте … везучий это такойже дошедший , так как по любому кто то должен дойти .
     и что значит постоянно везет ? математику знаете ? справа везло слева нет и сравните …

426. 1 сказал 12 Мар 2008 at 15:52 #

     АБС
     ссылки платные ? все ?
     а это комуто очень повезет , он очень желал денег и представлял в уме и выложил сей фильм , создал рекламу ( ну как в газетах о медальоне сщасья ))))
     ну а мы все невезучие просто смотрим а он получает бабло ))))
     везет то всегда одному , тому кто очень хочет ))))

427. S.N. сказал 15 Мар 2008 at 13:04 #

     С позитивными мыслями американцы вторглись в Ирак,
     С позитивными мыслями расстреляли 2 тысячи невооруженных иракских солдат движущихся к ним навстречу с белым флагом
     С позитивными мыслями мы одобрим всю контрацепцию, которая, кстати, обладает большей частью абортивным механизмом.
     Его Величество ЭГО впереди планеты всей. Что мне до других…
     Мало?
     Нет детей? С позитивными мыслями отправляйся в ЭКО. Там из пробирки создадут ребенка, правда при этом 5-10 других эмбрионов погибнут…
     Совершенно поразительная работа.
     Людям верующим все здесь просто и понятно, если они конечно изучают святоотеческую литературу. Любой современный проповедник, должен испытываться святоотеческим преданием!
     У нас сейчас развелось огоромное количество мыслителей, у которых просто прет их ЭГО…
     А как вам слова святых о том, что гордыня - это мать всех страстей? Что человек, чтобы возвыситься, должен ощутить себя хуже всех. Через смирение - человек приобретает благодать, а через нее и возможность жить лучше.
     И если человек творит все сам, то строит свой дом на песке? “Без бога ничего творить не можете”.
     Даже египетские пирамиды, что там “секрет”, - это безуспешный поиск Бога. Фильм М. Гибсона “Апокалипсис” - иллюстрация цивилизации, которая обречена на гибель, без познания Бога.
     Сейчас все знают о Боге, но знает ли Он вас?
     И все мы еще живы по той простой причине, что Бог являет любовь своим чадам.
     И немного психологии:
     Когда человек чего-то добивается, то успехи приписывает целиком себе (весь форум этим пестрит).
     Когда у человека что-то не получается, то в своем поражении он обвиняет окружающих (судей, обстоятельства, преподавателей и т. п.).
     Просто поразительно, то что в христианстве известно уже свыше 2000 лет, современные ученые только начинают открывать, ну а нечистые на душу люди используют 1-2% тех или иных достижений науки, присовокупив добрую долю обмана, для обольщения “даже избранных”.
     Полностью поддерживаю Григория!!!
     Христианство, если подойти к нему не энциклопедично, а изнутри, как и ко всякой науке, поражает своей безграничностью.

428. lola сказал 16 Мар 2008 at 09:12 #

     Скачть быстро и бесплатно можно здесь: http://depositfiles.com/files/3497497

429. Аркадий сказал 17 Мар 2008 at 06:25 #

     Хороший фильм, проверил на себе, работает!

430. 1 сказал 17 Мар 2008 at 11:03 #

     Аркадий
     как именно работает ?
     а то у меня и без фильма и фантазий многое работает :
     реши что нужно
     учти препятствия
     придумай способ преодаления
     действуй
     ну конечно можно за уши и притянуть фильм …

431. 1 сказал 17 Мар 2008 at 11:47 #

     Каждый и так управляет реальностью. Как? Настоящей же реальностью служит наш личный набор вариантов действия и реагирования на жизнь.

     Если хочешь качественнее управлять реальностью - будь добр быть гибким (имей в своем распоряжении спектр вариантов реагирования, а не один замусоленный) и настойчивым (не сдавайся после “поражений”, а продолжай - только обязательно сменив вариант действия, чтобы не наступать на грабли. Вот и все.

     Позитивность мышления, как таковая, к управлению реальностью отношения не имеет. Но как стратегический мотиватор она весьма ценна

432. 1 сказал 17 Мар 2008 at 11:51 #

     если думать позитивно то с человеком происходят только положительные вещи и наоборот.

     Выйдите ночью на шоссе, закройте глаза и думайте позитивно. Пусть кто-нибудь из верных друзей засечет время, за которое Вас собьет машина - чтобы Ваши дети-сироты никогда не забивали себе голову таким бредом.

433. Fiore сказал 17 Мар 2008 at 16:28 #

     1 - а зачем выходить ночью на дорогу????

434. bruhos сказал 17 Мар 2008 at 16:34 #

     Почему вы привязались к понятию “позитивность”? В фильме идёт речь о КОНЦЕНТРАЦИИ на том, чего ты хочешь. Человек может хотеть не обязательно что-то позитивное, разнообразные люди по разным причинам желают негатива. Но мы, считающие себя здоровыми людьми, полагаем, что позитивный взгляд более результативен. Так что ПОЗИТИВНОСТЬ - это отблеск главной мысли.
     Главная мысль:мы своими мыслями создаём реальность, превращение мыслей в физическую реальность происходит на глубоко подсознательном уровне, но мысли то мы рождаем в сознательном состоянии. Об этом говорил Христос и другие пророки - не нагреши даже в мыслях. Поскольку тогда люди жили проще, то основных заповедей для регулирования жизнедеятельности возможно и хватало, но эти заповеди лишь проявление принципа: МЫСЛЬ СОЗДАЁТ РЕАЛЬНОСТЬ, что и хотел всем сказать Христос.

435. Максим сказал 18 Мар 2008 at 04:13 #

     Полностью согласен с Брухосом, однако кроме позитивных мыслей должно быть состояние, как будто все то что ты так хотел уже есть. ты должен полностью соответствовать тому кем ты хочешь стать или то, что ты хочешь получить. а еще больше чем соответствовать, ты должен быть готов взять ответстввенность за все что ты делаешь или будешь делать в новом качестве. Для меня, например, в этом сейчас главная задача - научиться брать ответственность. Ты никогда не получишь дом, машину или миллион долларов если не будешь точно знать и понимать что с этим делать. В ппротивном случае даже если тебе повезет, пожар неудачная сделка или яма посреди дороги решит твои проблемы
     PS Помогите плз ищу книгу Рут Диксон “Не бойтесь любви” очень нужна. Может кто знает где скачать. Заранее спасибо.

436. денис сказал 18 Мар 2008 at 05:06 #

     Люди! кто подскажет где скачать 2ю часть фильма “Секрет”?

437. 1 сказал 18 Мар 2008 at 07:01 #

     Максим
     как раз ты получишь все к чему стремишься , даже если не знаешь что с этим делать !!!
     многие достигнув этого впадают в депрессию , потеряв цель )))
     пожар и яма ничего не лишит , эти события сами по себе и к тебе не имеют отношения , просто если ты бережеь машину , то будешь аккуратен и предусматрителен , а если достигнутое не считаешь важным , то и отношение соответственное , потеряешь ))))

     зачем притягивать за ухи лишнее ?
     ПРИМЕНИ БРИТВУ ОККАМА … зачем множить сущности без необходимости , если и так все понятно ?

438. 1 сказал 18 Мар 2008 at 07:12 #

     bruhos
     ты написал : превращение мыслей в физическую реальность происходит на глубоко подсознательном уровне, но мысли то мы рождаем в сознательном состоянии.
     я вот считаю , что на подсознательном уровне происходит лиш установка на цель и с этой минуты все , что приближает вас к цели вы замечаете ( раньше незаметили бы ) и подталкиваете ситуацию к цели , но не в уме а в жизни , устраиваетесь на работу , заводите выгодные знакомства и окружение , где ваша цель ближе к исполнению

439. Vadim сказал 18 Мар 2008 at 12:11 #

     О, какое тут жирное обсуждение. Если честно, то удивлен докатившемся сюда отголоском фильма. Просто так надоело обсуждение в offline этого фильма..
     Так вот, мое мнение тогда и здесь выскажу-сама суть идеи утопическая. Не находите? Да, красиво, правильно и вроде идеально. Но если перенести в реальный мир-все окажется не способным к существованию.

440. miranda сказал 18 Мар 2008 at 16:05 #

     Фильм я посмотрел. И скажу вот что: фильм построен так, что бы заинтреговать, он как будто говорит тебе “ты можеш ВСЁ”. И это сразу действует на психику, видь они говорят, нет даже утверждают, что все вашы мечты стаунт реальностю.

     Сразу был такой, можна сказать, шок. Ваууу я могу иметь то и то, ту и ту, или их вместе :)) Вообщето я верю, что если идти к своей цели то всё вокруг будет способствовать тебе. Но зайдя на сайт Григорий опустил меня на землю, признаюсь.

     Вообщем этот фильм очень легко опровергнуть! Вот парни\мужчины, не для кого не секрет, много думаю о сексе, и приставляют его очень часто - прям как в фильме говорится. А в итоге что? Вы имеете тот секс с теми девушками, в тех количествах о котором вы думаете? Уж я ооочееень сомневаюсь. Лично я нет! Значит итог какой? Правельно, вы правельно подумали.

     Может этот секрет и роботает, но это не более чем самовнушение.

441. bruhos сказал 18 Мар 2008 at 16:41 #

     Подсознание и сознание - суть одно, но пока что подсознание для нас таинственно запредельно.

442. сказал 18 Мар 2008 at 17:05 #

     > Может этот секрет и роботает, но это не более чем самовнушение.

     miranda, а может он не у всех просто работает?

     Или может все всё воспринимают сильно буквально?

443. bruhos сказал 18 Мар 2008 at 18:37 #

     Моему 2-родному брату 64 года, он был начальником цеха на заводе, начальником подсобного хозяйства на том же заводе. Он смотрел фильм несколько раз и каждый раз говорил:
     - Всё так и есть. Когда у меня возникала какая-нибудь идея, я думал о ней очень много, почти всё время - в итоге всё исполнялось, причём очень быстро.

444. bruhos сказал 18 Мар 2008 at 20:24 #

     Человек и есть Бог. Под человеком имеется в виду жизненное начало, творческое начало и сам результат творчества.
     Разве это не Бог?
     А если он Бог, то почему бы ему не творить мыслью?
     Пора людям выйти из старой парадигмы человекораба и войти в другую - Богочеловека.

445. Игорь сказал 19 Мар 2008 at 03:31 #

     bruhos
     не многие понимают значение слов которые вы пишите ))) а о понятиях осозннанной жизни и тем более…
     что бы достичь желаемого, есть уловия, и о них говориться в фильме, но даже этого многие не увидели.
     возможно что время их не пришло

446. 1 сказал 19 Мар 2008 at 04:28 #

     bruhos
     я не спорю ради спора…
     просто не привык верить необоснованным утверждениям …
     вот ваш двоюродный брат , говорит что так и было … а вы вот возмите запишите себе и проанализируйте , применив бритву оккама , т е не обьясняя все усложняя те силы которые и учавствовали в его судьбе , пока же вы лишь эмоционально верите !!!

     я уже предлагал вам эксперимент с монеткой …
     все случаи везения легко обьясняются и без секрета …
     например если ваш брат много думал над работой то
     терпение и труд все перетрут и капля камень долбит и дорогу осилит идущий и смелого пуля боится смелого штык не берет и без труда не выловишь и рыбку из труда …

     у меня тоже были случаи как бы везения , когда бьешься над проблеммой и думаешь о ней , то все что видишь используешь для шага к ней и все замечают твое устремление , поневоле подстраиваются давлению твоих реальных действий и ты побеждаешь , но ни как не секрет !!!

     на бога надейся а верблюда привязывай )))
     уж это проверенно !!!

447. miranda сказал 19 Мар 2008 at 06:07 #

     bruhos ты хоть сам понял что написал?! Это конечно удивляет:

     “Пора людям выйти из старой парадигмы человекораба и войти в другую - Богочеловека.”
     Вот это ты даеш, епт дже коментировать как-то странно, непривычно такие фразы. Это ж человек от религии на столько далек, чтобы такое ляпнуть! Ты думаеш человек может сровнится с Богом? Да этого никогда не будет. Хотябы потомучто всё мы умрём.
     пс Емае, сходи на всякий случай в полеклинику, серьезно (без обид - это толковый совет).

448. Алексей сказал 19 Мар 2008 at 06:18 #

     КЛАСНЫЙ ФИЛЬМ !!!
     Я СКАЧАЛ ОТ СЮДА !!!
     letitbit.net

449. bruhos сказал 19 Мар 2008 at 09:45 #

     miranda, если твоё мировоззрение ограничивается трёхмерной вселенной, линейным временем и Богом, отделённым от своего творения, то это не значит, что такое мировоззрение есть истина и вершина мысли. Просто ты не хочешь видеть больше, потому что боишься потерять твёрдую основу своей жизни. Когда тебе надоест бояться, тогда тебе захочется понять, как же всё на самом деле.
     1, ты всё правильно говоришь, только этот процесс я объясняю с другой стороны. Ты видишь его материальное воплощение, а я говорю как это материальное воплощение реализуется.
     Другими словами, наши чувства создают иллюзию того, что мы действуем материально. Когда нам кажется, что мы работаем, мы всего лишь думаем, что работаем. Эти слова кажутся бредом, но…
     Как можно работать в физической вселенной, если она - всего лишь мысль Бога?
     На этой идее построена медитация: человек всё своё внимание направляет в какой-либо процесс, например в любимую работу, и происходит слияние - он видит реальность, настоящую реальность без маски, в которой всё, что существует - это продукт мыследеятельности человека(под человеком понимается душа, а не тело).

450. 1 сказал 19 Мар 2008 at 10:17 #

     bruhos
     ты писал :
     Как можно работать в физической вселенной, если она - всего лишь мысль Бога?
     отвечу : запросто , если мысль бога материальна , то мы живем по материальным законам , а они отрицают влияние мысли на самой по себе без наших действий и почему ты отрицаешь материальные законы и веришь в блюдечко с каемочкой ?
     ты писал : Ты видишь его материальное воплощение, а я говорю как это материальное воплощение реализуется.
     отвечу : реализуется это материальное воплощение через мои или твои физические действия в материальном мире , и эти действия управляются именно нашей фантазией и мыслями , НО НИ КАК НЕ НАША МЫСЛЬ ЗАСТАВЛЯЕТ ЛИФТ ОКАЗАТЬСЯ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ и бог сдесь не причем , зачем ты принижаешь физический мир из за того , что наши фантазии сами по себе не реализуются ?

     еще раз советую поставить эксперимент , например проанализировав случаи твоего везения а не сказки от американских пиарменеджеров проэкта секрет … и если найдешь чудо выложи и докажи , а пока я могу заявить про любое чудо и на критику говорить неконкретные и расплывчатые но красивые фразы , спустись на землю и проверь сам …

451. bruhos сказал 19 Мар 2008 at 12:53 #

     1, с помощью чего ты предлагаешь проверить? Если с помощью внешних чувств, то играй в эти игры сам.
     Человек - это Бог, но только тогда, когда поймёт это.
     Всё во вселенной происходит так, как ты думаешь, а так же, как я думаю, и как ещё бесконечное множество сущностей думает.
     Мы все - одно. А жизнь игра. Я предлагаю тебе спросить у актёров их настоящие имена.

452. 1 сказал 19 Мар 2008 at 13:43 #

     bruhos
     как ни называй человека , бог не бог , есть законы данные … ну пусть богом и они гласят , если гдето прибудет , то гдето убудет , ты предлагаешь что тот кто больше думал , тот и перетянул себе ! а факты говорят , кто действует и непрерывно в выбранном направлении , тот и выиграл , ну раз тебе повезет ну два , но в итоге победит тот кто действует , а не мечтает , это как и ЕМЕЛЯ НА ПЕЧИ , только в сказке , кстати первое издание секрета у него )))

     вселенная ни какого отношения к моим мыслям не имеет , мои мысли лишь попытка моего мозга моделировать мир и просчитывать мои действия , я зарабатываю и отбиваю у соперника девушку и т д , только если опережаю в мыслительных ходах и действиях , без них все лентяи но много думающие на печи давно бы всех обошли …
     сдесь иллюзия , ты не можешь привести ни одного факта и доказательства , даже у христиан больше доказательств о воскресении христа чем у секрета , сплошные гиперболы и утверждения , прочтя которыйе в трезвом уме просто смешно , это и про то что давно мол все ученые доказали … а кто именно , как и что ? обман и расчет на эмоциональных фантазеров , выдающих желаемое за действмтельное , как и фанатики любой секты , попробуй их убедить … им не нужна правда , они в эйфории и им это и нужно , стань банкиром , мэром , лишь мечтая …

453. bruhos сказал 19 Мар 2008 at 13:48 #

     Я предлагаю выйти за пределы законов.

454. 1 сказал 19 Мар 2008 at 13:53 #

     bruhos
     ты писал : Если с помощью внешних чувств, то играй в эти игры сам.
     ответ : бог дал нам чувства и землю и законы физики , разве это не чудесно !!!
     а ты презираешь все это лишь от того , чио ВЕРИШЬ в еще не доказанную халяву …
     ну время нас рассудит

455. bruhos сказал 19 Мар 2008 at 14:53 #

     Презираю - это громко очень сказано. Только, опять же, где ты увидел халяву? Ты думаешь, что заниматься мыслительной материализацией - халява по отношению к физической материализации?

456. 1 сказал 19 Мар 2008 at 15:13 #

     bruhos
     ты писал :
     Я предлагаю выйти за пределы законов.
     отвечаю :
     нельзя выйти за пределы законов , просто так !!!
     если ты вышел , значит существовал неизвестный закон …
     и уверяю тебя все проходимцы и играющие в автоматы люди , давно бы его открыли , но пока никто не может выйти за законы известной нам физики и психологии , это факт !!!
     ты не предлагай а ОБОСНУЙ реальность сего секрета , иначе чем ты отличаешься от адептов вуду , емели дкрака , который всего достиг сидя на печи , но глупо его путь считать истиной , секрет подменяет понятие :
     целеустремленность , четкое представление цели , на работу по достижению ее ….. надо еще добавить такие же мощные действия иначе все блеф и ни один дряхлый старик жаждущий хорошей старости не получает прибавки к пенсии а лишь теряет ее у циганок и мошенников … факты …

457. 1 сказал 19 Мар 2008 at 15:22 #

     bruhos, ты писал :
     Только, опять же, где ты увидел халяву? Ты думаешь, что заниматься мыслительной материализацией - халява по отношению к физической материализации?
     отвечаю :
     что бы в физическом мире получить что то нужно обойти кого то , ты это видишь в изнурительном соревновании кто кого перефантазирует ?
     а лифт на первый этаж и машину для тебя подготовят те кто меньше думал и больше работал ?
     богатые не от того богатые что много думали о богатстве , а от того что ставили в мозгу четкую цель и не скатывались на другие , действовали в физическом мире и получили эту цель …

     люди не могут чегото достич не думая о цели , иначе они не смогут ДЕЙСТВОВАТЬ , но вот человек винтик тупо выполняющий свою работу в крупном банке , заработает много больше чем много думающий предпрениматель без образования продающий в ларьке жвачку и макароны

458. 1 сказал 19 Мар 2008 at 15:31 #

     ни один дряхлый старик жаждущий хорошей старости и денег не получает прибавки к пенсии а лишь теряет ее у циганок и мошенников …. потому , что помимо желаний и фантазий надо еще и действовать , а старик уже не может , поэтому даже молодой панк кроме пива ничего не желающий получит денег больше …

459. bruhos сказал 19 Мар 2008 at 18:03 #

     Да, просто так выйти за пределы законов не получится. Поэтому я и говорю, что мыслительная материализация вовсе не халява, а большая, просто огромная работа над собой.

460. 1 сказал 20 Мар 2008 at 03:23 #

     bruhos , при чем сдесь работа над собой ?
     если закона природы ( бога ) позволяющего материализацию чего либо лишь фантазией без действия нет , то и выйти на него невозможно , как ни старайся !
     если ты вышел , значит закон такой есть и его можно доказать , так вот докажи себе и не в мозгу а на деле !
     че за первобытный способ восприятия действительности , прям как шаманизм … много они материализовали за десятки тыщ лет ?

461. bruhos сказал 20 Мар 2008 at 06:23 #

     1, всё на самом деле сложней и в то же время проще. Законы - это правила игры, блин, такие простые вещи ты и сам знаешь. Но игры бывают разные, и не обязательно с участием знакомых тебе законов.
     Мы смотрим на всё по-разному, с разных точек зрения, поэтому ты меня и не можешь понять, тебе эту точку зрения ещё предстоит освоить.

462. 1 сказал 20 Мар 2008 at 10:44 #

     bruhos
     правила игры это человеческие законы и они не константа , могут меняться …
     а я говорю о физических законах , которые зависят от свойств материи и их изменить как правила игры НЕВОЗМОЖНО , закон сохранения энергии , закон вероятности ( бросая монетку ты всегда получиш 50 на 50 орлов и решек ) закон ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ И Т Д …
     И это не игры а незыблемые константы , на которых стоит вселенная , а вот как раз игры это в наших фантазиях и снах , где мы можем и летать и формировать события лишь фантазируя и не привлекая прямое воздействие физически …

     ты просто попал в эмоциональную ловушку , ты восхитился услышанном , а в фильме они очень эмоционально и красиво говорят , обращаясь не к логике а именно чувствам !!! ……..
     и теперь ты не хочешь лишиться такого состояния своей души как восторг и представление себя богом !!! и не можешь отказаться от этой сказки !!!
     предлагаю тебе попробывать найти могущество и силу в жестоком материальном мире , который создал бог , а не в придуманном , которые мы создаем в своих мозгах тыщщами , но они разбиваются о суровую реальность , а кто упорствует , может безопасно жить только в спецбольницах , ни одно их желание не опирающееся на реальность и законы физики не исполняется …. ну лишь в их снах и бреде …

463. Lermark сказал 20 Мар 2008 at 13:47 #

     Народ, вы чего вообще развели весь этот спор?
     Те, кому не дано - все равно не поймут никогда, бесполезно им объяснять.. bruhos, не трать зря время и силы, не старайся их убедить. Не всем в нашем мире судьба видеть дальше своего короткого носа - “не доросли”, или “другого поля ягоды” - не суть важно..
     Я раньше тоже все пыталась всем “открыть глаза” и всех “спасти” - это дело неблагодарное, насильно никого не спасешь, еще и крайним останешься.
     Люди - всего лишь люди, не стоит ждать от них, что они такие же, как мы.. Они считают себя своими телами, их разум не может вместить что-то, отличное от “общепринятого”, они верят в “богов” и смертны. Туда им и дорога.
     Предвижу вопли о том, что мне “пора лечиться” =))) Не трудитесь давать такие советы. Мне вас искренне жаль всех.

464. Lermark сказал 20 Мар 2008 at 13:50 #

     … особенно безграмотных.. и тех, кто не читал ничего, кроме школьной программы и Библии..

465. bruhos сказал 20 Мар 2008 at 14:11 #

     1, какое-то мировоззрение у тебя слишком уж материалистическое.
     Ты ничего не знаешь об устройстве мира, а полагаешься лишь на то, что тебе когда-то подсунули в виде истинного знания. Ты этим знанием удовлетворился и остановился в развитии. Ты похож на младенца, который заигрался в манеже и кричит, что мира за пределами воспринимаемого спектра ощущений не существует, и что нет игрушек круче, чем погремушки и кубики.

466. bruhos сказал 20 Мар 2008 at 14:24 #

     Lermark, я всё же тешу надежду, что мои попытки помогут кому-то с двинутся с мёртвой точки в осознании себя. Может быть кто-то задумается…

467. 1 сказал 20 Мар 2008 at 15:12 #

     Lermark
     ты писал : Я раньше тоже все пыталась всем “открыть глаза” и всех “спасти” - это дело неблагодарное, насильно никого не спасешь, еще и крайним останешься.
     отвечаю : ты пытался открыть глаза людям просто рассказывая сказки ? а факты ? ты то сам ХОТЬ СЕБЕ РЕАЛЬНО ЧЕГО ДОКАЗАЛ ? ХОТЬ В СВОЕЙ ЖИЗНИ ЧЕГО ДОБИЛСЯ ?

     НЕ ОБМАНЫВАЙ ХОТЬ СЕБЯ …

     ты еще написал :
     Люди - всего лишь люди, не стоит ждать от них, что они такие же, как мы..
     отвечаю :
     да у вас батенька , мания величия )))

     а какие вы ? если вы не способны критически мыслить и только способны верить красивым сказкам без подтверждения ее в жизни даже перед самим собой , то слава богу что мы не такие …

     приведи хоть один реальный факт , эксперимент …

468. 1 сказал 20 Мар 2008 at 15:22 #

     bruhos
     этой сказке сотни лет …
     я не в манеже а в жизни и поверь , тоже верил раньше в разные чудеса : гороскопы , материализацию мыслей , судьбу , карму и т д и похоже я тебя старше , раз уже успел все это проверить в жизни и понять , что нет смысла искать того чего нет ….
     ты вот писал :
     Ты ничего не знаешь об устройстве мира, а полагаешься лишь на то, что тебе когда-то подсунули в виде истинного знания..
     отвечаю :
     пойми , что все эти материалистические знания не придумали создатели антисекрета а как раз наоборот , эти знания взяли верх над колдунами , волшебниками , гадателями , магами , провидцами ,буддистами , КОТОРЫЕ ИЗВЕСТНЫ ЕЩЕ С ДОХРИСТИАНСКИХ ВРЕМЕН и именно все эти техники за тысячи лет так и не смогли взять верх над МАТЕРИАЛИСТАМИ , а уж поверь были и богатейшие ханы и цари и они бы давно овладе ли бы всем этим секретом ….
     но как видишь побеждает истина …

469. Satir сказал 20 Мар 2008 at 15:26 #

     Фильм Секрет пока не посмотрел, ищу ссылки, но из комментов понял что если чего-то ждать, оно обязательно сбудется. Чё то в этом есть, но…
     Расскажу историю: раньше у меня бывали приступы желания сходить в казино, поиграть в рулетку, частодаже выигрывал, но один раз запомнился… Только пришёл, помотрел на колесо и понял, выпадет 14, думаю стопудова на нём денег сниму. Целый вечер ставил, только на него, заставлял, так, что… Короче, часов в 12.00 у меня закончились деньги, а 14 так не разу и не выпала. ЗА ВЕСЬ ВЕЧЕР!!! Такое редко бывает. Растроенный пошёл на выход, только по ступенькам спускаться, слышу крики друзей и знакомых, которые остались. ВЫПАЛА - кричат мне. Ну я вернулся, посмотрел, да обидно, пошёл сажусь в такси( денег, только на него и осталось), звонок на мобильник - те же знакомые, потрясённым голосом заявляют, что 14 выпала ещё 2 раза,т.е. 3 раза подряд, и только после того, как я ушёл… Нормальная - это материлизация желаний?

470. сказал 20 Мар 2008 at 16:31 #

     Satir, казино вообще неблагодарная штука. А вообще тогда нужно придерживаться позиции - все что ни делается - все к лучшему. Легче будет жить.

471. 1 сказал 20 Мар 2008 at 17:33 #

     Satir
     это теория вероятности ))) ставьте всегда на 14 либо у вас либо после вас она сыграет )))

472. bruhos сказал 20 Мар 2008 at 20:29 #

     1, мне интересно, насколько же я молод душой, раз ты мне говоришь, что я моложе тебя? Не будем называть цифры, к тому же можно и соврать. Скажи какая твоя любимая музыка? Что ты обычно слушаешь для разгона, и что - для плавного течения?

473. Virus сказал 21 Мар 2008 at 04:52 #

     Lermark, респектище!!! ))) Сам таким был, вечно хотел всем помочь, учил быть позитивным и целенаправленным! Всегда помогал друзьям, взваливал на свои плечи их “груз”.. Но в итоге видел, что это никто не ценит и живёт, так как и жил раньше… Нечего учить того, кому это не надо… Лучше потратить это время на того, кто реально хочет, что-то изменить в своей жизни, и на себя!

474. Здравомыслящий сказал 21 Мар 2008 at 05:06 #

     Спор на форуме это как соревнование среди слабоумных, даже если ты победил, ты все равно дебил… )))) гы гы гы

475. 1 сказал 21 Мар 2008 at 05:10 #

     bruhos
     я поставил эксперимент , верней сама жизнь поставила а я просто его анализировал
     открыл свою фирму и с самого начала отслеживал все процессы везения и судьбы , порой казалось повезло , но присмотревшись … следствие моего поведения , т к последствия многих наших шагов видны не сразу а через много ходов жизни и тогда нам кажется … мол повезло )))

     а слушать люблю активную , побуждающую к действию музыку , раньше предпочитал медетативную классику , но начав бизнес понял что без драйва нет энергии действовать , сейчас из за многих проблемм более интересна именно активная музыка , поднимающая и побуждающая )))

476. bruhos сказал 21 Мар 2008 at 08:05 #

     Здравомыслящий, сегодня прочитал такую крылатую фразу:
     “Из двоих ссорящихся виноват тот, кто умнее”. Спор не ссора, славтегоспди.
     1, ты видимо слишком стариковат. Кризис среднего возраста, который обычно наблюдается в возрасте 30-35 лет, ты пережил, отбросив мечты о прекрасном, и решил закаляться, как говорит один мой друг, в жёстких реалиях жизни. Базару нет, тоже хорошая практика - каждому своё.
     В тебе наблюдается, по крайней мере, одна стариковская черта - ты не слышишь АБЫЧНЫЕ вопросы, а это значит, что ты слышишь только себя.

477. 1 сказал 21 Мар 2008 at 15:26 #

     bruhos
     закаляться в реалиях жизни я начал с 16 лет , сразу после школы )))))
     и поверь не от усталости мечтать и не отбросив мечты о прекрасном , а от реалии жизни , которые расставляют по местам все …
     и интересное у тебя отношение к старикам ))) переходный возраст как раз есть та черта , когда молодость начинает анализировать реальность своих фантазий и представлений о жизни и проверяет с реальным миром, в 20 лет кажется что ты все прально делаешь а с возрастом начинаешь прислушиваться к законам жизни … вот как раз некоторые при кризисе среднего возраста и начинают искать чуда ? )))
     по поводу что я : не слышу обычные вопросы … но ведь ты не слышишь мои ответы ))) поэтому тебе и кажется что я не слышу вопрос … посмотри … я даже цитировал твои вопросы и отвечал, у меня все ходы записаны , я практик , как ты уже успел заметить )))
     мне и самому было интересно , вдруг кто то уже нашел другую реальность , но как и раньше я слышу лишь красивые сказки … поверь к сожалению …
     попробуй для начала давать определения ( подробное описание терминов ) тем заявленым словам , которыми ты обьяснял секрет , например правила игры и законы природы и даже тому что значит я слышу только себя … нет я внимательно читал твои посты , но не смог найти обьяснений , кроме веры …

478. 1 сказал 21 Мар 2008 at 16:16 #

     Философия скептицизма состоит в том, чтобы не поддаться всеобщему восторгу по поводу какого-либо социального феномена. И скептик — это не тот, кто всё отрицает и без разбора ничему не верит, а тот, кто всё критически осмысливает. Помните, первоначальный смысл греческого слова skeptikos — исследующий или рассматривающий.

479. bagusha сказал 21 Мар 2008 at 16:29 #

     Посмотрел фильм/ и очень обрадовался/ проанализировав свою жизнь я понял что жил по тем правилам о которых говорят в фильме/ и эти законы реально работаю/

     Я к любому делу или виду деятельности подхожу не с позиции “Я НЕ СМОГУ” а с позиции “Я это делал много раз/ нет ничего проще надо лишь немного потренироваться”

     Отец с самого детства на мое “НЕ МОГУ” всегда говорил что нет такого слова “НЕ МОГУ” есть только “ХОЧУ” или “НЕ ХОЧУ” вот и всего лишь та)))

480. Настя сказал 21 Мар 2008 at 18:36 #

     ДА ЕТОТ ФИЛЬ ПОКАЗАЛ ЧТО МНЕ НУЖНО НА САМОМ ДЕЛЕ

481. DK сказал 22 Мар 2008 at 03:09 #

     Дааа… Еще до просмотра фильма, я как-то так себе все и представлял. А тут: казалось бы, вот тебе все разжевали, объяснили и все равно находятся люди, которые относятся к этому саркастически (или пессиместически, кому как нравится). Мне кажется не стоит тут никому ничего доказывать, все есть так именно как оно есть. А если кто-то не понимает, значит не хочет понять.

482. DK сказал 22 Мар 2008 at 03:25 #

     А физические законы это такие же законы, как и законы государства, как и правила дорожного движения. Есть закон, что нельзя пересекать двойную сплошную, но это не значит, что ее нельзя пресечь фактически, есть… Есть много всяких законов, которые нельзя нарушать, но они порой нарушаются.
     То же самое и с физическими законами. Только это на более высоком уровне. Истории известны случаи нарушения физических законов, но на нынешнем уровне понимания человеком мироустройства, эти нарушения воспринимаются, как ЧУДО. Это самое простое объяснение.
     Один из примеров - Машина перевернувшись, придавила ребенка. Мать, что бы вытащить ребенка сама приподняла машину.

483. DK сказал 22 Мар 2008 at 03:40 #

     И кстати, есть же поговорка: “Дуракам всегда везет”
     Это не потому что они дураки, а потому что они не парятся по поводу способов достижения желаемого.
     И падая с высоты человек разбивается только потому что он верит в это. Вот если верить, в свою мечту так же как в закон притяжения, то она обязательно сбудется. Ведь все знают про закон притяжения, но немногие знают, как это работает. Просто - есть притяжение и все. И каждый раз, выходя из дома мы не думаем:” Не, ну а вдруг сегодня закон притяжения не сработает?” В свою мечту надо верить как в аксиому

484. Здравомыслящий сказал 22 Мар 2008 at 06:23 #

     Спор bruhos и 1 похож на спор циничного еврея и практичного немца. Я прав?

485. Ната сказал 22 Мар 2008 at 07:59 #

     Фильм — Супер! Идея —- проста! Бери и пользуйся!!!

486. bruhos сказал 22 Мар 2008 at 18:00 #

     Здравомыслящий, ты хочешь узнать наши национальности?
     Хочешь ещё один пыльный мешок себе на голову напялить?

487. Здравомыслящий сказал 23 Мар 2008 at 01:18 #

     гы гы bruhos по твоему ответу я вижу что я прав.

488. bruhos сказал 23 Мар 2008 at 07:09 #

     Здравомыслящий, круто, неужели ты понял метафору про пыльный мешок? Ты таки знаток евреев однако.

489. Здравомыслящий сказал 24 Мар 2008 at 11:44 #

     А как еще назвают людей которые постоянно отвечают вопросом на вопрос? Только не говори что философы.. Я не расист, ни в коем случае. И к евреям хорошо отношусь, умнейшие люди!… У них можно многому научиться, даже по их пословицам. К примеру: Бог любит бедных, но помогает богатым… Умнейший народ.. И если твоя родина Израиль, то нечего стыдиться, я бы на твоем месте даже гордился бы.. Но родину не выбирают и я рад тому что имею. Я родился в России и это не менее гордо звучит. Я считаю что это лучшая родина, но со странным государством ( властью ) Потому что ну как так? Имея такие богатые природные ресурсы и при этом иметь такой низкий уровень жизни?

490. Здравомыслящий сказал 24 Мар 2008 at 11:45 #

     Почти философский вопрос. ))

491. bruhos сказал 24 Мар 2008 at 15:37 #

     Я бы и не стыдился, если бы был евреем, даже за комплимент воспринимаю твои слова. Что поделаешь, если отчасти получается мыслить по-еврейски.

492. Алла сказал 24 Мар 2008 at 19:02 #

     Привет всем! Я не понимаю зачем столько споров…Тот кто верит в “секрет” его переубедить невозможно…и наоборот…
     У меня была история 1,5 года назад…Я ушла от своего молодого человека, очень переживала конечно и пошла к своему психологу, на массаж (он просто ещё мануальный терапевт) , да пообщаться заодно… И в процессе разговора сказала какого мужчину я хочу видеть рядом с собой в будущем..
     Прошло меньше месяца и я знакомлюсь именно с таким мужчиной, как я хотела…Он соответствовал на 100%..Сказать, что я была в шоке , это несказать ничего!!! Я говорила психологу, что не могу поверить это просто похоже на сказку!!!!!!! И я начала бояться, все время ждала что что-то произойдет и он исчезнет, хотя уже пошли разговоры о свадьбе. А я начала загонятся, я очень сильно боялась, что мы расстанемся …ии….(Я СДЕЛАЮ, ВСЕ ЧТО ТЫ ПОЖЕЛАЕШЬ!)через три недели мы расстались. Все не могли поверить, что это произошло, так как наши отношения развивались наблюдали многие друзья…я сама это притянула, так что действует закон….Да и вообще у меня много таких примеров.
     Сейчас я работаю со своими мыслями, есть у меня цель на месяц, буду работать над ней, о результатах скажу в мае….а вообще пишите в асю, те у кого есть желание поделиться 116352225

493. bruhos сказал 25 Мар 2008 at 06:11 #

     Да, почему-то скептики считают, что ВЕРА - это такой левый продукт, от которого ничего не зависит. Наоборот, от веры зависит всё.

494. 1 сказал 25 Мар 2008 at 08:31 #

     от веры зависит всё , но только не материализация , а упорство и несгибаемость )))

495. bruhos сказал 25 Мар 2008 at 10:34 #

     1, ты веришь в то, что ты говоришь, и твоя материализация зависит от упорства и несгибаемости. Будешь верить в то, что материализация зависит только от твоего желания - ДА БУДЕТ ТАК.

496. 1 сказал 25 Мар 2008 at 11:48 #

     bruhos
     ну это уже ближе к реальности , если верить и ДЕЙСТВОВАТЬ , да еще и по рецепту секрета обязательно общаться только с теми людьми, которые причастны к твоей мечте , то шансов достичь цели больше , чем если не верить , НО ВОТ К ФЕНОМЕНУ МАТЕРИАЛИЗАЦИИ только благодаря мысли, например лифта на первый этаж и т д из за нашей фанатичной веры , сия веране имеет никакого отношения и подобные секреты невозможны !!!

497. bruhos сказал 25 Мар 2008 at 15:25 #

     Просто поверь, что так будет - и так будет. Другое дело, что поверить трудно. Настолько трудно, что ты даже допустить такой мысли не можешь. Цивилизации можно идти наружу, а можно внутрь. Внутри пространства больше.

498. Кристи сказал 25 Мар 2008 at 17:53 #

     Да, фильм - супер. В принципе, все это я знала, но фильм все раскладывает по полочкам, в общем, готовый рецепт счастья.
     Я вот когда первый раз посмотрела, решила проверить: обычно утром в понедельник мне приходится долго стоять в очереди на маршрутку. Ну вот я и повизуализировала чуть-чуть перед сном)) На следующий день прихожу и попадаю в самое начало очереди. Постаяла всего минут 5. А потом в этот день мне везде с очередями везло: в одном банке пропустили), в другом никого не было) Вот. Только надо этот фильм пересматривать периодически, пока в привычку не войдет мыслить позитивно.

499. 1 сказал 26 Мар 2008 at 02:40 #

     bruhos
     ты говоришь просто поверь , как будто чего то знаешь , а не просто посмотрел эмоциональный психотерапевтический фильм , для впечатлительных и не критичных девушек …
     я могу и тебе в твоем амплуа возразить : поверь , этого эффекта нет , просто поверь и не морочь голову , лучше учитывай реальные силы и закономерности …
     Это настолько трудно понять человеку просто верующему в свое а не другое заявление , например поверь , что можно прыгнуть с крыши безо всего и не разбиться а полететь прямо до офиса где работаешь…. чушь ? а ты поверь …. есть масса книг и фильмы на эту тему )))
     Другое дело, что поверить в полет трудно. Настолько трудно, что ты даже допустить такой мысли не можешь
     и что значит цивилизации можно идти внутрь а не наружу ? я же советовал тебе , хотябы для себя , давай определения своим терминам … вовнутрь … наружу … больше места …. и возможно ты бы этого не написал, т к с какого боку припеку сдесь об этом и вообще ты о чем ?
     если под вовнутрь ты понимаешь не развитие городов в ширь и не развитие промышленности и не освоение новых пространств а внутреннюю деятельность по самокопанию , философии чувства счастья , философии истины , то такая цивилизация была … древний тибет ……. когда в пещерах и скитах сидели годами монахи и в позе лотоса достигали нирваны и видений бога , да да именно его видели и говорили с ним лет так через 20 такого роста внутрь и были счастливы и позитивны … ты об этом ?

500. bruhos сказал 26 Мар 2008 at 04:44 #

     1, для того, чтобы я смог объяснить тебе своё миропонимание, нужно проделать гигантскую работу. Это намного труднее, чем объяснить первобытному человеку что такое компьютер, потому что от слушателя требуется переключение на другой способ мышления, нужен отказ от логики.
     Я готов объяснением заморочиться, если человеку действительно это нужно. Не получится коротко объяснить любое понятие, чтобы ты его правильно понял. Это как перевод книги с английского на русский язык. 100% правильного перевода в принципе быть не может, и человеку, который хочет понять оригинальные мысли автора, нужно научиться ДУМАТЬ на английском. Поэтому, чтобы понять что-либо, нужно измениться самому. Ты не сможешь понять что-либо, пока не поверишь в то, что ты хочешь понять.

501. bruhos сказал 26 Мар 2008 at 05:09 #

     1, ты говоришь: [b] поверь, этого эффекта нет, просто поверь и не морочь голову, лучше учитывай реальные силы и закономерности …[/b]
     Я верил в это раньше, как в это верят сейчас миллионы - в итоге мы видим то, что видим. Я лично не рад увиденному. А ты?
     Проблему нельзя разрешить с тем же образом мысли, который её породил.(Эйнштейн)
     Если у тебя есть какое-либо ограниченное понимание Бога, то лучше отбрось такое понимание. Бог бесконечно бесконечен во всём. Возьми любое понятие, умножь на бесконечность, сопоставь с глубиной вечности(лирическое отступление из фильма “Знакомьтесь, Джо Блэк”).
     Внутрь - это внутрь себя, но совсем не так, как ты это понимаешь, а бесконечно глубже и шире.
     А в полёт без всего я верю, но пока не так сильно, чтобы полететь, ты чертовски прав, говоря, [b]что поверить в полет трудно[/b].
     Знаешь, в чём суть дзенского коана? Ломка логической схемы мышления. Расценивай мои слова [b]Цивилизации можно идти наружу, а можно внутрь. Внутри пространства больше[/b], как коан. А ты предлагаешь мне мыслить терминами.
     Ты мне говоришь, что каменный топор круче, чем стальной.

502. 1 сказал 26 Мар 2008 at 05:44 #

     bruhos
     причем сдесь твое и мое миропонимание и сравнение понимания питекантропом компа ?
     Речь о факте присутствия в реальной жизни самостоятельной силы … визуализации и потом материализации материальных обьектов лишь силой мысли , без вмешательства моих физических действий и учитывания мной закономерностей к которым я и попадаю …
     питекантром то как раз увидит комп и вера тут его не причем …

     ты путаешь разнопонимание терминов и просто понимание ..
     в твоем лексиконе присутствуют термины , которые лишь для тебя имеют сакральный ( скрытый смысл )
     не нужно приплетать развитие цивилизации внутрь , если это не имеет физического обьяснения секрета …. я могу не менее тебя сыпать многозначимыми лишь для моего миропонимания фразами , смысл которых я доказал лишь в своем мозгу или осознанном сновидении , сдесь давай оперировать не простыми и понятными а доказанными и обьективными терминами … которые имеют право быть из за доказанности своего факта существования …

     даже если и есть какието нам не понятные силы и законы левитации , то ДАЖЕ ЕСЛИ МЫ ИХ НЕ ПОНИМАЕМ , МЫ ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ ИХ ДЕЙСТИВИЕ и можно не тратить гигантскую работу по обьяснения своего миропонимания а ответить себе :
     чем вера в левитацию отличается от веры в секрет
     кто проводил исследования фактов везения по секрету
     нашлись ли на практике факты секрета , в казино , в бизнесе ? и можно ли их обьяснить без применения секрета
     1 почему случайное везение нужно приписывать секрету
     2 почему ты не поверишь в прыжок с крыши и полет , но поверишь в секрет ?
     3 не потому ли , что секрет такое понятие , которое можно приписать всему , как и веру в инопланетян и их строительсьва пирамид в египте ? попробуй сразу опровергни ?

503. 1 сказал 26 Мар 2008 at 06:05 #

     bruhos
     ты пишешь :
     Я верил в это раньше, как в это верят сейчас миллионы - в итоге мы видим то, что видим. Я лично не рад увиденному. А ты?
     ответ :
     ты снова не договариваешь … и что мы видим ? развитие общества … где нет левитации и магии ( такие уже были до христианства и что ? ) тебе не нравиться реальность ? законы людей ?
     и при чем сдесь энштейн , ученый который на фактах доказал действие сил , а его слова , Проблему нельзя разрешить с тем же образом мысли, который её породил.(Эйнштейн) обрати к себе , ведь именно ты не видишь реальной красоты созданной богом и ищешь какието нарушения законов бога … почему мир физического воплащения , созданного богом ты отрицаешь а мир лишь существующий в твоем мозгу , превозносишь ?
     при чем сдесь лирические отступления из фильма , за которые они получили вполне материальные бабки а не психологический корм из вечности ?
     Откуда у тебя понимание бесконечности бога и бога во всем и раз ты так думаешь , почему отказываешь ему , богу в работе физического мира созданного им и пытаешься внести хаос , как люцифер ? )))) мир физики создал бог !!! и почему мое понимание бога хуже твоего , мое понимание видно а твое нужно представлять и каждый по своему ……..

     брухос , про дзен я знаю больше тебя и ломку стереотипов тоже , вот ты например не способен поломать свою цепочку мышления и почему так держишься за отрицании логики ?
     буддисты это опять обширный пласт и не для этого разговора , но вот факты их труда имеются :
     никто из них не летал прилюдно
     никто из них ничего не материлезовал мыслью
     никто из них не нашел бога да и вообще буддизм это не религия

     я читал книгу ДОКУМЕНТАЛИСТА британца , о его путешествии в тибет и поиске чудес …

     например для познания бога или потусторонних существ , адепт должен был годами сидеть в пещере и медетировать вызывая бога … сначало они начинали слышать голоса , потом видеть тени и потом , лет так через 20 могли видеть бога , разговаривать с ним и даже осязать , …………….. но для тебя будет откровением , когда сами они говорят , что бог создан именно у них в мозгу , но настолько ярко , что они потом до конца дней видят его и разговаривают ……..

     найди эту книгу именно документалиста а не мистика ………. таких книг очень мало …

504. 1 сказал 26 Мар 2008 at 06:19 #

     к стати цивилизации буддистов , йогов и мистиков существовали 6000 тыс лет . И чего ? да ничего … ни левитации ни материализации ни бога ……..
     предлагаете забыть реальную физику и снова лет на 10 000 назад ? к чему ? к факту , что опять ничего не нашли ? только вот учителя , кто снимает фильмы секрет ( где упорство и уверенность в себе приписывают мистике ) уже не услышат … ВЫ НЕ ПРАВЫ …

505. 1 сказал 26 Мар 2008 at 06:36 #

     bruhos
     ВОТ ТЫ пишешь :
     Ты мне говоришь, что каменный топор круче, чем стальной.
     ответ :
     вот снова ты не расшифровываешь …
     ведь я могу показать каменный топор … а вот твоего , который ты самонадеянно назвал стальным , нет … и в этом то и весь смысл …

     я же не предлагаю министерству по вооружению , духовный танк , стреляющий материализуемыми снарядами , хотя он и мощнее обычного и неубиваемый )))
     и почему его не предлагаю ? потому что его нет и тамлюди все проверят )))

506. bruhos сказал 26 Мар 2008 at 14:50 #

     Словами ничего нельзя объяснить.

507. 1 сказал 27 Мар 2008 at 02:01 #

     bruhos , вижу что и ты становишься скептиком , отлично !
     конечно просто словами ничего не обьяснить , нужны факты … которые описывают слова , а не набор слов , КАК В ФИЛЬМЕ СЕКРЕТ … сплошные лозунги и призывы , бездоказательные утверждения и т д . Они даже не удосужились провести эксперимент , хоть чуть чуть показавший наличие феномена секрет , сыпят утверждениями , которые просто наивны , как например что сотни ученых уже доказали ))) кто ? чего ? факты ?, но зато очень красочными и захватывающими выражениями все описали , все чего нет ……..
     вот и хочется некоторым , под влиянием красивых слов и мифов о чуде ВЕРИТЬ этим словам …..
     Хорошо что ты понял , что словами не обьяснить , надо факты и анализ , именно это и есть настоящий смысловой язык ….

508. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 06:23 #

     Кто понял - тот не говорит, кто говорит - тот не понял.

509. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 08:59 #

     1, если ты думаешь, что всё так незыблемо, посмотри фильм с доказательствами “Что мы знаем? Вниз по кроличьей норе” Ссылок для его скачивания в этом посте полно.

510. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 11:56 #

     1, отвечу на твои слова: “Речь о факте присутствия в реальной жизни самостоятельной силы … визуализации и потом материализации материальных обьектов лишь силой мысли, без вмешательства моих физических действий и учитывания мной закономерностей к которым я и попадаю”.
     Здесь логика тоже мешает в понимании, потому что логика - это выстраивание цепочки, последовательности, а здесь присутствует парадокс. Можешь объяснить парадокс с помощью логики?
     Кроме визуализации и материализации в реальной жизни ничего нет, чтобы тебе это увидеть и прочувствовать - нужно выйти за пределы своего миропонимания.

     И на эти: “Откуда у тебя понимание бесконечности бога и бога во всем и раз ты так думаешь, почему отказываешь ему, богу в работе физического мира созданного им и пытаешься внести хаос , как люцифер ?”
     В изменённом состоянии сознания я чувствую, как мысли становятся физической реальностью. Бог - не нечно отдельное, Бог - это ты сам. А если ты, я, и другие все вместе создаём этот мир, то о какой красоте божественного творения может идти речь, если у большинства людей чёрные мысли. Вот и здесь логика не может помочь.

511. 1 сказал 27 Мар 2008 at 12:32 #

     bruhos
     ты сказал :
     Здесь логика тоже мешает в понимании, потому что логика - это выстраивание цепочки, последовательности, а здесь присутствует парадокс. Можешь объяснить парадокс с помощью логики?
     коментирую :
     если есть факт парадокса , готов принять его и использовать, ведь я НЕ ОБЬЯСНИТЬ пытаюсь а увидеть сам факт этого парадокса ))) НО ФАКТА ПАРАДОКСА НЕТ !!!
     ты же наоборот , не имея факта парадокса , готов приписать ему все и случаи и целеустремленность и повышения вероятьности полезных предложений и контактов , если увеличить количество контактов с нужными людьми , даже в секрете об этом говорили , но при чем сдесь визуализация и материализация БЕЗ МОИХ ДЕЙСТВИЙ , например лифт на первый этаж ?

     ты сказал :
     чтобы тебе это увидеть и прочувствовать - нужно выйти за пределы своего миропонимания.
     отвечаю :
     давай расшифруем термины … что бы увидеть действие эффекта визуализации и материализации , нужно просто увидеть в материальном мире цепочку последовательных действий
     1 визуализация
     2 материализация без моей физической помощи ..
     3 И САМОЕ ГЛАВНОЕ , ЧТО БЫ ВСЕ ЭТИ СЛУЧАИ ПРЕВЫШАЛИ ВЕРОЯТНОСТЬ и совпадения … например я могу угадать какоето количество карт , но в пределах вероятности , как например если кидать монетку то орлов и решек выпадает всегда 50 на 50 , как ни кидай !!! а ведь кто то так гадает ))))
     при чем сдесь - нужно выйти за пределы своего миропонимания ? миропонимание ни причем , я просто наблюдаю игры бога в виде его законов физики и закономерностей , логика как раз и есть отраженная в системе мыслить , закономерность существования мира ! было же магическое сознание у наших предков , они во всем , даже в полете птиц искали знамение , черных кошек боялись и ведь верили …

     вот снова ты свои мысли выдаешь как глас бога, раз он в тебе :
     В изменённом состоянии сознания я чувствую, как мысли становятся физической реальностью. Бог - не нечно отдельное, Бог - это ты сам. А если ты, я, и другие все вместе создаём этот мир, то о какой красоте божественного творения может идти речь, если у большинства людей чёрные мысли. Вот и здесь логика не может помочь.

     ответ :
     очень даже может …
     что есть красота мира для тебя ? а почему также и для меня ? мы даже сдесь разные )))
     для тебя это измененное сознание ?
     что есть черные мысли ? как не богом созданный отзвук инстинкта поесть и защититься ?
     что значит , ЧУВСТВУЮ КАК МЫСЛИ как мысли становятся физической реальностью )))))) вот только это обьясни ))))))))
     многие чувствуют себя наполеонами , цезарями , богами и что ? это так ? а попробуй их переубедить ! но вот жить в реальности они не могут и продолжают визуализировать в кащенко …

512. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 13:08 #

     Я никого не собираюсь переубеждать, и пишу только для тех, кто способен хоть что-то из моих слов воспринять, кому не нужно объяснять смысл каждой метафоры.
     Парадокса, говоришь, нет. Да вся жизнь - парадокс.
     Из этого парадокса людям удолось составить несколько ложных логических нитей. Логика кое-где помогает, но далеко не везде.

513. 1 сказал 27 Мар 2008 at 13:40 #

     bruhos
     ты бы сначала обьяснил себе смысл каждой твоей метафоры , давай конкретно , вот ты сказал :

     В изменённом состоянии сознания я чувствую, как мысли становятся физической реальностью …

     так вот это твои СУБЬЕКТИВНЫЕ , личные переживания … но кроме переживаний есть реальные действия , которые заставляют события идти так , как эти действия их направляют …

     если твои мысли становятся ФИЗИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ , то это уже не объяснять смысл каждой метафоры , так как это уже факт и его можно видеть , а не кому то обьяснять , что у тебя в мыслях ты только и чувствуешь , как мысли становятся физической реальностью )))

     и что значит вся жизнь парадокс и какая связь с секретом ? то что есть необьяснимые явления это факт , и их изучают , но вот пока мест НЕТ, НЕТ , ПАРАДОКСА МАТЕРИАЛИЗАЦИИ МЫСЛИ В ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ , БЕЗ УЧАСТИЯ ФИЗИЧЕСКИХ СИЛ , ЗАРАНЕЕ НАПРАВЛЕННЫХ НА МАТЕРИАЛИЗАЦИЮ …

     Если логика тобой отвергается , это твое дело , но при чем сдесь отсутствие факта секрета и отсутствия факта , подтверждающего как твои мысли становятся физической реальностью ))) если только ты не начинаешь их воплощать через свои обдуманные действия

     почему ты все время про понимание 7
     я про отсутствие фактов !!!

     хоть себе не лукавь , дай факты …

514. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 14:38 #

     1, твои слова:”так вот это твои СУБЬЕКТИВНЫЕ , личные переживания … но кроме переживаний есть реальные действия , которые заставляют события идти так , как эти действия их направляют …”
     Интересно, как ты можешь доказать, что объективный, не зависящий от твоего восприятия, мир существует?
     Почитай Роберта Антона Уилсона “Психология эволюции” или Матрицу (Морфей объясняет Нео) посмотри - там по-детски всё понятно объясняется.

515. сказал 27 Мар 2008 at 14:44 #

     Пример вот сегодняшний, несколько часов назад. Разминаемся перед футболом, по воротам бьем. Передо мной двое попали в штангу. Я замахиваюсь и …… мысленно представляю попадание мяча туда же. Думаю, во смешно будет. И! ПОПАЛ. Более того, отскочив от одной штанги, мяч попал в другую. Т.е. даже “в квадрате” получилось.

516. 1 сказал 27 Мар 2008 at 15:06 #

     bruhos
     я практик, конкретный мир , это когда ты можешь получить например палкой по голове … это например факт , если не учтешь те или иные реалии , или меня собьет машина , если я перейду дорогу закрыв глаза … т е есть факт воздействия на меня и причина , которую можно учесть … У ТЕБЯ ЖЕ , нет факта доказанной материализации, связанной с твоей визаулизацией …
     более того за все время существования цивилизации , были и времена мистиков и магов , колдунов и волшебников , но все они и их реальность проиграла логике и причинно следственной связи , законам физики и т д … реальности …….

     твое же поле деятельности …….. фантазия и психология , психотерапия с накачкой значимости : я бог , я все могу и т д …… если все существует только у тебя в мозгу , то конечно ПРИ ЧЕМ ТУТ ОТСУТСТВИЕ ФАКТОВ В РЕАЛЕ ……тебе у себя в мыслях хорошо … только все равно переходя улицу , сначало посмотри на лево , а потом на право )))) как бы не визуализировал ))))

517. 1 сказал 27 Мар 2008 at 15:10 #

     KMiNT21
     ты путаешь свое действие и определенный настрой перед ним и например , заявленный брухосом , лифт на первом этаже , когда он заходит в подьезд , а одна девушка перед сном повизуализировала и надеется что очередь на автобус подстроится под нее ))) а не ей надо раньше выйти или ждать на конечной ….))) я вот тоже на ринге самонастраиваюсь и визуализирую удары , которые потом и наношу ))) т е планирую деятельность образно )))

518. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 16:14 #

     Чем отличается мудрый от умного?
     Умный выйдет из любой нехорошей ситуации, мудрый же в неё просто не попадёт.

519. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 16:20 #

     1, ты предлагаешь философию умного, а я предлагаю философию мудрого.

520. bruhos сказал 27 Мар 2008 at 16:46 #

     Умный знает только видимое, видит только то, что лежит на поверхности.
     Мудрый знает то, что лежит за пределами видимого - то, что создаёт видимое.

521. 1 сказал 28 Мар 2008 at 03:18 #

     bruhos
     сколько раз я тебе советовал , расшифровывать для себя смысл терминов , тыже выводы делаешь не зная на че опираешься )))

     МУДРОСТЬ - есть учитывание опыта жизни, экспериментов , поставленных жизнью , часто приходит с возрастом , если чел учиться на своих ошибках …

     УМНОСТЬ - есть способность оперировать опытом и мудростью и находить закономерности и учиться на ошибках , опыте других …

     ты же отказываешься учитывать свой опыт и опыт поколений , где даже профессиональные визуализаторы буддисты или вудисты ничего не материализовали как и сатья баба …
     также ты полностью отрицаешь логику и здравый смысл , которые анализирует мудрость и опыт и сам ставит опыты …

     ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ НЕ УЧИТЫВАТЬ МУДРОСТЬ И НЕ ВЫСТРАИВАТЬ ЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕПОЧКИ УМА ………. а делать так как желаешь ))) в уме ))) считая себя богом ))) надеясь что опыт , сын ошибок трудных и ум , систематизирующий ошибки миром не управляют , а управляет им лишь визуализация , значит ты отрицаешь как и мудрость ( опыт ) так и ум ( логику ) как раз те качества которых я и придерживаюсь , ПЛЮС ЕЩЕ КРИТИЧНОСТЬ !!!

     и откуда мудрый знает что за пределами видимого и что создает видимое !!!???

     зачем ты прячешь проблемму за тебе непонятными терминами , попробуй развернуто говорить себе в первую очередь !!!

     пойми , что невозможно понять истину , пряча и отвергая факты за словосочетаниями которые не подвергать логике , опыту и критичности, например ЗЕМЛЕ ВСЕГО 600 ЛЕТ , я читал фоменко ))) опровергни ))) да я верю , мне было видение , что это так ))) ну и ?………….

     мудрость не имеет никакого отношения к тому , что ты написал , а скорее мудрствование … необоснованное использование слов , приписывание им других смыслов , которые даже ты не можешь себе обьяснить , но чувствуешь , что есть что то , какая то сила ))) ведь ты в измененном сознании чувствуешь эту силу , ну и что что она нигде больше не проявляется ))) ты же находишься в таинственном состоянии , и что ? где мудрость ?

522. 1 сказал 28 Мар 2008 at 03:33 #

     если считаешь , что термин :
     ВИЗУАЛИЗАЦИЯ - представление в уме того чего очень желаешь , красочно и максимально сильно …
     и термин :
     МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ -воплощение визуализированного в моей реальной жизни , без моих действий ( лифт на первый этаж , а не меткий выстрел , сделанный мной )

     если эти термины тебя не устраивают , придумай свой , но дай определение , что это

     так как МУДРОСТЬ не может знать то, что лежит за пределами видимого - то, что создаёт видимое.

     напиши например :

     МАМБА - знает то, что лежит за пределами видимого - то, что создаёт видимое.

     ПОТОМУ ЧТО мамба есть : ……………………………….. ( твой коментарий )

523. bruhos сказал 28 Мар 2008 at 19:11 #

     1, что такое объяснение чего-либо?
     Это выстраивание опять же логической цепочки из того, что тебе известно, что ты считаешь правильным и реальным.
     Но много ли ты знаешь, чтобы объяснять себе что-либо?
     Термины, которыми я пользуюсь, мне понятны.
     В моём багаже огромный опыт многих прожитых жизней.
     Ты не сможешь ни доказать, ни опровергнуть утверждение, что Земле, к примеру, 600 лет. Все факты, свидетельствующие в пользу или против чего-либо - это всего лишь соглашения людей считать их фактами. Реальность может быть какой захочешь.
     По секрету скажу: сансара - есть нирвана, а всё вокруг - иллюзия.
     Заканчивай обманываться словами.

524. 1 сказал 29 Мар 2008 at 12:28 #

     bruhos
     ты говоришь: В моём багаже огромный опыт многих прожитых жизней.
     отвечаю :
     ну буддистом и йогом ты в прожитых жизнях не был или опыта и мудрости не помнишь ))) иначе бы знал что :
     САНСАРА - бесконечная цепочка воплощений души на земле в телах живых существ , душу тянет к незавершенным делам на земле или привлекает образ жизни тех или иных живых существ и сопровождающие эти воплощения страдания …

     НИРВАНА - состояние человека с полной отреченностью от земных желаний , когда душа ни к чему не стремиться и не хочет вернуться на землю и воплощаться , как бы озарение , что жизнь не радость а страдание и ненужная суета , нирвана прекращает САНСАРУ , отвергает ее !!!

     поэтому твои слова :
     По секрету скажу: сансара - есть нирвана, а всё вокруг - иллюзия.
     Заканчивай обманываться словами. ………
     ЭТИ ТВОИ СЛОВА БРЕД … ТЫ САМ ТО ХОТЬ ЗАДУМЫВАЙСЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫВОДИТЬ ТАКИЕ МУДРСТВОВАНИЯ )))))
     сансара не есть нирвана )))

     а что до иллюзии , когда на тебя наводят ствол или приставляют заточку к шее , ты сразу поймешь , что иллюзия именно твои утверждения и СЕКРЕТ , а где реальность и если ты все равно будешь верить в свои фантазии и утверждения , то сам можешь стать иллюзией ….
     реал не терпит мудрствования …
     вот ты еще написал :
     что такое объяснение чего-либо?
     Это выстраивание опять же логической цепочки из того, что тебе известно, что ты считаешь правильным и реальным.
     Но много ли ты знаешь, чтобы объяснять себе что-либо?

     отвечаю :
     мне хоть что то известно и я могу представить реальную картину сил , управляющих миром ………
     а ты и эти силы отвергаешь и придумываешь свои , которые правят только в твоих фантазиях , как например СЕКРЕТ )))

525. 1 сказал 29 Мар 2008 at 12:49 #

     КСТАТИ , про обьяснение чего либо , весь фильм секрет есть именно обьяснение , но без логических цепочек, которые ты так ненавидишь и без фактов ……..
     ПОЧЕМУ ЖЕ ТЫ ВЕРИШЬ ТАКОМУ СЛОВЕСНОМУ БРЕДУ , НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННОМУ , а попытки исследования отвергаешь ?

     потому что ты не обладаешь критическим мышлением , твое мышление мифологическое , ты готов верить в то , что тебе нравиться … именно такие люди пополняют ряды жертв МММ , властелины , сект радостеи и т д , циганок , колдунов …
     ты хочешь верить тому что тебе нравиться и овергаешь проблески здравого ума , ведь я вижу и знаю , что образование у нас одинаковое , интересы тоже , я также любил мистику и индию и непознанное , но вот механизма внутреннего антивируса у тебя нет ,
     раньше говорили … без царя в голове , витает в облаках …

526. bruhos сказал 29 Мар 2008 at 13:03 #

     1,твои объяснения сансары и нирваны - это самый первый уровень, доступный для понимания человека, только начавшего вникать в суть Бога.
     Ну наставили на меня ствол, ну продырявили мою башку. Что дальше? Ты сильно расстраиваешься, когда проигрываешь в компьютерной игре или в шахматах? Вряд ли.
     Жизнь - это тоже игра. Расстраиваться по поводу смерти - значит проявлять самое большое невежество.

527. 1 сказал 29 Мар 2008 at 13:37 #

     bruhos
     раз ты уводишь разговор от секрета … ладно …
     ты сказал :
     ну продырявили мою башку. Что дальше? Ты сильно расстраиваешься, когда проигрываешь в компьютерной игре или в шахматах? Вряд ли.
     Жизнь - это тоже игра. Расстраиваться по поводу смерти - значит проявлять самое большое невежество.

     отвечаю :
     я сам не боюсь смерти , больше боюсь боли , так как боль это боль …. а смерть … пшик и ни страданий ни боли … смерти не боятся все эгоисты, молодые , молодеж еще в чем то дети и думают только о себе ….
     например девочки подростки прыгают с крыш , РЕШИВ ЧТО ЖИЗНЬ ИЛЛЮЗИЯ И САНСАРА …
     когда служил в армии , вообще небоялся ничего … но берег себя , почему ? потому что я больше боялся за родственников , мне было жаль их , их переживания и их страдания если я ………
     и я не хочу стать настолько холодным и расчетливым , что бы считать чувство любви и жалости к живым существам ИЛЛЮЗИЕЙ ….
     Вот ради этих чувств я и выживал и не стал нарком и не сел и не подох , но не ради себя … мне все по…
     кроме идеи христа , что бог есть любовь …

     по твоим словам :
     твои объяснения сансары и нирваны - это самый первый уровень, доступный для понимания человека

     отвечаю :
     я то хоть первый уровень знаю ( есть ли второй ? может он и говорит , что нирвана бред и бегство от любви и жизни ? )
     а ты просто не понимаешь о чем говоришь ))) это же не интересно !!! верить всему и даже не удосуживаться понять о чем говоришь сам !!!

528. 1 сказал 29 Мар 2008 at 14:42 #

     кстати , брухос , ты подсказал мне причину твоего упорства в отстаивании секрета …

     ведь я , например как и ты, умом понимаю , что чувства к любимым людям , обычная химическая реакция в мозгу и иллюзия , НО НЕ ХОЧУ ЭТОГО ПОНИМАТЬ , ОТКАЗЫВАЮСЬ , мне нужны эти эмоции …

     такой же механизм и у твоей привязанности к секрету , наверное ( извини , привычка искать причины и следствия )…….

     ну не сотвори себе кумира , старая и затертая заповедь , но полезная , а вот чувство любви не является кумиром , так как по христиански это и есть бог …
     такая вот прикладная религия … мудрость веков … мы же все прожили уже много жизней , главное вспомнить и правильно применить мудрость ?

529. bruhos сказал 29 Мар 2008 at 15:00 #

     Секрет не нужно отделять от повседневной жизни, потому что сама жизнь, какой мы её видим и чувствуем - это проявление того же самого закона.
     Когда исчезает страх в любом виде, будь то смерть или боль - только тогда начинаешь любить по-настоящему, любить всех и вся.
     Я что-то не понял, ты считаешь себя телом что ли?
     Если ты меня не понимаешь, то это не значит, что я себя не понимаю.

530. 1 сказал 29 Мар 2008 at 15:14 #

     bruhos
     тело ли я ?
     я человек , а тело у человека - храм души …
     небо голубое а трава зеленая )))
     боль исчезает ? самая большая боль - боль разочарования , потери близких …
     страх исчезает ? когда достигаешь нирваны , земной человек , должен испытывать страх … иначе станет … душой в сансаре )))
     страх за родных , часть эмоций жизни и ее краски … без страха и боли не испытаешь отваги и избавления , без голода не испытать сытости , без ненависти не поймеш любви …. ты от того и любишь и жалеешь , что боишься за них , боишься потерять в круговороте сансары , тот миг единения души ….

     а если по теме , опять ты сыпишь словами и утверждениями … без основания …. СЕКРЕТА , как ты его описал в начале нашей дискуссии нет …

     не я тебя не понимаю , а логика , опыт , мудрость , законы физики , факты жизни , тебя не понимают , я лишь сверяю твои утверждения с ними ….

     ты то себя как раз понимаешь , так как говоришь не задумываясь , слова и фразы , кои ты пишешь в доказательство , не имеют связи и обоснованности , но тебе этого и не надо , ты веришь , что они за секрет , даже когда СТАВИШЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ САНСАРОЙ И НИРВАНОЙ )))
     ПРИЧЕМ не обосновываешь за мой вопрос а просто соскальзываешь на свое вопрошание , но уже о другом ))))

531. Алексей сказал 02 Апр 2008 at 18:19 #

     реакция)) 6переживаю)) химия)) биология)) долбо-ебы вы))) оба или обои( не, обои- это те что на стенАх
     галимийший цитатник за мои 217 лет жизни
     чтож такое то? А?
     не КОИ!!!!! А КОТОРЫЕ
     что за кои?
     бугога))) отвага))) еще большее БУГОГА - обоснование))
     слышь, людишки, а понимаете ли вообще? о чем вы говорите то?А?
     сансара)) нирвана)))
     а вот - БОГ ЕСТЬ???

532. 1 сказал 03 Апр 2008 at 05:07 #

     Алексей
     вот об одном боге , в коего ))) верили …. и вообще , вам кои не понятно ? а отнюдь ? ))) вы буквоед , однако )))
     вот все об известном материализаторе предметов !!!
     и его разоблачение ….
     “Секретный Свами” (”The Secret Swami”)
     http://ru.youtube.com/watch?v=GNX1Qx4tL3U&mode=related&search
     http://www.levviktorov.com.ru/sai1.htm
     http://home.hetnet.nl/~vid.eos/videos/cheating_baba14.wmv
     В клипах ясно можно узреть реальность так называемых “материализаций” Сатьи Саи Бабы.
     Даны ссылки на 13 коротких видеоклипа и 3 полнометражных документальных фильма на английском языке.

     а это о сатьи баба :
     http://www.sathyasai.ru/
     http://www.sailinks.narod.ru/
     http://www.saiguru.net/russian/index.htm
     http://ru.youtube.com/watch?v=Im4SH1mxIKc&mode=related&search

     великий визуализатор и материализатор )))

533. Кирилл сказал 03 Апр 2008 at 11:49 #

     А мне фильм очень даже понравился. И я настолько рад что его посмотрел, у меня даже слов нету для передачи своих эмоций.

534. Кристи сказал 03 Апр 2008 at 16:13 #

     Хотелось бы чтобы в этой теме было больше живых примеров, а не бесполезных дискуссий…

535. i_love_jesus сказал 03 Апр 2008 at 16:58 #

     Так это практически тоже самое что говорится в Библии, ой люди как мне вас жалко, что вы не понимаете простых жизненых вещей. Просто поставьте за место их слова Вселенная-слово Бог. Просто это взгляд в мирском понимании, а взгляд в христианском понимании такой же, только мир использует значение-Вселенная. а так это конечно же БОГ!!!
     Просто если вы примите это в свою жизнь, будете делать это, пользоваться этим Секретом, то это может изменить всю вашу жизнь, а если говорить:это всё фигня и т.д., то и будет у вас жизнь действительно фигня.
     Вот например: Я с другом смотрел этот фильм год назад, я его пересматривал и пересматриваю до сих пор, а мой друг сказал что это лишь какойто подкол. Мы хотели с ним одну цель на тот момент-поехать в США. У нас не было плана где взять деньги, мы НЕ ЗНАЛИ КАК. Но после просмотра я начал применять секрет к своему желанию, а он проще говоря забил на это. Спустя пол-года я поехал, а он нет-у него просто небыло денег. И чудеса продолжают случаться со мной.
     Это может трудно принять, но это меняет жизни…
     У меня есть большая цель, стать известным певцом христианских песен, и я знаю что добьюсь её, первые приценденты уже начинают случаться.
     Я желаю чтобы вы отбросили в стороны все ваши скептические взгляды, и всглянули на мир с другой стороны, это действительно может изменить вашу жизнь! Да благословит вас Господь!!!

536. Nikolas сказал 03 Апр 2008 at 17:06 #

     фильм очень понравился, но я все это практиковал уже с 13-14 лет, а фильм еще раз напомнил о силе притяжения. Пересматривал его еще раз и буду смотреть и дальше. Еще вчера смотрел Кроличью нору, вот это уже было что-то новенькое, или хорошо забытое старое но очень познавательное.
     Так что всем рекомендую смотреть фильмы Секрет и Кроличью нору, а еще почитать о фен-шуй, например книги Правдиной, очень перекликается фен-шуй с Секретом.
     Кстати, на форуме о религиях и учениях http://www.religion.4bb.ru есть возможность пообщаться с адептами различных учений, может и найдутся уже последователи Секрета? Или создатутся?

537. Виталик сказал 03 Апр 2008 at 17:58 #

     В споре истина родится лишь тогда, когда кто-то из спорщиков уступит другому часть своего внутреннего видения(неверного).

     Уважаемые попытайтесь хотя-бы уступать!… До истины еще далеко…

     Думайте о хорошем. Ведь ваши мысли (я так считаю)-это и есть вы.

     Позитива в блоге бы побольше…

538. bruhos сказал 04 Апр 2008 at 03:43 #

     А кто-нибудь вообще занимался исследованием на тему, когда у имени файла, к примеру GIF меняется расширение на, к примеру TXT и открывается потом блокнотом - почему именно эти буквы, и прочие значки и символы появляются в окне программы? Что они хотят нам сказать?

539. bruhos сказал 04 Апр 2008 at 03:47 #

     А может это перевод с языка странных аттракторов на логический, который по сути является языком линейных аттракторов, что на два порядка проще языка странных аттракторов?

540. примус сказал 04 Апр 2008 at 06:28 #

     да , да , еще можно слушать хлопок одной ладони и звук неупавшей капли , благо слово хлопок и звук есть )))

541. oleg сказал 06 Апр 2008 at 06:57 #

     Крутой фильмец!

542. Olexandr_V сказал 07 Апр 2008 at 03:46 #

     Инетресно было наблюдать за полемикой “”bruhos” и “1″. Я, хоть и не разделяю взгляды каждого из них, но у каждого есть то, что побуждает к размышлениям. И, хоть казалось, что они сечас “подерутся”, но “снимаю шляпу” - оба не переходят границ неприличия. Я христианин, но после просмотра этого фильма у меня возник вопрос - “кто стоит за “Секретом”". Той же ночью было искушение “визуализировать”. Было огромно желание и уверенность, что, чтобы я не восхотел - будет мне… Но для меня важно, что Бог об этом думает и я сказал: “да будет не моя воля, но Твоя”. Дальше - были размышления на эту тему, которыми я бы хотел поделиться со всеми, кто сюда зашел: http://users.i.com.ua/~olexndr/virshi/sekret.htm Есть размышления и по фильму “Кроличья нора”: http://users.i.com.ua/~olexndr/virshi/Rabbit_Hole.htm

543. zebrik777 сказал 07 Апр 2008 at 12:08 #

     Да почитал я Ваши комментарии…мне было интересно мнение…и ещё раз в жизни убедился в том, что пока человек не столкнётся с чем либо необъяснимым (на данный момент для Вас, мозга, человека….), так и не поймёт тему (образно)…ни фига мы люди толком ещё не знаем, но про что фильм есть…на собственном опыте научен….провёл параллель с 2002 моей жизни (была ОЧМТ - открытая черепно-мозговая травма, воспаление лёгких, кома….остановка сердца)…до сегодняшнего дня и для себя сделал вывод - сам фильм Секрет в большей степени правда, всё от человека зависит на сколько ему это надо и как сильно (результат мысли) …

544. Drumteatr сказал 07 Апр 2008 at 12:21 #

     Не надо так вдумываться в этот фильм.Глупости всё.Очередная игрушка,”конфетка”.Правда я ещё не смотрел,но много слышал и исходя из рассуждений на тему фильма те,что сдесь напечатоны,я подумал и решил,что терять веру не так уж и хорошо.А представьте,если все станут богами-наверное Хаос начнёться.

545. Lisa сказал 08 Апр 2008 at 17:12 #

     фильм неоднозначный… пересматриваю уже третий раз… есть о чем подумать…

546. sergey сказал 10 Апр 2008 at 05:14 #

     смешной фильм

     есть здоровые идеи, но их псевдонаучное обоснование сильно раздажает.

547. vladimir сказал 10 Апр 2008 at 09:31 #

     секрет работает! Это-ФАКТ! когда я начал смотреть ФИЛЬМ, подумал,что это халтура, НО когда начал применять секрет,был посто поражен.

548. примус сказал 11 Апр 2008 at 13:55 #

     vladimir , как вы применяли секрет , что вас поразило ?

549. Julieta!!! сказал 12 Апр 2008 at 10:53 #

     Я читала толька сеичас посмотрел.КЛАС!!!!!!!!!!!!!!!

550. tim сказал 15 Апр 2008 at 06:47 #

     Просмотрев 10 минут фильма «Секрет» я с нетерпением стал ждать его окончания. Дело в том, что я не люблю, когда ложную и примитивную мысль начинают выдавать за научное открытие, раскрывать ее «глубину». Создатели постарались преподнести свое «открытие» как величайшую из тайн доселе неведомых человечеству. Открытие австралийских авторов – некий закон притяжения Вселенной. С какой же позиции его рассматривать: с научной или нравственно-религиозной? Если с научной, то любой физик вправе задать вопрос: если это закон Вселенной, которая материальна, то представьте нам формулу по которой он работает. Закон земного притяжения, например, имеет свою величину измерения и описывается вполне определенной формулой. Благодаря этим формулам можно рассчитать дальность полета пули или первую космическую скорость. И это не требует веры или надежды, что закон сработает. Он работает и все.
     Представьте себе, что некий человек бросает камень с Пизанской башни. И для того, чтобы камень долетел до земли, пользуется советами создателей фильма: «А где же ваш энтузиазм? Ваша радость от того, что это скоро получится? Ваша вера в это? Поверьте в свою мечту. Представьте себя рядом с ней, пофантазируйте!!! Очень важно ещё и то, что внутри вас должна быть гармония, что все идет по плану» . Довольно странно звучит для материального закона, неправда ли? Поэтому очень неудачно звучит сравнение с силой тока: «К примеру, вы понимаете как в точности работает электричество? Я – нет. Но тем не менее, мы пользуемся его преимуществами. Так и с этим законом» . Если какая-нибудь бабушка не знает силы тока, но пользуется электрическими приборами, то это не значит, что производители бытовой техники не знают «как в точности работает электричество». В противном случае никто бы не смог создать электрической лампы (как это и было до 19 века) несмотря на объективное существование этого закона. Если задать вопрос авторам фильма в чем измеряется вами открытый закон притяжения Вселенной они, по всей видимости, с улыбкой разведут руками, но не перестанут говорить о его величайшем значении для человека. Можем ли мы представить электромонтера отметающего все формулы силы тока и напряжения, а руководствующегося лишь верой в то, что «если я эту фиговину подсоединю к этой, то все заработает»? Рискнете ли Вы пользоваться его услугами? В фильме упоминается о некоем методе визуализации, благодаря использованию которого можно получить все, что пожелаешь. «Визуализация» - звучит красиво и даже как-то научно. Можно сделать себе деревянную доску визуализации и приклеить туда свои мечты, а можно и мысленно «свизуализировать» то, чего ты хочешь. Про этот метод знали еще Кот Базилио и Лиса Алиса, которые уговаривали Буратино отнести 5 настоящих золотых монет, «свизуализировать» и получить за них в дальнейшем целое дерево золота на поле чудес в стране дураков. Видимо закон притяжения Вселенной (или золотых монет) благодаря множеству буратин реально работал на эту преступную парочку. Думаю, Вы сами сможете продолжить и привести множество примеров доказывающих ненаучность (попросту шарлатанство) закона Вселенной от создателей фильма «Секрет».
     Попробуем рассмотреть данный закон с нравственно-религиозной позиции. Здесь мы формул не потребуем, но зададимся вопросом: если это не материальный закон, то, стало быть, духовный. Может ли материальная Вселенная источать из себя духовные законы, законы нравственности? Какое дело скажем, 100 миллиардам звезд вкупе с еще большим множеством планет до моего пустого кошелька? И каким образом звезды проявят свою заинтересованность в его пополнении, если я этого очень сильно захочу? Смогут ли мне ответить сгустки плазмы на то, почему мой ребенок заболел? Дать стоящий, дельный совет как достойно прожить жизнь? Если человек религиозен, он пользуется духовными сокровищами наставлений той Церкви, к которой принадлежит. Верующий человек не пытается религию свести к набору формул, так сказать «онаучить» ее, чтобы она как сила тока работала на него. Верующий общается не с материей, а с Личностью, для него нет случайностей, поскольку в мире все происходит по Божиему Промыслу. Для верующего Бог не объект исполнения желаний, а Владыка и Отец, для Которого не безраличен жизненный путь Его собственного создания и Который потребует отчета за все содеянное в жизни. Этот фильм создан неверующими людьми, отвергающими Промысл Божий, заменяя его безличной силой притяжения. Эта сила никого не наказывает, ни о ком не заботится, ничего от человека не требует. Человек свободен в своих желаниях и поступках, добро, нравственность измеряется по этому закону количеством положительных эмоций, будь то это успех теневого воротилы, радующегося своему кушу или сентиментальные переживания мужеложника о своем возлюбленном. В фильме с глубоким сочувствием показан образ гомосексуалиста, которого обижают и непонимают. Нужно ли этому бедолаге изменять свою жизнь? Нужно, - отвечают создатели фильма. Гомосексуалисты тоже могут быть счастливыми, для этого вовсе не обязательно отказываться от своей (пагубной? ну что вы!) привычки. Начинай заряжать себя позитивными эмоциями, излучай оптимизм, уверенность и ты станешь самым счастливым гомосексуалистом на свете. Этот закон необходимо правильно использовать, поставить себе на службу. Он не страшит человека, не давит на него, поскольку может быть карманным как плейер. Если с человеком происходит беда, значит, он нарушил этот естественный закон притяжения. Творить добро такому человеку необходимо только для того, чтобы данный закон на него работал, а не вредил. Хороший ты или плохой, но упав с крыши, ты ударишься о землю. Другими словами для открытого авторами фильма закона притяжения нет хороших или плохих, нет нравственных и безнравственных. Благо этого закона – материальная выгода, успех, слава, удовольствие.
     Кстати говоря, некоторые из пятидесятнических сект таких как «Слово жизни» и «Движение веры» взяли этот «закон Вселенной» на вооружение. «Согласно “Движению веры”, Бог повязан законом, который заставляет Его передавать магическую силу людям типа Хейгина. Таким образом, личностный Бог христианства сводится к заурядному безличному источнику магической силы. Иисус делегировал всю Свою власть христианам» . Иногда идеи «теории жизненного процветания» от создателей «Секрета» и «Теологии процветания» от сектантов-харизматиков настолько схожи, что невольно начинаешь задумываться: а чья рука к этому приложена? Сравним:
     «Все внешние симптомы наших болезней даются нам, чтобы мы осознали для себя, что мы делаем не так. Уберите стресс из тела – и часто оно само исцелится, потому что во Вселенной задумано, чтобы все жило и существовало в процветании. И в нашем организме все изначально так задумано, что он может исцелять сам себя. Наши клеточки постоянно обновляются, и каждые несколько лет мы имеем полностью новое тело, если можно так выразиться. А если постоянно думать и говорить о ваших болезнях – то вы притягиваете ещё больше болезней себе. И ещё. Болезнь не сможет жить в теле, которое находится в здоровом состоянии духа» .
     «…“процветанцы” придают огромное значение провозглашению: устное слово, которое вы произносите, — это ваша власть вязать и решить в мире. Все сказанное вами должно произойти, и вы раз и навсегда связаны с произнесенным вами словом. Поэтому, скажем, если вы идете на собрание “словожизневцев” и вам говорят, что сейчас вас будут исцелять и что вы не можете не исцелиться, то далее все зависит от вас. Вы жаждете исцеления, и вот вам накладывают руки на голову или, скажем, бьют пиджаком. Если после этого вы скажете, что чувствуете себя плохо, то так вам и будет — по вашему слову. Если же вы скажете, что исцелились, то и будете исцелены. Всякие негативные заявления, учат пасторы-силовики, чрезвычайно опасны, потому что, произнося их, мы сами вносим болезни и несчастья в собственную жизнь» .
     Понятно, что большинство людей для поправки здоровья или материального положения не решатся идти в секту, где «считают, что, когда Святой Дух прорывается через человека, тот катается по полу, вопит в беспокойстве, визжа, как свинья, которую режут» . Ложная идея может воплощаться во множество обличий: в безумно скачущего сектантского пастора на сцене, исцеляющего своим пиджаком отчаявшихся людей или в псевдонаучный закон притяжения, излагаемый цивильно одетыми людьми с благородной голливудской улыбкой. В конечном счете выбирать нам. Но стоит ли?

551. Lermark сказал 16 Апр 2008 at 07:12 #

     О, еще один занудливый словоблуд.. Никто не заметил - те, кто ЗА, пишут мало и понятно, а те, кто ПРОТИВ - много и нудно..=))

     to 1
     Я девушка, и это видно из моего поста, там есть, к примеру, слово “пыталАсь”.. Вот так же невнимательно и поверхностно вы разбираетесь и во всем остальном.

     Оставим неудачникам их право иметь позицию, должен же кто-то уравновешивать гармонию.. пусть они не верят, нам-то что за печаль? Закон работает, веришь в него или нет, и если у некоторых не хватает ума понять, как это можно использовать в своей жизни вместо того, чтобы сразу компульсивно впасть в критику - ну, это ИХ путь.

552. zboy сказал 16 Апр 2008 at 10:21 #

     Фильм хороший, но затронутую тему не понять сразу, необходимо время, книги, любой другой материл и работа с собой.
     Огромное спасибо Дельфину и bruhos.

553. Василий сказал 20 Апр 2008 at 05:46 #

     Как по мне главное в этом фильме нет ничего плохого.

554. Ольга сказал 20 Апр 2008 at 06:50 #

     Хочу сказать всем!

     У всех людей есть свое мнение на любую вещь происходящую в жизни. Свои установки и принципы.

     И можно ругать “Секрет”, можно хвалить и рекомендовать.
     Можно делать все что ты хочешь и как ты хочешь.

     Но от пустого трепа на сайте в жизни точно ничего не изменится.

     Займитесь ребята лучше собой.
     И задайте себе вопрос про самого себя:” Я бы хотел, чтоб этот человек(т.е. Вы) был моим лучшим другом?” Или все мои друзья были как я?

     Если вы говорите да. Значит у вас все классно, вы достигли точки совершенства, и вам уже не нужно ничего делать. И просмотр Секрета, для вас пустая трата времени.

     А если вы хоть немного самокритичны, и хотите развиваться, то все новое, или забытое старое должно быть для вас интересно, для того чтобы хотя бы иметь свою точку зрения, а не собирать ее из мнений других людей.

     Секрет сделал свое дело!! О нем говорят все!! И хотят того или нет, начинают прислушиваться.

     Так что всем удачи и добра!!

555. Дельфин сказал 20 Апр 2008 at 08:54 #

     уважаемые! сегодня прочитал книжку Эдварда Боно о Латеральном мышлении… (спроси у яндекса много думал! ведь латеральное мышление - это идея фильма “Секрет”!!! в шаблонном мышлении за точку решения проблемы берется начало - КАК СДЕЛАТЬ!!! а у Боно точка входа в решение проблемы может быть где угодно (наиболее удобно - с конца проблемы - с результата!) фильм секрет говорит о господствующем - шаблонном мышлении, о логике, следуя которой мы все имеем очень и очень слабые шансы на что либо в жизни… Боно и Секрет утверждают что проблема решается с конца! прочитайте книгу и напишите свое мнение!

556. Дельфин сказал 20 Апр 2008 at 09:12 #

     не удержался, опять пишу - почитайте и напишите свои мысли про латеральное мышление и Эдварда Боно! ведь это проверенный и интересный креативный метод, который, на мой взгляд, только подтверждает Секрет (для фом неверующих! )
     В СЕКРЕТ верю безоговорочно, так как и сам верующий и метод секрета не раз помогал в жизни. проблема в другом - как понять что тебе действительно охота… нельзя же все сразу выразить в одном сильном желании…(а оно по идее должно быть приоритетным перед другими…) а может у меня так… не получается ВСЕ СРАЗУ… хотя на самом деле думаю что получается то, что хочу, просто с собой хочу захватить что то из старого мира…….

557. Ольга сказал 20 Апр 2008 at 10:05 #

     А еще советую всем, кто оценил фильм Секрет с положительной стороны - прочитать книгу “Пять языков любви” Гэри Чепмена.

     Возможно Вы скажете, что тоже это знали.
     Но это изменит в Вас многое и поможет вам раскрыть себя.

     Только прошу, или до конца прочесть, или совсем не начинать.

558. примус сказал 20 Апр 2008 at 13:19 #

     Дельфин
     ты писал : напишите свои мысли про латеральное мышление и Эдварда Боно! ведь это проверенный и интересный креативный метод, который, на мой взгляд, только подтверждает Секрет (для фом неверующих! )

     и еще написал : в шаблонном мышлении за точку решения проблемы берется начало - КАК СДЕЛАТЬ!!! а у Боно точка входа в решение проблемы может быть где угодно (наиболее удобно - с конца проблемы - с результата!) фильм секрет говорит о господствующем - шаблонном мышлении, о логике, следуя которой мы все имеем очень и очень слабые шансы на что либо в жизни…

     отвечаю :
     где ты видел , что бы по логике искали решение как сделать ))) сначало именно начинают с конца , какой результат нужен и почему шансов на успех логика не имеет )))) прочти про эвристические и парадоксальные методы инженеров и изобретателей , там хоть с конца , хоть с середины ))) но они от логики не отказываются …

     когда чего достигните , тогда и будете восторгаться , и не забудьте проанализировать причину ))) нестандартно порой непонято что логично )))

559. примус сказал 20 Апр 2008 at 13:26 #

     Ольга ты писала : чтобы хотя бы иметь свою точку зрения, а не собирать ее из мнений других людей.

     Секрет сделал свое дело!! О нем говорят все!! И хотят того или нет, начинают прислушиваться.

     ответ : ты предлагаешь не собирать мнение других .
     1 надо собирать не мнения а обдумывать доводы , надуманы они или реальны .
     2 секрет тоже мнение людей записанное на видио , но не доводы .
     3 свое дело сделал секрет , завтра каббала , после завтра павел глоба … давайте всем верить )))

     думайте а не восторгайтесь

560. примус сказал 20 Апр 2008 at 13:34 #

     Lermark
     твои слова : О, еще один занудливый словоблуд.. Никто не заметил - те, кто ЗА, пишут мало и понятно, а те, кто ПРОТИВ - много и нудно..=))

     ответ : по мне словоблуды авторы секрета , прикрываясь неплохой идеей.
     занудство ? вся программа средней школы и институт ))) так зачем учиться надо повизуализировать и все окей ))) если так воспринимать логику и науку , то лишь в творчестве , но не в конкретной инструкции для людей , чем обьявили себя авторы секрета.

     и те кто пишут за для меня вовсе не понятно почему они и не пытаются понять сами им просто нравится и они верят и все ))) как искуство и красивая картинка красива )))
     но факты упрямая и занудная вещь , все расставят на свои места с возрастом поймете )))

561. примус сказал 20 Апр 2008 at 13:40 #

     Lermark, дельфин и все кто очарован , попробуйте прочесть пост tim , что я повторил ниже , самый разумный коментарий к секрету … критика …
     если вы способны на критические и нестандартные и креативные шаги , ведь вы не видите ничего кроме восторгов )))) а дельфин , прояви креативность , прочти и попробуй опровергнуть )))

     # tim (N.550) Апрель 15th, 2008 at 06:47 #

     Просмотрев 10 минут фильма «Секрет» я с нетерпением стал ждать его окончания. Дело в том, что я не люблю, когда ложную и примитивную мысль начинают выдавать за научное открытие, раскрывать ее «глубину». Создатели постарались преподнести свое «открытие» как величайшую из тайн доселе неведомых человечеству. Открытие австралийских авторов – некий закон притяжения Вселенной. С какой же позиции его рассматривать: с научной или нравственно-религиозной? Если с научной, то любой физик вправе задать вопрос: если это закон Вселенной, которая материальна, то представьте нам формулу по которой он работает. Закон земного притяжения, например, имеет свою величину измерения и описывается вполне определенной формулой. Благодаря этим формулам можно рассчитать дальность полета пули или первую космическую скорость. И это не требует веры или надежды, что закон сработает. Он работает и все.
     Представьте себе, что некий человек бросает камень с Пизанской башни. И для того, чтобы камень долетел до земли, пользуется советами создателей фильма: «А где же ваш энтузиазм? Ваша радость от того, что это скоро получится? Ваша вера в это? Поверьте в свою мечту. Представьте себя рядом с ней, пофантазируйте!!! Очень важно ещё и то, что внутри вас должна быть гармония, что все идет по плану» . Довольно странно звучит для материального закона, неправда ли? Поэтому очень неудачно звучит сравнение с силой тока: «К примеру, вы понимаете как в точности работает электричество? Я – нет. Но тем не менее, мы пользуемся его преимуществами. Так и с этим законом» . Если какая-нибудь бабушка не знает силы тока, но пользуется электрическими приборами, то это не значит, что производители бытовой техники не знают «как в точности работает электричество». В противном случае никто бы не смог создать электрической лампы (как это и было до 19 века) несмотря на объективное существование этого закона. Если задать вопрос авторам фильма в чем измеряется вами открытый закон притяжения Вселенной они, по всей видимости, с улыбкой разведут руками, но не перестанут говорить о его величайшем значении для человека. Можем ли мы представить электромонтера отметающего все формулы силы тока и напряжения, а руководствующегося лишь верой в то, что «если я эту фиговину подсоединю к этой, то все заработает»? Рискнете ли Вы пользоваться его услугами? В фильме упоминается о некоем методе визуализации, благодаря использованию которого можно получить все, что пожелаешь. «Визуализация» - звучит красиво и даже как-то научно. Можно сделать себе деревянную доску визуализации и приклеить туда свои мечты, а можно и мысленно «свизуализировать» то, чего ты хочешь. Про этот метод знали еще Кот Базилио и Лиса Алиса, которые уговаривали Буратино отнести 5 настоящих золотых монет, «свизуализировать» и получить за них в дальнейшем целое дерево золота на поле чудес в стране дураков. Видимо закон притяжения Вселенной (или золотых монет) благодаря множеству буратин реально работал на эту преступную парочку. Думаю, Вы сами сможете продолжить и привести множество примеров доказывающих ненаучность (попросту шарлатанство) закона Вселенной от создателей фильма «Секрет».
     Попробуем рассмотреть данный закон с нравственно-религиозной позиции. Здесь мы формул не потребуем, но зададимся вопросом: если это не материальный закон, то, стало быть, духовный. Может ли материальная Вселенная источать из себя духовные законы, законы нравственности? Какое дело скажем, 100 миллиардам звезд вкупе с еще большим множеством планет до моего пустого кошелька? И каким образом звезды проявят свою заинтересованность в его пополнении, если я этого очень сильно захочу? Смогут ли мне ответить сгустки плазмы на то, почему мой ребенок заболел? Дать стоящий, дельный совет как достойно прожить жизнь? Если человек религиозен, он пользуется духовными сокровищами наставлений той Церкви, к которой принадлежит. Верующий человек не пытается религию свести к набору формул, так сказать «онаучить» ее, чтобы она как сила тока работала на него. Верующий общается не с материей, а с Личностью, для него нет случайностей, поскольку в мире все происходит по Божиему Промыслу. Для верующего Бог не объект исполнения желаний, а Владыка и Отец, для Которого не безраличен жизненный путь Его собственного создания и Который потребует отчета за все содеянное в жизни. Этот фильм создан неверующими людьми, отвергающими Промысл Божий, заменяя его безличной силой притяжения. Эта сила никого не наказывает, ни о ком не заботится, ничего от человека не требует. Человек свободен в своих желаниях и поступках, добро, нравственность измеряется по этому закону количеством положительных эмоций, будь то это успех теневого воротилы, радующегося своему кушу или сентиментальные переживания мужеложника о своем возлюбленном. В фильме с глубоким сочувствием показан образ гомосексуалиста, которого обижают и непонимают. Нужно ли этому бедолаге изменять свою жизнь? Нужно, - отвечают создатели фильма. Гомосексуалисты тоже могут быть счастливыми, для этого вовсе не обязательно отказываться от своей (пагубной? ну что вы!) привычки. Начинай заряжать себя позитивными эмоциями, излучай оптимизм, уверенность и ты станешь самым счастливым гомосексуалистом на свете. Этот закон необходимо правильно использовать, поставить себе на службу. Он не страшит человека, не давит на него, поскольку может быть карманным как плейер. Если с человеком происходит беда, значит, он нарушил этот естественный закон притяжения. Творить добро такому человеку необходимо только для того, чтобы данный закон на него работал, а не вредил. Хороший ты или плохой, но упав с крыши, ты ударишься о землю. Другими словами для открытого авторами фильма закона притяжения нет хороших или плохих, нет нравственных и безнравственных. Благо этого закона – материальная выгода, успех, слава, удовольствие.
     Кстати говоря, некоторые из пятидесятнических сект таких как «Слово жизни» и «Движение веры» взяли этот «закон Вселенной» на вооружение. «Согласно “Движению веры”, Бог повязан законом, который заставляет Его передавать магическую силу людям типа Хейгина. Таким образом, личностный Бог христианства сводится к заурядному безличному источнику магической силы. Иисус делегировал всю Свою власть христианам» . Иногда идеи «теории жизненного процветания» от создателей «Секрета» и «Теологии процветания» от сектантов-харизматиков настолько схожи, что невольно начинаешь задумываться: а чья рука к этому приложена? Сравним:
     «Все внешние симптомы наших болезней даются нам, чтобы мы осознали для себя, что мы делаем не так. Уберите стресс из тела – и часто оно само исцелится, потому что во Вселенной задумано, чтобы все жило и существовало в процветании. И в нашем организме все изначально так задумано, что он может исцелять сам себя. Наши клеточки постоянно обновляются, и каждые несколько лет мы имеем полностью новое тело, если можно так выразиться. А если постоянно думать и говорить о ваших болезнях – то вы притягиваете ещё больше болезней себе. И ещё. Болезнь не сможет жить в теле, которое находится в здоровом состоянии духа» .
     «…“процветанцы” придают огромное значение провозглашению: устное слово, которое вы произносите, — это ваша власть вязать и решить в мире. Все сказанное вами должно произойти, и вы раз и навсегда связаны с произнесенным вами словом. Поэтому, скажем, если вы идете на собрание “словожизневцев” и вам говорят, что сейчас вас будут исцелять и что вы не можете не исцелиться, то далее все зависит от вас. Вы жаждете исцеления, и вот вам накладывают руки на голову или, скажем, бьют пиджаком. Если после этого вы скажете, что чувствуете себя плохо, то так вам и будет — по вашему слову. Если же вы скажете, что исцелились, то и будете исцелены. Всякие негативные заявления, учат пасторы-силовики, чрезвычайно опасны, потому что, произнося их, мы сами вносим болезни и несчастья в собственную жизнь» .
     Понятно, что большинство людей для поправки здоровья или материального положения не решатся идти в секту, где «считают, что, когда Святой Дух прорывается через человека, тот катается по полу, вопит в беспокойстве, визжа, как свинья, которую режут» . Ложная идея может воплощаться во множество обличий: в безумно скачущего сектантского пастора на сцене, исцеляющего своим пиджаком отчаявшихся людей или в псевдонаучный закон притяжения, излагаемый цивильно одетыми людьми с благородной голливудской улыбкой. В конечном счете выбирать нам. Но стоит ли?

562. примус сказал 20 Апр 2008 at 13:45 #

     браво tim , великолепная критика и с доводами а не эмоциями …
     # tim (N.550) Апрель 15th, 2008 at 06:47 #

563. Sad сказал 21 Апр 2008 at 08:15 #

     Тут кто-то написал:
     “О, еще один занудливый словоблуд.. Никто не заметил - те, кто ЗА, пишут мало и понятно, а те, кто ПРОТИВ - много и нудно..=))” Очевидно Аффтар уже не может прочитать более 1 абзаца… А уж тем более задуматься о последствиях принятия данной ДЕСТРУКТИВНОЙ философии.

     Хотите коротко? БЕЗ ПРОБЛЕМ! -
     Страсти, бесконечные необузданные желания, власти, денег постепенно погружающие Вас в желания еще большего!

     И вы знаете?! Фильм-то учит как раз как правильно и качественно увеличить количество самых банальных страстей! Как говорится начнем с простого.

     Хотите яхту (желайте ее всей душой!) Хотите денег (желайте их всей душой, даже и стараться особо не надо!) Хотите большой и «чистой» однополой «любви»?! (Запросто - только захотите, да посильней!)

     Жизнь – НЕ СУПЕРМАРКЕТ!!!!! СЧАСТЬЕ НЕ БЫВАЕТ ДАРОМ!!!! БЕСПЛАТНО ТОЛЬКО СЫР В МЫШЕЛОВКЕ!
     Человек – КУЗНЕЦ своего счастья. (Именно КУЗНЕЦ!!!!!!!!!!!)

564. hristofor сказал 21 Апр 2008 at 13:22 #

     Все верно, надо мыслить позитивно!

565. Дельфин сказал 21 Апр 2008 at 22:43 #

     примус (N.561) вот щас доем свою булочку, поругаюсь с дизайнером, покурю и напишу тебе ответ!!! а может попозже напишу…
     почему ты цепляешься за мелочи и оговорки мои! я же не про то писал, на что ты мне ответил! я писал про саму суть метода, про приложение силы мысли… про возможность увидеть непредставимое…. (как то так…) про всякие методы решения я видимо тупанул правда, но каждое неординарное решение проблемы позже можно объяснить логически, это не открытие а факт, как и каждую неожиданно сбывшуюся мечту позже можно объяснить логически…! по поводу точки входа я может не совсем правильно выразился, но само по себе латеральное мышление идет с Секретом рука об руку! это факт! по поводу достижений могу сказать, что анализируя и используя секрет еще до фильма секрет я убедился в его безотказности и не раз достигал желаемого, на серьезном уровне. когда не достигал-сейчас я понимаю что не достигал из-за сомнений и неверия. про эвристическую теорию признаю-ничего не знаю, только название знаю! видимо плохо образован я… мне больше интересна теория систем из квантовой физики, если в общих чертах, то я понял, что эта теория опять же подтверждает Секрет и притяжение и влияние мысли… где найти книжку по Теории систем для чайников? чтобы без специальных слов и все популярно? :)) а вообще, ребята, вы тут многие занимаетесь реальным словоблудием и схоластикой! писать ради того, чтобы писать может и интересно, но попробуйте-ка выразить свои мысли простым языком, без ссылок на кого-либо и на простых примерах ,чтобы пятиклассник вас понял (признаю, я сам не умею говорить доходчиво)! отдаю дань уважения людям, знающим много умных и красивых слов и понятий из философии, религии, физики и т.д. но будьте как-то попроще, что-ли! (и иногда задумайтесь, действительно ли вы знаете то, о чем вы пишите?…) иногда вы сражаетесь друг с другом пытаясь доказать что-то оппоненту, но забываете что вы спорите в двухмерном измерении, не подозревая о третьем и так далее… будьте попроще!

566. Дельфин сказал 21 Апр 2008 at 22:56 #

     Примус, критика не самый лучший метод понятия фильма! не удивлюсь, если ты его пересмотрел несколько раз в переводе и без перевода, на разных телевизорах и используя всякие детекторы и т.п. фишка в другом- тут не надо напрягать мозги! самые большие напряги мозгов для человечества ничем хорошим не заканчивались… возьмите идею, тонкую легкую идею и верьте и применяйте ее! критиковать приятно, это интереснее всего! (Библию вон как раскритиковали и нашли сколько доказательств не в её пользу! и археологи и историки и литературные критики и лингвисты и все вообще! - и что, наша религия достаточна терпимая, но сходи в церковь и поговори с прихожанами на тему критики библии (только с настоящими прихожанами…). причем в епархию идти не надо, там и так всю критику, которую ты им скажешь, уже давно знают и еще и лучше тебя! критика и вера - вещи несовместимые!!! фильм Секрет ты критикой не поймешь!

567. Дельфин сказал 21 Апр 2008 at 23:00 #

     возьмите ВЕРУ в свою жизнь! тонкая, легкая, приятная, но в то же время она прочнее любой брони! она будет вашим щитом и оружием и вашим путеводителем! Вы можете достигнуть всего что пожелаете! если вы чего-то не знаете - просто верьте! помните - каждый получает по Вере своей…! что ты хочешь, то и получаешь

568. Bikutoru сказал 22 Апр 2008 at 00:13 #

     Посмотрел месяц назад, Сработало через три дня после просмотра… Было банальное желание новой работы и больше денег. Сейчас Новая работа и Очень Хорошая зарплата. Останавливаться не стал. 3 года не было близкого любимого человека в жизни. Ура! Сработало:) Есть!

     У знакомой через неделю после просмотра так же был результат…
     Новая руководящая должность в крупной медиакомпании.

     В начале мая еду в Тунис… Просто захотел, представил себя там. И на следующий день получил предложение о командировке:)

     Это работает! Я не понимаю как, и не вникаю… я просто стал жить в позитиве!

569. Bikutoru сказал 22 Апр 2008 at 00:30 #

     ЗЫ:

     Tim ты написал очень много и привел хорошие доводы:) И сам же хотя может и не заметил, ответил на свой вопрос:) Перечитай свой пост.

     Касательно бога посмотри “Дух Времени” на Rutube есть.
     Там оч хорошо описываеться что есть бог. Касательно “Визуализации” и личности Бога… Как ты думаешь прихожанину без разницы какой религии обращать свои молитвы проще к “Конкретному допустим Иисусу” или “К Вселенной” Вот поэтому В каждой религии есть конкретное божество:) Главное! Так народу проще:)

570. примус сказал 22 Апр 2008 at 03:11 #

     Дельфин
     ты дизайнер . я и написал, что поверить в секрет может человек искуства так как в нем можно все и даже черный квадрат малевича при определенном креативном пиаре станет величайшим искуством и будет стоить миллионы )))

     ты вот посмотри внимательно фильм и прочти как его воспринимают люди , например :
     1 идет он к дому и визуализирует лифт на первый этаж и бац он на первом его ждет ( теория вероятности , время дня и т д его не интересует ) секрет в действии ?
     2 девушка вечером визуализирует и утром идя в институт вместо обычного ожидания автобуса в очереди ( час пик ) становится первой !)) секрет ?

     а то что надо верить в успех и стремиться к цели не сворачивая , так никто и не спорит , я о том , что БЕЗ ТВОИХ ДЕЙСТВИЙ , ПРОСТО ВИЗУАЛИЗИРОВАНИЕ НЕ ПОМОЖЕТ ….. лифт на первый этаж и очередь не изменить !!!

571. примус сказал 22 Апр 2008 at 03:21 #

     Дельфин
     вот ты сказал :
     фишка в другом- тут не надо напрягать мозги! самые большие напряги мозгов для человечества ничем хорошим не заканчивались… возьмите идею, тонкую легкую идею и верьте и применяйте ее! критиковать приятно, это интереснее всего!

     мой ответ : вот именно имено !!! но только в искустве ты можешь преподать квадрат малевича и какашку как креативное мышление и искуство , уорхара с его кичем тоже и продавать и продавать !!! но и то без агрессивных действий в этом направлении ничего не добьешься , а просто визуализировать и притянуть чего то нельзя , можно лишь озадачить себя и не размениваться на другое , КАК ПРАВИЛО ПАРАНОИКИ ДОСТИГАЮТ БОЛЬШЕГО !!! так что всем стать параноиками ?
     а вот законы физики так не изменить как искуство и притяжение визуализации их не изменит как и не пригонит лифт на первый этаж !!!

572. примус сказал 22 Апр 2008 at 03:32 #

     Дельфин
     ты сказал : возьмите ВЕРУ в свою жизнь! тонкая, легкая, приятная, но в то же время она прочнее любой брони! она будет вашим щитом и оружием и вашим путеводителем! Вы можете достигнуть всего что пожелаете! если вы чего-то не знаете - просто верьте! помните - каждый получает по Вере своей…! что ты хочешь, то и получаешь

     отвечаю : а сколько человек веруя во что либо ничего не получали ?
     ммм ? просто верить это сродни устремленности и ты не опускаешь руки несмотря ни на что и становишься упорным … ну и где сдесь фокус с лифтом ? обычный закон жизни … но вот само собой ничего не притянется !!! иди и действуй сам !!! а сколько религий и вер исчезло вместе с людьми верящими !!!
     ацтеки одни чего только не делали , но обыкновенные вооруженные неверующие пираты своими действиями их смели

573. примус сказал 22 Апр 2008 at 03:40 #

     Bikutoru
     ты не получил бы хорошую работу не получив перед этим образование и наверняка находился внутри процесса , который не понимал … это как один мой друг дал рекламу и стал ждать когда его первый бизнес заработает … звонков не было … он уже отчаялся и хотел прекратить тратить деньги на рекламу … я ему сказал : погоди возможно процесс еще не закончился , реклама не попала в сезон , люди могли к ней привыкать , пока ждут выходных и т д …. и он не стал соскакивать иииииииииии … все закрутилось … но это не секрет а технология , опирающаяся на законы всем известные ..
     так же и ваша женитьба … стали увереннее и в глазах появился интерес и заметили вас и вы , давно назревающий процесс )))

574. примус сказал 22 Апр 2008 at 03:46 #

     короче из истории ( опыт поставленный во времени и известен результат ) мало какие фанатично верущие концессии достигали желаемого , если не действовали
     1 ацтеки исчезли
     2 рим пал
     3 старообрядцы ушли

     никакие визуализированные концы света и проклятья в материальном мире не сбылись , как бы они этого не ждали и не притягивали , даже сжигая себя во имя этого

575. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 06:42 #

     Примус. я не дизайнер. мне иногда приходится доводить до моего дизайнера и до моих коллег мои мысли… иногда много времени уходит на то, чтобы объяснить им, что у меня в голове и что им надо сделать, чтобы я получил свои мысли материализовавшимися, а они свою зарплату… :)) после очень сложных трудов у них и у меня получается… но не всегда, от некоторых идей приходится отказываться, как ни жаль, но зато после на смену им приходят более эффективные мысли.. Я согласен полностью с тобой, что ВЕРА без дел мертва есть…… лежа на диване ничего не будет. америкосы не сказали главное - про громадный, просто адский труд по воплощению своих желаний… когда плывешь по течению жизни то все прекрасно, как только делаешь первый шаг на пути к желанию-перед тобой вырастают горы проблем, но все они решаемы! в общем то тут не надо быть запрограммированым фанатиком, чтобы всего достигнуть, надо жить и хотеть и что-то делать и побольше уверенности в себе… с достижением цели, когда ты начинаешь идти против течения, становится очень тяжело… если желания серьезные и мощные, возможно изменится и твое географическое положение и твое окружение… и твой любимый человек может тебя не всегда понимать… даже характер и привычки постепенно начинают меняться… но все эти изменения очень занимательны и удивительны!!! ты растешь над собой, преодолеваешь препятствия, открываешь в себе неизвестные ранее стороны… нет, СЕКРЕТ это не сказка….это тяжелая реальность… причем очевидная для всех! просто кто-то боится признаться самому себе, что он слаб и недостоин… кто-то боится, что он не осилит путь… а поражение и падение это так горько…лучше просто существовать….честно говоря с лифтами мне не стало везти и с маршрутками(понимаю что это просто удобный пример). все также, в такой же последовательности происходит… лучше пораньше выйти из дома и все такое… я предпочитаю не пыжиться и не тратить секрет на лифты… вообще, думаю СЕКРЕТ очень меняет человека, от мелочей ты идешь выше и выше и периодически происходит переоценка ценностей и в конце концов не удивлюсь, если осознание СЕКРЕТА может привести человека к простой, мирной жизни в деревне или лесу, воспитанию детей, посадке картошки и рыбалке… а совсем не к пентхаусу в Майами и личной яхте… (это я утрирую конечно, но замечаю что не так уж много надо человеку… если избавиться от негатива, чувства зависти и т.д.) хотя яхту было бы прикольно. А вообще, господа, помните главное - ТВАРЬ Я ДРОЖАЩАЯ ИЛИ ПРАВО ИМЕЮ???!!!!!

576. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 07:03 #

     по поводу лифтов и автобусов я вообще сомневаюсь, а особенно мест для парковки… как то мелочно это и примитивно. как и в то, что СЕКРЕТ начинает работать через несколько дней после просмотра, раздавая должности, любимых людей и удачу в бизнесе… думаю что здесь сыграла роль хорошая подготовка плацдарма до этого + уверенность в себе на любовном фронте, это вообще отдельный разговор. там все достаточно просто и ясно. найти много близких по духу и славных девушек не сложно… самое сложное будет потом…хотя вот там то, в будущем этого союза, позитивные установки, здравомыслие и нацеленность на счастье очень помогут… вообще. СЕКРЕТ - очень интересная и гениальная маркетинговая фишка… только вот что она продает…? по сути фильм СЕКРЕТ - ЭТО КАША ИЗ ТОПОРА… хочешь кофе - идешь в кофейню и пьешь, хочешь секса - идешь в общем то туда же… и так далее. да, таким образом ты реализуешь свои желания, чем сложнее мечты, тем сложнее схема, но не всегда нужна схема, главное от желания не отступить и оно исполняется, а потом ты оборачиваешься назад и видишь свой путь полностью и не находишь его удивительным… он помогает понять себя и скоординировать свои желания и привести в порядок беспорядочную жизнь… тут главное не начать размышлять о СВОБОДЕ ВОЛИ и так далее в эту степь… а то будешь буксовать…

577. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 07:15 #

     вот сижу размышляю, как через СЕКРЕТ заставить людей лучше относиться к своей работе… все его посмотрели, но работа над собой у них какая-то пассивная еще… если кого-то интересует СЕКРЕТ в более простом обращении - почитайте НАПОЛЕОНА Хилла. простая и очень позитивная книга “Думай и богатей”. лет за 70 до фильма Секрет написана (Правдина Наталья думаю эту книжку за основу и взяла, используя Секрет - упростила себе жизнь и исполнила некоторые свои желания), там прочитаете подбадривающие американские истории и захотите много денег! а если сильно захотите - то получите, сколько попросите!

578. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 07:18 #

     подозреваю, что для вызывания лифта и нужного автобуса с местом возле окошка ::)) сила веры нужна посерьезнее, чем для вызывания миллиона рублей…

579. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 07:32 #

     SAD, ты говоришь, что Секрет учит новым интересным страстям и порокам и так далее. зачем так говоришь? не забывай - Секрет - это просто инструмент. его используют и хорошие люди и нехорошие люди (злые а там СЕКРЕТ покажет, каков ты… судебные психиатры не раз высказывались о своих подопечных - многие уверенные в себе преступники не раз уходили от наказания и т.п. так как, во первых - человек преступающий законы уже стоит на уровень выше обычного шаблонного мышления, он уже преступает законы морали и т.д. он уверен в себе больше, чем многие обычные люди! отношения и заработок в неспокойном преступном мире вынуждают полагаться только на себя! (я не про всех преступников конечно говорю, большая часть из них так же сомневаются в себе и во всем…, но я говорю про рецидивистов, про реальных волков, все они живут пользуясь СЕКРЕТОМ в первую очередь! реальная уверенность в своей безнаказанности и хитрости помогала некоторым людям преодолевать любые препятствия! не хочу чернить блог таким комментарием, но вообще то все это так, Секрет работает на всех. другое дело что за нехорошие привычки… придется рано или поздно расплачиваться… грустно, но СЕКРЕТ это как атомная энергия и т.п.

580. Дельфин сказал 22 Апр 2008 at 07:55 #

     Примус. по поводу поста TIMа: не вижу смысла опровергать что-либо из написанного там. опровергать все написанное, пользуясь посылками TIMA и его языком бессмысленно, это займет долгое время! я просто опровергаю его полностью и все-пользуясь своим языком! знаешь, когда у человека есть свои, понятные ему одному посылки и свой необычный язык, его никто не убедит в обратном! его текст может и убедит кого-то в чем-то (сам он понимает ли , в чем? :). знаешь, это как буд то если бы я попытался объяснить тебе строение ротовой полости человека (чего я НЕ ЗНАЮ и не понимаю) пользуясь юридическими терминами (или французским языком, который я забыл выйдя из школы в 96м году…) которые я уже стал забывать….. вот что мне это напоминает без обид! (по доводам и языку немного напоминает советские статьи по научному атеизму ) или средние века, бесконечные и никому не нужные труды схоластиков о никому не нужных вопросах…

581. примус сказал 22 Апр 2008 at 11:02 #

     Дельфин , твои слова : я просто опровергаю его полностью и все-пользуясь своим языком! знаешь, когда у человека есть свои, понятные ему одному посылки и свой необычный язык, его никто не убедит в обратном! его текст может и убедит кого-то в чем-то (сам он понимает ли , в чем? :).

     мое мнение : вот именно … ты прав … мы все говорим о своем , прочтя твои посты я понял , что ты за другой секрет , который с действиями а не только визуализацией , ноооо большая часть этого фильма именно о труде и не говорит ,вредная идея но привлекательная легкостью, незнаю с какой целью продвигаемая , например много деструктивных проповедников излагают вроде позитивные вещи , но потом ты понимаешь что развод ………

     я в постах тима искал не его фразы и мнение, а как практик именно доводы и факты , а они точно описывают многое правильно … а вот общие мнения с эмоциями это другое , это именно то , что ты и говоришь … непонятно другим языком ..

     а вот преступники … их тьма самоуверенных по тюрьмам и не надо приписывать им какуюто секретную силу … обыкновенная фора , они идут тебе навстречу и ты считаешь их обычными гражданами а они уже готовят свою игру , тебе неизвестную и потому у тебя меньше шансов его обыграть .

     а еще за них неожиданность , помните наглость второе счастье , если ты нагло что то совершишь , то первая реакция людей ступор !!! у злодея фора несколько секунд и даже минуты )))
     нет у них секрета а лишь качество скрывать свои истинные намеренья напасть )))

     помните ммм или других оферистов … лож и наглый обман их секрет … но не визуализация и притяжение …

582. Вольный сказал 22 Апр 2008 at 11:41 #

     Дельфин сказал:
     “а вообще, ребята, вы тут многие занимаетесь реальным словоблудием и схоластикой!” ))))

     а сам столько бесполезной муры наплёл =)
     На трезвую голову такое фиг напишешь))))))))))))))

583. Дельфин сказал 23 Апр 2008 at 07:27 #

     сидел печатал своим агентам по сто прайсов на струйнике, делать было нечего…писал… ) а ТИМ просто сильно привязался к слову закон…

584. rainsteel сказал 26 Апр 2008 at 11:24 #

     болие подробно об принципе секрета можно узнать из аудиокниги Зеланда В. - Трансерфинг реальности. ссылка http://depositfiles.com/files/4874061 , http://depositfiles.com/files/4980447

585. Zarathustra JR сказал 29 Апр 2008 at 11:22 #

     В фильме правда. И скорее всего, именно это и есть удел приверженцев антихриста - счастливая жизнь без борьбы (как конечная цель), а, значит, и без игры…

586. Zarathustra JR сказал 30 Апр 2008 at 05:54 #

     Касательно «научной провекри» http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php (почти в конце)
     «Для фанатов. Простейшая методика проверки “работает” ли секрет.»

     Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.

587. ndp сказал 01 Май 2008 at 12:57 #

     а это - на закуску:
     http://scorcher.ru/art/mist/film_Rabbit_Hole/film_Rabbit_Hole.php

588. барон Тузенбах сказал 04 Май 2008 at 04:12 #

     Здарово баптисты-маряки! (Пачиму маряки? дык у вас тута буря в стакане так и прадалжается) Букаф напесали зачетно, но не читабельна! Ну работает у вас сикрет и хер с ним, пусть работает, но других то зачем убиждать? Был я тут странице на 15-й, мнения тагоже, гатоф апсудить… хотя… все у кого сработало тут не ошиваются, а владеют челси и фриске… ну а если автобус к комуто приехал… радуйся што не из дурдома за тобой прислали, а всего лишь рейсовый - всё равно пришел бы… ну че? погоманим? Тока много не писать - читать не буду

589. Max сказал 04 Май 2008 at 17:38 #

     Вообще фильм Секрет очень хороший, поднимает настроение, и настраивает на позитивное мышление, мысли конечно материализуются, но человек должен всегда действовать, а не только мечтать, ведь без труда и рыбки из пруда как известно не выловишь, но многие люди очень много работают, но всегда ждут неприятности, и вот таким людям действительно нужно посмотреть фильм Секрет…. а бездельникам - один вред от этого фильма………….им нужно смотреть фильм противоположный Секрету…..

590. Max сказал 04 Май 2008 at 17:52 #

     Да вообще в чём секрет создателей этого фильма? В их мечтательности? Нет в их неповторимости, просто такой бред еще никто не создавал - их секрет в том что они первые запотентовали секрет…. вот и всё……они же сами в фильме говорили- о секрете знают тысячи лет, но его тщательно охраняли… Короче первые догадались показать то что и так давно известно но никто не думал что это может быть кому интересно…и просто совершили большую работу по его раскрутке,

591. Kuanysh сказал 06 Май 2008 at 02:43 #

     Фильм”The Secret” действитель но на меня повлиял! Просто Супер!

592. барон Тузенбах сказал 06 Май 2008 at 14:31 #

     Kuanysh!!! не интригуй! давай рассказывай! народ уселся и ждёт повествования о чудесах необычайнейших!

593. bruhos сказал 07 Май 2008 at 07:03 #

     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

594. барон Тузенбах сказал 07 Май 2008 at 11:28 #

     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

595. барон Тузенбах сказал 07 Май 2008 at 11:29 #

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

596. барон Тузенбах сказал 07 Май 2008 at 11:30 #

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ставит большинство экспериментаторов в тупик, так как при «проверке» подразумевается, что испытуемый не обладает абсолютной верой в результат, и более того, основой его намерения будет именно проверка, то есть заказывать они будут у Вселенной именно проверку, причем не заказывая определенного результата. Таким образом получается, что по этой методике ничего проверить нельзя человеку, не разбирающемуся абсолютно в тонкостях своих собственных веры, желаний и сомнений.”

     Этот мир только потому и существует, что мы верим в его бытие.
     Переверните своё восприятие. Объективного мира не существует, есть только субъективный, который очень похож на объективный, и всё это потому, что субъект и объект - одно и то же - Бог. И Бог - это не вселенная, как тут некоторые говорили, вселенная лишь один аспект из бесконечного количества вариантов.
     Самое главное, чему учил Христос - ВЕРА. Во что веришь - то и получаешь.
     А все эти разглагольствования на тему, что помимо желаний нужно ещё и действовать - это всего лишь результат ничтожно малой веры, которая не имеет силы что-либо материализовать.
     Помните слова Христа, если бы вы имели веру с горчичное семя………???
     Получается, что у нас даже такой веры нет, ДАЖЕ С ГОРЧИЧНОЕ СЕМЯ.
     Обучение искусству волшебника заключается в увеличении силы своей веры, в отбрасывании сомневающих мотивов - для этого и нужна концентрация, когда всё сознание сосредоточено на одной мысли, а не мечется без остановки между разными, друг другу противоречащими настроениями.

     барон Тузенбах (N.594) Май 7th, 2008 at 11:28 #
     bruhos! йопта! ты давай канкретней! чёты каг не секретный то понатыркол букаф…. стыдно!

     bruhos (N.593) Май 7th, 2008 at 07:03 #
     Zarathustra JR, поддерживаю твоё мнение: “Эта методика изначально ста

597. барон Тузенбах сказал 08 Май 2008 at 03:20 #

     ой чего то я тут понавтыкал нечаянно…

598. Здравомыслящий сказал 09 Май 2008 at 01:43 #

     Фильм Секрет,- подталкивает на поиск новых знаний. Он показывает, что мир может быть таким,- каким вы захотите его видеть..( стоит только приложить усилия и верить в это ) НО тогда возникает другая сторона медали: жизнь,- это пирамида: внизу места много,а вверху мало.. И чем выше забираешься на пирамиду жизни,- тем больше благ ты получаешь. Естественно сегодняшние “Власть имущие будут делать все,- чтобы противостоять этому. И здесь на этом форуме это заметно. Вначале было два спорщика: bruhos и еще один. Потом их еще прибавилось.. Они Многоуважаемые только мутят воду.. И путают наши мысли. ( Возможно это спец. службы ) ВЫ помните 9/11 ? Широко распространили два мнения: 1) что это террористы 2) Что это спец. службы США сделали, чтобы начать войну в Ираке. И люди слушают и то и то.. И оканчательно путаются и им становиться все равно. уже. Так же и здесь эти “Спорщики” наносят непоправимый вред всем тем кто читает их комменты. Надо выяснить отношения: Есть аська. или есть чаты в инете.. Это же форум,- здесь ваш ХЛАМ никто не удаляет, вы захламляете данный форум. Примите это к сведению.

599. Здравомыслящий сказал 09 Май 2008 at 01:46 #

     KMiNT21: Хотел бы обратиться к автору блога: Может стоить удалять Неконструктивные сообщения? И ярый спорщиков,которые занимаются реальным словоблудием и схоластикой? Или сделать для них отдельных блог: ДЛя тер кто занимается словоблудием. Во! Пускай они там друг другу мозги засирают!!! Кто за? Кто меня поддержит? Долой СловоблудоВ!

600. сказал 09 Май 2008 at 03:10 #

     Здравомыслящий, та пытаюсь. Вот смотрел-смотрел что Тузенбах навставлял - так и не понял что тут удалять, а что нет… ничего не понял. Если что, пишите на ICQ 116269444 или kmint21 ( на gmail.com).

601. Здравомыслящий сказал 12 Май 2008 at 11:24 #

     Предлагаю два пути: 1) удалить все комменты авторов, которые запятнали себя словоблудством.. 2) сделать для них отдельный блог. ( словоблудство в Секрете ) или более либерально его назвать: Прения и споры. и пускай они себе там…. хоть женятся друг на друге.. а здесь же, после удаления всего мусора. Можно будет что-то путнее и полезное вычитать при минимальных затратах времени…

602. Здравомыслящий сказал 12 Май 2008 at 11:27 #

     KMiNT21: Что кстате будет привлекать больше людей, более умных и интересных, которые уважают и ценят чужое и свое время. Вот к этому надо стремится. На общее благо думающим и перспективным людям.

603. Anna сказал 13 Май 2008 at 12:58 #

     Да, по-моему Секрет по-настояшчему работает… единственное- нужно что-то реально, очень сильно захотеть… представлять что ты это уже получил… это сработало для меня во всяком случае…правда в материальном плане

604. примус сказал 13 Май 2008 at 15:40 #

     Здравомыслящий ,
     ваши советы не соответствуют вашему нику )))
     1 вы не понимаете смысла этого блога )))
     2 т. к. картина мира в вашей голове не соответствует реальной картине мира !!!
     3 вы не понимаете этого , т к ваша работа не связана с конкретными плодами получаемых после ваших конкретных действий … и ваши заблуждения не пресекаются жизнью , создавая иллюзию вашей правоты и непогрешимости … ОБЫЧНЫЙ ФАНТАСТ ИДЕАЛИСТ (((

605. примус сказал 13 Май 2008 at 15:43 #

     Здравомыслящий , СЛОВОБЛУДСТВО в секрете и есть сам фильм секрет !!!
     http://scorcher.ru/art/mist/film_Rabbit_Hole/film_Rabbit_Hole.php

606. примус сказал 13 Май 2008 at 15:51 #

     Здравомыслящий написал :
     Фильм Секрет,- подталкивает на поиск новых знаний. Он показывает, что мир может быть таким,- каким вы захотите его видеть..( стоит только приложить усилия и верить в это )

     я спорю ))) : фантастика так же подталкивает . и что ? считать всю фантастику правдой ?

     а ваша пирамида … вы еще опишите как секрет народную простую мудрость :
     С КЕМ ПОВЕДЕШЬСЯ ОТ ТОГО И НАБЕРЕШЬСЯ )))
     а секрет это преподносит как древнее откровение )))
     а оно известно любой деревенской дуре еще с петровских времен )))

607. примус сказал 13 Май 2008 at 15:55 #

     вот вам и секрет притяжения ))) :
     С КЕМ ПОВЕДЕШЬСЯ ОТ ТОГО И НАБЕРЕШЬСЯ )))

     и хорошь искать мистику там , где правит здравый смысл , не так ли здравомыслящий ?

608. примус сказал 14 Май 2008 at 03:32 #

     Anna , секрет у вас работает , если не анализировать а верить ))) :
     http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php
     У верующих в эту идею “все работает”. Потому, что они с момента “работы” все свои удачи будут списывать на секрет, а на неудачи не обращать внимания, как на досадный сбой Единой Силы с которой мы все “работаем” Вот на что расчет всех трансферингов и тому подобных лохотронов.

609. Anna сказал 14 Май 2008 at 11:52 #

     Примус, у меня это не раз и не два получалось..Это не совпадения, как вы говорите…Если у Вас есть желание, оно исполнится, но только его нужно очень захотеть !Нужно визуально предстовлять , как оно уже исполнилось Здесь и Сейчас, и вы правы нужно “работать” над ним каждый день!!!
     Вы фильм смотрели?Помните BMW? Так вот она ко мне пришла через несколько месяцев, после того как я началa nad ней “работать”… пришла ниоткуда, так как процесс не важен…я потом сама осознала что все-таки все работает если правильно “работаешь”
     Подруга на Visual board повесила картинку дорогих часов…через пару недель ей презентовали на работе точно такuю же replica!!!
     Вы сами то фильм смотрели? Или только reviews читали? Кстати на русском смотрели?
     Издавна известно что мысли матереализуются, однако не так легко с ними работать, негатива больше …

610. примус сказал 14 Май 2008 at 14:31 #

     Anna , порой мы думаем о том , что и так рядом или возможно для нас … никто о полете в космос не мечтает , познакомиться с бушем тоже ))) … или бомж мечтает не о BMW и часах дорогих и т д , а о боярышнике ))) и секрет тут ни причем , наши желания соответствуют нашим возможностям , потому и сбываются …
     ваша подруга могла всем прожужжать мозги этими часами … вот ей и подарили коллеги ))) я тоже так дарю … то чего ждут ))) и мне так дарят )))
     секрет тут нипричем !!!

     фильм смотрел на русском … и читал как критиков , так и адептов халявы ( если секрет понимать как простое визуализирование без труда !!! )))
     мой вывод : желания исполняются если они
     1 реальны в той среде , в которую я попал своими усилиями , а не секретом визуализации .
     2 если очень сильно желать и не отвлекать свои силы и действия на другое , а не просто мечтать сильно и ждать !!! )))
     3 секрета каким он описан в фильме … нет !!!

     Издавна известно что мысли матереализуются , ЕСЛИ ПРИЛОЖИТЬ К НИМ ТРУД !!!

     и чем вам ненравится критика http://scorcher.ru/art/mist/film_secret/the_secret.php
     в ней больше пользы для вписывания в мир и жизнь и для достижения целей .

611. bruhos сказал 14 Май 2008 at 16:51 #

     примус, не наши желания соответствуют нашим возможностям, а наши возможности соответствуют нашим желаниям.
     Если бы бомж захотел познакомиться с Бушем, сильно захотел - его желание исполнилось бы.
     На самом деле желание и возможность - это одно и то же. Другое дело, что Вы неправильно понимаете и используете желание.
     Мысли и эмоции - величайшая творящая сила.

612. примус сказал 15 Май 2008 at 02:51 #

     bruhos , Мысли и эмоции - величайшая творящая сила , если к ним приложены наши действия !!!
     мощная спортивная машина управляется эмоциями и мыслями , мечтами о выигрыше , НО УПРАВЛЯЕТСЯ НАШИМИ РУКАМИ И НОГАМИ !!!
     Бомж сможет встретиться с бушем :
     1 если поменяет ВОЛЕВЫМ ДЕЙСТВИЕМ свою жизнь , например начнет высказывать политические лозунги и его используют политики , как борца за идеалы америки , был такой бездомный из америки в ссср )))
     2 СМОЖЕТ ОТМЫТЬСЯ и устроиться полотером ( действия а не визуализация ))) в фешенебельную гостинницу , где остановиться буш )))
     3 сможет подойти к месту прохождения буша в гостинницу )))

     но все это не есть знакомство с бушем
     все это все равно наши целенаправленные действия , а не визуализация и исполнение !!!

     познакомиться с бушем может только тот , кто проник в ту среду !!!

     ваши слова о секрете и силе мысли и неверие , что одной мысли и желания недостаточно , МОГУ ОБЬЯСНИТЬ ТОЛЬКО , ТЕМ :
     1 вы не замечаете , как начинаете именно действовать , под влиянием ваших фантазий .
     2 вы фантазируете именно о реальном , что и так могло случиться с вами
     3 обычные причинноследственные связи вы склонны приписывать лишь секрету , дабы не растраивать себя негативной эмоцией , что ваш мир в голове не совсем реально отображает жизнь … как бы нежелание расставаться со сказкой , которая вам нравится и в которой у вас большие перспективы в жизни , а холодная логика видит лишь ограничения и требует труда и т д

613. примус сказал 15 Май 2008 at 03:10 #

     bruhos , интересно вы выражаете мысль :
     На самом деле желание и возможность - это одно и то же. Другое дело, что Вы неправильно понимаете и используете желание.

     ну и какие выводы из ваших же слов ?
     я вот что понял :
     желание и возможности одно и тоже ? как это ? хочу проходить сквозь стены и физически не имею возможности !!! вывод , ваше утверждение бред … словоблудие , т е ничем не обоснованное утверждение , но легко произносимые ))) слова )))

     или : Другое дело, что Вы неправильно понимаете и используете желание.
     дааа , уж !!! т е можно обмануть желание и например взорвать проем в стене ? или пройти сквозь стену мысленно , как экстрасенс ? но это уже другое , как например познакомиться с бушем во сне или сфоткаться с его картонной фотой или с однофамильцем …. псом дворнягой )))

     честно , думайте над реальностью и смыслом вашиъх утверждений , т к с такой логикой как ваша бы будете верить во что угодно , если это вам нравиться )))
     но есть в жизни такие дела , где обманываться и фантазировать чревато … водитель , сапер , финансист , глава семьи из 10 детей и иждивенцев …. и т д
     а вот те , от мыслей которых в жизни мало чего опасного для них может произойти … писатели фантасты или словоблуды философы из фильма секрет , могут пороть всякую чушь , да еще и продавать ее )))

614. Valentina сказал 15 Май 2008 at 06:19 #

     Ja ochen’ hotela vstretitsja s Madonnoj .. i vstretilas’ letom 2005.. sideli na sosednih stul’chikah v Kabbalah Centr London!

615. сказал 15 Май 2008 at 09:28 #

     Valentina, речь идет о Каббале? Что-то слышал про это… Якобы Мадонна кучу денег туда отнесла. Заработали на ней хорошо там.

616. Valentina сказал 15 Май 2008 at 10:52 #

     da, ja soglashus’ s vami.. eto skoree vigodnij motivacionnij biznes i o samoj Kabbalah tam uchat malo. Ja prochitala ser’eznie knigi o istorii Kabbalah i o filosofii Kaballah - eto namnogo ser’eznej chem obuchenie v centre. Xotja ljudi tam xoroshie i mne dostavilo udovolstvie s nimi obschatsja.
     nichego ploxogo ja v kabbalah centre ne obnaruzhila, tol’ko polozhitel’noe i oni mne dali dostatochno interesnuju informaciju dlja samopoznanija… interesnuju, no limitirovannuju.

617. Valentina сказал 15 Май 2008 at 11:38 #

     po teme… fil’m Tajna, ochen’ poxozh na to chto prepodajut v Kabbalah Centre.

618. примус сказал 15 Май 2008 at 12:22 #

     Каббале? Якобы Мадонна кучу денег туда отнесла ?

     я вот всегда считал , что это каббалисты ей приплатили за такую рекламу !!!
     или они все по нулям вложили , ведь это прекрасный пиар ход как для мадонны , так и для каббалы …
     помните как однажды шварценегер купил хаммер ? потом хамеры пошли в народ как горячие пирожки !!!

     вот он секрет , создать сказку и продавать , продавать этот выдуманный продукт …. чувство сопричастности к лучшим и особенным , к узкому кругу посвященных , сказку в душе )))

619. bruhos сказал 15 Май 2008 at 18:56 #

     Чо вы какие стрёмные? Выше денег понимания не хватает что ли?
     Деньги и ваша вера в суровую жизнь - это ваша самозащита, благодаря которой вы видите незыблемой эту 3-мерную реальность.
     Наше обычное иерхахическое воспитание создаёт неправильное восприятие мира, нет никакого центра, кроме вас самих.
     Вы сами - центр всего.

620. bruhos сказал 15 Май 2008 at 19:41 #

     Как мысли формируют материю
     Читая эти строки или любой другой печатный материал, вы понимаете, что информация, которую вы получаете, не равна тем буквам и словам, которые напечатаны на бумаге. В напечатанных строках не содержится информации. Строки лишь передают ее.
     То же самое можно сказать об устном общении. Ваши слова передают мысли, чувства или информацию. При этом сами слова не являются ни тем, ни другим, ни третьим. Это символы, о значении которых вы друг с другом предварительно договариваетесь.
     Физические объекты также являются символами реальности, чье значение они, как и буквы в предыдущем примере, передают. В самих же предметах информации не больше, чем в буквах. Такой взгляд поможет вам понять истинную природу физической материи. Только поняв, что мысли и желания постоянно транслируются в физические объекты, вы сможете осознать истинную независимость от обстоятельств, времени и внешних условий.
     В “пространстве” нашего мира существуют и другие формы реальности, которые не воспринимают наших физических объектов ввиду того, что их реальность имеет другую систему масок. Вы не воспринимаете их, а они, вообще говоря, не чувствуют вас. У этой двойной реальности существуют точки пересечения. Есть основные точки, наделенные фантастической по интенсивности энергией, и множество второстепенных.
     Существуют четыре абсолютные точки пересечения всех реальностей. Они служат также энергетическими каналами и искривлениями, сквозь которые возможен переход в другие реальности. Эти точки трансформируют энергию, обеспечивая непрерывность созидательного процесса.
     В нашей реальности есть масса второстепенных точек, они играют важную роль в превращении мыслей в физические объекты. Эти точки находятся и во времени, и в пространстве. В таких точках все имеет большую эффективность — мысли более остры, а строения более долговечны. Примером таких точек являются египетские пирамиды. В окрестностях таких точек, даже второстепенных, гравитация и прочие так называемые физические законы будут нестабильны. Это точки концентрированной энергии. Второстепенные точки находятся рядом с вами постоянно — в них лучше строить дома, а цветы и деревья там растут быстрее и лучше цветут или плодоносят. Некоторые люди обладают способностью чувствовать такие точки.
     Эти точки — как невидимые электростанции, активируемые эмоциями или мыслями достаточной интенсивности. Точки и сами интенсифицируют то, что активировало их, причем достаточно нейтральным образом. Упрощенно говоря, субъективные переживания любого сознания порождают электромагнитные энергетические единицы, находящиеся вне диапазона физической реальности. Это нарождающиеся частицы, еще не ставшие материей. При определенных условиях они превращаются в вещество. Достаточно интенсивные электромагнитные единицы автоматически активируют второстепенные точки перехода, о которых я говорил. В них материализация происходит быстрее. И атомы, и молекулы, и планеты, и эти электромагнитные единицы являются проявлениями одного и того же принципа, дающего им возможность существования.
     Итак, каждая мысль или эмоция существует в виде единицы электромагнитной энергии или комбинации таких единиц. Они становятся — часто с помощью точек перехода — строительным материалом физических объектов. Материальные проявления являются нейтральным результатом любой мысли или эмоции. Поэтому мысленные образы, сопровождающиеся сильными эмоциями, являются чертежами, по которым будет построен тот или иной физический объект. В материализации играет существенную роль интенсивность чувства или мысли.

621. Anna сказал 15 Май 2008 at 21:00 #

     Примус, про мои возможности — я работаю учительницей в школе… машину мне подарили на Рождество…..человек с которым я не была близко знакома во время просмотра Секрета… вот вам и возможности совпадаюшчие с желаниями…думаете на зарплату учительницы можно купить BMW 2008 года? .. не думаю..
     соглашусь с bruhos что я больше на материальное орентируюсь.. но ето только сейчас…у меня только так пока получается…в морально-душевном плане у меня не так все гладко… но над етим очень тяжело работать….чувства и емоции все перекрывают…кстати вы читали “Сила Намерения” Синельникова?…очень все схоже с Секретом…

622. примус сказал 16 Май 2008 at 01:13 #

     Anna , все вами сказанное лишь подтверждает мои слова !
     как и с часами вашей подруги , вы маякнули в физическом мире о желании людям , а не визуализировали в уме !!!))) , был человек , который заработал своим трудом машину и видя ваше желание ))) порадовал себя , поверьте дарить людям подарки приятное дело ))) НО ЧТО БЫ ВАМ ЕТО ДАРИЛИ НУЖНО СИГНАЛИЗИРОВАТЬ ДЕЙСТВИЯМИ , взглядами , мимикой ))) окружающим , а не ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ в тишине четырех стен или на берегу реки !!!

     о чем я и говорю , желание лишь программа для нашего тела и действий , без действий в той или иной среде , чуда не будет , как и не познакомиться со второй половинкой ))) сидя и мечтая !!! просто вы не видите как начинаете действовать физически , выдавая всем свои желания и меняя среду пребывания или двигаясь в место вашей мечты …

     а брухос , именно за простое визуализирование и самособой получение мечты ))) что есть глубокая ошибка , поражен как вы , учитель , неспособны увидеть причины и следствия , заменяя их мечтой и эмоциями .

     п.с. знаю девушку , которой мужчина подарил однокомнатную квартиру !!!
     и поверьте она скажет , что именно и мечтала о таком …. как я думаю и все люди )))

623. примус сказал 16 Май 2008 at 01:24 #

     bruhos , я ни разу от защитников секрета не услышал вразумительного коментария , лишь фантазии и протеворечивые утверждения.
     вот ваше :
     Чо вы какие стрёмные? Выше денег понимания не хватает что ли?
     мой комент : деньги лишь эквивалент победы , их просто так никто не отдаст … а вот стать библиотекарем может каждый и такая мечта проста …

     или ваше : Деньги и ваша вера в суровую жизнь - это ваша самозащита, благодаря которой вы видите незыблемой эту 3-мерную реальность.

     ответ : нет !!! это просто наносное снесла именно суровая жизнь … реальность прорисовывает себя , убивая тех кто вопреки ей переходит дорогу закрыв глаза , верит проходимцам , неспособен понять что прыгнув с многоэтажки … погибнет об асфальт (((

     а вот вы отрицая реальность , просто не имеете опыта физической жизни , и скорее живете в мыслях и фантазиях , где возможно все ))) и легко приписать случайное или закономерное везение секрету ))) поэтому и сравнение с деньгами вам не нравиться , т к мир денег = более мир причин и следствий , а мир фантазий ….. лишь мир того чего нам нравиться … помните как можно даже поражение , потерю денег описать себе как победу ))) просветление ))) а потом случайно попрет бабло и снова вашь мозг скажет … а вот и подарок )))

624. vlad_k сказал 16 Май 2008 at 01:43 #

     Примус, как у тебя терпения хватает им что-то объяснять?? Бесполезняк, ведь. Сколько не бился ndp и ему подобные. Брухос, как копировал тексты откуда-то, так и копирует, как считал себя богом, так и считает. Пусть они варятся тут сами. Зачем им доказывать что-то? Рано или поздно молодёжь вырастет и поймёт, что всё не так, как они себе представляют здесь.
     Anna, Вам нужно подучить грамматику русского языка, стыдно, учительница всё-таки, хоть и на БМВ 2008.
     Ну и барону тузенбаху огромнейший превед и спасибо за отжиги. ))))

625. примус сказал 16 Май 2008 at 01:43 #

     bruhos , я уже более заинтересован причиной вашей неспособности делать выводы из своих же утверждений , ведь они порой противоречивы и безоснавательны … причем явно !!!

     вот ваше :
     Как мысли формируют материю
     вы понимаете, что В напечатанных строках не содержится информации. Строки лишь передают ее.
     Это символы, о значении которых вы друг с другом предварительно договариваетесь.
     Физические объекты также являются символами реальности, чье значение они, как и буквы в предыдущем примере, передают.Такой взгляд поможет вам понять истинную природу физической материи.

     мой комент : ну бред ты написал !!!
     да , Физические объекты также являются символами реальности , с одним но о значении символов физических вы друг с другом предварительно НЕ ДОГОВАРИВАЕМСЯ , а принимаем как суровую реальность - огонь сожгет , нож порежет , пуля убьет …

     а вот в слова уже можно играть , написав например огонь любви , пулей метнулся , родился из пепла и т д … договариваясь о понимании …
     но если вы назовете и огонь прохладой и договоритесь между собой, что можно залезть в прохладую ))) доменную печь где 5000 градусов …. то сразу поймете разницу символов в вашей голове и реальных законов природы , которые как не называй , а они от этого не меняются , меняются и сгорают до пепла лишь те , в чьей голове эти законы описываются неверно )))

     типичная ошибка ваша … ошибка теоретика , чье поле действия мозг … но не жизнь в окружении законов природы , которые не похожи на законы юридические ))) ( ну лишь словом закон , который символ , как и железный человек )))

626. примус сказал 16 Май 2008 at 01:55 #

     bruhos , или вот этот бредовый вывод :
     Только поняв, что мысли и желания постоянно транслируются в физические объекты, вы сможете осознать истинную независимость от обстоятельств, времени и внешних условий.

     я считаю : что бы транслировать мысли ( разбить стекло ) в физические обьекты нужно например разбить молотком стекло или кому то приказать , но НЕ ПРОСТО ТРАНСЛИРОВАТЬ С ЖЕЛАНИЕМ , сидя в уединенном месте !!!!!!!

     и какая связь с независимостью от обстоятельств ????
     на улице мороз -35 , а вы независимо идете в плавках на пляж ????

627. Fistashka сказал 16 Май 2008 at 02:02 #

     Посмотрела фильм и интересно стало чтоже другие думают об этом фильме…нашла
     Филь как я считаю очень правильный ведь если слушать там как раз говориться о том что нужен позитивный настрой и желания жить лучше!! Конечно сильное акцентирование на деньгах несовсем правильно но всеже культуры у нас разные а у них деньги это все.
     Ну скажите мне критики что плохого в том чтобы человек приобрел побольше уверенности в себе, начал получать удовольствие от того что имеет а ведь в этом основная идея, Цени и радуйся тому что уже есть а остальное придет…..
     На своем примере могу сказать что филм работает… причем очень эффективно. Несвколько лет назад у меня были большие проблеммы с весом и ничего я с собой поделать немогла ну люблю я покушать и все читала кучу книг как похудеть пока не наткнулась на чудную книжку в которой нет ни одной диеты но которая мне помогла там в основе лежала мысль “Люби себя такой какая ты есть ни в чем себе не отказывай и не мучай иначе ничего не измениться” Ну так вот хотите верьте хотите нет как только я начала есть свои любимые бутерброды и тортики не с мыслью что я от них толстею а с мыслью что они делают меня красивее стройнее и тд нипоменяв в своем рационе ничего я за пол года похудела на 15 кг И вот скажите мне теперь разве это не подтверждение что “секрет” работает?
     Если раньше мне удалось спомощю секрета похужеть то теперь я знаю что также может быть и в других направлениях моей жизни
     Спасибо секрету )))

628. примус сказал 16 Май 2008 at 02:12 #

     vlad_k , я не пытаюсь кого то переубедить , мне интересно механизм понять : как люди получившие разностороннее, современное образование , так упорно верят бреду …

     что это за мощный механизм )))
     пригодится в работе )))

629. примус сказал 16 Май 2008 at 03:40 #

     Fistashka , то вы говорите :
     Ну скажите мне критики что плохого в том чтобы человек приобрел побольше уверенности в себе, начал получать удовольствие от того что имеет а ведь в этом основная идея, Цени и радуйся тому что уже есть а остальное придет…..

     т е о психотерапии )))

     то тут же говорите то , что уже установка к действию , мол лишь фантазии дают результат а не действия ::
     И вот скажите мне теперь разве это не подтверждение что “секрет” работает?
     Если раньше мне удалось спомощю секрета похужеть то теперь я знаю что также может быть и в других направлениях моей жизни
     Спасибо секрету )))

     так это психотерапия , или все же действенный метод ?

     с вашим похудением не все так просто !!!
     слишком мало вводных для такого утверждения …
     например многие женщины начинают худеть когда сидят на гормональных концетрацептивах )))
     да … и еще , когда вы переживали о весе , то наверняка заедали стресс большим количеством пироженных ))) когда смирились … стали есть меньше … толстеют не от пироженных а от избытка калорий или от нарушений эндокринной системы ….

     так вот вы опрометчиво приписали секрету все … возможно для вас допустимо жить на авось ))) веселей …
     мне вот знание проблеммы веселей , но это уже психотерапия … просто если ситуация не решиться на авось сама собой , не совпадет решение с фразой а пусть как есть все , все будет хорошо , то вам уже не выбраться , к сожалению …

     п.с. ))) неужели вы всерьез станете рекомендовать всем страдающим ожирением есть что хотят и сколько хотят ???((( мол это секрет !!!

     а ведь причины веса :
     1 переедание по привычке
     2 переедание от стресса
     3 предласположенность генетически
     4 сахарный диабет ( кстати резкое похудение при привычной диете , тоже может быть развившийся диабет (((
     5 гормональный сбой

     так что если в вашем случае помогло махание рукой на ситуацию , то другим это смертельно вредно , как и не факт , что в других ситуациях не связанных с весом , такая методика поможет ))))))))))))

630. bruhos сказал 16 Май 2008 at 06:04 #

     примус,
     Деньги - это символ, символ уверенности, приобретя которую Вы начинаете менять реальность.
     Но уверенность - это свойство психики человека, который сам волен быть уверенным или неуверенным, независимо от символов.
     Уважаю за такое восприятие “я не пытаюсь кого то переубедить , мне интересно механизм понять : как люди получившие разностороннее, современное образование , так упорно верят бреду …
     что это за мощный механизм, пригодится в работе”
     Тебе проще будет понять то, что пока не понятно, поскольку ты не защищаешься, а изучаешь возможности.
     “предварительно НЕ ДОГОВАРИВАЕМСЯ , а принимаем как суровую реальность” - мы “договариваемся” об этом до начала игры. Суровая реальность - это правило игры, вроде “за фуг не брать”.
     Но это правило работает только тогда, когда человек воспринимает себя только в этой реальности, если же он воспринимает шире, то это правило становится бесмысленным для него.

     vlad_k, Вы от язвы не страдаете? У Вас есть великолепная возможность испытать это, нередкое в наше время, физическое ощущение.

     Вслед за тем, как возникает желание понять, придёт и понимание.
     А защищая свою позицию - получаете удовлетворение от своей важности: “О, какие они глупцы, а я-то как крут, ну как я умён”.

631. Вольный сказал 16 Май 2008 at 07:11 #

     Когда bruhos пишет:
     “А защищая свою позицию - получаете удовлетворение от своей важности: “О, какие они глупцы, а я-то как крут, ну как я умён”.”
     складывается устойчивое ощущение, что он судит по себе. =)

     а вообще примус молодец, но bruhos на столько зациклен на своих мистических загонах что уже не способен взглянуть со стороны. Неужели не заметна комичность происходящего???
     диалог bruhosа и примуса! )))))))))
     все уже давно за животы от хохота держатся, а bruhos раздулся как мыльный пузырь и философствует )))))))))

632. bruhos сказал 16 Май 2008 at 08:15 #

     Вольный,
     очень предсказуемые фразы двигаешь.
     А вообще, это касается всего и вся, разница лишь в том, что я вижу обе стороны монеты, а вы - только одну.

633. Вольный сказал 16 Май 2008 at 09:22 #

     а ещё у меня такое чувство, что bruhos в какой-то секте состоит,
     потому что он на аргументы в упор не реагирует, и позиционирует себя как посвещённый.
     если дело в этом, то тут уже не до смеха.

634. bruhos сказал 16 Май 2008 at 09:40 #

     Вольный, здесь уже было представлено описание смысла слова “секта” - это, где за одно, но против остальных.
     Так что кто тут в секте - вопрос спорный.
     А ваши аргументы - вовсе не аргументы, а пшик.
     Если я буду реагировать на каждый пшик, то вся моя жизнь превратится в пшик. Даже отвечая на Ваши слова, я уже несколько минут своей вечной жизни превратил в пшик.

635. Вольный сказал 16 Май 2008 at 10:37 #

     эхх…. вот, вот, и я тоже )))

636. Fistashka сказал 16 Май 2008 at 14:15 #

     примус - дело не в смирении с тем что есть дело какраз в том что нужно полюбить себя. Смириться это значит признать что все есть как есть и ничего не измениться, но вовсе не означает что если смирился то к себе лучше относиться будеш. Нужно именно полюбить себя. Есть очень хорошее выражение - Хочеш быть счастливым- буть им. Сила секрета имеено в вере в хорошее сейчас и в будущем.
     Я немогу сказать что полность принимаю фильм на веру( скажем так я в него верю но то как все это преподается считаю не совсем правильным) тоесть этот “секрет” давно уже не секрет, доказан и психологами и врачами и даже религиями. Сила человека ограниченна только его сознанием, и почему вы считаете что на подсознательном уровне мы неспособны влиять на окружающий мир, столько чудес на свете которые неспособны объяснить ученые так как вы можете утверждать что это все чуш если доказать обратного не можете. Посмотрите фильмы о воде- вода это чудо. Посмотрите фильмы о религиозных чудесах пред которыми отступает наука, и даже ученые начинают верить. В мире столько нам еще непонятного и недоступного и то что когдато считалось невероятным сейчас обыденность, почему и здесь не может быть так……

637. Anna сказал 16 Май 2008 at 23:09 #

     хахаха.:)))..vlad-k, я согласна с bruhos у вас наверняка язва…только это не физический процесс как полагает bruhos…у вас это душевное…вы так желчью всех нас и обливаете..извините :))))…насчет моей грамматики — я транслитом пользуюсь …могли бы догадаться…еще поищите в моем посте что-нибудь чтобы побольше своей негативной энергии выбросить…вы меня развеселили

638. примус сказал 17 Май 2008 at 01:06 #

     Fistashka , рад услышать адекватные доводы …
     вы правы , что много неизвестного , но не стоит опираться в жизни на несуществующее , даже если вам кажется это красивым или легким путем… дальше пройдете .

     и вы не об этом секрете ))) сдесь спор - можно ли лишь силой мысли , без физических действий менять мир и получать желаемое , причем в материальном мире , а не только в фантазиях .

     ХОТЯ ВАС НЕ ПОЙМУ :
     предлагаете “дело какраз в том что нужно полюбить себя. Нужно именно полюбить себя. Есть очень хорошее выражение - Хочеш быть счастливым- буть им. Сила секрета имеено в вере в хорошее сейчас и в будущем. ” ,
     но тогда почему бы ВАМ не принять и полюбить жизнь такую , КАКАЯ ОНА ЕСТЬ , без, якобы делающих ее красивее для вас придуманных украшений !!!???

     есть древняя поговорка : на бога надейся , а верблюда привязывай )))

     так что не было секрета , как он описан , и в древности … как не визуализируй мысленно, а верблюда привяжи реально , сам , руками а не мыслями во сне …

     ну а ваше полюби себя … не про секрет , это другая тема . так же как и способность полюбить реальную жизнь , а не строить розовые замки на песке в фантазиях )))

639. примус сказал 17 Май 2008 at 01:23 #

     bruhos , готов последовать вашему совету : “Вслед за тем, как возникает желание понять, придёт и понимание.”

     но вот ответьте на мои вопросы к вашим же высказывниям … верней обьясните противоречия найденные мной в вашей позиции … ведь вы снова по кругу пишите :”мы “договариваемся” об этом до начала игры. Суровая реальность - это правило игры, вроде “за фуг не брать”. “”"
     но ведь это не ответ !!!!
     вот описание моего вопроса : но если вы назовете и огонь прохладой и договоритесь между собой, что можно залезть в прохладую ))) доменную печь где 5000 градусов …. то сразу поймете разницу символов в вашей голове и реальных законов природы , которые как не называй , а они от этого не меняются , меняются и сгорают до пепла лишь те , в чьей голове эти законы описываются неверно )))

     вы путаете фразы и их понятия нами с физическим обьектом , который описывают понятия , но для нас огонь не превратится реально в прохладу , если мы его так назовем )))

     или вот ваше : “Но это правило работает только тогда, когда человек воспринимает себя только в этой реальности, если же он воспринимает шире, то это правило становится бесмысленным для него.”

     я удивлен : разве от того как вы будете у себя в голове представлять огонь ( высокую температуру вещества ? ) , он перестанет разгонять молекулы до скоростей , после которых они превратятся в газ и разложатся ????
     т е по вашему если же он воспринимает реальность шире, то это правило становится бесмысленным для него ???

     но он погибнет !!! так и считая , сгорая , что это прохлада ??? уверен , что боль и страх он таким зомбированием сможет превозмоч и даже почувствовать прохладу , как люди под гипнозом , но факт его сгорания и гибели останется !!!

     что возразите ?
     только прошу именно по моим вопросам …

640. Fistashka сказал 17 Май 2008 at 02:06 #

     Примус ну как мне казалось в данном фильме говориться и о том чтот делать то всетаки что то придеться например история мужчины который заработал деньги на книге еслибы он сидел дома то ясен пень ничегобы не заработал. Все начинаеться с желания и веры в успех, далее просто решение приходит “само по себе” в вашу голову вы действуете а потом получаете результат. Смешной пример это мой отец который восне придумывал как проити очередной уровень мудреной компьюторной игры ))) . Можно сказать что есть два направления 1- когда что то нужно получить но для этого от вас требуются какието действия как с вашим верблюдом 2е например таже самая лотерея хотя и там билет купить всеже нужно ))) нельзя обединять их например в фильме показан мужчина который с помощью “секрета” всегда может припарковаться или все тот же писатель…
     Нельзя говорить о том что силой желания мы сейчас звезды ворочить начнем это на данном этапе развития человечества просто не реально ведь фактически работает только подсознание а не то что вы действительно контролируете окружающий мир. Но кто скажет что это былобы не реально если б наш мозг работал на 100%.

641. Fistashka сказал 17 Май 2008 at 02:09 #

     примус (коментарий к bryhos) вы говорите о том что нельзя воздействовать на силы природы…. вы ошибаетесб возьмите в пример феномен пирамиды где вода при очень низких температурах не замерзает чем вам не пример….

642. примус сказал 17 Май 2008 at 02:27 #

     Fistashka , не путайте законы природы с мистикой :
     1 эксперимент подтвержден ?
     2 феномен , если он есть , подтвержден ?
     3 какая связь с визуализированием ?
     4 разве то , чего происходит реально , подтверждает то , что лишь в фантазиях ?
     5 лет 70 назад , вы бы нажимая на выключатель и показывая мне зажженую лампу накаливания , так же привели бы сей ” феномен ” как … возможно все ?
     6 а полеты коперфильда вас не убеждают в вере в чудо ? )))

     не подменяйте факт , мистикой … возможно есть обьяснение .

     и я не против секрета , а скорее за , просто это мой способ проверки … и я секрета не нашел и не услышал вразумительного подтверждения от адептов !!!

     ну полюбите жизнь такой , какая она есть и секрет не понадобиться , зачем нам хаос , когда яблоко может упасть вниз а другой этого не знал и нафантазировал его падение вверх ))) так и ньютон не появился бы , яблоко ему на голову не упало бы ))) хотя зеланд … писал о яблоках падающих вверх в небо ))))))))))))))))))))) но не продемонстрировал (((((((

643. примус сказал 17 Май 2008 at 02:35 #

     Fistashka , еще проще …
     примените БРИТВУ ОККАМА …

     ЗАЧЕМ МНОЖИТЬ СУЩНОСТИ , БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ , все и так обьясняется )))

     прочтите http://elementy.ru/trefil/occam_rasor
     поймете )

     или вот прямо в точку всем псевдо ученым секрета )))
     http://psi-logic.narod.ru/psi/okkam.htm

644. bruhos сказал 17 Май 2008 at 04:44 #

     примус, я не смогу Вам объяснить вещи, которые выходят за рамки Вашего материалистического восприятия, потому что Вы не владеете той базой терминов, с помощью которых я смог бы это сделать.
     Я уже приводил здесь аналогичную метафору - попробуйте объяснить, как работает компьютер, человеку, который живёт в джунглях и не знает ничего о современной цивилизации.
     Для этого Вам придётся СНАЧАЛА дать ему базовые знания о программировании, электричестве и прочем.
     Я даю полноценные ответы, но понимают их лишь те, кто в теме.
     Повторюсь опять же: Не обманывайтесь словами! Никола Тесла, человек, больше всех людей знающий об электричестве, подчиняющий себе молнии, сказал, что не знает, что такое электричество. А Вы возомнили себе, что знаете законы природы.
     Элементарный пример - хождение по горящим углям. Слабый аналог Вашей доменной печи, но всё же. Феномен подтверждён большое количество раз, он противоречит материалистическому взгляду на мир - но он существует. Так же и всё остальное - существует всё, что только можно захотеть и придумать - и падающие вверх яблоки, и падающие вбок вишни. Ваша задача, как человека-создателя, очистить свой ум от ограничивающих Вас убеждений, и тогда для Вас не будет ничего невозможного.

645. bruhos сказал 17 Май 2008 at 07:36 #

     примус, чуть ниже я отвечу вот на эти ваши слова: “Я не пытаюсь кого то переубедить , мне интересно механизм понять : как люди получившие разностороннее, современное образование, так упорно верят бреду …
     что это за мощный механизм, пригодится в работе.”

     Возьмём для сравнения Вас и меня.
     Вы верите в незыблемость вещей.
     Спрашивается: “Почему; зачем; что это Вам даёт?”
     Ответ я бы хотел услышать от Вас(имеются в виду психологические предпосылки).

     Я верю в первичность сознания и иллюзорность материи(относитесь осторожно к словам - моё и Ваше понимание смысла слов различно).
     Спрашивается: “Почему; зачем; что это мне даёт?”
     Ответ: “Я не боюсь смерти, потому что знаю, что смерти нет; жить в незыблемом мире для меня скучно, слишком ограниченно; я любопытен и мне интересно - как глубоко уходит кроличья нора; отсутствие ограничений моего ума позволяет мне жить так, как я хочу, творить то, что я хочу, и развиваться во всех направлениях, которые мне интересны; для меня существует только один авторитет - это я сам”

     Так что, как видите, мистикой здесь не пахнет - простая психология.
     Кстати, советую посмотреть фильм “Сила мысли. Что мы об этом знаем?”, который по-простому называют “Секрет-2″
     Там популярно объясняются некоторые научные факты.

646. bruhos сказал 17 Май 2008 at 07:42 #

     Само понятие “ОБЪЯСНЕНИЕ” - очень коварная и хитрая штука, с его помощью вы себя и обманываете.

647. Вольный сказал 17 Май 2008 at 08:04 #

     Обманывается тот кто не ищет ОБЪЯСНЕНИЙ..(покорно повинуясь своим желаниям)
     Вопрос лишь в том насколько глубоко bruhos хочет себя обмануть.
     Но опаснее всего то, что он в себе носит.

648. примус сказал 17 Май 2008 at 08:59 #

     bruhos , вот мои вопросы :
     1 зачем мне ваши термины ? обьясните как и за счет чего человек сможет войти в печь с расплавленным металом и не сгореть , если он осознает себя в другой реальности ?
     это по вашему реально ведь !

     2 про комп и питекантропа … вы не попали , комп работает !!! и это факт … обьяснения это уже вторично . вы же не имеете даже факта !!! лишь домыслы , которые опровергает простейшая БРИТВА ОККАМА http://elementy.ru/trefil/occam_rasor
     ДИКАРИ -индейцы не понимали как устроено ружье и откуда патроны , но стреляли лучше бледнолицих ))) т к был факт огнестрельного оружия !!! а вы можете похвастать фактом секрета ? не обьясняя прописные истины колдовством )))

     3 Не обманывайтесь словами! Никола Тесла, человек, который показал факты своих изобретений , чего то он и не понял сам , но факты были и их можно было повторить !!!
     Я НЕ ПРО ОБЬЯСНЕНИЕ ДАЖЕ , А О НАЛИЧИЕ ФАКТОВ СНАЧАЛО … а если я все ваши случаи обьясню и повторю с помощью простых законов физики , уже известных , а вы не сможете , даже зная свои термины , что либо показать , то я верю фактам и простым проверяемым реально обьяснениям !!!

     4 Элементарный пример - хождение по горящим углям показывает , что и это можно обьяснить простыми законами физики и на семинарах боевых искуств я и мои товарищи повторили это ))) нет сдесь мистики как и хождение по стеклу и гвоздям !!! положите на угли ваши волосы или одежду … сгорит , волосы опалятся на пальцах ))) всему есть простое обьяснение http://elementy.ru/trefil/occam_rasor
     про печь вы так и не ответили , ведь полюбому угли это не прхлада )))!!!

     5 моё и Ваше понимание смысла слов различно). как вы сказали , но действие огня при этом одинаково , т е кто то из нас поймет неверно и спалит нафиг все что горит , считая это не огнем ???!!!))) так как понимание первично или факт … а описание уже вторично как и понимание )))

649. byt сказал 17 Май 2008 at 13:49 #

     про не застывающую воду в пирамиде - вода без примесей в состояние покоя может быть охлаждена до очень низких температур даже в обычном морозильнике - встряхните и она замерзнет

650. bruhos сказал 17 Май 2008 at 15:15 #

     примус, готов выслушать Ваши объяснения с помощью простых законов физики того факта, что одни ходят по углям и не обжигают ноги, а другие ходят и обжигают, и даже один и тот же человек в разных состояниях сознания может обжечь, а может и не обжечь ноги.

651. примус сказал 18 Май 2008 at 03:14 #

     bruhos , для начала опишу физические законы , которые ты возможно так же опишешь как иную реальность :

     1 на морозе -35 лежит металическая труба и коробка с гагачьим пухом ))) или мех енота .
     как думаешь пух , мех и метал имеют одну температуру ?
     если ты возмешь в руку трубу … рука замерзнет или прилипнет к металлу , обморожение , холодовой ожег … а если возмешь в руку пух , то рука согреется … почему ? иная реальность ?

     2 если также на сильном морозе взяться за метал и уголь или золу , то эффект будет таким же разным , как и в пункте 1 ? да !!! почему ? ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ?

     3 если раздавить горящий уголь , то он потухнет и превратится в золу ? если да , то зола уже не проводит тепло ( как и холод , лучший тепло и холодо изолятор в строительстве ) изолируя ступню .
     как подтверждение , после прохождения по углям остаются черные следы …

     4 ходят по углям , разбитым мелко и недопустимо наличие в костре металла или стекла … т е секрет именно в свойстве угля .
     как и не ходят в открытом пламени , значит тем более секрет в свойствах угля , смотри выше … ведь прогуливаться в открытом пламени еще круче было бы …
     или секрет еще и в свойствах ступней ? возможно и это еще !

     5 ступни физиологически приспособленны ступать и меньше травмироваться , чем лицо например ))))
     сними обувь и пробегись по полю , с торчащей сухой стерне и камням … и шагу не сделаешь от боли )))) а дети деревни бегают и прыгают …. свойство организма ? или снова иная реальность ? где не стерня а пух уже и мягко стало ?

     6 болевой порог у всех разный , зависит от физиологии … некоторые мнительные, пугливые и неустойчивые люди , могут получить ожог и волдыри даже сильно испугавшись прикосновения холодного предмета , если им показать раскаленный метал и завязать глаза , или тот же гипноз например … что это , разрегулированная бурная реакция физиологии ? или иная реальность , где ожог на руке вызывается теплым предметом ))) ?

     7 как пример , если положить свежую ногу свиньи на угли , ничего не поджариться сразу …
     а если живую , то визгу будет много ….

     8 ну или вот сам повтори : я беру две картонные коробки из под обуви .
     зажигаю две конфорки .
     на одну ставлю пустую коробку , она сгорает !!!
     на другой огонь ставлю коробку с налитой в нее водой , и ………….. вода нагревается и закипает !!!
     коробка не горит ….
     свойства физики теплопроводности материалов , закон термодинамики ? или иная реальность ?

     П.С. все эти пункты можно обьяснить как привычно , так и через воздействие космической энергии ))) или иной реальности )))

     что бы не уйти в дебри , воспользуйтесь БРИТВОЙ ОККАМА
     http://elementy.ru/trefil/occam_rasor

652. bruhos сказал 18 Май 2008 at 04:57 #

     Этот принцип получил название «бритва Оккама»* и звучал приблизительно так: «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem», что означает: «Не нужно множить сущности без необходимости». Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.

     Здесь опять же игра слов. Что для одного просто - для другого может быть сложно.
     То, что я говорю для меня проще простого.
     И опять же, не думайте, что одни и те же слова в 14 веке и в 21 абсолютно идентичны по смыслу. Очень часто, даже может в большинстве случаев, слова, обозначающие отвлечённые понятия, а не конкретные предметы, меняют свой смысл с течением времени так сильно, что могут превратиться в противоположные по смыслу.
     А слово “сущность” и “необходимость” - это отвлечённые понятия.

653. bruhos сказал 18 Май 2008 at 05:00 #

     Прочитайте книгу Роберта Антона Уилсона “Психология эволюции” о том, как слова обманывают человека.

654. Вольный сказал 18 Май 2008 at 06:25 #

     ну вот, как обычно)))))))
     когда bruhos ничего не может возразить по существу, он начинает играть словами, скатываясь в абстрактное словоблудие =)
     да здравствует уютный маленький виртуальный мирок bruhosа!!!
     Ура!!! ))))))))))))))))

655. примус сказал 18 Май 2008 at 07:09 #

     bruhos , ты вот так ответил :
     Здесь опять же игра слов. Что для одного просто - для другого может быть сложно.
     То, что я говорю для меня проще простого.

     я уверен , ты не прав смотри там по ссылке :
     Смысл “бритвы” заключается в том, что во всяком рассуждении следует избегать придумывания новых понятий, терминов, слов, и тому подобного, если без них можно обойтись.

     для тебя твое может быть и проще ))))

     но ты предлагаешь , смотри по той ссылке аналогичный пример :
     Однако такое (ТВОЕ БРУХОС ) объяснение требует множества излишних, по Оккаму, «допущений» — что существуют инопланетяне ( ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ), что они умеют управлять межпланетными кораблями ( ОНА МОЖЕТ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ С НАШЕЙ ), что они проявляют интерес к планете Земля, что они не могут пролететь незамеченными (несмотря на свои передовые технологии) и т. п. Но для огней на небе (ФЕНОМЕНОВ СЕКРЕТА ) существует множество других, более простых, объяснений — что это был самолет, или планета Венера (причина номер один «появления» всяческих НЛО), или пресловутые погодные зонды и т. п. Каждое из этих объяснений требует относительно небольшого количества допущений.

656. Zhenya_cheezh сказал 18 Май 2008 at 11:15 #

     На меня этот фильм произвел сильное воздействие. Я раньше и не подозревал об этом “секрете”. Это фильм легенда который пронеся па Белорусии как ураган! Многие обсуждают между собой, а сегодня мне позвонил мой друг и сообщил, что его обсуждали в газете “Комсомольская правда”.
     яЯ всегда ношу его с собой на флэш карте, что бы подарить своим родным и близким!!!
     Меня же с этим фильмом познакомили мои “аплайны” в корпорации Amway, так как там существует уникальная системам образования!

657. bruhos сказал 18 Май 2008 at 13:45 #

     Если можно обойтись, то согласен. Но в данном случае нельзя обойтись.

658. примус сказал 18 Май 2008 at 14:19 #

     bruhos , почему же нельзя обойтись , если я обьяснил ?

     ну тогда если я например приму твой стиль понимания и убеждения, то вот как я опишу …… причину того что мех греет , а метал нет :
     1 мех как и железо одинаково остывает на морозе , почему же в мехах нам тепло, а метал прилипает к коже на морозе ???!!!
     2 мех это часть теплокровного животного а метал часть мира холода земли и звезд .
     3 поэтому шкура имеет некромантическую связь с теплом убитого животного
     4 дух убитого животного , после разделки туши, продолжает жить в ином мире , а шкура в нашем мире как бы получает тепло из того иного мира от духовного тела теплокровного животного и греет уже человека.
     5 так как она , шкура лишена души и мозга , но связь с некромантами иного мира остается , она не замечает , что забирает тепло от хозяина и греет чужака !!! ПОЭТОМУ СО ВРЕМЕНЕМ ВСЕ ШУБЫ истощают дух животного и ПРИХОДЯТ В НЕГОДНОСТЬ И ОБЛЕЗАЮТ !!!!!!
     6 вы возразите , а как же искуственная шкура или шуба ?
     ответ прост !!! много душ зверей потеряли в нашем мире свои шкуры , они , шкуры или изрезаны на части или просто уничтожены плохими портными или кутюрье .
     так вот ИСКУСТВЕННЫЕ ШКУРЫ , эти неприкаенные души зверей принимают за свои !!! и продолжают транслировать тепло этой шкуре через некромантическую связь . и греют нас !!!

     )))))))))))))) ВОТ так , брухос , я могу своими терминами обьяснить то , что вам и не снилось !!!
     вы конечно удивитесь , но это правда , надо только выйти из привычной вам реальности , и принять иную !!!
     эта реальность иллюзия и как только вы это поймете , то сразу окажетесь в иной !!!

     ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО :
     ну и как по вашему можно оспорить такой бред ???
     Если я встану на ваши позиции , то никак вы мне ничего не докажите ((((((((( разве что сама жизнь долбанет меня по голове из за нарушения адекватных реакций на ситуации из за подобного понимания.

659. bruhos сказал 18 Май 2008 at 14:54 #

     Здесь спорить не с чем, так оно и есть. Какое описание миру ты дашь - так и будет. Можно и так объяснить тепло от шубы и холод от железа, совершенно согласен.
     И оспаривать ничего здесь не надо - как только вы поймёте, что реальность может быть любой, тогда всё станет на свои места.
     Раньше считалось, что Земля - центр вселенной, и это было правдой, потом появилась другая правда, что Земля крутится вокруг солнца, я говорю ещё об одной правде, и в принципе каждый говорит о своей правде. Если вы сумеете осмыслить такие парадоксы, то вам не понадобятся примитивные линейные схемы.

660. примус сказал 18 Май 2008 at 15:34 #

     bruhos , наконец я понял тебя . ты реально живешь в другом мире …

     вот твое сообщение :
     Возьмём для сравнения Вас и меня.
     Вы верите в незыблемость вещей.
     Спрашивается: “Почему; зачем; что это Вам даёт?”
     Ответ я бы хотел услышать от Вас(имеются в виду психологические предпосылки).

     мой ответ :
     мой достаток и безопасность полностью зависят от того , насколько я адекватно предугадаю развитие ситуаций и ПРАВИЛЬНО пойму куда все идет .
     если я начну фантазировать и принимать всякую чушь в свою картину мира, то это мгновенно отразиться на моем благополучии и даже жизни !!!

     т е я, придерживаясь максимально приближенного к действительности понимания жизни , получаю именно плюсы и более того, возможность выжить . но это в моем мире …… где больше рисков и проблемм ….

     вы же живете в другом мире , верней ваше положение в жизни таково , что ни работа , ни хобби не требует от вас адекватности .
     и если вы даже будете считать что кастет может отскочить от вашей челюсти без последствий , а нож не проткнет вас , то это ничем не помешает вам !!!!!

     т е прими вы адекватный мир или любой бред о гоблинах и эльфах , для вас материально ничего не измениться , и даже наоборот , ПРИНИМАЯ КАК ИСТИНУ ВСЯКУЮ ЧУШЬ , вам становиться интересней , ЭМОЦИОНАЛЬНО ВАМ КРАСОЧНЕЙ !!! Например всем нравятся фантастические мифы и сказки )))) и свое могущество , верней ощущения )))))))
     я например в похожем состоянии когда смотрю фильм матрица )))

     но я различаю фантастику и реальность , т к иначе много потеряю , вам же нет необходимости в этом различении ))))))))
     ВАШ МИР ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАДЕЙСТВУЕТ ФИЗИЧЕСКИЕ И ПСИХИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ .

     именно по такой же причине большинство женщин глупо и порой не понимает прописных истин , они привыкают жить за спиной мужа и мало уже соотносят реальность и свои прихоти и понимание мира ………..

     вот очень хорошая книга прочти , правда предупреждаю , можешь сильно разочароваться в жизни :
     Эрик Берн. Игры, в которые играют люди

661. саша сказал 18 Май 2008 at 16:10 #

     примус . со временем фантастика становится реальностью, даже самая смелая, в своё время, в фильме есть доля правды, расстраивает одно что снимали его явно сектанты типо сетивеков, а когда в основе пирамиды грязь то на вершине относительно чисто, вот эта мнимая чистота помыслов и подкупает , тех кто пока ещё в низу

662. bruhos сказал 18 Май 2008 at 17:45 #

     Каждый выбирает сам, какой будет его реальность.

663. саша сказал 18 Май 2008 at 18:19 #

     bruhos. ну это не совсем так,если иметь в виду саму реальность нас окружающею

664. примус сказал 19 Май 2008 at 02:24 #

     саша , доля правды есть и у черных риэлторов )))
     показывают квартиру ( правда ) но лгут в путях ее получения ( такая у них своя реальность )))… люди принимают их реальность , где они уже хозяева квартиры , и теряют даже свою старую … но могут жить в сарае в туле и представлять что в москве в марьино ))) это тоже их реальность …. каждый выбирает свою ))))))))))))) но лучше максимально приближенную к реальной реальности ))))

     фантастика становиться реальностью … да , но для многих фантастика даже свойства тока , однако они умеют избегать ударов током и знают как электричеством пользоваться … выключатель и пробки )))
     рождение ребенка тоже фантастика ( митохондрии , рнк , днк ) , однако не проблемма )))

     зная реальные причины и следствия можно и с фантастикой дружить …
     в секрете же дается красивое следствие (успех ) , но подменяются причины его достижения … , верней недоговаривают главного … надо именно действовать адекватно ))))) а не только визуализировать !!! Без труда не выловишь и рыбки из пруда ( попробуйте сделать продаваемый фильм на эту тему ))))) они сделали , убрав ТРУД , приятней ведь купить рецепт халявы ))))))))))

     люди стремяться к указанной в фильме цели … как к квартире у черных риэлторов , но им дают ложные средства получения …. просто результат с квартирой сразу виден , а вот теряя или не получая того , что могли бы получить , применив адекват в жизни , люди не видят упущенного ))) и в конце жизни говорят , я всегда был прав )))
     как говорил раньше якубович , ну что открываем черный ящик , хотите знать что в нем было , вдруг авто ? нет , давайте деньги 100 руб , не хочу расстраиваться ))))))))) так вот в жизни нам упущенное не видно даже )))) от того и самоуверенность в правоте у сектантов )))

665. Uno сказал 19 Май 2008 at 02:52 #

     примус, существует уже давно доказанный ученными и психологами факт что мысль первична, а материя вторична и что мысль материальна! Нет смысла опровергать все то, что ты не видишь глазами и не осязаешь руками.
     bruhos, не теряй зря время на объяснения примусу, так он убежденный материалист советских времен, все равно не поймет )))
     этот мир гораздо шире чем мы привыкли думать, и обычно люди боятся расширять границы своего сознания из страха потерять свой относительно стабильный мир. Мы ведь не познали еще его всего, возможно то что нам известно это только одна тысячная или одна миллионная часть знаний и законов универсума. И если верить в позитив жизнь будет позитивнее, верить в негатив -будет тебе негатив. И я согласна с bruhos что каждый создает себе свой мир, и каким он будет, зависит в большей степени от себя любимого! Есть конечно фактор масс, так как масса людей с одинаковой энергетикой мыслей сильней, чем энергия мысли одного человека. так создается общая реальность для одной страны, города, деревни и т.д. Факторы, которые влияют на качество энергии мыслей масс - это новости ( в основном негатив!), сми… Например, расказывают про войны, кражи, криминал, люди начинают боятся этого мира, а страх порождает негативный выброс энергии. Все это результат банальной жажды власти некоторых личностей, т.к людьми, живущими в страхе легче управлять, так же как и голодными. Поэтому надо настроить свои мысли на позитив всем вместе, дружно и будет всем счастье!))) Надо быть проще и веселее, а не пытаться найти ошибку в мировозрениях других людей и осуждать его за это. А на все поцессы, происходящие вокруг нас можно найти ОБЪЯСНЕНИЯ если хоть чуть-чуть попытаться расширить свое сознание!

666. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 05:21 #

     брухас! давай ка заканчивай с грибами то! читать невозможно (я и не читаю) понравилась учителька на бехе… лапуль, готов тебе еще ченить подарить, услуги стандартные?

667. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 05:42 #

     Вы,хотите заработать много денег?Вы,хотите иметь дом,машину?Всё,осуществимо,отправте смс на номер 4242 напишите “хочу”,стоимость одного смс 99 рублей,без НДС.Второй этап,получите кредит в банке,если вам его все таки дадут,поздравьте своих детей и внуков,они еще долго будут радоваться,отбивая ваши проценты.Шаг третий,лгите,подлизывайтесь,наговаривайте,обвиняйте,все это,вкупе с неуемной злобой,поможет вам в карьерном росте.Помните,все материально,любая женщина продается за деньги,теперь даже и мужчины.Заведите парочку приятелей,отдыхая с ними на природе,даче,не забудьте напомимнить им,что они бараны,научити их правильно жить,даже если придется,ради их же самих,набить лицо,чтоб не заблуждались.Помните,весь мир перед вами,выбор есть всегда.
     Надеюсь,тут есть здравомыслящие,конечно сценарий пока мутноват,но приналичии спонсора с баблом можно и поднапрячься;)Бабла срубим немеренно,жду серьезных предложений.
     зы Интим не предлогать;)

668. bruhos сказал 19 Май 2008 at 06:08 #

     примус, наша беседа безрезультатна изначально, потому что наши взгляды базируются на разных аксиомах.
     Ты уверен в незыблемости этой реальности.
     Я оспариваю её незыблемость.

     Когда первые побывавшие на сеансе братьев Люмьер увидели надвигающийся на них паровоз - они испугались, для них он был реален так же, как и окружающая реальность. Получив опыт такого взгляда на реальность и ЗА реальность, они уже умели отличать жизнь от кино.

     Так же и в случае с моими доводами.
     Пока ты сам не посмотришь на эту реальность, как на кино, ты не поймёшь, что она подобна кино.
     И почему ты считаешь, что нет подтверждений моим словам?
     Их много, но предубеждение не даёт тебе их воспринять.

     Наука не может объяснить эти явления, поэтому игнорирует.
     Сама научная методика ущербна, т.к. базируется на нахождении повторяющихся фактов, а если попадается что-то выходящее за рамки, то игнорируется и признаётся ошибкой эксперимента.

     Ну, а главная беда логики, на которой основана вся жизнь людей в этой реальности - это неспособность описать парадоксы.
     Логика линейна, парадоксы объёмны.

669. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 06:52 #

     зенит - обладатель кубка уефа!!!! россия - чемпион мира по хоккею!!!! лужок заявил о том что севастополь будет опять русским!!! фишка попёрла! ….моих рук дело, между прочим! чего б еще то задумать? жду предлажений!

670. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 07:00 #

     барон Тузенбах
     шоп прилетели инопланетяне,забрали фаворитов спора,ибо ничего они друг другу не докажут,может хоть марсиан убедят.
     зы.не забудьте отправить смс на номер 4242 “хочу”,а то я без бабла впадаю в отчаинье;)

671. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:01 #

     брухас напесал - Логика линейна, парадоксы объёмны.
     еще можно вот такие фразы - дважды два - четыре, трижды три - девять,
     велосипед на двух колесах, автобус на четырех,
     заяц зверюга знатная, медвед - опасная,
     вода с утра целебна, водка вкусней
     наука тяжела, фантастика приятней
     работа - ну ее в жопу, ковырять в носу - супер
     все уроды, я маладца!
     логика упёрта, мать ее, парадоксы гипербаличны нах!
     ну и таг далее… крепи маразм! так держать!

672. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:03 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет я всегда помогу, но незнаю каг с городского телефона смс отправлять. я в отчаянии!!! кстати марсеане уже среди наз! понимаешь кто это?

673. Uno сказал 19 Май 2008 at 07:05 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет,

     “зы Интим не предлогать;) “- А если за определенную плату? Ведь все же продаются, не так ли?
     Ну так как? ;)))

674. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:06 #

     друзя! надеюсь любоф будет не однополой?

675. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:07 #

     друзя! надеюс любоф будет не однополой?

676. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:12 #

     и обязательно применение гандоноф! даже без обсуждения!

677. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 07:14 #

     так-так)для начала,убедите меня в вашей кредитоспособности,а то,что ж я прейскурантом просто так буду размахивать;)
     барон,вы меня огорчаете,какая разница?;)главное шоп любовь)
     зы.и не забудьте отправить смс на номер 4242 “хочу”,а то критически не хватает бабла на металлочерепицу для особняка на побережье;)

678. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:18 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет
     смс направил, обязуюсь три раза в день делать это в течении недели (перед едой)
     …. а про любоф… ну вот такой я натурал… хотя не раз ловил себя на мысле что лесбиянкой я мог бы быть…. тока активной! ну и как вы поняли - пидорасов не выношу!

679. Uno сказал 19 Май 2008 at 07:26 #

     барон Тузенбах , какая разница дейсвительно какого пола любоф та будет, хош присоединяйся, гандоны с тебя )))

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет , можешь визуализировать мою платиновую American Express, тогда хватит и на твою черепицу и на мою яхту в Монако. как ешо я могу продемонстрировать свою платежеспособность?

680. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 07:28 #

     барон,будьте бдительны,они уже среди нас;)за хорошие бабки могу еще антипидоров снять,живенько представляю себе начало фильма-с горы падает голубой (опять таки по закону притяжения),одновременно с его падением в небо летят воздушные шарики,если впечатлило выписывайте чек.
     зы.как обычно,не забудьте отправить смс

681. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 07:34 #

     Uno да просто ж доказать:)отправь 100 смс на номер 4242 “хочу”

682. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:45 #

     семесе отправлю перед ужином, каг бы не было заманчево ваше предложение об однополой любви да еще на троих - всеже откажус… на троих я привык делать сафсем другое… кстате вчера так было хорошо, што сийчас мучительно - опять переборщил… простите меня все кому вчера я никультурно поступал…

683. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:51 #

     кстате! если снимете фильм антисекрет, то это по сути и будет антипидоры! …обещаю купить несколько копий данного шедеврально-эпохального фильма и вовсю его рекламировать, короче спонсором буду, могу еще за водкой ходить в процессе сьемки, ну и кастенг девок проведу просто на ура! (гандоны с меня каг всегда)

684. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 07:59 #

     теперь хочу обсудить предлагаемое начало фильма - почему именно с горы падает и из чего понятно что пидор? к чему шарики? в чем так сказать куртуазность данной визуализации? будет ли в фильме музыка? прошу полного раскрытия темы!

685. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 08:11 #

     мало шлете смс,следовательно фильм будет малобюджетным,исходя из возможностей:)для обозначения пидору спереди и сзади прикрепим соответствующие надписи,шарики,наполненные гелием будут ярко демонстрировать очередной науно-мистический закон.музыка по желанию спонсора,но я предлогаю Gregorian - Moment of Peace.

686. vlad_k сказал 19 Май 2008 at 08:18 #

     А по мне, так пусть пидор просто падает, без всяких шариков.
     Дёшево и сердито в прямом смысле. Но надписи оставить обязательно.

687. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 08:25 #

     Желание спонсора-закон.Хотите,так он в полете будет флаг недружественной нам страны держать?На заднем плане можно пропиарить скалолазов без трусов,в общем идей много,денег мало.

688. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:30 #

     насчет флага недружественной нам страны - отлично! пусть тогда ваще падает с охапкой флагов! про скалолазов без трусов - думаю лучче пиарить все же скалолазок! как то помню пиарил одну! ваще думал не выживу! музыку Gregorian - Moment of Peace к сажалению не слышал, но вижу отличный художественный вкус и соглашус! тока пусть военные исполняют хором так сказать - красиво у них это получаеццо! так ну а дальше, упал так сказать и что? встал, отряхнулсо и пошел чтоли?

689. vlad_k сказал 19 Май 2008 at 08:31 #

     ))))))))
     Супер. Но скалолазы пусть в трусах всё таки будут. А если без трусов, то токо скалолазки. Теперь осталось найти кого нить на гл.роль.
     PS. А что будет являться кульминацией фильма, кстати?

690. vlad_k сказал 19 Май 2008 at 08:36 #

     барон, вы мыслите практически так же, как и я. может будем сотрудничать на паях??

691. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:36 #

     да уж ждем развития! и еще! - можно гденить в середине фильма я так появлюс и скромнейше так скажу - здрасте мол на фиг! ну улыбнусь и дальше так пойду на фоне вашей виллы? надеюсь на положительный ответ

692. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:38 #

     vlad_k! если вы девушко, то хоть сейчас и даже без паёф! ну а если мущчино… ну будешь маим братом, тока обизательна младшем!

693. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 08:41 #

     Главного героя искать будем у себя на форуме,можно утвердить на роль путем тайного голосования.Откуда мне знать кульминацию?Сначало надо сбросить,потом уже по факту,если в лепешку,можно будет переключиться на скалолазов.

694. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 08:44 #

     Барон,вас не в кадр,поедете Оскар забирать.

695. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:44 #

     а еще ф тему секрета обизательно включить такие кадры: стоит ежик на холмике и говорит - ох я сильный, сильный я, силен как никогда, просто гигант! дует ветер, ежика уносит, он опять же встает, отряхивается и говорит - сильный! но легкий!!! (кстате анегдот)

696. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:50 #

     Сначало надо сбросить,потом уже по факту,если в лепешку,можно будет переключиться на скалолазов

     и чего тя так на скалолазов поперло то? они что уже проплатились? и зачем я за оскаром поеду - сами пусть везут! да и не нужен он нам! ведь я его пропью, потом будет стыдно перед колегами! а в кадр все таки прошу допустить - мол здрасте на фиг! ну и тихо ушел - всего то дел на две минуты! ну и ф титрах - мол такой то и такой то мол, все дела!

697. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 08:52 #

     и даже знаю кого на главную роль! …но тока ведь он обидеццо! каг быть?

698. Uno сказал 19 Май 2008 at 08:54 #

     Ну, мальчики, у вас фантазия разыгралась не на шутку:)))
     С чего вообще заговорили о пидорах? Я же девчонка, не мальчик я!
     И какая гарантия, что отправив эти 100 смс, ищу_спонсара_сниму_антисекрет , я получу то чего желаю? теперь будь добр подтвердить свою способность довести дело и меня до конца.

     Ну а так я являюсь генеральным спонсором, фильм я предлагаю снять по мужчин-натуралов, без всякой одежды но с красавым прессом. Будет более эстетично. Можно гелиевые шарики оставить, флажки пжалста, и красивый пейзаж , горы, пляж, необитаемый остров, тут могу я мимо в бикини или без преред камрой появиться на пару минут. Может Оскара получу:)))

699. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 08:57 #

     Я же говорю,путем тайного голосования.Ваши две минуты ,уже включены в сценарий.Отчет о затраченных средствах уже составлен,как видите,ваши деньги уже работают на вас.Скалолазов заменили на хор МВД.Военные много запросили.

700. vlad_k сказал 19 Май 2008 at 09:02 #

     Uno, а твоё появление в камере будет связано каким-то образом с падением пидора? или нет?

     PS. А что значит “довести меня до конца”?? думаю режисёру это тоже интересно.

701. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 09:07 #

     теперь будь добр подтвердить свою способность довести дело и меня до конца.
     Засыпаем скалу песком,хористам раздали прессы,многие жалуются,что жмут.Между пальмами ненавязчиво натянули растяжку “Конец-делу венец”,авиация разгоняет тучи.Уточните размер бикини,подойдете к реквизиторше,скажите,что я прислал.Очень дорого обходится массовка.

702. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 09:09 #

     теперь будь добр подтвердить свою способность довести дело и меня до конца.-Это уже номинация на Оскар,будете героиней во всех моих фильмах:)

703. vlad_k сказал 19 Май 2008 at 09:17 #

     Интересно, что думает о фильме брухос?
     Токо, я тя прошу, брухос, без научных всяких словечег. Тебе нравится сценарий?

704. примус сказал 19 Май 2008 at 11:13 #

     bruhos , твой ответ :
     Ты уверен в незыблемости этой реальности.
     Я оспариваю её незыблемость.

     Когда первые побывавшие на сеансе братьев Люмьер увидели надвигающийся на них паровоз - они испугались, для них он был реален так же, как и окружающая реальность. Получив опыт такого взгляда на реальность и ЗА реальность, они уже умели отличать жизнь от кино.

     это нереально , снова игра словами , а ими сыт не будешь )))
     ЭКСПЕРИМЕНТ Х
     в стеклянный куб сажают испытателя иной реальности ПЕРЕДАВАЕМОЙ братьями люмьер на плазменную панель.
     на стене куба на плазменной панели начинают показывать завтрак , обед и ужин …
     испытатель должен быть с глухого угла , что бы очень удивился и поверил , что на панели настоящая еда .

     цель эксперимента , доказать , что иная реальность существует и испытуемый будет питаться транслированными на панель продуктами , так как он поверит в их реальность и в принципе голод заставит его войти в новую реальность братьев люмьер , как говориться жизнь заставит увидить иную реальность …

     п.с. если же испытатель умрет с голода , признать иную реальность братьев люмьер не реальностью а иллюзией , обманом зрения , пустыми словами с нарисованным видеорядом , который и не поезд и не еда , а простые картинки , посредством лампы и прозрачного носителя переносящимся на простыню белого цвета …

     это иная реальность ))))))))))?????????????????????????????

     ты вот сказал :
     Наука не может объяснить эти явления, поэтому игнорирует.
     Сама научная методика ущербна, т.к. базируется на нахождении повторяющихся фактов, а если попадается что-то выходящее за рамки, то игнорируется и признаётся ошибкой эксперимента.

     мой ответ : я не вижу в эксперименте с питанием испытуемого в новой реальности те выводы которые ты делаешь …

     или он не умрет с голода ? )))))))))

705. bruhos сказал 19 Май 2008 at 12:09 #

     примус, предложенный тобой эксперимент не катит, говоря экспериментаторским сленгом - он грязный.
     Очень непросто человеку из этой реальности(т.е. имеющему нерасширенное материалистическое сознание) расширить сознание(хотя есть случаи спонтанных прорывов, но и они обусловлены причинами, находящимися за пределами материалистического понимания) - адепты посвящают этому всю жизнь.
     Есть широкоизвестные факты про людей, питающихся солнечной энергией, а так же вообще ничем не питающихся.
     Смотрящий этот “завтрак, обед и ужин” взят из этой реальности, т.е. он убеждён(подсознательно убеждён) в незыблемости её, как и ты. Чтобы эксперимент удался(был чистым) надо воспитать ребёнка с рождения с другими установками и взглядами на жизнь, или взять человека, который расширил в процессе жизни своё сознание. Предложенный тобой эксперимент - это то же самое, что пытаться получить на Земле материал, который можно получить по ряду причин только в космосе.

706. примус сказал 19 Май 2008 at 12:28 #

     bruhos ты :
     примус, предложенный тобой эксперимент не катит, говоря экспериментаторским сленгом - он грязный.

     )))))))))))))))))))))))))))))
     1 это же ты на примере люмьер сделал вывод о науке ))) и сам же подобный пример назвал грязным !!! однако определитесь или твой предидущий пост чушь ))))
     2 поговори с шизофрениками , у них чисто свои реальности и что ? они там ? или еще не расширил в процессе жизни своё сознание.
     3 ты : Есть широкоизвестные факты про людей, питающихся солнечной энергией, а так же вообще ничем не питающихся.
     я : не делай выводы на сказках !!! есть факты ? в студию !!! откуда твоя инфа ? и ведь так всегда !!!
     ты даже признал чушь про некромантов и шубы ))) т е факты ты просто придумываешь , ведь по твоему все что можно произнести … существует !!!

     4 ты : Предложенный тобой эксперимент - это то же самое, что пытаться получить на Земле материал, который можно получить по ряду причин только в космосе.

     я : тогда почему ты также предлагаешь такие же не чистые доказательства и основания своим убеждениям ? то про люмьер , то про никому не известных солнцеедах , то соглашаешься что мех греет из за некромантов )))

     ты же сам себя опровергаешь , верней отрицая мои доводы , называя их нереальными , тут же говоришь просто свои фантазии ))) а когда я тебе так же фантазирую про куб , ты отрицаешь ))) а свое нет !!!

707. bruhos сказал 19 Май 2008 at 13:00 #

     Про Люмьеров - это была метафора, показывающая соотношение реальностей.
     Фильм Люмьеров - наша реальность.
     Зрители фильма Люмьеров - жители этой реальности.

     Вообще, человек это не единица, проявленная в этом мире, а многогранник, алмаз, разными гранями проявляющийся в разных реальностях. И то, что шизик в этой реальности невменяем не говорит ни о чём - может он такого рода опыт хочет приобрести.
     Смысл жизни вообще сводится к трём взаимозависимым действиям.
     1.Творчество.
     2.Накопление опыта.
     3.Расширение сознания.
     Творчество расширяет сознание и способствует накоплению опыта, расширяющееся сознание способствует творчеству и опыту, опыт помогает творчеству и расширению сознания.

     Про некромантов и шубы - это реальность, скажем так, каких-нибудь диких жителей севера(типа эвенков), что вполне может быть, не правда ли?

     Что ты называешь фактами?
     К примеру, ты сам лично видел электрон или атом?
     Ты просто поВЕРИЛ другим, что так оно и есть.
     Так каких фактов ты ждёшь от меня? Хочешь, чтобы я привёз тебе из Индии живого человека и продемонстрировал тебе его непитающуюся жизнь.
     Так поезжай сам и посмотри-пообщайся.
     Тебе дать адрес?

708. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 13:06 #

     И на заборах,всей вселенной,напишут ваши имена;)

709. примус сказал 19 Май 2008 at 13:32 #

     bruhos (N.707) Май 19th, 2008 at 13:00 #

     Про Люмьеров - это была метафора, показывающая соотношение реальностей.
     Фильм Люмьеров - наша реальность.
     Зрители фильма Люмьеров - жители этой реальности.

     я : реальность это что по вашему ? иллюзия кино на простыне ? )))
     тогда коперфильд по вашему достоин нобелевки , он ЛЕТАЕТ ))))

     ТЫ : Вообще, человек это не единица, проявленная в этом мире, а многогранник, алмаз, разными гранями проявляющийся в разных реальностях.

     Я : пример ? и уточните что для вас реальность ? искуство ? которое бывает разным и для кого и г…но искуство или закон тяготения или термодинамика ?

     ТЫ : Смысл жизни вообще сводится к трём взаимозависимым действиям.
     1.Творчество.
     2.Накопление опыта.
     3.Расширение сознания.

     Я : это как раз именно ваше субьективное мнение и как раз ваша психическая реальность , вот она то может быть любой

     ТЫ : Про некромантов и шубы - это реальность, скажем так, каких-нибудь диких жителей севера(типа эвенков), что вполне может быть, не правда ли?

     Я: нет не правда , т к мы говорили о физической реальности и ее правильном описании , для правильной реакции на мир и его опасности .
     не вижу перспективы в понимании теплопроводности как некромантической связи с душами зверей ))) это тупик в развитии для так думающих !!!
     но они вполне могут так думать , но эти навыки им не применить для развития и только реальное понимание даст им шанс развиться …

     ТЫ: Что ты называешь фактами?
     К примеру, ты сам лично видел электрон или атом?
     Ты просто поВЕРИЛ другим, что так оно и есть.

     Я: да я поверил , но на основании опыта ученых и обучения в школе и как факт , на основании этого работает кинескоп тв и ренген !!! засвечивается фотопленка и т д … это факты !!! электричество факт !!!
     А ГДЕ ФАКТ СОЛНЦЕЕДОВ ?
     ну просто кто ? где ? когда ?
     пусть как телевизор я вижу и пусть как лампа горит , возможно это иная реальность но я вижу а вот СОЛНЦЕЕДОВ НЕТ !!!!!!!!!!!!!

     ТЫ : Так каких фактов ты ждёшь от меня? Хочешь, чтобы я привёз тебе из Индии живого человека и продемонстрировал тебе его непитающуюся жизнь.
     Так поезжай сам и посмотри-пообщайся.
     Тебе дать адрес?

     Я ; ДА ! на основании чего ты сделал вывод , что солнцееды существуют ?
     если телевизор и электричество факт , то твои слова просто слова , пока не обоснуешь, не приведешь факт

710. примус сказал 19 Май 2008 at 13:37 #

     да , ты сказал же : Есть широкоизвестные факты про людей, питающихся солнечной энергией, а так же вообще ничем не питающихся.

711. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 13:40 #

     Ладно,не заливайте;)Ни разу не были на море?Уже постучались на небеса,накачались текилой,можно сказать,проводили себя в последний путь,а вы на море то не побывали.Там,на небесах никуда без этого,там на небесах,только и говорят,что о море.Как,оно,бесконечно прекрасно,о закате,который они видели,о том,как солнце,погружаясь в море,стало алым,как кровь.И почувствовали,как море впитало энергию светила в себя,и солнце было укрощено,и огонь догорал уже вглубине.А вы,что вы им скажите,ведь вы ни разу не были на море,там,наверху,вас окрестят лохами.

712. bruhos сказал 19 Май 2008 at 13:56 #

     примус, я честно старался, чтобы ты меня понял, но видимо тебе ещё рано.

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет,
     чо-то достало это Чёрное море, подумываю - а не свалить ли на ПМЖ на Карибы.

713. примус сказал 19 Май 2008 at 14:02 #

     bruhos понять это значит принять фантазии как факт ?

     мне было интересно наблюдать человека способного врать самому себе и верить !

     то что ты не привел факт но при этом громко ссылался на него , характеризует тебя именно так !

     уникальное качество )))
     круче иной реальности )))
     как тебе такое удается ?

714. bruhos сказал 19 Май 2008 at 14:04 #

     примус, зайди в поисковик и найдёшь любую инфу, мной упоминаемую.

715. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 14:05 #

     bruhos
     Давай,к нам,на Балтику,это нечто)

716. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:24 #

     таааааак брухасы и примусы, уважаемые канеш, нО! писать кароче и па теме! значет таг - тут ваще фильм неснятый абсуждают а не галиматью! давай те ка па теме, а то забаню! одно интересна! у нас девушко нарисовалась там чего то типа до канца мол ее довести! незнакомка, аткликнесь! я переглядел взгляд на жизть! и ктсте! Балтика! именно с большой буквы! Балтика (хоть и пиво пью савершенна другой марки!) сразу Пикуль… история Родины… кстате рижисер! давайко по теме фильма!

717. примус сказал 19 Май 2008 at 14:27 #

     # bruhos (N.714) Май 19th, 2008 at 14:04 #

     примус, зайди в поисковик и найдёшь любую инфу, мной упоминаемую.

     там полно бреда сумашедших , это тоже инфа ?
     поэтому плиз ссылку на основании которой вы и сделали вывод что есть солнцееды ))))

     тебя я давно понял , ты живешь в своей субьективной реальности , твое дело , но почему отрицаешь обьективную ? это то мне и непонятно )))
     похоже что ты потакаешь своим эмоциям и разум лишь ищет то , что эти эмоции в тебе поддерживает )))

     так почему ты не имея фактов так пафосно о солнцеедах говоришь ?

     я понимаю твои эмоции от осознания таинственного , но факты то , факты !
     ведь ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПОНИМАТЬ , ЧТО ОПИРАЕШЬСЯ НА НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА .

     НЕУЖЕЛИ ТАК ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ ОНИ БЫЛИ , ЧТО …….. ? НЕПОЙМУ )))))))))))))

718. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:30 #

     и ваще если у меня пресс не очень то чё? я таг и не появлюс в кадре - мол здрасте на фиг и тихо так удаляццо не буду? ну прям незнаю - че все напрасно штоль? uno, родная, каг быть то? (брухас можешь чёнить и втереть - всё равно галиматью напишешь а нам приятна!)

719. примус сказал 19 Май 2008 at 14:32 #

     барон Тузенбах вы разве видите наши посты ? , У ВАС же СВОЯ РЕАЛЬНОСТЬ ,а у нас своя ….. ))))))))

720. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:32 #

     примус, имей совесть, прикрати таптать брателку бухаса, прашу! а то вазьму и пагляжу егу фильму и буду плюз один!

721. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 14:32 #

     барон Тузенбах
     Снимать,хотелось бы на Карибах,там хоть инвентарь не воруют.

722. bruhos сказал 19 Май 2008 at 14:33 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет
     В Кениг? “Мама не горюй” там снимали?
     Бывал я в детстве в Юрмале.

723. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:34 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет (кстате можна я буду звать тебя ищюк, а то твой ник больно длиннен) вот когда будем снимать на карибах (надеюсь это не в грузии) тогда там инвентарь не то што воровать - пи…ть начнут… и я знаю этих людей….

724. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:36 #

     брухас, друг, и в правельных местах ты был и васпитан! ну маладца! уважуха наипалнейшая, а главное - напесал кратко и почти все панятна! люблю, целую! всигда ваш!

725. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 14:41 #

     Может,бухнем перед съемками?Ответственность давит,барон,мне впадл плохое кино снимать,лучше упасть лицом в авно,чем дать критикам порвать себя на тапки для их тараканов.

726. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 14:43 #

     Судя по всему,зря распинаюсь,денег все равно не дали.

727. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:47 #

     кароче! завтра все здесь! даже бухас с примусом должны быть! без них просто никуда! кстате бухас впалне может навевать нашему фильму загадочности - мол кто не понял - козлы! и вот тут я его каг всегда поддержу! и даже в кадре абисчаю таг хитренько сказать - здрасте мол на фиг… и уходить буду по особому - мол ну не поняли блин! ведь тут не то что секрет - ПИ…ц какая тайна!!!!! я тут скалалазку одну уговорил практически - вобщем топлес абеспечен! гдато около 5-го размера? ну не гирой ли я!

728. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 14:49 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет!!!!! кросавчег! денег найдем!!!! не бздеть! (это кстате нормативная лексика или каг?)

729. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 14:55 #

     Убедили,остаюсь,сразу предупреждаю,герлами не беру,своих кормить нечем.Пришла идея,может голубого сделать агентом безопасности?Погиб при исполнении служебного долга,думаю есть перспектива отгребсти бабла с заинтересованных органов,за пропаганду их деятельности.
     зы.жлобы,помните про смс;)

730. троль сказал 19 Май 2008 at 14:57 #

     брухос молодца , только так врать и не моргать могут очень перспективные люди .
     можно снять фильм о секрете брухоса .
     ну типа подготовка разведчика , как не спалиться неся всякую ахинею .

731. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 15:15 #

     млин по семесе то я и забыл - ну жлоб! а ведь с городского таг и не получаеццо! я в отчаяние! наверна телефонная станция слабая! никто не подскажет каг напесать менистру связи?

732. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 15:18 #

     голубой и вдруг из органов? о времена о нравы! думаю не прокатит! пусть лючче будет жертвой органов (внутренние органы ему все равно уже паранили!) ну мол и с горы не просто таг хиракнулся - всевидящая рука кегебе мол!

733. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 15:24 #

     ну на крайняк пусть будет провинившейся агент (мол его таг наказали за неподшитый варатнечёг - типа в 38 году таг было принято наказывать)…. тока как это все с голыми скалалазками связать - тут я в тупиге…. памагайте!

734. bruhos сказал 19 Май 2008 at 15:24 #

     примус, а как ты определяешь сумасшедший ли человек?
     Вижу 2 варианта.
     1. Человек говорит, то с чем ты ну никак не можешь согласиться.
     2. Другие люди (даже возможно которых ты не знаешь и о них тоже знаешь понаслышке) говорят, что какой-то человек сумасшедший.

     Помнишь сказку про сумасшедшего короля?
     Король жил на горе и пил воду из своего источника, а его подданные жили у подножия горы и брали воду из другого источника. В один день по какой-то причине вода в источнике под горой стала отравленной и люди, её употреблявшие, сошли с ума.
     Король же пил из своего источника, который не был отравлен, и остался в трезвом уме. Подданные стали считать своего короля сумасшедшим, поскольку не понимали его. И только потом, когда король попил воды из нижнего источника и тоже сошёл с ума, народ возопил:” Наш король выздоровел”.
     Ну и как ты определяешь умственное здоровье человека?

     Отрицаю объективную реальность только потому, что её не существует. Человек - очень интересная структура, о которой наши учёные, можно сказать, вообще ничего не знают.
     Так вот каждая человеческая структура создаёт свою вселенную, а пересекается она с другими вселенными или нет - зависит от уровня сознания человека и его желания.

     Про солнцеедов по телеку показывали, а про непитающихся вообще я читал в книгах.

735. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 15:26 #

     брухас! давай па теме… солнцеедов в фильме не заказывли! вселенная у него не пересеклась….

736. барон Тузенбах сказал 19 Май 2008 at 15:28 #

     гавно вапрос - завтра с утрянки пересечем! и тебе приятна и нам легко!

737. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 19 Май 2008 at 15:33 #

     Поработать надо над названием,есть варианты :
     -Из кегебе,с любовью.
     -Некто,не хотел умирать.
     -Вариант спонсора.

738. примус сказал 20 Май 2008 at 01:51 #

     Ответить в: Фильм Секрет (The Secret)

739. примус сказал 20 Май 2008 at 02:08 #

     bruhos , снова игра слов и понятий , но от перестановки слов сумасошедший им и останется … ЕСЛИ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ , А НЕ ЯРЛЫК СЛОВО )))))))))

     СУМАСОШЕДШИЙ - неспособный адекватно реагировать , путающий реальные ощущения с придуманными , но принимает их как факт ( галюцинации )

     кстати все шизики , когда выздоравливают , говорят , ЧТО видели , ЧТО НЕ НАХОДЯТСЯ В ЖЕЛУДКЕ КИТА или еще где )))))) но понимали что реально в желудке ))) похоже у них преобладало эмоциональная картина мира ?

     ты вот тоже скажи … ты реально не можешь различить придуманное и реальное ?
     ведь реальное больно бьет , а придуманое нет )))

     ТЫ : Отрицаю объективную реальность только потому, что её не существует. Человек - очень интересная структура, о которой наши учёные, можно сказать, вообще ничего не знают.

     Я ; НА … т е накаком основании ты сделал такие выводы ?
     почему не существует обьективной ? ( силы притяжения , воздуха , ножа , пули , гопников ? )
     ученые как раз много знают о человеке … а вы ?

     ТЫ : Так вот каждая человеческая структура создаёт свою вселенную, а пересекается она с другими вселенными или нет - зависит от уровня сознания человека и его желания.

     Я; ТЫ … о чем ? обьясни фактом последнюю строку …. иначе это твоя фантазия .
     и люмьер С СИНЕМАТОГРАФОМ не приплетай , одно дело иллюзия и твое психологическое состояние , другое предметы , нож , огонь в реале )))

     ТЫ : Про солнцеедов по телеку показывали, а про непитающихся вообще я читал в книгах.

     Я; )))) А ты книги анализируешь или всему веришь , ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО И КРАСИВО И ТЕБЕ НРАВИТЬСЯ )))))))))))

     ПРОЧТИ толкиена или стругацких или других фантастов …

740. примус сказал 20 Май 2008 at 02:38 #

     bruhos (N.733) Май 19th, 2008 at 15:24 #

     примус, а как ты определяешь сумасшедший ли человек?
     Вижу 2 варианта.
     1. Человек говорит, то с чем ты ну никак не можешь согласиться.
     2. Другие люди (даже возможно которых ты не знаешь и о них тоже знаешь понаслышке) говорят, что какой-то человек сумасшедший.

     ))))))))))))))))))))))))
     это даже не смешно !!!
     при чем тут понимаю я его или нет ? мож он иностранец )))))))))
     при чем сдесь мнение людей ? это лишь СЛЕДСТВИЕ АНАЛИЗА ЕГО ПОВЕДЕНИЯ .

     научись читать не слова а понимать определение слов .
     тогда исчезнут твои вселенные и появяться … каждый др…т как хочет или каждый сходит с ума по своему ))))) но вселенная и реальность не изменится , изменится твое понимание !!!!!!

     а сумашедший например залезет в печь и сгорит , ударит по капсулю снаряда , вынет чеку гранаты и станет играть )))))))

     т е СУМАСОШЕДШИЙ - неспособный адекватно реагировать , путающий реальные ощущения с придуманными , но принимает их как факт ( галюцинации )

     bruhos , снова игра слов и понятий , но от перестановки слов сумасошедший им и останется … ЕСЛИ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ , А НЕ ЯРЛЫК СЛОВО )))))))))

741. Uno сказал 20 Май 2008 at 03:45 #

     всем приветики!
     Только вернулась с другой реальности.
     Как генспонсор предлагаю назвать более градиозно и по теме, война реальностей Брухосодилоновигов и Примусердитумов! Ну и реально покажем Брухуса с Примусом, пусть перед камерой продолжают свои баталии. Их уже не остановить - в этом и будет вся соль.

     барон Тузенбах, пидоры будут играть моих подружаек, а ты с плохим прессом скорее всего не попадешь в кадр, лучше ты будешь главным костюмером и сценаристом, фатазия у тебя хорошая. Голые скалолазы как спустятца с горы побегут спасать провинившегося агента, но не успевают, так как из океана выходят водолазы, и открывают охоту на пи***зов, а агент то как раз такой у нас, и моим подружайкам по ходу тоже достается. Я в потерянных чувствах падаю в руки одного из парней с прессом. дальше нужно додумать. Люблю када все доводиться до канца.
     В это время параллельно продолжается война Брухосодилоновигов и Примусердитумов и она безконечная ( к моему сожалению).

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет , оказывается из моей реальности смс не доходит до тебя, прости,завтра на рассвете попробую из другой реальности! Обесчаю.

742. bruhos сказал 20 Май 2008 at 05:06 #

     примус, что-то я в твоей этой фразе запутался - расставь правильно знаки препинания, чтобы было читабельно. “кстати все шизики , когда выздоравливают , говорят , ЧТО видели , ЧТО НЕ НАХОДЯТСЯ В ЖЕЛУДКЕ КИТА или еще где )))))) но понимали что реально в желудке ))) похоже у них преобладало эмоциональная картина мира ?”

743. bruhos сказал 20 Май 2008 at 05:09 #

     примус, “научись читать не слова а понимать определение слов .
     тогда исчезнут твои вселенные и появяться … каждый др…т как хочет или каждый сходит с ума по своему ))))) но вселенная и реальность не изменится , изменится твое понимание !!!!!! ”

     Определение слов у каждого своё, о чём я тебе давно говорю. Как я могу понять твоё определение слов, если мы в разных реальностях?

744. bruhos сказал 20 Май 2008 at 05:15 #

     примус, “это лишь СЛЕДСТВИЕ АНАЛИЗА ЕГО ПОВЕДЕНИЯ”.

     Анализ всегда субъективен. Это говорит о том, что ты всегда вещаешь из своей реальности.

745. bruhos сказал 20 Май 2008 at 05:29 #

     примус, “А ты книги анализируешь или всему веришь , ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО И КРАСИВО И ТЕБЕ НРАВИТЬСЯ )))))))))))
     ПРОЧТИ толкиена или стругацких или других фантастов …”

     А ты как анализируешь?На основе чего?
     Фантастику я не читаю, только фильмы смотрю. Месяца 2 назад посмотрел “Dark city”(город тьмы). Рекомендую. Очень похоже на загоны этой реальности.

     “bruhos , снова игра слов и понятий , но от перестановки слов сумасошедший им и останется … ЕСЛИ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ , А НЕ ЯРЛЫК СЛОВО )))))))))”

     В этой реальности есть только 2 субстанции:
     1. Вещь, которую ощущаешь всеми физическими органами чувств: осязаешь, обоняешь, видишь, слышишь, вкушаешь.
     2. Слово, обозначающее эту вещь.
     Определение суть то же слово.

     “ТЫ … о чем ? обьясни фактом последнюю строку …. иначе это твоя фантазия .
     и люмьер С СИНЕМАТОГРАФОМ не приплетай , одно дело иллюзия и твое психологическое состояние , другое предметы , нож , огонь в реале )))”

     Ага, а ты попробуй с помощью молотка поиграть на саксофоне.
     Твои понятия в корне не допускают моих, поэтому я и не смогу объяснить тебе.

746. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 20 Май 2008 at 05:31 #

     Пока вы тут, друг-другу яйца показываете,конкуренты 4й секрет начали снимать.Как сказал генспонсор выше,все надо довести до конца,работайте над сценарием,а не протирайте космические дыры своими садницами.

747. Timati сказал 20 Май 2008 at 06:36 #

     да хочу сказать про этот фильм…идёт реальная подмена понятий,причины и следствия,каждый задаёться вопросом,а может я мыслю не так,как надо,вот здесь и психологическая уловка в фильме…что могу сказать bruhos из вышеописаного может тебе в тебет податься или в психушку сходить там совсем другая реальность,а лучше купи дозу герыча будешь вечно пребывать сверхнирване(пока не сдохнешь),да своё отношение к миру и иметь собственное мнение это супер,но главное знать,не один ты такой умный,я же могу отчасти согласиться со всему понемногу,для меня же ближе всего наверное философия Тайлера Дерадана из фильма “Бойцовский клуб”(для тех кто смотрел поймёт),когда он сотавляет ожёг и говорит про боль,”вот так болит рука,вот так!”а когда тот начинает медитировать он даёт ему по бошке и говорит “не надо идти путём этих мертвецов” и просто говорит ему и для всех я так понимаю изречение не лишне будет”без боли ,без жертв,ничего не бывает!”все великие достижения,так или иначе не обходились без жертв и неимоверных усилий,а что-то добиться путём силы мысли-это бред,да и не только бред это может привести к навязчивому симптому и многие из тех кто хочет начать применять закон секрета предостерегаю что может попасть под влияние “всемогущество мыслей”…об этом не однократно говорил дядюшка Фрейд,из книги “Тотем и табу”про “магию и всемогущество мыслей”,это в превобытном мире сначло существовало это поверие,потом люди от этого отошли уступив Богу,теперь его уступают науке,так что не надо возращаться опять в примитивный первобытный мир,доверте науке всё происходящее,а не в силу мыслей,ну как хотите,думайте сами,я примыкаю к трезвому уму,пока молодой,а когда будет за 70,ничего не станеться как применять секрет,хотябы для развлечения…так что “секрет” это сказка-для развлечения,сломленных мечтателей,а не дейтелей,секрет-это чушь,для детей и психов(это только моё мнение,я нам нём не настаиваю)

748. барон Тузенбах сказал 20 Май 2008 at 06:57 #

     Uno! вот всё совершенно не так! одни имена чего стоят! Брухосодилоновигов и Примусердитумов это ж и по трезвянке не произнести, а уж во время сьемки фильма…. и еще раз абисняю - ТОКА СКАЛОЛАЗКИ!!!! тока! (одна уже есть, ну и генспонсору нестыдно раздеццо) и еще раз наставиваю - я в кадре говорю здрасте нафиг загадочно тоже абизательна, пусть не ухожу, но хоть дайте пьяным упасть в кадре. А то я тут был в желудке кита (или еще где то - не допонял) так еле вышел - хорошо выход довольно просторен и сразу в воду!
     ищу_спонсара_сниму_антисекрет !!! давай канкретные предлажения по развитию событий, пра канкурентаф забудь - их просто сметет нашим фильмам - они неудачнеги!

749. барон Тузенбах сказал 20 Май 2008 at 10:13 #

     таааак… где все? уже на сьемках? ну меня то забыли штоль? вот брухаса с примусом верняк не забыли… абидна, то в кадр не пускают, то скалалазав навязывают… уйду я от вас!
     …дошли ли мои семесе?

750. примус сказал 20 Май 2008 at 12:40 #

     bruhos ты пишешь :
     Определение слов у каждого своё, о чём я тебе давно говорю. Как я могу понять твоё определение слов, если мы в разных реальностях?

     Я; ЭТО твоя главная ошибка !!!
     определение не слов !!!! а того , что они описывают !!!
     т е не играй словами а описывай то что они обозначают , иначе я скажу что тебе на голову падает кирпич , а ты слово падает понимаешь как “солнечно нынче ” ))) а слово кирпич определяешь в своей реальности как “самто как ? ” ))) и вместо того , что бы отойти в сторону , отвечаешь : да печет сегодня , спасибо сам я в порядке ……….. а тут хлоппп и упс ((((((((( мля …
     т. е. не слова мы определяем а даем определения чего то , и тот кто максимально точно определит , тот и выигрывает ……… например эвенки со своими некромантами и шубами безнадежно отстали от европейцев с их логикой …

     ТЫ : Анализ всегда субъективен. Это говорит о том, что ты всегда вещаешь из своей реальности.

     Я: ЕСЛИ ты правильно дал определение прцессам , то такой анализ максимально приближается к правильному описанию , а если ты не правильно определил слова “лови кирпич ” и в ответ скажешь премного благодарю …. то твой анализ уже неверный и ты это поймешь через мгновение )))

     ТЫ : В этой реальности есть только 2 субстанции:
     1. Вещь, которую ощущаешь всеми физическими органами чувств: осязаешь, обоняешь, видишь, слышишь, вкушаешь.
     2. Слово, обозначающее эту вещь.
     Определение суть то же слово.

     Я; НЕТ !!! слово и определение это не одно и тоже … хотя определение описывают словами .
     например если ты напишешь словами : наждачка это туалетная бумага …. то это плачевно для поверившего и применившего … т е определение не верно … это словоблудие , обман , игра слов … пустые слова …

     ТЫ; Ага, а ты попробуй с помощью молотка поиграть на саксофоне.
     Твои понятия в корне не допускают моих, поэтому я и не смогу объяснить тебе.

     Я: А ВОТ тут поподробнее , че то я не понял … ты умеешь играть молотком по саксофону ?
     или в твоем определении ИГРАТЬ = расплющить ? тогда и я так смогу )))
     или в твоей реальности МОЛОТКОМ = ВИРТУОЗНО ВЫДУВАТЬ РУЛАДЫ , как бил клинтон , то нет не смогу (((((((((

     видишь как можно непонимать , когда идут слова а не определения и если молоток для тебя не молоток или играть для тебя плющить , то ты прав , но реально это просто игра слов , но не новая реальность …………. а КАЖДЫЙ СХОДИТ С УМА ПО СВОЕМУ ))))))))))

751. bruhos сказал 20 Май 2008 at 13:21 #

     примус, смотрел фильм K-Pax?
     Там в конце уже, когда Прот прощался с доктором Пауэлом, он сказал: “Я признаю, что я человек, если Вы признаете, что я с планеты K-Pax.”
     Если поймёшь, к чему эти слова - молодец.

752. саша сказал 20 Май 2008 at 13:30 #

     примус прав в одном (хоть сам того не знает) и это главное, сначало было слово а не мысль а слово это действие.

753. примус сказал 20 Май 2008 at 13:46 #

     bruhos )))))))))) опять сьезжаешь …
     я встречал тех , кто себя индейцем считает , эльфом , инопланетянином , я их не переубеждаю и соглашаюсь … пофиг ))))))))))
     хоть горшком назовись , только в печь не ставь ))))))

     ты не ответил , согласен ли ты с тем , что ты играешь словами ?
     если ты считаешь себя с планеты K-Pax , то считай , я веду родословную с самого образования вселенной )))))) а че не так ? )))))))) или кто то не имеет корней с веществом вселенной ? все из него состоит )))))))

     и что ? это иная реальность ?

     да побольше смотри кино , оно меняет твою реальность в мыслях и фантазиях , но не саму реальность )))))

     при чем сдесь секрет и бредовые выводы на основе игры слов ?

754. bruhos сказал 20 Май 2008 at 16:32 #

     примус, я играю не только словами, а даже реальностями))))))))))

755. bruhos сказал 20 Май 2008 at 16:35 #

     примус, молоток - это твоё понимание, саксофон - это реальность, про которую я тебе толкую.

756. саша сказал 20 Май 2008 at 19:44 #

     примус . НЕ ТРАТЬ ВРЕМЯ! ТЫ ЖЕ ПСИХОЛОГ, ИНОГДА НЕ ВОЗМОЖНО ПЕРЕУБЕДИТЬ РЕБЁНКА НЕ ДЕЛАТЬ ЧТО ТО,НО ИНОГДА ДЕТИ УМЕЮТ УДИВЛЯТЬ

757. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 20 Май 2008 at 20:49 #

     Занимаюсь совращением секретарши Спилберга,обещала,взамен на мою любезность,стырить пару идей у него.Жлобы,смс где????????

758. примус сказал 21 Май 2008 at 02:08 #

     саша , ))) МНЕ КАК РАЗ И ИНТЕРЕСНЫ ИМЕННО ОТВЕТЫ БРУХОСА !!!! моя цель не переубедить а наблюдать уникальное явление :

     перед нами образец архаичного сознания древних людей !!!
     и очень интересно , как он смог загрузить в себя столь примитивное сознание учась в современной школе !!!! это очень интересный вопрос !!!

     много тыщ лет назад , люди думали как брухос , все религии говорят притчами и образами , но не доводами !!! все сказки и искуство … не логично а на позициях брухоса )))))))))

     дети , тоже носители такого сознания , и постепенно через сказки и школу приходят к логике и опыту причин и следствий !!!
     смотри , детям говорят что наступать на колодцы , плохая примета и они их старательно обходят , а вот скажи им как взрослым , что люк может перевернуться и они провалятся … то они не поверят и будут наступать ))) ТАК КАК НЕ СПОСОБНЫ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ И АНАЛИЗИРОВАТЬ И ТАК ЖИЛИ РАНЬШЕ ВСЕ ,
     поэтому раньше была система табу и веры а сегодня логики )))

     ПРОБЛЕММА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА И тем более что брухос продукт современного мира как и мы

759. барон Тузенбах сказал 21 Май 2008 at 02:09 #

     раз у бухасов и примуса дело дошло до молотков и саксофонов - музыка с них!
     есть еще два предложения - привлечь к участию литвинову и хаматову… первая просто прелесть, а вторую глядел в одном фильме - там у мужика толи топор постоянно рос ото всюду, толи болел он таким образом, - вобщем дровосек… но так он хаматову душевно…что хоть фильм и полгое Г. (именно с большой буквы) был, но я глядел исключительно из за чулпан… вобщем режиссер был бы уже звездой если бы забыл про растущий пилоинструмент у мужика, а весь фильм посвятил траханью хаматовой!
     в связи вопрос - будет ли поднята в фильме эта тема и на сколько глубоко раскрыта? только без пошлости - типа голая жопа во весь экран!

760. барон Тузенбах сказал 21 Май 2008 at 02:10 #

     к теме не относится - примус, ты герой и дело у нас общее!

761. примус сказал 21 Май 2008 at 02:23 #

     bruhos ты вот пишешь :
     примус, я играю не только словами, а даже реальностями))))))))))

     Я : да , играя словами ты играешь реальностями , но только в своей голове !!!)))
     так например пишут фантасты и их реальность только на бумаге или в фантазиях читающих )))
     или не так ? тогда обоснуй !!!

     ТЫ : примус, молоток - это твоё понимание, саксофон - это реальность, про которую я тебе толкую.

     Я: УДИВЛЕН , моя реальность и понимание это адекват и я никогда не буду играть на саксофоне молотком , это ведь не барабан !!!))) ну разве что если музыкант достанет своими гаммами )))
     а вот почему ты свою реальность сравниваешь с реальным инструментом ? что в них похоже ? и почему мне приписываешь неадекват с молотком ? обьясни !!!

762. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 21 Май 2008 at 03:55 #

     Есть идея,можно главного героя сделать психотерапевтом,типа мучаясь от раздвоения личности он со скалы и того?Можно углубиться в тему,показать два его Я бьющих друг другу морды.Барон,в кадр вас конечно можно,вот только текст надо подобрать более приемлемый,возможно это?
     И вкусы, и запросы мои странны,
     Я экзотичен, мягко говоря, -
     Могу одновременно грызть стаканы
     И Шиллера читать без словаря
     Я Абсолют приемлю только в виде водки,
     Причин для трезвости без пьянства нет.
     Мне - что толпы восторженные глотки,
     Что тихой веры фанатичный бред.
     Думаю,за Абсолют нас отспонсарят неслабо.

763. bruhos сказал 21 Май 2008 at 05:38 #

     примус, а чем тебе не нравятся доводы из “Матрицы”, что все твои физические чувства - по сути электрические сигналы?
     Разве не так?

764. барон Тузенбах сказал 21 Май 2008 at 05:58 #

     брухос! ай маладца, раз ты так мало написал, то я даже прочитал! заметил одну странность - всю мудрость ты черпаешь из фильмаф… приимущественно из мериканьских. Ты не засланный к нам? смотри отечественные, может еще и не все потеряно для тебя? ну а если умником хочешь дальше казаццо - давай буйствуй дальше…
     ищу_спонсара_сниму_антисекрет! родной! стихов не люблю вобщем то, ну разве если мата добавить…. да и психотерапевты как то напрягают… пусть уж лучче каг раньше было оговорено - пидор с голой жопой (можно пораненной) с горы …..як! и скалолазки кругом скалолазки… вобщем начало надо затверждать и приступать к самой кансепсии как гриццо

765. примус сказал 21 Май 2008 at 05:59 #

     bruhos , ну конечно чувства это обработанные мозгом ( сознанием ) эл. сигналы идущие по нервам от глаз , ушей , осязания …

     но при чем тут матрица ? какие там доводы в пользу секрета или ИНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ?
     там как раз проснувшись от сладких образов и снов , люди понимали , что находятся не в жизненной реальности а во сне и начинали бороться с теми , кто лишил их права действовать реально а не смотреть красивые сны о иной реальности !!!
     матрица как раз против секрета и за реальность адекватную , ну а если у нас на землю спустятся реально инопланетяне , то это уже не иная реальность , а реальность , как колумб , для индейцев !!!

     ты вот наяву в матрице …
     но не понимаешь и не желаешь ее лишиться )))

     в матрице тоже не все обрадовались пробуждению в холодной темной капсуле … страшно и надо воевать ))

     разве матрица не отрицает секрет , ПОКАЗЫВАЯ , ЧТО СЛАДКИЕ ГРЕЗЫ - ОБМАН ?
     разве секрет не сон наяву ?
     разве твоя позиция игнорирования логики и ставка на фантазию НЕ ОКОВЫ ПСИХИЧЕСКОЙ МАТРИЦЫ ?

766. bruhos сказал 21 Май 2008 at 07:00 #

     примус, Матрица - это тоже метафора. Матрица - эта реальность, а реальность в матрице - это реальность, которая глобальнее этой, в которой мы живём. Поэтому и вошло в обиход у продвинутых челов называть эту реальность матрицей.
     Не волнуйся за меня, я осознаю и эту реальность, и другие.
     Но тебе лучше приготовиться, чтобы после физической смерти ты не попал в такую ситуацию, что не знаешь где ты и куда двигаться.
     Ты упомянул слово “сознание”, что ты под ним понимаешь?

     барон Тузенбах, американцы вообще молодцы, много умных вещей сотворили, да и с человеческой стороны они добрее жителей многих других стран. А фильмы я цитирую, потому что их смотрело большинство, и чтобы не объяснять заново.

767. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 21 Май 2008 at 10:12 #

     пересматриваю жизнь,итог плачевный,короче можете за меня голосовать на тайном.

768. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 21 Май 2008 at 10:33 #

     bruhos,примус и прочая кухонная утварь,победить врага,можно только поняв его,у вас не получится,так что завязывайте вы с этим,вон генспонсорша ванну принимает,я за ней подсматриваю,ничего так,симпатичная.

769. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 21 Май 2008 at 11:19 #

     барон,бабы и водка спасут Россию…..

770. примус сказал 21 Май 2008 at 12:17 #

     bruhos ты пишешь :
     примус, Матрица - это тоже метафора.

     я; согласен

     ты: Матрица - эта реальность

     я; какая ? из кино ? из твоих пониманий ? или снова придуманная ?

     ты ; а реальность в матрице - это реальность, которая глобальнее этой, в которой мы живём.

     я : откуда такой пафосный вывод ? на каком основании ? и какая такая реальность в матрице ? фантазии твои ? факты есть ?

     ты: Поэтому и вошло в обиход у продвинутых челов называть эту реальность матрицей.

     я : продвинутые это как ? как ты определяешь ?

     ты: Не волнуйся за меня, я осознаю и эту реальность, и другие.

     я: какие другие ? как ты их осознаешь ? видел ? или придумал ?

     ты : Но тебе лучше приготовиться, чтобы после физической смерти ты не попал в такую ситуацию, что не знаешь где ты и куда двигаться.

     я: а ты ты готов ? как ты это определяешь ?

     ты : Ты упомянул слово “сознание”, что ты под ним понимаешь?

     я : для начала скажи чем отличаются сознание адекватного человека и неадекватного . когда будешь отвечать … придется дать определение сознанию )))

771. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 21 Май 2008 at 12:29 #

     хватит махать сковородкой,замочную скважину закрываешь,я конечно понимаю,что ты без него жить не можешь,но совесть то надо иметь,у других тоже есть конституционное право на личную,интимную.

772. bruhos сказал 21 Май 2008 at 16:42 #

     примус, расшифрую тебе метафору фильма “Матрица”. Матрица из фильма “Матрица” - это наша реальность, а реальность из фильма “Матрица” - это глобальная реальность, про которую я тебе говорю, и внутри которой наша реальность - лишь одна из множества возможностей.

     Продвинутые - это те, которые понимают больше других, т.е. вышли за пределы материалистического восприятия.

     Физические органы чувств не имеют отношения к осознанию мной других реальностей, но поскольку ты не признаёшь таких вещей, то можно сказать, что я их ВИЖУ.

     Я готов к состоянию после физической смерти, потому что я уже, можно сказать, в нём нахожусь.

     Хотелось бы прочитать твоё понимание слова “сознание” для начала.

773. Евгений сказал 21 Май 2008 at 21:08 #

     Посмотрел фильм! И увидел простую и понятную систему по достижению успеха в любой сфере человеческой жизни. Раньше читал и Наполеона Хилла, и Норбекова и других. Но все как-то не доходило. Хотя вобщем все понятно, как-то не доставало то одного, то друго. А здесь все просто. Можно начать с того места где ты сейчас есть. А главное это во много перекликается с христианством и Доа Дэ Дзинь, да, очевидно, и с другими фундаментальными учениями. Появилось большое желание создать сайт с названием “Время любить”. Есть уже домен - timetolove.ru. Ресурс должен быть не только помогающим, но и коммерческим. Может это будет социальная сеть. Приглашаю желающих принять участие в создании и поддержке этого ресурса. Хотелось бы получить помощь от php-программистов, web-дизайнеров, контент-менеджеров, да и просто неравнодушных людей, которые приняли бы участие в продвижении проекта. Коммерческая сторона вопроса, как и идейная, оговаривается обязательно.
     Желающим побыстрее срубить бабок, просьба не беспокоить, а людей желающих поделиться радостью, любовью, счастьем милости прошу!!!:)

774. Eugene сказал 21 Май 2008 at 22:31 #

     Посмотрел фильм «Секрет»! И увидел простую и понятную систему по достижению успеха в любой сфере человеческой жизни. Раньше читал и Наполеона Хилла, и Норбекова и других. Но все как-то не доходило. Хотя вобщем все понятно, как-то не доставало то одного, то другого. А здесь все просто. Можно начать с того места где ты сейчас есть. А главное это во много перекликается с христианством и Доа Дэ Дзинь, да, очевидно, и с другими фундаментальными учениями. Появилось большое желание создать сайт с названием “Время любить”. Есть уже домен - timetolove.ru. Ресурс должен быть не только помогающим, но и коммерческим. Может это будет социальная сеть. Приглашаю желающих принять участие в создании и поддержке этого ресурса. Хотелось бы получить помощь от php-программистов, web-дизайнеров, контент-менеджеров, англо-переводчиков, да и просто неравнодушных людей, которые приняли бы участие в продвижении проекта. Коммерческая сторона вопроса, как и идейная, оговаривается обязательно. Желающим побыстрее срубить бабок, просьба не беспокоить, а людей желающих поделиться радостью, любовью, счастьем милости прошу!!!

775. Uno сказал 22 Май 2008 at 00:38 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет , так это ты был вчера, проказник?! я была вся в мыльной пене, если б знала что ты там всю пену смыла бы! Спасибо за комплимент, ты меня еще в бикини не видел!!! ))))
     Барон, хочешь в кадр попасть -качай пресс! Время есть, пока не придумаем окончательный сценарий фильма.))) Ок, название можем сократить, согласна.Жду предложения по сценарию.

776. примус сказал 22 Май 2008 at 02:14 #

     bruhos вот твое понимание :
     примус, расшифрую тебе метафору фильма “Матрица”. Матрица из фильма “Матрица” - это наша реальность, а реальность из фильма “Матрица” - это глобальная реальность, про которую я тебе говорю, и внутри которой наша реальность - лишь одна из множества возможностей.

     вот мое :
     Матрица из фильма “Матрица” - это НЕ наша реальность, а ситуация , когда то , что все принимали за реальность … оказалось искуственным сном , визуализацией счастья и удачи в мозг в виде фильма, наведенного врагами )))
     а вот истинная обычная реальность , серая и не такая яркая была недоступна людям из за заср… ности мозгов иллюзиями иной реальности , типа игры словами и понятиями , но с картинками ))))
     МНОГИЕ ВИДЯТ В МАТРИЦЕ аналогию засирания мозгов людям государством и сми , например когда ты НЕСПОСОБЕН УВИДЕТЬ РЕАЛЬНОСТЬ А УПОРНО ВИДИШЬ несуществующее и есть пример матрицы и продолжение фильма РЕВОЛЮЦИЯ ))) показывает именно политическую подоплеку борьбы с промыванием мозгов разными секретами и партиями ))))))))

     ТЫ: Продвинутые - это те, которые понимают больше других, т.е. вышли за пределы материалистического восприятия.

     Я: ))) ЧТО ЗНАЧИТ ВЫШЛИ ??? может придумали бред и сами живут в матрице своих заблуждений ?))
     и может именно те , кто понимают больше других ,САМИ НЕ ВЕРЯТ ВСЕМ ЭТИМ СЕКРЕТАМ ( а придумывают их ))) и смеясь манипулируют глупцами , которые от осознания своей важности и избранности ведуться на приманки секретов )))) ???

     ТЫ : Физические органы чувств не имеют отношения к осознанию мной других реальностей,

     Я: )))))))) ХОРОШО , это значит , что ни глазами , ни слухом , ни осязанием … ты не обнаруживаешь иную реальность !!! принято )))
     тогда на основании чего ты знаешь , что она есть ?
     как ты можешь ее описывать именно сравнивая с саксафоном ?
     и вообще описывать ?
     через что ты почувствовал , что эта реальность есть ))) ???!!!

     ТЫ : , но поскольку ты не признаёшь таких вещей, то можно сказать, что я их ВИЖУ.

     Я: НУууу , причем сдесь уже я ? ))) мол если я не признаю , то ты начинаешь видить ?))) нет уж брателла , опиши :
     1 что я не признаю ?
     2 почему от моего не признания зависит твое видинее ?
     3 что ты видишь ?
     4 чем видишь , раз не органами чувств ))) и насколько ты способен отличить фантазии твоего сознания , что в матрице сказок из сети от реального мира , который для тебя скучен ???

     ТЫ: Я готов к состоянию после физической смерти, потому что я уже, можно сказать, в нём нахожусь.

     Я: КАК ТЫ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ ЭТО ?
     почему уверен , что это не твои фантазии ?
     почему уверен , что именно так думают на том свете, после смерти ?
     откуда инфа ))))))))))

     ТЫ : Хотелось бы прочитать твоё понимание слова “сознание” для начала.

     Я; Я Просил тебя определить разницу между адекватным челом и неадекватным , при определении надо анализировать ))) а не играть словами )))
     Сознание — необходимая предпосылка для мышления, поскольку только благодаря ему мы вообще отличаем себя от окружающего нас мира, говорим о себе как отъединенном от всего остального субъекте воли, «Я» мышления и чувства. Но само сознание еще не есть мышление. Сознание — только способность соотнесения себя с миром, способность отлучения себя от всего остального.

     # Сознание — высшая, свойственная только человеку форма отражения действительности, представляющая собой совокупность психических процессов, позволяющих ему ориентироваться в окружающем мире, времени, собственной личности, обеспечивающих преемственность опыта, единство и многообразие поведения
     # Сознание — состояние человека в здравом уме
     # Сознание — способность адекватно отражать явления действительности

     ну и т д ))))))))
     если облака видит человек и собака и сумашедший человек , то увидят они разное , т к обработают сигналы посредством мозга :
     но при этом картина в реале не изменится ))) а вот осознание у всех свое , собаке пофиг , не увидит , сумашедшему станет страшно , он осознает что там дьяволы , а человек или восхитится картинкой или если простой крестьянин , подумает … к дождю ))))))))))

     но реальность от сознания всех трех реально не изменится , изменится просто душевное состояние испытуемых и изменится их планы на выходные ))))))))

     если ты это называешь многими личными реальностями … то ты прав ))))))))
     но сама реальность при этом не меняется

777. примус сказал 22 Май 2008 at 03:32 #

     Uno, после приема мартини (через скрученую купюру ) попал в уную реальность и увидел ваше сообщение )))
     как раз мартинисты принесли сценарий прославляющий маритини , но я изменил концовку )))
     вот :
     Фильма СЕКРЕТ ( т к плагиатим из ванильное небо , матрица и я легенда … потом брат )))
     дождь , асфальт , лужи
     субтильный студент наркоман ссорится с девушкой из за дозы и денег
     вмазывается и ……..
     вдруг выходит солнце
     девушка улыбается
     бегут люди и предлагают ему работу боссом ))))
     он меняет яхты , машины , дома, наложниц и просто девок … вобщем прет позитив .
     вдруг снова мрачный дождь и ночь
     лужа …
     в ней лежит студент …
     девушка пинает его ногами и орет …
     все понимают , что это реальность , а то было … иная , порошковая …
     титры … нет 39 страниц обсуждения секрета )))
     люди читают брухоса и начинают спорить … переходят на личности и рукоприкладство , вопщем прет негатив , выходят в фойе и …………
     диктор говорит … видите все в вашем сознании , фильма еще не кончилась .
     с потолка падают шприцы , чеки , порошек …
     все вмазываются , закидываются и……
     снова выходит солнце …
     начинается счастливая оргия ..
     кто то имеет толстозадых крестьянок ..
     кто то шатающихся от голода моделей , путая торчащие лопатки с грудями …
     кругом деньги и заманчивые предложения …

     и тут мы видим брухоса )))
     ему не досталось чеков или его организм уже адаптировался из за частого визуализирования …
     он видит ночь , дождь , лужи …
     в них как в капсулах матрицы лежат грязные люди и давят лыбу ( кто то создал лужу сам ))) …
     неужели ВИЗУАЛИЗИРУЮТ !!!
     ОН ИЗУМЛЕН ………. И ТУТ увидив на стене надпись БУДЬ АДЕКВАТЕН . подпись ПРИМУС …
     ПОНИМАЕТ , что дело в чеках а не иной реальности и начинает поднимать людей , но тщетно …

     потом он осознает , что фильм имел громадный эффект и ВСЕ , ВСЕ ВИЗУАЛИЗИРУЮТ !!! но скоро влияние дозы кончится и инореальцы , готовые на все выйдут на охоту за дозой !!!
     как в фильме - я легенда -он начинает готовиться к борьбе с зомбированным визуализацией населением )))

     далее картинка из фильма брат … изготовление дробовика из подручного материала … ужасная музыка плющенного примусом молотком саксафона и песня группы сектор газа : мне между глаз попал бычек , оставив та индийский знак ……..

     титры ………
     оскар…….
     бабло……..

778. барон Тузенбах сказал 22 Май 2008 at 03:35 #

     брухас и примус ну вы блин даете! с цытатами прям каг ленин с троцким! вы че тут междусобойчик то устроили? между прочим тут фильм апсуждают а не городят такого от чего в психушках даже не лечят!
     здесь я вижу тока двух трезвомыслящих (примус не в счет - он видно принципиальный) - Uno и ищу_спонсара_сниму_антисекрет, правда народу тут и таг не сильно топчеццо…
     как понять такую фразу, цитирваю:
     ищу_спонсара_сниму_антисекрет (N.768) Май 21st, 2008 at 11:19 #
     барон,бабы и водка спасут Россию…..

     я чё - спасатель России? одно приятно - я и бабы….

     докатился, заразилсо - цитирую!
     Манчестер чимпион! опять мая работа! абрамович отсасывает чупачелси!

779. bruhos сказал 22 Май 2008 at 03:36 #

     примус, а как ты определяешь, что жизнь, которой ты живёшь, не является фантазией?
     Как ты определяешь, что реально видишь, слышишь, осязаешь, а не фантазируешь?
     Ведь учёные экспериментально установили, что для мозга нет разницы - фантазия это или реальность, в обоих случаях характеристики мозговых волн одинаковы.

780. примус сказал 22 Май 2008 at 03:50 #

     барон Тузенбах как вам сценарий , надо добавить спецэффектов :
     после приема мартини (через скрученую купюру ) попал в уную реальность и увидел ваше сообщение )))
     как раз мартинисты принесли сценарий прославляющий маритини , но я изменил концовку )))
     вот :
     Фильма СЕКРЕТ ( т к плагиатим из ванильное небо , матрица и я легенда … потом брат )))
     дождь , асфальт , лужи
     субтильный студент наркоман ссорится с девушкой из за дозы и денег
     вмазывается и ……..
     вдруг выходит солнце
     девушка улыбается
     бегут люди и предлагают ему работу боссом ))))
     он меняет яхты , машины , дома, наложниц и просто девок … вобщем прет позитив .
     вдруг снова мрачный дождь и ночь
     лужа …
     в ней лежит студент …
     девушка пинает его ногами и орет …
     все понимают , что это реальность , а то было … иная , порошковая …
     титры … нет 39 страниц обсуждения секрета )))
     люди читают брухоса и начинают спорить … переходят на личности и рукоприкладство , вопщем прет негатив , выходят в фойе и …………
     диктор говорит … видите все в вашем сознании , фильма еще не кончилась .
     с потолка падают шприцы , чеки , порошек …
     все вмазываются , закидываются и……
     снова выходит солнце …
     начинается счастливая оргия ..
     кто то имеет толстозадых крестьянок ..
     кто то шатающихся от голода моделей , путая торчащие лопатки с грудями …
     кругом деньги и заманчивые предложения …

     и тут мы видим брухоса )))
     ему не досталось чеков или его организм уже адаптировался из за частого визуализирования …
     он видит ночь , дождь , лужи …
     в них как в капсулах матрицы лежат грязные люди и давят лыбу ( кто то создал лужу сам ))) …
     неужели ВИЗУАЛИЗИРУЮТ !!!
     ОН ИЗУМЛЕН ………. И ТУТ увидив на стене надпись БУДЬ АДЕКВАТЕН . подпись ПРИМУС …
     ПОНИМАЕТ , что дело в чеках а не иной реальности и начинает поднимать людей , но тщетно …

     потом он осознает , что фильм имел громадный эффект и ВСЕ , ВСЕ ВИЗУАЛИЗИРУЮТ !!! но скоро влияние дозы кончится и инореальцы , готовые на все выйдут на охоту за дозой !!!
     как в фильме - я легенда -он начинает готовиться к борьбе с зомбированным визуализацией населением )))

     далее картинка из фильма брат … изготовление дробовика из подручного материала … ужасная музыка плющенного примусом молотком саксафона и песня группы сектор газа : мне между глаз попал бычек , оставив та индийский знак ……..

     титры ………
     оскар…….
     бабло……..

781. барон Тузенбах сказал 22 Май 2008 at 03:51 #

     примус! тока что прочел предлагаемый сцинарий…. ну не плохо, неплохо! тока я не понял:
     1. где я в кадре загадочно скажу здрасте мол нафиг
     2. где скалолазки - и это поверь, кульминационно важно аж до дрожи в коленках
     3. кто с голой жопой со скалы полетит - брухас дружище штоль?
     4. кто имеет толстозадых крестьянок? можно ли я приведу друга - он их еще не пробовал?

782. примус сказал 22 Май 2008 at 04:04 #

     # bruhos (N.776) Май 22nd, 2008 at 03:36 #

     примус, а как ты определяешь, что жизнь, которой ты живёшь, не является фантазией?
     Как ты определяешь, что реально видишь, слышишь, осязаешь, а не фантазируешь?
     Ведь учёные экспериментально установили, что для мозга нет разницы - фантазия это или реальность, в обоих случаях характеристики мозговых волн одинаковы.

     я :
     1 порой не мы определяем а жизнь … лишая дураков жизни и т д … знаешь премию дарвина ?
     http://www.ethology.ru/humor/?id=2
     2 я полагаюсь конечно на инфу от органов чувств и анализ опыта )))
     дети часто путают сон и явь , но потом понимают , что игрушка во сне не существует дома , пока ее по твоей просьбе не купит папа )))))))))))))
     3 т е только степень выживаемости отражает насколько правильна твоя реальность в голове и если дурак прыгнет в раскаленную печ , считая ее солярием … то такая его реальность прекратится , он сгорит … вывод … ошибался или дурак )))
     4 знаешь такое .. иллюзии , обман зрения ? в пустыне миражи воды ( как и на автотрассе летом ))) сможешь напиться воды из миража ? вот и ответ )))))))

     или вот ))))))))
     для мозга нет разницы - фантазия это или реальность, в обоих случаях характеристики мозговых волн одинаковы.
     НО ДЛЯ МОЗГОВОГО ВЕЩЕСТВА И САМОГО ПРОЦЕССА СУЩЕСТВОВАНИЯ МОЗГА … РАЗНИЦА ЕСТЬ )))))))))))

     Ты неужели непонимаешь иллюзию и факт ?
     испуг от куста и от ножа в боку ? или испуг от куста и понимание как шутку ножа в боку ?
     там и там мозг одинаково грузит твое сознание , но реальность то не меняется.

783. bruhos сказал 22 Май 2008 at 04:05 #

     барон Тузенбах, очень важно, чоб голая задница выглядела эстетично, т.е. булки накачаны и рельефны, и что немаловажно - неволосаты, чобы не стыдно было на получении Оскара.

784. барон Тузенбах сказал 22 Май 2008 at 04:12 #

     ну поскольку задница мужская будет - то мне по барабану ее эстетика - хоть разодранная на флаг!
     а вот имение крестьянок…. друг до сих пор волнуеццо!
     кстате вижу и вас заинтересовал наш будусчий фильм! это радует, не все потеряно, мой друг, смелее вступайте в обсуждение, вас не обидят! я заступлюз! на крайняг пообисчаю сикрет глянуть и народ поутихнет!

785. bruhos сказал 22 Май 2008 at 04:17 #

     Был у одного человека гусенок; держал он его в бутылке и кормил, пока гусь не стал слишком большим, чтобы пролезть в бутылочное горлышко. Как теперь человеку достать гуся из бутылки, не убив его и не разбив бутылку?

     Цель этого дзэнского коана (коан в практике дзэн-буддизма — задача, которую невозможно решить при помощи обычного логического рассуждения. — Здесь и далее прим. ред.) — заставить ученика задуматься над над тем, как преодолеть утверждение и отрицание — две альтернативы, затмевающие истину. На самом деле проблема не в том, чтобы извлечь гуся из бутылки, а в том, чтобы вылезти из нее самому. Гусь здесь символизирует ум человека, а бутылка — обстоятельства его жизни. «Бутылочное горлышко» для нас — наш стандартный взгляд на вещи. Ситуации и проблемы представляются нам не продолжением нашего собственного сознания, а чужеродными объектами, стоящими на нашем пути. Мы привыкли считать, что наш ум находится внутри нас, а мир, воспринимаемый нами, — снаружи. На самом же деле наш ум находится снаружи, а все, что мы воспринимаем, — внутри ума. Отсюда и классическое решение этого коана — «Гусь и так не в бутылке!».

786. bruhos сказал 22 Май 2008 at 04:30 #

     примус, задумайся над тем, что ты сказал.
     Как ты можешь что-то анализировать?, если не можешь отделить реальность от фантазии, поскольку для мозга - это одно и то же.
     Допустим, в мозг поступило два абсолютно одинаковых пакета информации - один реальный, а другой фантазийный.
     Узнать какой из них фантазийный, а какой реальный, ты сможешь только после того, как применишь эту инфу в реальности, т.е. получив результат применения информации в реальности.
     Так какой пакет информации выберет мозг?

787. bruhos сказал 22 Май 2008 at 04:44 #

     барон Тузенбах, а чо если такой оборот?
     Ты стоишь на выступе горы, мимо тебя пролетает скалолазка с голой попой. Ты, увидав такое дело, гришь - здрасьте мол нафиг(типа фикасе), и уходишь внутрь горы сквозь её стену.

788. примус сказал 22 Май 2008 at 05:00 #

     bruhos да очень просто !!!
     не зря же мы проходим путь от ребенка до взрослого !!!

     и дзен это больше психология … они не меняют реальную реальность !!!
     а лишь осознание тобой реальности !!!

     порой они так еще и хитрили , когда ученик 10 лет мыл у них котлы , готовил еду , убирал … и пытался ответить на вопрос … как услышать хлопок одной ладони … тогда бы его приняли и стали учить )))

     разве рассуждения дзен меняют реальную реальность )
     некроманты и шубы становятся законом природы ?

     ты же об этом говорил , что мол хочешь то и имеешь ?

     а вот в своей голове , да … можешь даже смеяться без причины )))

789. примус сказал 22 Май 2008 at 05:06 #

     # bruhos (N.783) Май 22nd, 2008 at 04:30 #

     примус, задумайся над тем, что ты сказал.
     Как ты можешь что-то анализировать?, если не можешь отделить реальность от фантазии, поскольку для мозга - это одно и то же.
     Допустим, в мозг поступило два абсолютно одинаковых пакета информации - один реальный, а другой фантазийный.
     Узнать какой из них фантазийный, а какой реальный, ты сможешь только после того, как применишь эту инфу в реальности, т.е. получив результат применения информации в реальности.
     Так какой пакет информации выберет мозг?

     Я: ДА пофиг что он выберет , главное результат и если чел живет в тепличных условиях , то может даже выбирать иллюзию , все одно от этого ничего не изменится… а если в реале городских джунглей … то бред убьет его или опустит до бомжа …
     вот тебе и ответ …
     а дети и задаются такими вопросами и пытаются поймать рукой самолет в небе ))))))) благо папка рядом …

790. примус сказал 22 Май 2008 at 05:09 #

     bruhos , вот пример разницы иллюзии и реальности , чел поплатился за фантазии о своем могуществе !!!

     Я - Человек. Я могу с этим справиться

     Вэйн Рот, житель Питтстона, был укушен коброй, принадлежащей его другу, Роджеру Кротау, после того, как решил с ней поиграть и достал её из банки. Впоследствии Вэйн отказался идти в больницу, заявив Роджеру : ” я - человек, я могу с этим справиться “. Вместо того, чтобы пойти в больницу, Вэйн отправился в бар. Он пил и хвастался, что его только что укусила кобра. Он не знал, что яд кобры - замедленного действия и поражает центральную нервную систему. Он умер через нескольких часов, в городе Дженкинс, штат Пенсильвания.

791. bruhos сказал 22 Май 2008 at 05:26 #

     порой они так еще и хитрили , когда ученик 10 лет мыл у них котлы , готовил еду , убирал … и пытался ответить на вопрос … как услышать хлопок одной ладони … тогда бы его приняли и стали учить )))

     примус, это ты гонишь откровенно.
     Услышать хлопок одной ладони - это уже медитация, цель которой та же самая - выйти за пределы ограничивающей логики.
     А мыли котлы и прочие хоз. работы конечно ученики, ведь это же монастырь, а не платный дом престарелых.

     Это есть такая байка. Один юноша вознамерился искать Бога и был готов ради этого бросить школу и уйти из дома. Ему посоветовали обратиться к одному уважаемому учителю. Он к нему пришёл и учитель сказал ему: “Не нужно никуда уходить, просто каждый день садись перед зеркалом и спрашивай себя - КТО Я?”. Юноша не поверил ему - слишком у ж всё просто. Он начал искать других учителей. И ему встретился учитель, пообещавший ему научить его, но для этого ученик должен подготовиться к принятию этого научения. Ученик три года убирал навоз в коровнике, его уже достало это, он пришёл к учителю и говорит, мол, пора бы уже и услышать научения мудрого учителя. Учитель сказал: “Каждый день садись перед зеркалом и спрашивай себя - КТО Я?”. Ученик говорит: “Так мне первый учитель так и говорил.” на что второй учитель ему ответил: ” Он был прав”.
     Смысл этой притчи уразумей сам.

     Вообще, дзенскую байку я выложил для общего развития.
     А ты так и не ответил на вопрос:”Как ты можешь что-то анализировать?, если не можешь отделить реальность от фантазии, поскольку для мозга - это одно и то же.

792. барон Тузенбах сказал 22 Май 2008 at 06:09 #

     всем еще раз повторяю - меньше букаф! вас же никто не читает, че вы тут междусобойчег то устроили! давайте конкретно по фильму - мы здесь именно за этим! а то запрошу админские права и забаню обоих на неделю…. хотя потом представляю какой вы трахтат напишите - секретный ваш фильм отстоем покажеццо. ну и одно из главных вопросов которые стоит обсудить - каг сыграют зенит и манчестер унитед - во вопрос так вопрос! и где уна и ищу_спонсара_сниму_антисекрет? небось уже в одной ванной репетируют? ну про гандоны даже не спрашиваю - предупредил строго!

793. примус сказал 22 Май 2008 at 06:24 #

     брухос я ответил .
     ты заметил )))
     я определяю что угодно а закон дарвина адекватность моих определений .
     те кто ушел в дзен либо бомжуют либо ….
     ты не можешь менять реальную реальность дзеном … лишь свое понимание ее…а это разные вещи )))

794. барон Тузенбах сказал 22 Май 2008 at 10:07 #

     примус! ты не поверишь! брухас видать того! - сделал это - поменял таки реальную реальность дзеном…. он теперь уже не с нами - он там а мы все еще здесь…. че делать то?

795. примус сказал 22 Май 2008 at 12:03 #

     может быть )
     он говорил что то о бутылке и как из нее выбраться или залезть туда ?
     что то похоже на путь джина , ну всмысле хатабыча …
     хотя и хатабыч мог визуализировать из бороды золотой телефон , но он не работал (((
     даже джины не способны материализовать то , что нужно … лишь иллюзию …

     думаю этот путь тоже безсмысленен (

796. примус сказал 22 Май 2008 at 12:10 #

     bruhos , примус, А ты так и не ответил на вопрос:”Как ты можешь что-то анализировать?, если не можешь отделить реальность от фантазии, поскольку для мозга - это одно и то же.

     я: ну так это же просто !
     анализ , как процес, будет и там и там , а вот выводы будут или ложные и вредные , если опирались на фантазии и иллюзии или полезные , если верно осознана реальность . ну если была введена правильная картина происходящего … где огонь а где вода ))))))))))

797. примус сказал 22 Май 2008 at 12:20 #

     Если брать психологию, то там черным по белому написано “каждый живет в своей субъективной реальности и творит сам свои субъективные переживания”.

     переживания ,но не новую реальность.
     реальность формируют действия под управлением переживаний )))

     секрета , поданого в фильме ,как визуализация без физических действий ,не существует !

798. bruhos сказал 22 Май 2008 at 12:58 #

     барон Тузенбах, а как насчёт фильма под названием Несекрет?
     Саундтреком к фильму будет песенка “Не секрет, что друзья не растут в огороде” в обработке Оакенфольда.

799. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 22 Май 2008 at 14:15 #

     bruhos
     Несекрет?;)я сам,при всем моем жлобстве,буду спонсировать всех;)))

800. примус сказал 22 Май 2008 at 14:27 #

     Несекрет? это ошибка а не название !
     кому хота смотреть Несекрет?

     только синонимы секрета :
     тайна, откровение , недлявсех …. продвинутым ( не путать с двинутым ) ))))))))))

801. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 22 Май 2008 at 14:58 #

     примус
     СКО ВО РОД КА))))))))

802. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 22 Май 2008 at 14:59 #

     СКО ВО РОД КА;)пр имус ди))))

803. примус сказал 22 Май 2008 at 15:25 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет
     не , нераскрыл ты тему )))
     брухос и примус …. на работе были !!!
     брухос как фанат иной реальности работал за идею , на создателей секрета.
     ну там за трафик , да гамбургеры …

     ну а примус , пытался достучаться до получающих дивиденты с секрета … мол сниму критику , если башляете 10 % от сэмэс ))))))))

     позывной примус ….
     приму..$ примуs ))))))))) ye )))
     ну или в переводе с латыни примус это первый ))) т е потом был бы второй и т д ))))))))

     ну или сковородка , на которой жарится секрет , но это уже ассоциации тех , кто незнаком с латынью и ребусами , да и не знает что примус это устройство для нагрева ( ситуации или эмоций ))) , ну то есть ассоциации тех кто не ботан )))
     с чем вас и поздравляю )))

     для все знающих При́мус — бесфитильное нагревательное устройство, работающее на бензине, керосине или газе, действующее на принципе сжигания паров горючего (газа) в смеси с воздухом

     ну а реальная реальность проста … нужно бабло ))))))) а вам ))))) ?

804. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 22 Май 2008 at 15:38 #

     какие $;)))))))мне крестьянку,ракам…пицот…

805. примус сказал 22 Май 2008 at 15:43 #

     мля..ь , если визуализировать будешь как написал , то хоть рак и не рыба , но ей не понравится ))))))))
     точнее визуализируйте реальность … брухос казал что так и будет )))
     так шо аккуратней , в смысле образов , точнее передавайте позиции и вид )))

806. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 22 Май 2008 at 15:50 #

     сорь,а хде я неадекватен,маху пицот и ни рупля больше;))))))))))

807. примус сказал 22 Май 2008 at 16:04 #

     походу секрет ты не смотрел )
     не сколько можешь а сколь визуализируешь !
     не ограничивай свои возможности своим карманом !
     больше визуализируй бабла и конкретней представляй ситуацию … а то 500 кг раков получишь … секрет так поймет твои образы , конкретней надо …
     короче не тумань брат абсолют … всмысле запотела беленькая …

808. барон Тузенбах сказал 23 Май 2008 at 02:16 #

     примус! а чё - фильму секрет надо было поглядеть? я согласен но тока если мне заплатят, по другому не согласен такую галиматью глядеть.
     тааааак и про крестьянку раком давайте ка поподробнее! кстате дружок мой так и не получил добро на ее имение в кадре - парень ходит аж сам не свой - собираетццо в тамбовскую область уже - пачимуто уверен что там кристьянки мясистей, хотя я уговариваю махнуть на родную Биларусь

809. барон Тузенбах сказал 23 Май 2008 at 02:20 #

     а! понял! дружок то каг раз сикрет то и поглядел, а я то думаю чё за нах! может ему сказать ты мол захоти, таг кристянка из пад тамбова сама примчиццо (правда чё она у нас забыла?) к тебе и вы каг гриццо сольётесь в бизумном икстазе…

810. барон Тузенбах сказал 23 Май 2008 at 02:25 #

     и еще вапрос - те кто глянул ну и вник в секрет они не заразные? (прошу отвечать тех кто не глядел) на всякий случай чаще мою руки!

811. max сказал 23 Май 2008 at 03:14 #

     хочу посмотреть вторую часть

812. примус сказал 23 Май 2008 at 04:30 #

     внимание :
     раскрыта загадка секрета .
     вот почему авторы фильма дают его в массы .
     ведь главного то они и не сказали.
     и вот почему секрет работает не у всех :
     мы визуализируем ( хотим ) как образно в картинках, так и словами , проговаривая в уме !!!)))
     но в уме проговаривают неверно !!!
     например барон мечтает КРЕСТЬЯНКУ ИМЕТЬ РАКОМ , а ведь космическому
     абсолюту непонятно, ЧТО ВАМ МАТЕРИАЛИЗОВАТЬ !!!
     То ли речного рака , которым крестьянку , то ли есть рака рядом с крестьянкой , то ли купить рака у нее ??!!
     ПОЭТОМУ ТАК МНОГО МУЖИКОВ ПОЛУЧАЮТ ПИВО С РАКАМИ )))))))) а не имеют крестьянку !!!

     вывод : секрет именно в строгом соответствии зрительного образа и словесного обозначения !!!
     и даже двусмысленность допускать нельзя иначе секрет подвиснет , до перезагрузки ……..

     требуются экспериментаторы , для подтверждения теоретических выкладок .

     а также режисер постановщик , для изменения сценария фильма с новой трактовкой секрета ….

813. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 24 Май 2008 at 14:47 #

     перегрузились?итак,тема дня,спонсоршу к съемкам допускаем,согласно правилам шоу-бизнеса?

814. Soul сказал 25 Май 2008 at 12:06 #

     Я прочитал многие комментарии об этом фильме и хочу высказать свою личную точку зрения:
     1)Фильм не несёт ничего отрицательного
     2)Каждый самостоятельно определит для себя все плюсы и минусы этого фильма
     3)Иногда, фильмы такого содержания могут направить человека , «сбившегося с пути», по правильному направлению.
     4)Из-за личностных сомнений, кому-то идея фильма показалась нереальной. Хотя, я считаю, что сначала надо попробовать методику (не сразу ожидая результата), а потом уже заявлять, что это не работает. Позитивное мышление всегда приносит свои позитивные плоды.
     5)Да, создатели фильма преследовали цель заработать деньги. А разве это плохо? Мне кажется, что это нормально. Почему бы не совместить приятное с полезным – дать людям интересное направление для личностного развития и ещё заработать на этом бабло.
     6)По себе могу сказать, что я сам раньше очень недоверчиво относился к литературе и фильмам такого формата. Но хочу сказать, что «когда начинаешь правильно думать, то внутри тебя появляется сила, которая даёт возможность тебе все понять и чувствовать себя комфортно» - что-то в таком духе говорится в конце фильма. И я друзья, могу сказать, что это реально, т.к. на себе ощутил результат. Правда очень сложно постоянно поддерживать себя в таком «мысленном тонусе»!!!!
     Пожелаю всем удачи во всех начинаниях и твёрдой веры в себя и в свои силы, несмотря ни на что.

     УДАЧИ!!!

815. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 26 Май 2008 at 05:07 #

     о чем это он?

816. барон Тузенбах сказал 26 Май 2008 at 07:55 #

     да ни о чем - удачи пожелал и в тину…. я гляжу никого нет - все переживают пабеду белана и команды и тут никого нет… вот честна - я этого не хател… он бы еще путина на подтанцовку припер - сразу б победил без всякех конкурсов! тоже мне певетц! а кто у него муж? или он халастяг?

817. bruhos сказал 26 Май 2008 at 09:56 #

     Чо вы, брателы, напряглись по поводу Евровидения? Разве вы переживаете по поводу победителя на голубином конкурсе?

     А по поводу зеркала из притчи вот что: есть такая медитация “Зеркало”, я прочитал о ней в книге ОШО “Первая и последняя медитация”, очень ценная книга, советую её периодически перечитывать, постепенно углубляя понимание, кое-что почитать об этом можно здесь: http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?t=314
     Суть её проста - надо смотреть в своё отражение в зеркале и ощущать(пытаться вначале) себя отражением, а своё реальное тело видеть как бы со стороны - как отражение в зеркале.

818. примус сказал 26 Май 2008 at 12:24 #

     Краткий перевод поста Soul :
     если комуто снять стрес, после работы ,помогает герыч, то в чем проблемма ?

     прочтите его пост и подразумевайте кокс … один в один , как гариться в тему )))

819. Soul сказал 26 Май 2008 at 13:16 #

     Примус, “я рад”, что ты так воспринял моё сообщение.Видимо ты именно таким образом снимаешь стресс после работы.

     барон Тузенбах,а что ты так негативно относишься к победе Билана? Несмотря на то,что конкурс “Евровидение” не самый пристижный в области музыкальной индустрии-он существует и в нём участвуют огромное количество стран и то,что Билан победил- это здорово.Я думаю лучше радоваться победам других,чем завидовать!!!!

820. VaxCat сказал 26 Май 2008 at 14:00 #

     Конечно всем срочно нужно радоваться! И визуализировать в лучших традициях “секрета”… Ведь это победа вкуса, красоты и гармонии. Я думаю скрипка Страдивари, которую мучает венгерский маэстро, охуела от того, что на ней заебенили.Это реальный Страдивари (кроме шуток)
     Фигурист - настоящий чемпион мира по фигурному катанию. Лед настоящий. Почему нет трехметрового ледяного медведя наполненного черной икрой? Или фаршированного оленя, которого ебет в жопу фаршированный медведь?
     Где яйца Фаберже?

     В эту же тему: “Собраться и драться, бодаться кусаться” - песня веоикого русского поэта Грызлова о футболе

     Оргазм. Коллективный экстаз от футбола, гандбола, евровидения и Великой Победы…

821. примус сказал 26 Май 2008 at 15:27 #

     Soul , я всего лишь убрал прилагательные …
     оставил главную мысль :
     если кто то считает , что ему от чего то хорошо , то зачем ему мешать ( даже если это кокс )))
     может попробовать и тоже понять позитив сего ?
     ведь вы это имели ввиду ?

822. барон Тузенбах сказал 27 Май 2008 at 02:47 #

     Soul! Радость моя, прекрати белайнера песать с бальшой буквы! какой он на хер певец! …скрипач, фегурист и пидорас! группа виа… какая в жопу победа! на следующий конкурс можно ваще путина на подтанцовку пригласить - ваще будет кирдык, ну а если уж они вместе с медведевым будут, то петь могу даже я - всем будет насрать… стыдобища! тоже мне победа… белайнер и третий бы раз поперся если б не выиграл - затрахал бы своим присутствием…
     ну ладно мы отвлеклись! че там со сценарием? кто и где имеет крестьянку?

823. барон Тузенбах сказал 27 Май 2008 at 02:49 #

     VaxCat! дорогой! ну Вы просто шокировали нас ненорматифной лексегой! но уху приятно (я между прочим еле сдерживаюз иногда)

824. *sopher сказал 27 Май 2008 at 02:53 #

     Ещё одна недорогая поделка вроде таких же книжек, чтобы воодушевить лохов на решительный шаг к улучшению их жиздни и отправить всем стадом на форекс, в пирамиды, секты и т.д.
     Одних мыслей будет маловато. Кто-то в своей воспалённой пустой башке (а все прочие мысли кроме мысли о деньгах такие филмы вытесняют раз и нафсегда) потом и убьёт, и перешагнёт…
     И итог для может быть одного из тысяч: “Сбылась мечта идиота…” … и тупик. И нет ни мысли ни души “зачем это всё было надо”

825. *sopher сказал 27 Май 2008 at 02:58 #

     (одноразовый оффтоп)
     Про Евровидение (без гнева и пристрастия, но не без нотки нетерпимости):
     Плющенко и Мартона в самом деле можно было заменить только мешком гексогена, фейерверком из кокаина или тысячей стриптизёрш в зале.

826. барон Тузенбах сказал 27 Май 2008 at 04:33 #

     *sopher!!! приветствую, тебя, незнакомый друг! неуходи, будь с нами! нормальные люди тут обязаны быть!

827. Soul сказал 28 Май 2008 at 06:42 #

     Примус, то, что каждому свое, и что каждый выбирает свой релакс – это на 100% верно.
     Что касается этого одноразового фильма скажу, что ,естественно, его не стоит воспринимать буквально и тупо с вытаращенными глазами смотреть и верить, типа : «Вот, наконец-то я узнал «секрет». Никакого секрета нет и быть не может, также, как и чудес не бывает. Этот фильмец может засорить мозг очень далёкому человеку или человеку со слабой психикой, который в себе не уверен и ищет спасательные для себя мостики. Умный человек, спокойно, без эмоций – отметит для себя плюсы (позитив) этого кино и всё. А плюс, естественно, не в силе притяжения, а в силе позитивного мышления!

     барон Тузенбах, солнце моё. Что касается Билана, то мне насрать какая у него ориентация и что он нюхает (это его личное дело), на какой скрипке и кто у него в номере играл и на льду прыгал. Смысл в том, что чувак победил, выступая за Россию. Хотя, наверняка, его поездка туда была проплачена.

     В хоккей мы победили, Зенит кубок Уefa взял, баскетболисты чемпионы. Клёво!!!
     Я сам не поклонник , российской популярной музыки , потому что она очень низкого уровня. Но Билану пишут сейчас ,очень даже, качественный материал (англоязычный), вполне соответствующий европейскому формату.

     p.s. STEVIE WONDER – лучший!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

828. VaxCat сказал 28 Май 2008 at 07:25 #

     барон Тузенбах > VaxCat - дорогая : ) каюсь - не сдержалась - рассыпаюсь в реверансах… это всё приступы мизантропии… хочется или громко ругаться или, например, открыть фирму, предоставляющую услуги по организации геноцида… что-нибудь вроде “Genocide®Us”… заодно смогу проспонсировать ваш фильм… Вы уж простите милой девушке внезапные приступы брутальности

829. барон Тузенбах сказал 30 Май 2008 at 03:49 #

     VaxCat! никогда не прощу себе что не разглядел в этих идеоматических выражениях женской души! прошу прощения за ошибку! ну и естетственно вам все разрешено!
     теперь о белайнере! ну не согласен я что если за Россию победил пидорас, то за нее матушку надо радоваться…. не все победы хороши. тема закрыта, пошел он нахер ему еще внимание уделять, певец недоделанный.
     теперь главное - ГДЕ ВСЕ? неужели на сьемках фильмы? етит твою мать! а я? брухас, друх и ты?
     и ваще я рад - такие грамотные монстры зашли сюда и обосрали по полной этих сектантов с их фильмой! секретчики ипёнать!

830. барон Тузенбах сказал 30 Май 2008 at 05:30 #

     Soul! STEVIE WONDER - хорош, бродяга, согласен, но не луччий! это моё мнение.
     что скажешь за Led Zeppelin и Pink Floyd? понимаю шо это другой стиль, но всё ж пока тут нет никого - давай о музыке поговорим!

831. Буржуй сказал 30 Май 2008 at 07:00 #

     Книгу Эстер и Джерри Хикс “Закон притяжения” можно скачать здесь:
     http://daolubvi.ifolder.ru/4045328
     или с этого сайта: http://www.koob.ru/jerry_hicks__esther_hicks__abraham/the_law_of_attraction

832. Здравомыслящий сказал 30 Май 2008 at 10:59 #

     Как я вижу на этом форуме собрались весьма разносторонние люди, поэтому я решил спросить здесь вашего мнения, кто что думает…

     Меня интересует мысль: кто что слышал,- о НЛП т.е. о программировании, человека через эту технологию.. Можно воздействовать на психику человека, незаметно для него, минуя сознание и действуя на подсознание… Можно сравнить с программным обеспечением для компьютера… т.е.: религии, философии, мистика, эзотерические знания,- все это своего рода прог. обеспечение для мозга?? Можно ли это сравнивать?

833. Soul сказал 31 Май 2008 at 05:44 #

     барон Тузенбах, несмотря на то, что мои любимые стили это soul и smooth jazz, могу сказать много хорошего о твоих любимых группах Led Zeppelin и Pink Floyd! Легендарный гитарист Джимми Пейдж и.т.д. Для меня Led Zeppelin – это “Stairway to Heaven”. Что касается Pink Floyd, то помню их знаменитую композицию «Another Brick In The Wall».
     Глубоко с творчеством этих групп я не знаком, но знаю, что они внесли большой вклад в развитие хард-рока и рок-музыки в целом
     Кстати я где-то в нете читал, что Роджер Уотерс приезжает в Питер в июне.

     p.s.Stevie Wonder,BabyFace,Jamiroquai,E.Clapton,George Duke - музыкально-сильные чуваки

834. Soul сказал 31 Май 2008 at 06:03 #

     Здравомыслящий, я читал пару книг по НЛП. Для себя отметил интересные моменты. Что касается программирования, то оно идёт каждый день с экранов телевизора. Народ зомбируется. Сама реклама сильно влияет на человека. - Вон,посмотри, пол Москвы подсадились на кредит и каждая 3-я новая машина кредитная.(я ещё не так давно, об этом никто и не думал)

     В каждом учении такого рода,на мой взгляд, есть своя доля пользы и вреда.И ,соответственно, каждый для себя находит ту информацию,которая ему кажется близкой

835. Здравомыслящий сказал 31 Май 2008 at 09:39 #

     Soul: Просто к чему я это спросил.? Когда ты владеешь знаниями определять скрытое воздействие на тебя, будь то телевидение, или другой человек ( который начитался НЛП ) или он это развил сам в себе,- то ты уже начинаешь лучше разбираться в людях. Лучше Видишь разницу между тем, что они говорят и тем что они делают. И начинаешь задумываться над тем, для чего они это сделали? Это хорошо что ты видишь что телевидение зомбирует, и это хорошо что ты понимаешь для какой цели… Плохо только то что мы ничего неможем с этим поделать. (((( Или можем? Это как у агентов ФСБ,- умение видеть людей насквозь и читать их мысли по их действиям по их словам, по интонации их слов. Soul: ты способен анализировать то что тебе говорят? и находить скрытую информацию в тексте?

836. Soul сказал 01 Июн 2008 at 04:55 #

     Здравомыслящий:Безусловно, то, что анализировать информацию необходимо. По поводу «скрытой информации» скажу, что когда человек внутри себя чувствует свободным и уверенным (это очень важно), то никакая «скрытая информация» на него не действует, т.к. он имеет свою точку зрения,сврё мнение на ту или иную тему.

837. примус сказал 01 Июн 2008 at 10:18 #

     думаю есть еще и такое програмирование, которое уже осознаешь , но не желаешь распрограмироваться …)))
     так как уже захвачены ваши эмоции . понимаешь что глупо и ненужно , но хота, стало своим )))
     когда человека подсаживают на положительную эмоцию по отношению к чуждому ранее , то это чуждое становится своим , причем уже осознано !
     и всего то надо создать положительный и престижный образ …

838. Здравомыслящий сказал 01 Июн 2008 at 13:18 #

     Sou: Уважаю вас. Достойные слова… Полностью согласен.

839. Здравомыслящий сказал 01 Июн 2008 at 13:23 #

     Soul: Причем очень знакомые слова… Это как внутренний стержень. Есть же выражение: “мужик со стрежнем” . т.е. своя индивидуальная философия, доктрина, созданная на базе своего опыта… Когда у тебя есть это тогда ты себя и чуствуешь уверенно( и это действительно очень важно в нашем сложном и изменяющемся мире…) Важно время от времени пересматривать свои взгляды и приспосабливать их к сложной изменяющейся среде…, чтобы чувствовать пульс времени…

840. Soul сказал 01 Июн 2008 at 15:20 #

     Здравомыслящий, я согласен с твоей интерпретацией данной темы.
     Добавлю, лишь, что – главное, как мне кажется, понять и отпустить от себя, навешанные системой ярлыки и стереотипы. Когда это осознаёшь, то внутренняя свобода открывается. Но также, необходимо не забывать(как ты правильно подметил), что: «Важно время от времени пересматривать свои взгляды и приспосабливать их к сложной, изменяющейся среде», чтобы не остаться непонятым….. Ну и, конечно, не афишировать всем направо и налево о своём понимании и состоянии свободы, а то тебе сначала начнут завидовать, потом мешать и в итоге ты можешь потерять это состояние.

     p.s. То, что я написал, может быть, отчасти, не совсем понятным. Но лично я - так понимаю и ощущаю суть…..

841. Ylyanka сказал 02 Июн 2008 at 02:37 #

     етот фильм мне рекомендовали мои друзья!

842. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 02 Июн 2008 at 07:56 #

     ТМ!горит киностудия!барон все ли в норме тут?пересчитай зомбированных,мне некогда,бегу тушить

843. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 02 Июн 2008 at 08:01 #

     ха-ха-ха;)хорошо шо хоть валенки не успел одеть;)это у американцев студия то горит;)это я!!!)работает!!секрет то этот мать иво так;)нет теперь у нас конкурентов;)гори гори ясна штобы не погасло

844. Milk сказал 02 Июн 2008 at 12:19 #

     “Нельзя разбогатеть на научной фантастике. Если вы хотите разбогатеть, надо основать религию” - Рон Хаббард (Основатель Саентологии)
     Тоже самое и тут Тока в миниварианте
     Вы тока посмотрите на сам сюжет фильма и то, КАК ОН сделан дешевка и полнейшая ВАТА
     Нет, я не говорю о повальной неправильности доктрин\понятий саентологии и данного фильма, нет, есть правильные вещи :), безусловно, другое дело когда эти известные истины вуалируют, оборачивают в экий фантик и преподносят массам _ЗА_ДЕНЬГИ_:) Люди пассивны
     Покажите людям как надо жить и если это совпадает с их опытом, они схавают
     Ни один ребенок эту чушь более 5 минут смотреть не станет
     Всем удачного просмотра

     Кстати, НЛП считается околонаучными техниками и приемами - НЕ БОЛЕЕ, это не наука и не теория, всего лишь убеждения, эффективность которых сомнительна.

845. DOC сказал 03 Июн 2008 at 16:13 #

     Посмотрел “СЕКРЕТ”,ничего нового,по крайней мере для меня.
     Еще в детстве,мне рассказали,что женщина
     от рака вылечилась,напевая песню”я люблю тебя жизнь”.По поводу,мыслеобраза,он и в черной магии есть,называется сей лярвой.Для скептиков,работает на все сто,при определенном желании и умении,проверено.В обереги можно брать,не только
     камни,все,что в карманы влезит.Главное верить.Самое главное,
     родину защищать можно с плакатом,за мир,а то не ровен час,плохое притяним.Ну а так,посмотреть можно,правда много
     НЛПерских подходов,якорей.Всем радости и процветания.

846. барон Тузенбах сказал 04 Июн 2008 at 10:27 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет! я тут отлучался… какой в жопу секрет! (я про пожар на студии…) повторяю - Я ОТЛУЧАЛСЯ! вот вернулся… тоже мне секрет! спички и немного бинзину… а ваще сматрю грусна тут стало!

847. Здравомыслящий сказал 04 Июн 2008 at 11:27 #

     Зря НЛП работает при умелом использовании…. Я хочу сказать все приходит с опытом. Практика практика и еще раз практика… И еще что я почувствовал на своей шкуре: говорите правду и на душе спокойно будете и не запутаетесь, потом когда будете объясняться… будьте честными с самим собой с другими людьми. Я могу уверенно сказать что вижу разницу у людей между тем что они делают и что они говорят. Меня поражает, что некоторые меня считают “не осведомленным” и пытаются туфту гнать… ((( Зря…. Даже больше по поводу “секрета”: есть такое понятие как интуиция т.е. интуитивно чувствуешь, что вот встретишь такого человека… Что вот подъедит твоя маршрутка ( к примеру ). это не всегда, т.е. сложно это контролировать… ? У меня это иногда бывает… Но на все 100%. Если есть предчувствие, то будет и причина… Кто что может по этому поводу сказать? Мне было интересно мнение Soul…

848. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 04 Июн 2008 at 14:39 #

     Барон))))))))агенты фсб,цру,это-дети)))))))))))

849. барон Тузенбах сказал 05 Июн 2008 at 08:24 #

     ищу_спонсара_сниму_антисекрет! тоесть ты сейчас меня дитём назвал?….

850. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 05 Июн 2008 at 10:07 #

     барон Тузенбах
     а у меня брат волшебник!предупреждаю!;)меня вообще главным героем назначили,а я че?ниче..нижужжу

851. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 05 Июн 2008 at 14:01 #

     День Варенья,грустный праздник,ты не грусти;)
     Избранник:)

852. примус сказал 05 Июн 2008 at 15:48 #

     Здравомыслящий шутил- “Если есть предчувствие, то будет и причина… Кто что может по этому поводу сказать?”
     например если вам с утра в понедельник как то невесело , то причину найдете ? кто первый подвернется тот и виноват … и получит у морду ?
     а может это причина была до предчуствия … например перебрали вечером ?
     так же и маршрутка , едет себе сама , а вы там что то предчувствуете ))) ну как и маги раньше предчувствовали восход солнца или затмения ))))))))))

853. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 02:10 #

     примус
     шота у меня такое предчувствие,што никто с тобой спорить не будет,нарот безмолствует,ибо устал;)

854. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 04:49 #

     Любой юродивый — верит ли он в бога, в коммунизм, в прекрасный новый мир — он весь состоит из пиков, он испытывает восторг, высшую радость, любовь по большому счету. Та система, при которой мы все сейчас живем, подрезает эти пики любви, восторга, преданности. В нашем мире эти пики не нужны и неупотребимы.. с

855. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 04:57 #

     — Волки yходят в небе-са, гоpят холодны-е глаза… Приказа верить в чyде-са не постyпало-а-а-а…

856. Лина Лисенок сказал 06 Июн 2008 at 08:06 #

     Привет, ребята! Насчет НЛП. Я занимаюсь НЛП несколько лет. Насколько я вижу, мне не удалось “зомбировать” или “повлиять” ни на одного человека, но я стала лучше понимать мотивы поведения других людей, и, самое главное, СВОИ мотивы. Техники НЛП очень мощные, работают быстро и меняют жизнь. Но не других людей, а МОЮ. И еще я заметила, что изменив свои паттерны поведения, я изменила окружение вокруг себя, отношения с мамой, с партнером, то есть со стороны как бы выходит, что я на них повлияла, но только для этого нужно начинать не с них, а с СЕБЯ. А насчет зомбирования… Манипуляции между людьми происходят каждый день. “Взломать” манипуляцию достаточно просто: нужно посмотреть на намерение человека и спросить его “Чего ты на самом деле хочешь?” То же верно и в отношении меня самой. Пока я не знаю, чего хочу (от себя или от другого), пока я хитрю и играю, я манипулирую (собой и другим). И еще я заметила, что в тот момент, когда я в мире с собой и своими целями, когда я искренне и честно говорю с другим человеком, он взаимодействует со мной охотнее всего, то есть со стороны выходит как бы манипуляция, но только в моих намерениях - быть честной и брать ответственность на СЕБЯ за происходящее. Такие дела

857. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 08:22 #

     сорьти,это чудестно когда знаешь-кто ты;))))))ничего,что я тут потопчусь?;)))

858. Здравомыслящий сказал 06 Июн 2008 at 08:28 #

     Лина Лисенок: Правильно. Именно честность я имел ввиду. Согласен с твоими словами… Возможно я до этого не полностью выразился, но я хотел сказать именно то, что ты сказала… По поводу предыдущих скептиков, кто сомневается,- попробуйте… Сделайте так как написала Лина Лисенок. Просто для себя представьте что проводите тестирование… Ну к примеру машины, программы… От себя хочу сказать: Ключ к успеху в жизни ( в современной жизни ) в знаниях и в умении их использовать… Есть несогласные со мной? или желающие поспорить?

859. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 08:33 #

     Здравомыслящий
     есть;)но только из вредности могу)))))

860. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 06 Июн 2008 at 13:47 #

     Hero……три версии…смотрите на мониторах ваших квартир….

861. примус сказал 07 Июн 2008 at 19:05 #

     Здравомыслящий , все верно , только мы одно и тоже обьясняем по разному , например адекватность … можно случайно выбрать правильное поведение ( при этом выполняя еще массу ненужных действий ), а можно осознать те силы и тенденции , что учавствуют в нашей жизни реально ее меняя …

     если кому то на данном этапе помогает вера в чудо или визуализация или предчувствия или магия, то пожалуйста )))

     но если отбросить все усложненные пути и посмотреть на все без придумывания новых терминов и без магии ( т е если хотим зажечь огонь, не плясать с бубном , прежде чем чиркнуть спичкой , а просто чиркнуть ))) останется адекватность и логика , а это сухо и скучно , если в голове тяга к чудесному )))))))) хотя если избавиться от архаичного ( бытового ) мышления , то и логика покажется завораживающим миром причин и следствий , без шелухи ( вот ее то , шелуху , и сложно порой отделить от истины , отсюда и пляски с бубнами … а вдруг без него НЕ ВЗОЙДЕТ СОЛНЦЕ или НЕ ПРИДЕТ МАРШРУТКА )))

     А меняя себя мы не меняем мир обьективный, а лишь свой субьективный … адекватно или нет входим в мир и получаем то к чему сами и идем , думая что мир изменился )))

862. примус сказал 07 Июн 2008 at 19:16 #

     Лина Лисенок , вы явно здравомыслящий человек !
     поражен как вы из такой боле-менее реальной методики выковали блистающий меч истины !!!
     а многие ,в явно бредовых умопостроениях СЕКРЕТА , не видят никакого подвоха )))

863. Soul сказал 07 Июн 2008 at 21:06 #

     примус(N.861):Примус, respect тебе!!! вот эта твоя мысль:”А меняя себя мы не меняем мир обьективный, а лишь свой субьективный … адекватно или нет входим в мир и получаем то к чему сами и идем , думая что мир изменился” - очень правильная.Я думаю по этому поводу аналогично,за исключением некоторых моментов.

864. Sailor сказал 07 Июн 2008 at 23:46 #

     *Человек знающий секрет,может получить от жизни все чего бы он незахотел!*

865. uk83 сказал 08 Июн 2008 at 13:45 #

     да я смотрю,фильм гавнивый,думал я один так думаю,хорошо что остались трезвые люди,какой ещё секрет нафиг,люди вы посмотрите вокруг все кто так или иначе хорошо относиться к людям ищет скрытую выгоду и корыстность,и всё с этим связоное,так что не хер голову забивать неким позитивным мышлением…как говориться с волками жить-по волчьи выть!

866. Здравомыслящий сказал 08 Июн 2008 at 15:14 #

     Все ближе и ближе подходим… Чувствую горячо… Люди!!! Человеки!!! Учитесь грамотно планировать свою жизнь и умело использовать свои ресурсы… и будет вам щастье… Не будьте дибилоидами которые всю жизнь пялятся в телевизор и просто плывут по течению…. ((( Это проще всего ничего не делать…. НО если кому-то нужен успех? Тогда научитесь прогибать реальность,- путем своей усидчивости и стремлению к цели, подкрепленной вашеми возможностями…

867. Здравомыслящий сказал 08 Июн 2008 at 15:20 #

     примус: С чего ты взял что я фанатик секрета? Ты пишешь: мы одно и тоже обьясняем по разному… ? Я больше верю в себя, нежели во что то сверхестественное… Другое дело что я реально заметил некоторое обострение интуиции у себя… Я довольно приземистый человек и стараюсь все анализировать, а не принимать за чистую монету… Сейчас же дело другое… Есть моменты “Де жа вю” что ни говори… Другое дело я не знаю с чем это связано, в интернете найти не смог… (( Может кто подскажет, скажет своё мнение?

868. путин сказал 08 Июн 2008 at 18:54 #

     Ага, а кроме денег там еще и миллионеры и психологи порекламировались))

869. ретро_0йд сказал 08 Июн 2008 at 20:19 #

     ребят, а я в ахуе над собой))
     реально в последнее время чего не захочу - всё сбывается

870. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 08 Июн 2008 at 21:59 #

     просто я работаю волшебником…миру мир зимляне епт

871. саша сказал 09 Июн 2008 at 01:57 #

     читал ,читал, коменты, и тут что то вспомнил и квна, (как вы проникли в пентагон? вы агент? на кого работаете? масад? кгб? да я агент , агент орифлэйм

872. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 09 Июн 2008 at 09:11 #

     саша
     хыхыхы)

873. Сваровский сказал 10 Июн 2008 at 13:43 #

     А что вы ожидали? За то этот фильм собрал очень много денег)

874. fidz сказал 11 Июн 2008 at 10:27 #

     Такими фильмами и пудрят мозги современной молодежи.

875. Здравомыслящий сказал 11 Июн 2008 at 11:49 #

     саша (N.871) Июнь 9th, 2008 at 01:57 #

     читал ,читал, коменты, и тут что то вспомнил и квна, (как вы проникли в пентагон? вы агент? на кого работаете? масад? кгб? да я агент , агент орифлэйм

     ))) Смешно…

876. Sky сказал 11 Июн 2008 at 19:36 #

     Если так рассуждать как некоторые скептики типа примуса и fidz получится что и Библия просто бред сумашедшего, ставшая безусловным лидером по продажам и тиражам. В принципе она и является бредом: Бог истеричный придурок который е…т и испытывает всех кого любит кося все промахи на Сатану которого сам же создал и победил не Любовью а ХаРошей пи***дюлиной так, что тот вылетел с неба и упал на нашу жестокую землю где основной принцип _сожри ближнего своего или он сожрет тебя. Бог скорее баба чем мужская сущность - он непредсказуем, ревнив если покланяешся кому то другому и жесток в мести, когда он добрый катаешся в шеколаде и любви, но если злой…. помните что с Египтом было когда он евреев выводил? тото и это сделал любящий и классный!!! Одного хочется что бы Его кто то так полюбил разок другой :))) Из сего следует что добрым нужно быть но если тебя бьют по левой щеке - увернись и у**би соперника по правой и если Ты чегото ЗАХОТЕЛ возьми это во что бы то ни стало и будет вам щастье!

877. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 11 Июн 2008 at 20:28 #

     +1

878. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 11 Июн 2008 at 22:46 #

     неее,ну я ж красавчиг?:))))или?;))))))))

879. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 11 Июн 2008 at 22:47 #

     Попалася мне на глаза пост Романа Пушкина в его блоге - “Дыхание жизни“. Там идет речь о том, как можно”прогнуть под себя вселенную”, что мы - это есть результат наших мыслей. Об этом всем и снят фильм “The Secret“. Не долго думая, поставил его на закачку, а сегодня с утра посмотрел.
     всех,кто не последовал-ф топку;)))))))

880. примус сказал 11 Июн 2008 at 23:47 #

     Sky , религия христиан , это победа изменив понимание мира, как бы принятие мира таким, каким он есть , через образы близкие сознанию человека сложившимуся 2000 лет назад .
     например http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0805/06/84df2dfa67f7.jpg.html

     а фильм секрет , это не принятие мира изменив понимание , а якобы изменение мира под понимание , какое бы оно не было ))) , что есть бред …
     религия не бред сумашедшего , а вписывание человека и его страстей в мир … сумашедшей она кажется именно показывая , копируя противоречия таящиеся в нашей психике … и решает их описывая картину мира где всем страстям есть свое обьяснение , понятное людям того времени … но не понятное новому поколению , отсюда новые секты и разные зеланды …

881. Дельфин сказал 12 Июн 2008 at 11:30 #

     все таки вы не правы, секрет меняет не только человека субъективно, но и помогает притягивать что надо, если это “надо” действительно поставить на первое место и сконцентрироваться на нем. иногда случаются действительно чудеса притяжения… кто-нибудь студентом пробовал “останавливать электричку” ? ведь реально получалось…люди меняют свою точку зрения под напором твоего желания, к тебе приходят нужные идеи и деньги без логического объяснения этого… но “вселенная” должна убедиться в том, что тебе это действительно очень и очень надо, ей нужны доказательства, что ты можешь отдать, в обмен на желание, что ты готов делать за это, готов ли ты измениться…

882. Дельфин сказал 12 Июн 2008 at 11:45 #

     примус. - насчет нового поколения-люди остались те же, просто мы сейчас все становимся чуть глупее чем все предыдущие поколения и так с каждым поколением, мы “больше знаем” о мире и эта уверенность нас подводит, потому что мы исследуем мир и себя своими же инструментами и своими же шаблонами все мерим… и удаляемся в наших заблуждениях все дальше и дальше…

883. Владислав сказал 12 Июн 2008 at 14:10 #

     почитаешь мнения чужие (задолбленные и свободные) и приходишь к выводу, что правы авторы фильма- вы вершитель своей судьбы, и если вы это не признаете, то - это так и есть - но для вас…

884. Soul сказал 12 Июн 2008 at 15:09 #

     Да, Господа!!! - читая новые комментарии, понимаю, что многих волнуют религиозные вопросы и вопросы мистических секретов.
     У каждого своя точка зрения на ту или иную тему. Эти споры будут бесконечны. Ни кто и никогда не согласится с чужим мнением, и это нормально.
     Моё личное, субъективное восприятие по этим вопросам такое:
     1.Религия
     я сам человек верующий. Но для меня Бог - это что-то, существующее в трёхмерном пространстве, в котором мы находимся, и понять это “что-то” невозможно. Можно его охарактеризовать, как вселенский разум, который создал вообще ВСЁ!!!
     Я думаю, что все религиозные Писания выдуманы, т.е. придуманы и написаны людьми (естественно из добрых побуждений). Факт существования Христа и его 12-ти учеников я не отрицаю. Всех святых я рассматриваю, как людей, которые правильно думали и жили. Все происходящие чудеса-это вопрос личной веры каждого. ВЕРА – это, вообще, мощнейший инструмент для каждого в нашей жизни. В разные времена люди кому-то поклонялись (например, Богу-солнца).
     Лично я сторонник многих Библейских заповедей (Могу сказать, что жить без чувства зависти и гордыни гораздо легче). И опять же хочу обратить ваше внимание на то, что я не отрицаю различные религии. Они, естественно, имеют право на существование и многим сильно верующим людям помогают в этой жизни существовать.
     Также для меня, очевидно, что религия-это инструмент управления властью. Но это уже совсем другая тема для разговора.
     В заключение скажу, что не надо из ничего делать какой-то культ. Всегда нужно иметь свою личную точку зрения на всё происходящее.

     p.s. Фильм «Секрет» - это очередное, субъективное, выдуманное учение, и каждый вправе воспринимать его по-своему. Ничего сверхъестественного этот фильм не несёт. Единственное, что он мельком напоминает, что позитивное мышление всегда приоритетнее, чем негативное. С этим сложно поспорить (по себе знаю)

885. Нюша сказал 12 Июн 2008 at 19:48 #

     Кстати никто не знает где книжку такую скачать??? Она есть… просто интерестно взглянуть…

886. Юля сказал 13 Июн 2008 at 00:12 #

     Мы не Боги что бы ровняться с ним Великим, и не имеем право это делать, мы лишь преданные вассалы нашего Творца и царьки своей жизни. Вот и всё

887. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 13 Июн 2008 at 01:03 #

     Нюша
     аналог;) Лисси Мусса “3000 способов не препятствовать удаче или кладовка Лисси Муссы”,для женщин-оптимальный вариант;)

888. Bruhos сказал 13 Июн 2008 at 01:05 #

     “Чтобы стоять на одном месте, надо бежать изо всех сил” (Абу Силг).

889. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 13 Июн 2008 at 01:08 #

     Bruhos
     cохраняй равновесие;)

890. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 13 Июн 2008 at 01:15 #

     12.06.08 Манифест лоха
     Культовая рок-фигура, лидер группы «Оргия праведников» Сергей Калугин рассказал Илье Переседову всю правду о лохах.

891. толик сказал 13 Июн 2008 at 22:20 #

     Вот что я вам скажу, 6 мес назад я посмотрел секрет, это был фурор я столько понял что просто офигел от того что на меня свалилось счастье , я начал хотеть , визуализировать, благодарить и так далее, и спустя пару недель я испытал огромное чувство страха так как понял что Я получаю все что хочу или не хочу, стоило мне только захотеть чегото как тут оно как тут, так вот о страхе появился он так как все начинало происходить, а так как я понимал что это происходит так как это притянул Я, то я вспомнил свои хочу прошлого, а так же задумался а что если кто то кто знает секрет начнет хотеть скажем так негатива для всех и всего, а еще хуже если он будет это прятать под маской позитива или просто напросто обманывать всех то это тоже произойдет и что тогда(вот именно в тот момент я перестал хотеть и перестал фиксировать свои мысли), дальше был для меня стопор полный я как бы начинал катиться по наклонной все хуже и хуже все было как в аду меня начинало раздражать все и все. И вот уже 3 дня назад у меня нашли камни в почках и эта ужасная боль, 3 дня я мучался так как я не дома а в командировке в чужом городе нет никого и нечего, я пытался сдвинуть эту боль начиная от банальных таблеток заканчивая практикой сдвига точки сборки и молитвой и обращением к Богу(энергии) и что вы скажите, а я отвечу да нифига мне не помогло только отодвинуло новый виток болевых ощущений на другой день, и тут я вспомнил про секрет которого так боялся я решился и еще раз его пересмотрел и в процессе пересмотра я опять начал делать то о чем говориться, а тоесть я позвонил девушке своей только я уже не говорил о том что у меня что там болит а я слушал ее мы много шутили (хоть и боль все еще была) я много хохотал я в мыслях начинал себя чувствовать здоровым, я вспомнил все что хотел о том как это должно работать и как оно работает и вот результат за два часа боль УШЛА, и вот я улыбаюсь и понимаю что мой страх это было всего лишь сомнение которое как всегда у меня в жизни следует после слепого принятия чего либо на веру, теперь я буду…..

892. maxim сказал 15 Июн 2008 at 18:20 #

     День добрый всем. Непонимаю в чем вы видите различие между этим фильмом и тем что говорит христианство. Я например так его(фильм) понял, закон, делай добро, мысли позитивно, и добро вернется к тебе, разве не Бог установил эти вселенские законы.
     Возможно некоторые увидели проблему в том что следуя этим законам Бог как таковой не нужен. Остается один ответ :Вера без дел мертва и дела без веры. Позитивно значит не только как быть побагаче, хотя и в этом что собственного плохого если ты можеш помочь ближнему своему.

893. Алексей Родионов сказал 16 Июн 2008 at 16:25 #

     Фильм до ужаса туп. Ну разве реально сидеть и ничего не делать кроме того как хотеть чтото…?

894. Милана сказал 16 Июн 2008 at 21:28 #

     Товарищи вы главное не понимаете - что секрет на то и есть секрет….не каждому дано это, но каждому дано этому научиться….не забывайте, что вселенная воспримет только те посылы, которые вам нужны, нужно работать над собой и своими мыслями и страхами…кто то тут говорит, что не было бы войн, но ребят если бы время не менялось, то не было бы и нас с вами….на самом деле нужно очень сильно визуализировать и понимать что тебе надо…всю жизнь можно говорить “хочу” и вы только будете этого хотеть и говорить, ну вот я же хочу, а у меня ничего не выходит… тот, кто желает плохого и негативного в первую очередь это блажь, мы не хотим этого. Все хотят жить красиво…секрет он на то и секрет, что у каждого свой путь, и исторические факты и реальные истории тому подтверждение что надо выбрать свой путь и учиться этому!!!!…удачи тем, кто верит в себя и в свои мысли

895. firuz сказал 18 Июн 2008 at 06:05 #

     I love this documentary movie and I am beliver

896. барон Тузенбах сказал 19 Июн 2008 at 17:30 #

     Sincerely for you it is glad, it is a pity to help I can not! Learn Russian!

897. барон Тузенбах сказал 19 Июн 2008 at 17:31 #

     By the way and English too, беливер!

898. Марат сказал 20 Июн 2008 at 00:15 #

     Не работает …
     Я пробовал!

899. барон Тузенбах сказал 20 Июн 2008 at 09:05 #

     Марат!!! ….ну не то ты пробовал! работает, не работает… в умелых руках и х.й как балалайка! поэтому наверна и не сработало…
     а чего это я вчера по пьяни на каком языке писал?

900. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 20 Июн 2008 at 17:05 #

     просто в углу писал….барон…..

901. Ataman сказал 21 Июн 2008 at 02:46 #

     Фильм до ужаса туп. Ну разве реально сидеть и ничего не делать кроме того как хотеть чтото…?

     в фильме скорее говориться о силе намерения(по Кастанеде) и взаимодействии со вселенной чем просто о желании что-то иметь. В любом случае, фильм позитивный - это может понять каждый, а о той практике… я верю, что мысли человека материальны. Я сам испытывал множество случаев, когда я не просил чего-то, а чувствовал, что это наверняка будет и, исходя уже из этого, желал. НУЖНО ЭТО ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО, и я понял это до просмотра фильма.
     Я получал это: через год, два, три; жизнь(я ненавидел себя и хотел покончить с собой) девушку, любовь, квартиру, работу, друзей, интересных знакомых, уважение. Только девушка, о которой я мечтал, оказалась неподходящим для меня человеком - мы совершенно разные, и я её не ЛЮБИЛ на самом деле… но расставшись с ней, я направил намерение на любовь, и встретил её… наше чувство живёт в нас уже долго неиссякаемо, и любовь эта огромной силы… НУЖНО ЗНАТЬ ЧТО ТЕБЕ НУЖНО НА САМОМ ДЕЛЕ.
     Намерение имеет несколько форм. Одна из них, и, по моему, самая правильная - приближение к Богу через молитву, через очищение перед ним. В молитве мы просим только прощения перед Богом за свои грехи, за то, что сами не можем себе простить, за то, что тяготит нас, ввергает врагу в руки. Грехи приносят болезни, несчастья нам и нашим близким, но мы просим прощения, и Бог всемилостив: он прощает нам, мы прощаем себе после этого… Главное - это верить. Если твоя вера нерушима - ты всегда будешь счастлив. А что такое счастье? Для кого-то это деньги, машина - но это всё глупости, если в твоей жизни нет места Любви и нет Веры. Без этих двух составляюших нет никакой Надежды на счастливую жизнь…
     Правильное НАМЕРЕНИЕ не может быть эгоистичным(лучших друзей я приобрёл тем, что помог людям в трудную минуту) и порождает правильные дела, а простое ЖЕЛАНИЕ может изувечить твою душу. Желание ближе к понятию страсти. Желание денег легко перерастает в страсть сребролюбия, продажности. Желание к женщинам легко приводит к пороку сладострастия… и т.д. Итак повторюсь, нужно знать что тебе на самом деле нужно, нужно знать путь, знать меру… Секрет прост сам по себе, но люди полны противоречий, поэтому его сложно постигнуть, не избавившись от этих противоречий.

902. барон Тузенбах сказал 21 Июн 2008 at 09:17 #

     Ataman! Меньше букаф! никто ж читать не будет…. да и паказывать свою умнасть тут не нада! ….пахмелье…тижало то каг! и паможет не секрет этот, а горячие счи и рюмаха запотелая! во - это больше чем секрет! …ну и каг сегодня наши с галандами сыгарют, будем пахмиляццо и ждать!

903. Здравомыслящий сказал 22 Июн 2008 at 07:43 #

     барон Тузенбах,- ты не прав, я прочитал слова Ataman. И тоже считаю что человеку, главное определиться с путем в жизни и избавление от сомнений(противоречий) : http://toldot.ru/rus/articles/art/2106 Здесь данная тема хорошо развернута….

904. Здравомыслящий сказал 22 Июн 2008 at 07:44 #

     http://toldot.ru/rus/articles/art/2106

905. примус сказал 23 Июн 2008 at 09:20 #

     Здравомыслящий , эта тема http://toldot.ru/rus/articles/art/2106
     скорее против секрета , ведь избавление от сомнений(противоречий) и означает избавиться от ложной позитивности , например когда дом горит …
     чем точнее мозг описывает реальный мир , тем больше у вас сил !!! без фантазий и ложных утверждений что все хорошо .

906. Здравомыслящий сказал 23 Июн 2008 at 16:19 #

     примус, уважаю…
     чем точнее мозг описывает реальный мир , тем больше у вас сил. Хочу добавить и больше возможностей. (влияния на окружающий мир, исходя из своих ресурсов.)

907. Anna сказал 23 Июн 2008 at 21:52 #

     Да, фильм этот раскрыл на многое мне глаза. Раньше я боялась своих мыслий желаний, т.к. я все это получала. Если я думала о плохом, то это случалось, я представляла себе ситуацию и она происходила, теперь я живу одной своей мечтой. Я представляю изо дня в день ее, и буд-то чувствую что чкоро это со мной случится, я уже готова, я просто жду. Я живу обычной жизнью, но в тоже время я жду свершение своей мечты. Это озорение пришло ко мне, но этот фильм я посмотрела немного позже, и он дал мне много ответов, на мои многочисленные почему:)))))
     И я узнала что я все делаю правильно:))) Я говорб о том чего еще нет, но чего я безумно хочу, и говорю так, словно это у меня уже есть:)))))))) И это работает:)))))) И я счастлива, хоть у меня и есть, вернее были проблемы, но я просто не думаю о них, и не объщаюсь с людьми которые приносят негатив в мою жизнь:)))))))))))))
     Верте и все получится:)))))))))

908. примус сказал 24 Июн 2008 at 08:46 #

     Anna , помоги понять как быть позитивным , когда например у человека родители станут старенькими и больными … в приют их ? , ты вот написала рецепт :
     И я счастлива, хоть у меня и есть, вернее были проблемы, но я просто не думаю о них, и не объщаюсь с людьми которые приносят негатив в мою жизнь:)))))))))))))

909. барон Тузенбах сказал 24 Июн 2008 at 14:19 #

     да уж Anna!!! не то тебе раскрывает глаза! и не те! да и не туда, чую! …бояться своих мыслей и желаний! каково! смелее воплощай их в жизнь! ….дальше не буду писать, а то всё опошлю!

910. барон Тузенбах сказал 24 Июн 2008 at 14:22 #

     примус! стыдно просить помощи у девушки! лучше телефон запроси и место встречи! не разгоняй народ, и так уже брухаса бидалагу затоптал и даже не вспоминаешь. ну и совсем не кстати - РОССИЯ - ЧЕМПИОООООООН!

911. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 24 Июн 2008 at 23:35 #

     как раз таки кстати;)))

912. PaRaDoX) сказал 25 Июн 2008 at 00:55 #

     то о чём секрет действительно работает всегда не зависимо от нас. каждый может использовать это для своего счастья. главное понять его суть и чем больше будеш этим пользоватся

913. ~ Femali ~ сказал 25 Июн 2008 at 08:34 #

     Примус, а кто сказал что больных родителей надо куда то отправлять? Если ныть до последнего их дня, что получиться? = время в пустую!
     ______________
     над победой России кто-то потрудился…

914. барон Тузенбах сказал 25 Июн 2008 at 10:45 #

     мир замер! испанцы дрищут! парвем их как грелку! в рот их чих-пых! ОЛЕ РОССИЯ! ви оф зе чемпьён, майн френд! ну а сегодня немцы и турке! я за дойчланд! турке ф топку!

915. ищу_спонсара_сниму_антисекрет сказал 25 Июн 2008 at 20:33 #

     ~ Femali ~
     и мучил президент золотую рыбку

916. примус сказал 26 Июн 2008 at 08:58 #

     ~ Femali ~
     а кто говорил что надо ныть ?
     я пытался применить совет анны (N.907) Июнь 23rd.
     а вы что предлагаете ?

917. барон Тузенбах сказал 26 Июн 2008 at 16:49 #

     скушняк у вас тут, бабтисты-секретчеги, уйду я! немцы маладцы вчера! ну а сегодня надеюсь РОССИЯ ОЛЕ-ОЛЕ!

918. примус сказал 27 Июн 2008 at 14:17 #

     барон Тузенбах , не допускали бы негативных мыслей и не проигралабы РОССИЯ .
     что это за : скушняк или надеюсь ? надо позитивно : попробую найти повеселее и уверен !!!
     проигрыш можно не замечать и говорить что выиграли , ( что бы убедить организм про себя добавлять - по сравнению с прошлым разом )))

919. boris сказал 27 Июн 2008 at 21:59 #

     ЭТО, ЧИСТОЙ ВОДЫ - NEW DIANETIKA…ХОТЯ, ТЕ НАПИСАЛИ КУЧУ СЛОЖНЫХ КНИГ, ВРОДЕ КАК, В СОБСТВЕННЫХ ТЕРМИНАХ. ЭТИ ЖЕ ПРОСТО ПЕРЕПИСАЛИ НА “АМЕРИКАНСКИЙ” Е.П. БЛАВАДСКУЮ, И Т. П. И ПРОСТО ПРОДВИГАЮТ “СВОЙ” ПРОДУКТ. ЭТО ВСЁ УЖЕ НАСТОЛЬКО РАЗЖЁВАНО И РАСПРОСТРАННЁННО… КТО НА ЭТО КЛЮЁТ, ВООБЩЕ?! ЕСЛИ ВСЕ В МИРЕ ПОЛУЧАТ, ХОТЯБЫ 50% ТОГО, ЧТО ОНИ ХОТЯТ - ТО В МИРЕ НЕ ОСТАНЕТСЯ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, ИЛИ ОСТАНУТСЯ ДВОЕ…

920. Lily сказал 28 Июн 2008 at 01:21 #

     Понравилась ссылка здравомыслящего на Акиву Татца- ещё не прочитала, но на толдот ру полагаюсь. Фильм довольно примитивненький. Космос, вселенная, Высший разум–то, что основная часть нчеловечества называет Б-гом , Творцом. Фильм взывает к таким человеческим качаествам, как вожделение и высокомерие–что ни к чему хорошему не приводит: деньги, дом, машина, девицы. Какие то узкие желания у людишек. . Ну есть понятие благодарности– уже хорошо.
     слышала как то на лекции по иудаизму про 3 составляющие человека: разум-чувство- тело. каждый соответственно отвечает за: мысли-речь-поступки. И воздействовать на них (направлять в позитив) можно благодаря: изучению Торы-молитва (просьба, благодарность)-заповеди (делай, на делай). Всё гораздо глубже. Уровень фильма расчитан на “неподготовленный” народ, которому –хлеба и зрелищ

921. Anyka сказал 28 Июн 2008 at 02:49 #

     i nicego Rossiya ne champion, kubok vozmet Ispaniya, a tak v ostalnom o Sekrete vi vse pisete poraznomu i ponimayete poraznomu i ispolzuyte ego po svoyemu kak komu ugodno.

922. EL-Coyote сказал 28 Июн 2008 at 14:45 #

     Вот читаю я вас и думаю. Секрет на то и Секрет что не каждый в состоянии его добиться. Беда в том что Мы верим только в то, что видим и что можем взять в руки. Но ведь это не так если полистать историю некоторые люди давно еще предвидели что земля круглая, полеты в космос, телевизор и многое другое. А люди над ними смеялись и называли Их то язычниками то колдунами и прочим сбродом. Но ведь сейчас думая об этих людях Мы понимаем как правы они были. Приведу Вам пример.
     Несколько лет назад Эйнштейн произвел опыт на одном из берегов. Суть опыта состоялась в том что корабль должен был в долю секунд попасть в другую часть мира и вернуться. Так и получилось. Через пару секунд радар обнаружил наш корабль на берегах Японского моря.,и он вернулся обратно. Если честно опыт не удался так-так большая часть экипажа исчезла, а оставшиеся сошли с ума и несли какую-то чушь. Проект был закрыт.Пройдет много лет и люди также, будут вспоминать и думать как глупы мы были.
     Не будь глуп, если ты не веришь. Не верь. Но не говори что это невозможно.

923. Anyka сказал 28 Июн 2008 at 15:53 #

     Bravo EL-Coyote!!! u tebya samiy klassniy koment. ne ponomayut pust ne polzuyutsya, no ne govoryat chto eto nevozmozno.

924. Ник сказал 28 Июн 2008 at 21:38 #

     Такой тупой фильм если честно.

925. juri сказал 29 Июн 2008 at 12:43 #

     Коротенькая заметка.
     Господа. Фильмом, то что я просмотрел и прослушал, назвать нельзя.
     Я услышал ряд далеко не новых мыслей по поводу совершенствования личности. А пёстрые мелькающие кадры вызывали скорее раздражение. Да и лица людей, проговаривающих текст, как если бы они продавали вам пылесосы с соковыжималками, особого доверия не вызвали. Когда я был помоложе, мне удалось купить в Ленинграде (тогда ещё) небольшую дореволюционную книжицу. “Сила мысли в деловой и повседневной жизни”. Впечатление было ошеломляющим. Результаты приводимых и опробованных мной упражнений впечатляли. Интересно и другое. В книге “Магнетическая Личность” Сухаревых В. А. и А. В. (1997 г.) почти слово в слово повторена без лишней застенчивости эта самая дореволюционная книжонка, естественно, без ссылок на первоисточник… Естественно для господ Сухаревых.
     Юрий

926. Подарок сказал 01 Июл 2008 at 15:58 #

     Все это очень хорошо и идея материализации мысли давно понятна и ясна, вот только не понимаю, почему раньше - в детстве мечты возникали в голове сами собой, и самые заветные из них со временем исполнялись. А сейчас все больше появляются страхи: а вдруг не смогу, а вдруг не получится… Особенно неприятно, что я ни как не могу найти свою вторую половинку, хотя хочу этого очень сильно. Я симпатична, умна, остроумна и в общем талантлива (пусть не скромно, но из песни слов не выкинешь), тем не менее меня обуревает масса страхов: а вдруг я не достойна счастья - хотя чушь, конечно. Счастья достоин каждый из нас…. Короче, просто я загоняю себя бабскими заморочками…

927. примус сказал 02 Июл 2008 at 10:17 #

     теперь понятно откуда столько проблем у людей )))
     каждый придумывает себе мирок и радуется пока не сталкнется с реальностью )))

     или с мирком другого … )))

     в реальном мире живут те , кто на этом зарабатывает )))

928. примус сказал 02 Июл 2008 at 10:22 #

     Подарок
     все твои страхи до секрета , это тоже пребывание в своем мирке , который ты сменила на … мирок ребенка , где все проблеммы решает за тебя твой новый волшебный мирок ( за кулисами наверное муж , волшебник ))))

929. Александр сказал 02 Июл 2008 at 10:47 #

     Подарок

     а может как-нибудь встретимся

930. барон Тузенбах сказал 03 Июл 2008 at 08:45 #

     гандоны, гандоны не забудте!…. мля, опять всё апошлил, прашу пращения - миланхолия какая то…

931. примус сказал 03 Июл 2008 at 09:36 #

     барон Тузенбах , это цинизм )))
     или верней иная реальность , в одной конфеты и цветы , а в другой га ……….
     в третьей кастрюли и стирка ))))
     вот вам и секрет … визуализировать то как ? (поручик ржевский , молчать ))))))))))

932. барон Тузенбах сказал 03 Июл 2008 at 15:33 #

     примус! ну ёлы палы! я ж извенилсо! …хотя если чесна - гандоны забывать никогда нельзя! проверено - вот в чем секрет! тут одним внушением (мол да ничего не будет) не обойдешсо!

933. примус сказал 03 Июл 2008 at 18:57 #

     барон Тузенбах , браво , в трех словах доказана несостоятельность только визуализации без действия !!!
     П.С. хорошо что не тремя буквами …

934. барон Тузенбах сказал 04 Июл 2008 at 11:04 #

     я столь многогранен, што и тремя буквами владею столь виртуозно, шо не раз ими воодушевлял коллектив к неимоверным трудовым успехам и вселял восторг профессиональным применением так называемой ненормативной лексики.

935. Здравомыслящий сказал 04 Июл 2008 at 14:30 #

     барон Тузенбах,- начальник что ли?

936. барон Тузенбах сказал 04 Июл 2008 at 20:53 #

     Здравомыслящий! не дай бог тебе если твой!

937. барон Тузенбах сказал 04 Июл 2008 at 20:55 #

     Здравомыслящий!!! ну есесена! и главное - не твой (думаю не шокирую что на ты!) ну ланна - начальник it-департамента….

938. Nikolas сказал 05 Июл 2008 at 00:45 #

     Да, хоть фильм в американском стиле, но нам стоит все таки принять некоторые моменты, например, позитив, а то у нас в основном негативное отношение к жизни. Лучше уж позитивно думать о жизни и пусть даже запрограммированно, чем негативно и незапрограммированно.

     Кстати, вот есть еще фильмы о Кроличьей Норе, а заодно и может помогут лучше понять и фильм Секрет и весь замысел создателей Секрета и Кроличьей Норы.
     Фильм о Кроличьей Норе, ученые объясняют, как это работает и еще Фильм Сила мысли: Что мы об это знаем - What the Bleep Do We (k)now!? Это фильмы онлайн, но можно включить загрузку через оперу и потом просто вырезать с кэша и смотреть в оффлайне, рекомендую проигрыватели flv или Light Alloy.

939. Fess сказал 06 Июл 2008 at 13:14 #

     Довольно таки неплохой тренинг.
     Знаю немало успешных людей, которые хвалят его.
     Каждый сам творец своей судьбы.
     Все кто говорят по другому: им просто лень, или они боятся что-то менять. Вот и всё.

940. Anna сказал 06 Июл 2008 at 13:58 #

     Bruhos, я со вниманием прочла Вашу запись за 19 января 2008 (№290). Я понимаю Вас. В Вашем комментарии есть некое зерно правды… но вот главная мысль сего фильма (”Мебиус”) заложена гораздо более глубоко, нежели Вы ее ищете. Это особый фильм, фильм, над которым надо думать и философствовать, а не трубить на всех углах, что, мол, подсунули непонятное, безыдейное нечто… хотя, собственно, именно это и делают те, кто не только не пытался по-настоящему ДУМАТЬ, но даже и не досмотрел его до конца (ибо к сожалению бывают и такие господа).
     P.s.: я искренне благодарна Вам, что Вы размышляли, что Вы что-то поняли для себя и попытались дать это другим. Я рада, что часть людей еще смотрит кино, заставляющее мыслить и философствовать, развивающее в человеке не только самоосмысление всего сущего, но и разум, и душу, и сердце.

941. примус сказал 08 Июл 2008 at 12:15 #

     Anna писала : Это особый фильм, фильм, над которым надо думать и философствовать, а не трубить на всех углах, что, мол, подсунули непонятное, безыдейное нечто… хотя, собственно, именно это и делают те, кто не только не пытался по-настоящему ДУМАТЬ,

     я считаю , что мы это и делали , пытались по настоящему ДУМАТЬ над фильмом , а вы не о фильме думаете а о том что критики сего плохие и глупые ребята ))))))))
     так когда начнете пытаться по-настоящему ДУМАТЬ о фильме ? )))
     не переходя на личность оппанентов )))

942. барон Тузенбах сказал 08 Июл 2008 at 16:14 #

     примус! ну думал я над фильмам… долго думал… можно сказать обдумалсо весь! ну не буду я эту чушь смотреть! я ж вижу какие люди по нему тащутся… мы мол умны до невозможности, а остальные фишку не рубят, думать не умеют! и ведь что характерно - типа “филасофствуют” над этим до ржанья глупо и падецки - мы мол втянули секрет, а вы не дотягиваете. флаг им в руки! …ну и этих… - упаковку! )))) …у меня сваих секретов до жопы, тоже могу поделиццо

943. Андрей сказал 09 Июл 2008 at 17:44 #

     Я открыл сайт, посвящённый фильму «Секрет». Если ты посмотрел этот фильм и он вызвал в тебе интересные, умные мысли, желание поделиться ими с другими людьми и выслушать их мнения об этом фильме, заходи и общайся

     адрес сайта: http://secretforum.ru

944. барон Тузенбах сказал 10 Июл 2008 at 08:39 #

     О! еще один секретчик!

945. барон Тузенбах сказал 10 Июл 2008 at 08:49 #

     На сайт заходил - полнейшая херня! Предлагают апсудить каг какой-то придурок чёй то захотел и тут у него кааааааг заработает! Етиттвоюмать! Оч похоже на письма счастья, ну а если не перепишешь (не поверишь в сикред) - тебе будет п….ц, мол урод ты и плебей. Козлятина кароче там и херня, не ходите люди и будет вам счастье!

946. Nikolas сказал 10 Июл 2008 at 18:37 #

     Для барон Тузенбах- ну вы, просто, всю мечту людям отобьете, последний шанс у них заберете Дайте людям шанс, хоть как-то измениться и во что-то хорошее поверить, а то в наше время то и верить не во что, скоро в интернет начнем верить =)

947. примус сказал 10 Июл 2008 at 23:54 #

     аааааааахахаха , аааааааахахаха , отбить мечту это вам не почки …
     Nikolas , это борьба с бесовщиной , выже не просите кликать по своему нику.

948. барон Тузенбах сказал 11 Июл 2008 at 08:36 #

     примус! благодарю! очень точно подмечено!
     а то что я отбиваю мечту у людей…. н-да… что сказать? ну какая это в жопу мечта? я просто говорю - люди! это говно! ну а если хочет кто-нибудь попробовай - пжалста! но человека уже жалко. какие то гандоны штопанные сняли галиматью и вот давай души заблудшие ловить. хер вам, гаспада заморские! не засирайте мозги людям. секрет они открыли…. кароче - баптисты были всегда, в рот их чих пых!

949. VaxCat сказал 11 Июл 2008 at 12:01 #

     Предлагаю поставить господину Барону памятьник из шоколада в натуральную величину… за поддержание здоровой обстановки в этом царстве оголтелого бреда.

950. Nikolas сказал 11 Июл 2008 at 15:02 #

     примус [quote]это борьба с бесовщиной , выже не просите кликать по своему нику.[/quote]
     Может и так, но все таки сама идея с фильмов мне понравилась, хоть ничего нового и не узнал. Для меня это фен шуй по американски, или психология самовнушения по американски, вот и все. Понятное дело, что они на этом бабки зарабатывают и очень хорошие.
     Принципиально убрал ссылку, чтобы не кликали по моему нику раз уж так это вас беспокоит

     барон Тузенбах
     Ну а почему “говно”? Обоснуйте. Эмоциональные высказывания не принимаются

951. Плохой Танцор сказал 11 Июл 2008 at 19:07 #

     2 Барон, VaxCat
     Большое человеческое спасибо. Давно так не смеялся.

     Смотреть это кино можно только в переводе Гоблина.

952. Андрей сказал 11 Июл 2008 at 21:25 #

     Я открыл сайт, посвящённый фильму «Секрет». Если ты посмотрел этот фильм и он вызвал в тебе интересные, умные мысли, желание поделиться ими с другими людьми и выслушать их мнения об этом фильме, заходи и общайся

     адрес сайта: http://secretforum.ru

953. ELF сказал 12 Июл 2008 at 06:44 #

     А по моему это не больше чем самовнушение и ничего больше……

954. Drug сказал 13 Июл 2008 at 04:34 #

     Задумайтесь… законы физики тоже придуманы… кто сказал что формулы работают именно так, как вы думаете что они работают…. я видел обратное… фильм секрет создан для того что бы на этой идее заработать денег, но что вам мешает тоже воплотить свою идею, свое желание… вам нужно только, даже не поверить в это, а знать что это получиться!

955. Drug сказал 13 Июл 2008 at 04:42 #

     примус, задам тебе один вопрос.
     А был ли ты когда-нибудь по-настоящему счастлив?
     ответь себе, мне не надо отвечать. я и так все знаю.

956. Плохой Танцор сказал 13 Июл 2008 at 22:14 #

     2 Драг
     “кто сказал что формулы работают именно так, как вы думаете что они работают…. я видел обратное…”

     Вот с этого места по-подробнее, пожалуйста. Что, где, когда Вы видели. Как воспроизвести. Ну, или хотя бы, какие таблетки Вы глотали.

957. барон Тузенбах сказал 14 Июл 2008 at 09:02 #

     Боже мой! сколько хороших людей то! - Плохой Танцор, VaxCat, Примус, конечно! Да хер пройдет баптизм секретный!
     Андрюшенька, радость моя, не нада нам тут рекламы тваего сайту - открыл и маладец! народ соответствующий подтянеццо, увижу что у вас там совсем крышу сносит, приду с друзями - подлечим здоровым юмором! опять же я ж тебя на http://udaff.com/ тут не заманиваю, хотя очень советую - поможет наверняка многим!

958. Aniko сказал 14 Июл 2008 at 23:21 #

     Всем привет! из фильма я поняла, что если я очень хочу феррари, но у меня нет денег, но я буду постоянно думать о ней, вырезать картинки с феррари, рисовать ее, клеить на стены, то каким нибудь чудом получу ее, так что-ли?????????))))))))

959. Плохой Танцор сказал 15 Июл 2008 at 03:26 #

     Aniko, все правильно, нужно думать и картинок побольше, НО, никаких чудес - там все строго научно объяснено, если не поняли, смотреть еще раз, а лучше купить книгу. Главное, думать правильно, без орфографических ошибок, а то, можно получить горбатый запорожец.

     P.S. Кстати, кто-нибудь может подсказать как правильно пишется “здвумябландинками”?

960. примус сказал 15 Июл 2008 at 17:18 #

     Aniko, ты вроде писала : то каким нибудь чудом получу ее, так что-ли?????????))))))))

     нет не чудом …
     надо что бы это видел или ваш друг или муж …
     по крайней мере он уже не будет спрашивать , что тебе подарить ))) если не машину ферари , то уж колеса под зонтиком : матиз , спарк или куку точно подарит )))))))))

961. примус сказал 15 Июл 2008 at 17:23 #

     Drug , вот ты спросил и сам ответил ))) :
     А был ли ты когда-нибудь по-настоящему счастлив?
     ответь себе, мне не надо отвечать. я и так все знаю.

     я : смотря что ты понимаешь под выражением был счастлив ))) для кого сыт , пьян , нос табаке … хм , верней в порошке .. а кому как дураку на джомолунгму залезть …

     так что уточни вопрос ))) в первую очередь себе ))) врядли ты все знал и пробовал , когда спрашивал )))

962. Bruhos сказал 16 Июл 2008 at 19:30 #

     Чем больше узнаю, тем больше я понимаю, что нифига не знаю.

963. барон Тузенбах сказал 17 Июл 2008 at 13:16 #

     ура! брухос вирнулсо! …был ли ты когда-нибудь счастлев? …мыл ли жопу на ночь? …пил ли на обед кефир? мне не отвечай (я ваще всё знаю и вижу) - ответь себе сам! это у нас теперь тут тест такой от Drug

964. Bruhos сказал 18 Июл 2008 at 22:54 #

     Помнится, кто-то спрашивал конкретные примеры о людях, которые не питаются обычной пищей. Вот и пример:
     Её зовут Джасмухин.

     Джасмухин – уникальная женщина, которая ничего не ест уже 12 лет!
     Людей, которые, подобно ей, обходятся без физической пищи, называют солнцеедами.

     Джасмухин возглавляет международное «Движение пробудившегося общества добра». Она постоянно ездит по миру с лекциями и семинарами. Особой заботой Джасмухин является… борьба с голодом. В качестве альтернативы она предлагает праническое питание, или питание солнечным светом.

     Сайт автора - http://www.jasmuheen.com

965. Ulka сказал 22 Июл 2008 at 10:06 #

     Не понимаю, что все так торопятся острословить. Если просто задуматься, почему не попробовать? Не все ли равно, как оно достигается, ваше желание? Максимум, ничего не изменится. Минимум, ваша жизнь станет чуточку лучше.

966. Ulka сказал 22 Июл 2008 at 10:12 #

     Мне кажется, те, кто так яро противится “Секрету” , он просто боятся что-либо менять в своей жизни или же они заядлые лентяи. Так или иначе, хвастаться вас нечем. А я, например, счиркала чек, который на официальном сайте предлагают для свободного пользования всем желающим. Вписала туда сумму, которая на тот момент пришла мне в голову. Дату и имя. Угадайте, что?! Да, эта сумма на сегодняшний день у меня есть. Она появилась на следующий день после вписанного числа.Конечно, следовало бы мыслить покрупней., но я просто попробовала. И вышло! Теперь знаю, что могу позволить себе загадать что угодно. Сам факт, что ты хозяин своей судьбы, ошеломляет и вдохновляет…

967. примус сказал 22 Июл 2008 at 11:53 #

     Bruhos , привет , как обычно ведешься на фантик обложку …
     пора уж и факты искать а не красивую мифу )))
     Джасмухин уже признали шарлатанкой в авсьтралии, в месте ее активной деятельности …
     от ее учения умерло с голоду много людей …

     п.с. интересно, брухос , а она ходит, извините , по большому ))) если да , откуда столько г…. , если ест только солнце ? наверное никто не проверял , кому охота в г… ковыряться …. этим она и пользуется , это ее и спасает от разоблачения ))))))

968. барон Тузенбах сказал 22 Июл 2008 at 12:24 #

     для меня не ясно нескалька вапросаф - если она женсчина, то пачиму мухин? и зачем писать джаз через с? она что - падонаг? прашу песать правельна - тётка Джазмухина (да еще наверна и через тыре) - Джаз-Мухина! жаль не знаю эту … лично, но уверен - не солнцеедка она, а говноедка! движение она возглавляет! много ли народу двигаеццо? куда? каг примкнуть к нему? - я его быстро вазглавлю нах!

969. барон Тузенбах сказал 22 Июл 2008 at 16:11 #

     Ulka! радость моя! на попробовать то секредчеки и расчитывают! каг наркота! ну и конечно маладец что вписала сумму и получила - просто молодец! а кто прислал то? саздатили сайта? или просто - раз - и в кошельке? прикольна! пеши исчо! загадывай дальше! ты хозяйко своей судьбы! ну а мы будем линтяйнечать дальше! секред, сцуко, не пройдет!

970. Bruhos сказал 22 Июл 2008 at 22:02 #

     Фактов не существует. Есть только наше желание видеть в чём-то факты.

971. барон Тузенбах сказал 23 Июл 2008 at 12:47 #

     брухас! ты - непонятый геней! но с куревом пора завязывать!

972. барон Тузенбах сказал 23 Июл 2008 at 12:48 #

     тоже хачу аткрыть сайт пасвищеннай какомунить фильму, а какому низнаю, жду придлажений! ленин в актябре - нипридлагать! хатя….

973. prayer сказал 23 Июл 2008 at 14:14 #

     задумайтесь, они же ни слова не сказали про закон Мерфи или как у нас говорят закон подлости, он же сплош и рядом, за доказательством даже лезть не надо, а вот этот закон притяжение явна какой-то крап, на меня он точно не действует, проверял, ещё до того как узнал, что такой фильм существует.

974. Олег_1-11 сказал 23 Июл 2008 at 22:48 #

     есь один неплохффой оччень фильмець.. художественный правдо.. НО! оч-чень даже ничего такой, клёвый.. “Святые из трущёб” называется.. Там кстати в конце фильма ещё есть такая тема - типо людей спаршивают на улице, “согласны” ли они с фильмом или нет.. естестно, мнения разные.. но я так и не понял - реально людей спрашивали или тоже наиграно.. Так-то я “ЗА” есличё.. если сёдня например взяться с людьми за виллы, да пойти крушить всё налево-направо..грёбаных чинов и их “основу” всю.. только вот хрен собирёш армию против армии..

975. примус сказал 23 Июл 2008 at 22:59 #

     Олег_1-11 , зачем все крушить ? 1917 вам мало ? или не видели фильмов таких ? поглядите …

976. примус сказал 23 Июл 2008 at 23:02 #

     Bruhos :
     Фактов не существует. Есть только наше желание видеть в чём-то факты.

     слушай , а без нашего желания , факт разбивания лба оп стену с разбега , не останется фактом для лба и мозга ? мы то уже конечно уже в такой факт не поверим , т к ни желания ни мозгов уже не будет )))))))))))

     оспорь !

977. Олег_1-11 сказал 24 Июл 2008 at 00:10 #

     Хрен знает.. Небыло б комуняк - небыло б той победы.. Но это тогда.. А если бы они остались и были бы сейчас, то и культура была бы какая-никакая но своя, и не равнялись бы так на америкосов сцук.. и этой коррупции и преступности в капиталистическом стиле (которая менее уязвима..), было бы меньше.. нежели сейчас.. по сравнению с тем же союзом..
     Я вообще жалею о потере нами как величайшего народа в истории истинного лица нашей великой именно империи, которая по сравнению с сегодняшними так сказать, стремилась к объединению, а не расслоению мира, как это делается сейчас капиталистами.. (я комуняков ненавижу, есличё.. но так же начинаю ненавидеть и политику в общем.. смотря на то, что она творит с миром..)

     ну и т.д.

978. Bruhos сказал 24 Июл 2008 at 01:59 #

     примус, ну ты хитрец. Занял позитивную позицию, а мне предлагаешь для опровержения занять негативную позицию. Но прекрасно знаешь, что негативных позиций не бывает. Негативная позиция - это её отсутствие. Давай я тебе лучше по-другому докажу.
     Опровергни хотя бы Эпикура.
     Пока мы есть, смерти нет, а когда приходит смерть, нас уже нет; поэтому смерти не существует ни для живых, ни для умерших>> Эпикур (341-270 годы до н.э.)

979. барон Тузенбах сказал 24 Июл 2008 at 08:50 #

     интересная у нас тут гулянка! добралис до коммунистов с эпикуром… и я с бодунищя….

980. Ulka сказал 24 Июл 2008 at 09:17 #

     Ulka! радость моя! на попробовать то секредчеки и расчитывают! каг наркота! ну и конечно маладец что вписала сумму и получила - просто молодец! а кто прислал то? саздатили сайта? или просто - раз - и в кошельке? прикольна! пеши исчо! загадывай дальше! ты хозяйко своей судьбы! ну а мы будем линтяйнечать дальше! секред, сцуко, не пройдет!

     Какая разница, на что расчитывают создатели фильма, если ты своё желаемое получил? Что за глупость отказываться верить в то, что уже свершилось, только для того, чтобы не согласиться с авторами книги, которые зарабтывают на этом огромные бабки? Пусть они их имеют, вам что, жалко? Если и у вас при этом появляется то, что хочется? И кстати, я проверила силу закона притяжения снова. Сработало!
     Может, я слишком несмешно пишу и правильно, но я просто не страдаю излишком тупости, чтобы принимать действительное за выдумки. Я сама скептик, но отличить, но ленивой пессимисткой не являюсь.

981. барон Тузенбах сказал 24 Июл 2008 at 15:27 #

     Ulka! чего то я не вкурил - так кто денег то дал? астальное - набор букаф и слоф… незачет!

982. примус сказал 24 Июл 2008 at 18:15 #

     Bruhos : Давай я тебе лучше по-другому докажу.
     Опровергни хотя бы Эпикура.
     Пока мы есть, смерти нет, а когда приходит смерть, нас уже нет; поэтому смерти не существует ни для живых, ни для умерших>>

     я понял ! : ты согласен с наличием законов физических , но ты можешь их незамечать !!! тогда для тебя их нет ))))
     например жена изменяет мужу с ротой солдат , а потом с бригадой гастеров … но если ты этого не видишь , то этого нет ?
     ведь всегда можно убедить себя что они просто мимо проходили ?

     а по поводу эпикура : почему я должен опровергать субьективные ощущения человека ? для его родственников он умер и это горе … факт … его последователям его будет нехватать , а если он держал с братвой свой двор … то без его помощи им набьют лица … факт … так что субьективный мир человека эпикура умрет вместе с ним , а реальный фактический продолжиться и его отсутствие всем аукнется … тут неудастся уйти в визуализирование ))))))))))

983. примус сказал 24 Июл 2008 at 18:18 #

     Ulka , раскрой тему … как тебе воздалось !!!
     а то возможно твой секрет всего лишь банальная ситуация , которой ты приписала закон притяжения …
     типа мне нужны были деньги а тут бац день зарплаты )))))))) желание материализовалось )))))))))

984. Bruhos сказал 24 Июл 2008 at 18:40 #

     примус, докажи мне, что объективная вселенная существует, просто с помощью слов докажи. Так же как ты требуешь доказательств с помощью слов правдивости Секрета.

985. примус сказал 24 Июл 2008 at 18:56 #

     Bruhos , ты подменяешь мои слова … это ты словами что либо доказываешь и веришь в силу мысли … а я могу лишь оперируя фактами , которые описываю словами а не наоборот , как например ты делаешь - придумываешь факты и после ими оперируешь )))))))))))

     так что фактами я тебе смогу доказать а вот просто словами … это будет простое словоблудство , как например ты то спрашиваешь про эпикура и тут же про вселенную и тут же про секре … а выводы ? я же тебе отвечал , что ты согласен с моими ответами что ли ? ))) раз новые задаешь ))))))))))))))

986. Bruhos сказал 24 Июл 2008 at 20:18 #

     примус, ты приколист. Ты чо не понимаешь, что фактами они становятся лишь в твоём субъективном восприятии, когда ты их такими считаешь или когда сам пережил что-либо?

     Когда ты считаешь что-то фактом со слов других - получается, что ты просто веруешь в то, что для кого-то было субъективным переживанием. А переживание лично Тобой какого-либо факта - это Твоё субъективное переживание.

     Так что нигде не видно объективной вселенной.

     Если ты мне что-то преподносишь как факт, то на каком основании я должен считать это фактом для себя? Я должен тебе поверить?

     А то, что ещё миллион человек так думает ничего не доказывает - у каждого свои причины имеются, чтобы думать определённым образом.

     Ты предлагаешь поверить общественному мнению, прекрасно зная, как с помощью разных PR-технологий(в широком смысле слова) можно запрограммировать умы людям.
     И это ты называешь объективной вселенной?

     Вот мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны.

987. примус сказал 24 Июл 2008 at 20:36 #

     Bruhos , есть разница считаю ты я уме субьективно буду считать, что ударившись с разбега оп стену , разобью череп и убьюсь и ЕСЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ СУБЬЕКТИВНО , ЧТО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ ?
     и я и ты конечно все факты осознали в мозгу , я видя опыт других людей а ты просто считаешь это фактом со слов других или просто силой мысли так считаешь ….

     но есть разница … если я правильно субьективно определил факт , то не убьюсь оп стену с разбега , т к пойму опасность … а ты , считая ,что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны… ПРОСТО РАЗБЕЖИШЬСЯ И УБЬЕШСЯ ОП СТЕНУ )))))))) правда ты и этой своей ошибки не поймешь , по системе эпикура ))))))) так как т к ни желания ни мозгов уже не будет )))))))))))

     оспорь ! разве адекватное понимание фактов не отличается от твоего утверждения :
     Вот мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны.
     стена и мозги на ней не субьективны а обьективны )))))))))))

988. примус сказал 24 Июл 2008 at 20:44 #

     Bruhos, если коротко :
     ты 100% убьешься об стену с разбега , даже если в твоей реальности ты должен был пройти сквозь нее ))))
     так что твои утверждения будкт истиной только если ты не убьешься .
     вот твои ложные утверждения : Вот мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны .

     докажи на примере стены обратное … не надо приводить филосовские вопросы типа эпикура , я тебе ответил на них … см выше и опровергни сначало их )))))))))))

989. Bruhos сказал 24 Июл 2008 at 21:33 #

     С Эпикуром я просто прикололся. А насчёт стены - ничего не доказуемо.

     То, что ты увидел, как кто-то с разбегу убился об стену - ничего не доказывает. Откуда ты знаешь, что дальше произошло с его сознанием? Ты видишь только его мёртвое тело. А может даже и не видишь, может у тебя глюки? С чего ты взял, что твоему мнению можно доверять? А может это мёртвое тело всего лишь двойник, специально оставленный здесь(можно много придумать причин) или просто за ненадобностью, а другое тело, которое мы не видим, прошло сквозь стену и живёт теперь в параллельном мире. Это кажется сказочным? Ну и что. Всё необычное когда-то казалось сказочным. Просто моё видение более прогрессивно на фоне остального, но это не повод его отбрасывать.

     Ты опять же занял позитивную позицию. Я тоже занимаю позитивную позицию и утверждаю, что натренировав сосредоточенность мысли можно материализовать вещи. Для того, чтобы ты мог это подтвердить или опровергнуть - ты должен на себе провести этот опыт, иначе ты не увидишь факта, который ты так любишь. Голословно отрицая что-то, ты признаёшь своё несерьёзное отношение к эксперименту - нафига вообще тогда о чём-то спорить?
     Логика - примитивная система. Я бы не советовал на неё сильно рассчитывать.

990. примус сказал 24 Июл 2008 at 23:04 #

     Bruhos, логика не примитивная система !!!
     примитивно то что ты написал !
     есть такое правило - бритва оккама …
     стена многое доказывает ))) дураки , которые не верят в обьективную реальность убиваются !!!
     а про подмену тела и глюки , так это бывет ))) например коперфильд или кащенко … но первое цирк а вторые неспособны ужиться в обьективной реальности )))
     повторю , тебе не надо самому поесть дерьма , что бы понять что это дерьмо , достаточно опираться на логику и причинноследственные связи )))

     ну и вот пример твоего утверждения и реальной трактовки … докажи что твое правильное )));
     твое : Вот мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны !!!

     а вот другое : Вот мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что наши верования и соглашения, которые абсолютно все субъективны , ЯВЛЯЮТСЯ ЛИШЬ ПЛОДОМ ОТРАЖЕНИЯ В НАШЕМ МОЗГУ обьективной вселенной … и только тот кто максимально правильно ее отражает , тот не убивается ни об стенки ни об другие препятствия а замечает их ))))))))))

     разве не так ? доказательства - стенка и на ней мозги трансферсингов ))) а вот твои фантазии всего лишь фантазии …

991. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 02:24 #

     Что ж, такой взгляд тоже допустим. Но это всего лишь твой взгляд, а не реальность. Реальность настолько таинственна, что … Я мог бы её описать так: Представь себе море. Живое море, где-то похожее на гидру, но только суперразумную, и с помощью каких-то внутренних свойств(душевные волны - я бы их назвал), возможно проявляющихся как странные аттракторы, создаёт вселенную из мыслей и чувств её обитателей.
     А приколись, поскольку бесконечность бесконечна, таких гидр тоже бесконечное количество.
     Но это всё фигня. Самое прикольное то, что вселенная живая, и она создаётся нашими мыслями. Мы ещё далеки даже от намёка на понимание, как это происходит, но есть уже некоторые психологические технологии, основанные на древнем опыте, усиленно развивающие психические способности человека для осознанного творения вселенной. А просветление - это процесс перехода в более широкую жизнь.
     “Человек не знает ни себя, ни своих пределов”

     А Тыыыыыыыыыыыы. Головой об стену!!!
     Один хрен сдохнешь, но ты так и не сдвинешься ни на 1 миллиметр навстречу тайне. Как дебил будешь оправдывать свои тупые ограничения.

992. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 02:36 #

     А суммарное ощущение этой гидры возможно является ощущением в мозгу от какого-то одного рецептора на коже того гиганта, для которого размер нашей бесконечности(кстати, почитайте про фракталы - эти бесконечности в ограниченном объёме) сопоставим с размером рецептора на его коже, коим он возможно и является.
     “Как наверху - так и внизу”.
     Вот чем приколен фильм “13 этаж” - он даёт намёк на правдивость этого закона вселенной.

993. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 02:53 #

     Дальнейшее углубление в эту тему делает д-р Норма Миланович в своей книге «Мы — Арктурийцы»:
     «Мы открыли, что диапазон частот, на которых вибрирует Существо, непосредственно связан с уровнем его контроля над своими мыслями, эмоциями и словами. Когда Существо вибрирует в низкочастотном диапазоне, оно позволяет множеству частот встречаться и смешиваться в своем энергетическом поле и влиять на его циклы. Когда это происходит, мысли имеют тенденцию путаться, что ведёт к состоянию смятения и беспокойства. В этом состоянии Бытия тот, кто склонен действовать в этих частотах, обычно недоволен собой, что ведёт к дальнейшему падению его вибраций.
     Сознательно приближая свою вибрацию к частоте Света, Существо вступает в сферу овладения мастерством. Это означает, что отныне оно получает расширенный доступ к информации, хранимой в Универсальном Сознании; однако, оно неизменно поддерживает контроль над тем, что именно пропускает через свои «фильтры».
     В действительности, процесс становится более комплексным по мере того, как он всё более упрощается. Если Существо не полностью понимает этот принцип, оно может проходить через многие циклы высоких и низких частот, правящих его сознанием - по причине того, что оно находится под их контролем. Открыв для себя свою власть над собственной мыслью внутри освоенного частотного диапазона. Существо делает шаг к тому, чтобы убедиться: оно способно поддерживать избранный им уровень собственных вибраций. Причина того, что высокая вибрация защищает Существо от проникновения в него чуждых, более низких вибраций - в том, что Свет, поглощенный сущностью этой души, непобедим. Когда Внутренний Свет преобразуется Существом, избравшим определенный «шаблон» осознавания, то процесс одновременной трансформации и покоя становится образом жизни его физического тела. Так Существо становится центрированным внутри себя, а его энергетические «шаблоны - все более упорядоченными и целостными.
     Центрируя себя, мы получаем доступ к Универсальному Коду и настраиваемся на его частоту, одновременно достигая понимания иных частотных шаблонов. Все это возможно, поскольку все мы едины. В Единосущности своего Бытия каждый из нас способен получать и передавать частотные послания и, что более важно — совершенным образом понимать послания других.»

994. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 03:01 #

     Изучавшие Йогу нередко спрашивают меня, нуждается ли человек в особых техниках крийя-йоги, чтобы привлечь в тело пранические силы. Другие задают вопрос, необходимо ли каждый день проводить какое-то время на Солнце. Отвечу на оба вопроса: процесс насыщения праной, описанный в данной книге, имеет такую природу, что автоматически питает нас, если мы сами того желаем и ожидаем. После 21-дневного перехода этот процесс идёт сам, естественным образом, и не нуждается в какой-либо нашей поддержке — необходимо лишь наше ожидание и позволение.
     Наши тела дышат без участия сознания и его команд. Подобным же образом тело, будучи репрограммированным, начинает непосредственно впитывать праническую энергию и питает нас в случае, если мы устраняем программу поддержки своего мнения, что «это не так».
     Таково проявление мастерства овладения собственным умом, плод священной инициации и естественный «побочный продукт» для тех, кто уже не нуждается в пище. Это - путешествие в очищение и утончение себя, в мир всё более могущественных и тонких сил.

995. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 03:05 #

     Анна Ли Скарин пишет в своей книге «Мы — Боги»:
     «Научитесь контролировать вибрации путём контроля за мыслями - и вы обретёте Ключи к Вечной Жизни. Неуничтожимая Энергия наполняет собой всю материю; сила бытия атомов с их спирально закручивающимися молекулами и электронами во всей земной субстанции — не более и не менее, чем вибрации, сконденсированные до состояния медленной, тягучей, подверженной тлену осязаемости. Контролируйте свои вибрации — и сила контроля субстанции и материальной энергии неизбежно окажется в ваших руках, как ключ к Вечной Жизни, ибо энергия — это жизнь; а жизнь, Свет, Любовь и Энергия - не что иное, как вечные элементы и вибрации, творимые сознательным мышлением.
     Каждая посылаемая нами мысль — нескончаемая вибрация, летящая по Вселенной, чтобы неизбежно доставить нам то, что мы от себя отослали. Каждый из нас в силах достичь контроля исходящих вибраций, тем самым, осуществляя полный контроль своей судьбы. Так наука и религия могут, наконец, воссоединиться, чтобы вместе войти в духовную реальность вечного прогресса и счастья. Одни достигают Высшего Знания путём полного понимания материальных элементов, сплавляющихся в Свет, Энергию и вибрацию на пути его исследования; другие идут путём прямого поиска в духовном мире - но оба пути суть одно, выражающее себя во множестве степеней качества и силы вибраций».

996. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 03:29 #

     Сознательный процесс настройки ведет к полноте ощущения личной силы по мере того, как мы начинаем практически применять искусство создания реальностей, передавая сигналы через телесные центры энергий. Уже многие люди Земли, познав закон управления энергиями, освоили мастерство ума и привели его к дисциплине, и наслаждаются весьма практическими результатами в своей повседневной жизни. Настало время перевести чисто интеллектуальное понимание в сферу клеточной памяти, что достижимо лишь практикой постоянного осознавания. Питаться Светом — один из наиболее практических путей проявить это осознание — как же иначе убедиться в том, останутся ли в живых те, кто не принимает пищи? Осознание и практическое применение Науки Высшего Света гарантирует нам полную жизнь, если мы позволим Божественному Учителю Внутри вести и питать нас в той мере, в которой мы сами пожелаем.

997. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 03:34 #

     Наше странствие в поисках очищения и утончения своих вибраций дает понимание того, что вся сложность предмета параллельных реальностей и их плотностей, по сути, довольно проста. Это означает, что фокусировка лишь на видимой и осязаемой стороне мира — «я поверю, когда пощупаю своими руками» — магнетизирует и притягивает в поле реальности того, кто мыслит подобным образом, плотные вибрации, кратные СЕМИ. В этом случае человек неспособен выбраться из данного энергетического пояса, пока сознательно не очистится и не настроит себя на следующий ритм.

998. примус сказал 25 Июл 2008 at 08:39 #

     Bruhos , не надо копировать сюда целые книги )))))))))))
     у тебя привычка не разбираться с конкретикой , а заваливать массой фантастики и предлогать в ней разобраться , а как только тебе начинают аргументированно отвечать , ты валишь новые тексты , свежие ))))))))

     остановись на конкретике иначе у тебя не будет ни времени ни сил что либо понять )))
     и все эти многобукв не отрицают наличие стены и твое убиение оп стену , если ты не учтешь ее твердость, свою скорость разбега и массу тела !!! это факт ))) а про эфирные тела …. это еще надо доказать )))
     но ты согласился что стена непреодалима для материального тела ? да согласился … !!! значит и секрета в материальном мире нет … а вот в эфирном мире и твоих фантазиях он наверное есть … ну так фантазируй и наслаждайся своим миром … правда никому его кроме тебя не видно , кроме улыбки на твоем лице ))) впрочем и наркоман под дозой тоже улыбается … это тоже его секрет … где он сейчас бродит ))))

999. примус сказал 25 Июл 2008 at 08:44 #

     Bruhos, а вот твои аргументы ))):
     А Тыыыыыыыыыыыы. Головой об стену!!!
     Один хрен сдохнешь, но ты так и не сдвинешься ни на 1 миллиметр навстречу тайне. Как дебил будешь оправдывать свои тупые ограничения.

     : это ошибка … не я накладываю ограничения а сама реальность , которую я лишь описываю … и если будет секрет я его смогу описать )))
     ВОТ ТЫ ОПИШИ ФАКТ СЕКРЕТА !

1000. примус сказал 25 Июл 2008 at 10:00 #

      Bruhos,ПИШЕТ :
      Питаться Светом — один из наиболее практических путей проявить это осознание — как же иначе убедиться в том, останутся ли в живых те, кто не принимает пищи?

      : Так я соглашусь , если будут факты а не словоблудие ))) ни один солнцеед не решился на медицинский эксперимент … а коперфильд и не такие чудеса может показать а не только словоблудить и что ?
      не я накладываю ограничения а сама реальность , которую я лишь описываю … и если будет секрет я его смогу описать )))
      ВОТ ТЫ ОПИШИ ФАКТ СЕКРЕТА !

1001. примус сказал 25 Июл 2008 at 10:39 #

      кстати хороший филь бы получился с названием : сквозь стену - секретные техники посвященных )))
      и пояснение : для зрителей они оставляют мозги на стене , но на самом деле проходят в виде эфира сквозь нее !!! попробуй и ты !!!
      и потом диктор научно обьясняет : мы и пришли к выводу, простому логическому выводу, что эта вселенная является плодом наших верований и соглашений, которые абсолютно все субъективны !!!

      и призывает : ждем вас в новом мире секрета !!! все оп стену с разбега !!! .
      Настало время перевести чисто интеллектуальное понимание в сферу клеточной памяти, что достижимо лишь практикой …

1002. примус сказал 25 Июл 2008 at 10:55 #

      да и вот о тех кто считает что вселенная подчиняется его мыслям
      http://www.ethology.ru/humor/?id=2

      они верили в свою реальность и так и не поняли что реальность то одна …

1003. барон Тузенбах сказал 25 Июл 2008 at 11:05 #

      мля! ну каг дети! понапессали тут! дорвализ…. сразу гаварю - четать стока букаф никто и я в их числе - не будут, давайте ка каратенько - тезисна таксказать мысль излажите, а то херня какая то! да и празднег сёня!

1004. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 15:14 #

      Ленивый просит дать ему рыбу, а умный просит научить его ловить её.
      примус, требуя фактов, ты просишь дать ответ на вопрос, которого не существует. Вопроса этого не существует. Тебе только кажется, что он есть, но это только твои глюки.

1005. примус сказал 25 Июл 2008 at 17:29 #

      Bruhos , разве результат ап стену с разбега , это глюки ?
      ты сказал что нет смысла требовать фактов секрета, так как его не существует )))
      да и как раз те кто ищет факты секрета и хотят научиться ловить рыбу а не верить что случайности и есть рыба …

1006. Bruhos сказал 25 Июл 2008 at 20:44 #

      примус, как же ты хочешь поймать рыбу, если не пользуешься никакими для этого инструментами?
      Приёмы из Секрета как раз и есть эти инструменты.
      Это всё равно, что прийти на берег моря и попросить рыбаков научить тебя ловить рыбу.
      Рыбаки говорят: ” Да пожалуйста, вот тебе сеть, ставить её надо так-то и настолько-то”. Ты говоришь: “Да ну нахрен, вы гОните, рыбу таким образом поймать невозможно”.
      Рыбаки говорят: “Да вот, посмотри - видишь куча рыбы - мы её поймали сетью”.
      Ты говоришь: ” Да ну нахрен, вы гОните, дайте мне факты, что вы её поймали сетью”.

      Пока ты не поймёшь, что факты - это твоё желание соглашаться с чем-то - ты не найдёшь этих фактов. Ибо ты обусловлен.

1007. примус сказал 25 Июл 2008 at 23:27 #

      Bruhos , это у тебя нет инструмента ) а я опираюсь на логику и причинноследственные связи !
      приемы секрета не инструменты а пляски шамана с бубном возле рыбаков , мол ловись большая и маленькая… за такое шумное шоу можно и в морду получить , от знающих инструменты лова рыбы, рыбаков )))
      Рыбаки говорят: ” Да пожалуйста, вот тебе сеть, ставить её надо так-то и настолько-то”. Ты говоришь: “Да ну нахрен, вы гОните, рыбу таким образом поймать невозможно”.
      Рыбаки говорят: “Да вот, посмотри - видишь куча рыбы - мы её поймали сетью”.
      Ты говоришь: ” Да ну нахрен, вы гОните, НАДО МЫСЛЬЮ ПРЕДСТАВЛЯТЬ И МЕЧТАТЬ , ОНА РЫБА И ПОЯВИТЬСЯ А ВАШИ СЕТИ ЛИШЬ ОТ ТОГО У ВАС , ЧТО ВЫ НЕ СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ НОВЫЙ СЕКРЕТ РЕАЛЬНОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ВСЕ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ И ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ ))))))))))))))))))))))))”.
      Это твои же слова брухос !!!

      так что если я УВИЖУ ПРИЧИННОСЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ СЕКРЕТА И ХОРОШЕГО ЛОВА , я найду этот секрет и инструмент лова рыбы , а пока ты привел нормальный пример , как без труда не выловишь и рыбки из пруда ))))))
      и это ты будешь говорить рыбакам : нафиг вы ловите сетью … надо просто в уме создать новую реальность , где эфирная рыба сама выпрыгивает и идет к вам в карманы , стоит только зайти в одежде в воду )))))))))))

      оспорь ! только не надо логичную и проверенную связь сеть и рыба , сравнивать с твоими бредовыми утверждениями о несуществующей реальности )))) приведи пример как у рыбаков с сетью нет рыбы а у тебя она сама в руки идет , т к ты так ХОЧЕШЬ В СВОИХ МЫСЛЯХ )))))))) ВЕДЬ ВСЕ ИЛЛЮЗИЯ И ИГРА МЫСЛИ ))))))))))))))

1008. примус сказал 25 Июл 2008 at 23:35 #

      Bruhos , ЭТО Я БУДУ ЛОВИТЬ СЕТЬЮ ))) т к это причина и следствие !!!
      а ты должен опровергнуть факт необходимости сети !!! и наловить рыбу силой мысли … изменить реальность и законы природы , которых как ты говоришь нет )))))))))))) ну приведи пример похожего способа лова , вопреки фактам , которые по твоему лишь иллюзии )))))))))
      давай …

1009. Bruhos сказал 26 Июл 2008 at 01:06 #

      примус, я тебе говорю о реальности, которая на порядок превосходит возможности этой 4-мерной реальности. Назовём 5-мерной реальность, о которой я говорю. Вот она и проявляется у людей, использующих приёмы из секрета. Секретчики не ломают 4-мерную реальность, а проявляют 5-мерную. Но так как между реальностями нет чётких границ, то и проявления 5-мерной реальности в 4-мерной выглядят просто как чудеса.
      С помощью законов 4-мерной реальности нельзя объяснить проявления 5-мерной реальности, поэтому и фактов 5-мерной реальности в 4-мерной ты не найдёшь.

1010. Bruhos сказал 26 Июл 2008 at 01:32 #

      Человек - это Бог, проявляющийся через личность.

1011. Bruhos сказал 26 Июл 2008 at 02:58 #

      Хотите почувствовать то, что я чувствую? Послушайте дуэт Gabin, альбом Gabin

1012. примус сказал 26 Июл 2008 at 10:12 #

      Bruhos , если твоя реальность на порядок превосходит нашу , то причинноследственные связи там отменяются ? если да , то как можно научиться ловить твоей сетью ? учатся тому что можно повторить а если причины и следствия не связаны никак , то и ловить рыбу по твоему можно не только сетью но и просто силой мысли например …

1013. примус сказал 26 Июл 2008 at 10:18 #

      Bruhos , ты не расписывай 5-ю реальность а привиди пример ее !!! и я ниразу не видел и не слышал действительно реального проявления секрета и чуда … как ты говоришь !!!
      ты говоришь о том чего НЕТ … фактов проявления секрета , который бы нельзя было обьяснить логикой просто нет !!!
      как пример … все авторы и профи секрета и инструкторы 5-ой реальности в жизни ничего не добились … ну разве продают свои книжки … так есть писатели зарабатывающие больше и проще )))))))

      ПРИВЕДИ ФАКТ СЕКРЕТА ИЛИ ЧУДА СИЛЫ МЫСЛИ , КОГДА ПРИВЫЧНЫЕ МЕТОДЫ ПАСУЮТ А ТВОИ ПРОИЗВОЛЬНО ВЫДУМАННЫЕ СПОСОБЫ РАБОТАЮТ и работают именно потому , что ты так хочешь ?

1014. примус сказал 26 Июл 2008 at 10:25 #

      Bruhos , твои субьективные ощущения при прослушивании дуэта … не реальность , а твое психологическое состояние … наркоман приняв дозу также считает себя богом и бурю чувств … и что ? вокруг ничего не меняется … МЕНЯЕТСЯ ТОЛЬКО ТВОИ СУБЬЕКТИВНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ !!!
      ТЫ же утверждаешь что и мир меняется , а это ошибка … твоя реальность только в твоей голове и ловить рыбу ты можешь как угодно , хоть мыслью , хоть сразу в жареном виде в желудок , хоть сразу в виде белков и жиров в кровь , как солнцееды )))) но только в СВОЕМ МОЗГУ … В ФАН-ТА-ЗИ-ЯХ ))))))))))))))))))))))))

      ДОКАЖИ ОБРАТНОЕ !!! ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР !!! И НА НЕМ ДОКАЖИ … а твои фантастические сказки ни чем не отличаются от бреда сумашедшего человека … который уверенно считает себя наполеоном или богом …

1015. примус сказал 26 Июл 2008 at 10:34 #

      Bruhos , ты говоришь человек бог … пускай так , но он живет в мире по законам материи , которую и создал бог… эти свойства материи мы и наблюдаем и видим и почему ты утверждаешь , что богом созданный мир можно нарушать хаосом , может ты не бог а дьявол … но дьявол заблуждался и сброшен на землю , что бы убедиться , что законы материи есть а твои прихоти это гордыня … )))

1016. Bruhos сказал 26 Июл 2008 at 18:55 #

      Дьявол - это гонево.
      А насчёт проявления 5-мерной вселенной в этой 4-мерной ты так и не понял, что я сказал.
      Всё происходит так же, как обычно, но только чудесным образом - странно удачно складываются обстоятельства и всё такое в том же духе.
      Я тебе говорю, что только тренированный до глубокого сосредоточения мысли ум может материализовать вещь. Если ум не сосредоточен, то его энергия распыляется так же, как и его внимание - в итоге получается путаница, и естественно человек не может влиять на реальность - ему нечем на неё влиять.
      Если же ум сосредоточен, то это уже самый мощный и неограниченный

      “Сущность дхармы - приручение ума”. Будда

1017. Bruhos сказал 26 Июл 2008 at 19:00 #

      Если же ум сосредоточен, то это уже самый мощный и неограниченный в своих возможностях инструмент во вселенной.

1018. Ulka сказал 26 Июл 2008 at 23:57 #

      Ulka , раскрой тему … как тебе воздалось !!!
      а то возможно твой секрет всего лишь банальная ситуация , которой ты приписала закон притяжения …
      типа мне нужны были деньги а тут бац день зарплаты )))))))) желание материализовалось )))))))))

      Без лишних восклицаний рассказываю. Прочитала книгу, фильм ещё на тот момент не видела. Скачала чек, вписала сумму, которая пришла мне в голову. Написала дату. Далее поэтапно попросила, поверила, прочувствовала.Что я “визуализировала”? 15-дневный круиз, на который у нас требуется в среднем 5 тысяч $. Дальше, на следующий после вписанной даты день моя свекровь, которая очень жадна и даже с единственным сыном никогда не делится, внезапно воспылала благородным чувством и подарила! нам 27000 по нашему (примерно 7500 $). Знай я , что источником денег станет она, я б мечтала покрупней. Короче, в середине октября у нас круиз. Вчера я заказала себе шикарный салон (диваны) в новую квартиру, мечтала об этом уже давно.

1019. Ulka сказал 27 Июл 2008 at 00:05 #

      А второй мой случай связан с работой. Я проработала в фотоателье 10 лет с обыкновенной зарплатой, которая повышалась регулярно раз в год на пару сотен. После родов уволилась и с тех пор уже два года не работала. После опять-таки поэтапного процесса “Секрета” я получила предложение работать фотографом для северной газеты. По сравнению с предыдущим местом это скачок примерно раза в четыре и по деньгам и по престижу.
      Так что теперь я просто верю. Понимаю, что пока не происходит чего-то существенного, проще всего назвать всё это бредом и распространяться на тему - мы умные, мудрые, во всякие глупости не верим, такого не бывает. А на самом деле кто-то из вас, умников на этом форуме, попытался хоть раз поверить и проверить?

1020. Ulka сказал 27 Июл 2008 at 00:12 #

      Признаю, что услышь я о подобных вещах от кого-то просто случайно, я тоже отнеслась бы к этому очень скептически. Но вся прелесть именно в том, что я не поленилась проверить это сама. И ведь оно того стоило. И потому я считаю, что весь ваш скептицизм пахнет не больше, чем трусостью и и пытающейся скрыться за чужими фразами ограниченностью.

1021. aLEX_21 сказал 27 Июл 2008 at 23:33 #

      Почитал комментарии, фильм не смотрел, еще качаю, но суть понятна. Хочу поделиться своей историей. Долгое время снимали квартиру, которая находилась за длинным возвышающимся мостом, его мы с женой назвали мост терпимости, так как по нему приходилось несколько раз в день ходить на работу. Я предложил: “давай каждый раз как будем идти по мосту мечтать о покупке квартиры”. Очень скоро обстоятельства стали складываться невероятным образом, сначала нам предложили поучаствовать в областной программе, затем нашу семью выбрали и правительство ленобласти подарило нам миллион рублей, но для целевого использования еще трудно было найти квартиру и нам сам позвонил агент по недвижимости и предложил отличный вариант - в двух шагах школа и садик. Эпопея началась в начале 2007 года, а в конце мы переехали в новое жилье и теперь мечтаем о хорошем ремонте… Мысль Творит чудеса!!!

1022. ndp сказал 28 Июл 2008 at 07:21 #

      Когда человек не желает думать, а просто верит желаемому, то вокруг него (и только для него) совершаются чудеса
      Только что прозвучали 2 поста, вырванные из контексте реальности, - два выигрыша в лотерею реальности. Но ничего - о том, кому не повезло. При этом я не рассматриваю еще вариант, когда человек просто лжет (приукрашивает) с целью продвинуть любимую идею…
      Конечно же, среди сотен миллионов мурашиков кому-то несомненно повезет, и если только эти несколько случаев разнести по умам, то будет выглядеть как чудо На самом деле это - примитивное выделение человеком единиц “совпадений” среди неисчислимого потока нисколько не менее реальных других событий. Об этом - в теории невероятности: http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php
      В частности:
      Во-первых, мы запоминаем то, что для нас значимо и ново, то, что нас поразило и привлекло внимание. Все остальное в мире остается за гранью внимания, хотя все это для другого может оказаться значимым и выделится.
      Во-вторых, с нами происходит очень много событий. И опять же мы обращаем внимание только на то, что для нас ново и значимо. Остальное минует не задевая.
      Так вот, когда что-то запомненное из первого вдруг ассоциируется со вторым, мы ощущаем “чудо”. Если не случится такого совпадения - естественно говорить не очем Среди миллиардов людей, с которыми случаются бесчисленное число событий, находится очень большое число тех, у кого есть что сказать про чудесные совпадения и они говорят об этом Некоторое число из таких совпадения поражают любое воображение. НО на самом-то деле события ничем в принципе не отличаются от любых других событий и всего лишь были выделены нашим вниманием из их бесчисленного потока.
      Научиться обращать внимание на совпадения можно легко, развив у себя склонность видеть совпадения буквально во всем. И тогда человек убежден, что он имеет дар прорицателя или чудотворца. На самом деле все, что происходит можно как-то связать с чем-то прежде замеченным. Есть фильм, не помню точно название - в виде цифры. Там возникает повальная мания, когда люди буквально во всем начинают находить связь с этой цифрой и доводят себя до смерти. Совершенно не важно какая была цифра. Связь будет находиться обязательно Сначала люди учатся во всем распознавать заветное, потом оно будет легко выделяться вниманием везде, где хоть как-то что-то напоминает.
      Это тип иллюзий восприятия нужно уметь понимать четко чтобы не попадать в их плен…
      и т.д.

1023. примус сказал 28 Июл 2008 at 09:18 #

      aLEX_21 , вот некоторые вопросы по твоему везению :
      1 все люди мечтают когда чегото необходимо ? разве случаев невезения не больше ?
      2 вам предложили поучаствовать в областной программе ? ни стого ни с сего ? или вы гдето засветились , оставили свои запросы … ?
      3 вашу семью выбрали и правительство ленобласти подарило нам миллион рублей … сколько таких семей еще больше мечтало и не получило миллион ? почему вашу семью выбрало правительство ? дети ? ужасное место проживание ? молодой возраст ? много заявлений ? лотерея ?
      3 и вам неожиданно сам позвонил агент по недвижимости и предложил отличный вариант - в двух шагах школа и садик. ? так агенты просто имеют инфу о подобных страждущих … это их работа !!! и главное : вы опять нигде не засветились что ищите ? он прямо вот так ни стого ни с сего звонит по неизвестному номеру и предлагает квартирный вариант ? чушь …….. разве не так ?

      4 Мысль Творит чудеса!!! ??? если при ответе на мои вопросы найдете реальные причины а не силу голой мысли … напишите …если нет - обьясните как так на голом месте вам стали звонить и предлагать ))))))))))))))))))))))

1024. примус сказал 28 Июл 2008 at 09:39 #

      Ulka , ты считаешь, что весь скептицизм пахнет не больше, чем трусостью и и пытающейся скрыться за чужими фразами ограниченностью.
      : где ты видишь трусость ? в стремлении жить суровой реальностью и пытаться разобраться в причинноследственных связях жизни ?
      и где твоя смелость ? ))) жить за спиной у матери мужа ? ))) считая подаренные вам ей деньги посланием от секрета а не подарок матери никудышному сынку , который не может семью содержать ? ))) т к он не хочет быть трусом и лишь смело фантазирует о счастье и бабле ? )))

      ты превратилась в циничного бездушного потребителя и даже не понимаешь , что ваше счастье и “везение ” это труд мамы твоего мужа !!! и наверняка вы прожужжали ей все уши как вам хота красиво жить и отдыхать в круизе ))) а денег нет ))) и взять негде ))) вот мамаша и побаловала сынка … ведь жалко … а ты называешь ее -очень жадна и даже с единственным сыном никогда не делится, внезапно воспылала благородным чувством и подарила! !!!!!!!!!!!!!

      это просто верх инфантилизма и глупости … до цинизма тебе надо еще поумнеть ))))))) пинай своего муженька , хорош сидеть на шее мамы … и непонимать этого молясь не на ее здоровье и везение а на секрет )))))))) короче эта твоя история верх глупого понимания жизни … человека мало жившего самостоятельно !!!!

      тоже и по твоей истории с работой )))
      ты писала : По сравнению с предыдущим местом это скачок примерно раза в четыре и по деньгам и по престижу.
      Так что теперь я просто верю.
      : надо было не сидеть 10 лет на бюджетной зарплате , а искать работу ))) и поэтому ты обычную зарплату считаешь манной ))) короче и сейчас веришь но не борешься , как и твой муж … маменькин сынок ))))))))))

1025. примус сказал 28 Июл 2008 at 09:44 #

      Bruhos , снова ты пишешь о фантазиях о якобы свершившимся фактах )))
      имей смелость или терпение хотябы проверить свои слова … фильм секрет долго писал сценарий , искали факты и доводы , но ничего КРОМЕ СКАЗКИ НЕ СКАЗАЛИ !!!! значит ничего не было …

      я поверю в секрет … но либо его действие тесно связаны с нашими действиями по воплощению сего физически , руками либо его простые фантазии без приложения рук … остаются фантазиями )))))))))))))))

      и не надо сыпать древними учениями , в древности подметили : на бога надейся , но верблюда привязывай !!! а то уведут или уйдет ))))))))))

1026. кот сказал 28 Июл 2008 at 10:10 #

      Могу сказать-работает! Я сам с бедной семьи. всегда мечтал,что я богат и у меня много-много денег. Да я всегда счастлив. И ко мне тянутся хорошые люди,и удача. И КО МНЕ ПРИХОДЯТ ДЕНЬГИ. ЛЕГКО И БЫСТРО!!!!

1027. примус сказал 28 Июл 2008 at 11:07 #

      Bruhos , к чему ты привел изречение :
      “Сущность дхармы - приручение ума”. Будда ?

      как раз будда и утверждал , что все события в жизни а значит и проблеммы именно из за желаний , когда дурная голова рукам ( ногам ) покоя не дает и плодит события … а отречение от желаний , успокоения ума … приводит к остановке маяты и движений тела и рук а значит и остановке событий .
      где сдесь подтверждение секрета ?

1028. примус сказал 28 Июл 2008 at 11:16 #

      Bruhos : Я тебе говорю, что только тренированный до глубокого сосредоточения мысли ум может материализовать вещь.

      : т е факты такого уже были ? все везения приходят многим спонтанно , без особой веры и сосредоточения и наоборот , маниакальная вера , до глюков , не материализует многим ничего … как и в пустыне не спасает умирающих и т д ………

1029. Bruhos сказал 28 Июл 2008 at 12:55 #

      примус, глубокое сосредоточение, а не просто везение, материализует вещь прямо на глазах.
      Для меня остановка мысли и управление ей - это события одного порядка. Если ты совсем остановишь мысль, то в итоге сфокусируешься на Аз Есмь, но этот уровень - начало всего проявления, а не конец. Смысл жизни человека в крайней индивидуализации - это своего рода крайняя точка в синусоиде вечной жизни. Я ничего не утверждаю, а всего лишь говорю о вероятностях. Только глупец может утверждать, что он что-то твёрдо знает.

      Я знаю, что не знаю ничего - глупец не знает даже этого.

      Скептики похожи на людей, стоящих у подножия высокой горы и мечтающих попасть на вершину, и представляющих, какой большой труд им предстоит проделать.
      Секретчики - это люди, летящие на самолёте над этой же самой вершиной, которым достаточно спрыгнуть с парашютом, чтобы оказаться на ней.
      И те, и другие правы, но разгадка в том, что самолёт - это другой уровень мышления. Человек, стоящий у подножия - это своего рода дикарь, первобытный человек, не знающий о существовании самолёта и не понимающий принципов его работы.
      Человек-бог - это другой полюс человеческого существа, понимающий, что его сознание и есть Бог, а значит человеку всё подвластно.
      Я предпочитаю мыслить так.
      Примус, ты предпочитаешь мыслить, как первобытный - это твой выбор.

1030. примус сказал 28 Июл 2008 at 18:27 #

      Bruhos определил : Секретчики - это люди, летящие на самолёте над этой же самой вершиной, которым достаточно спрыгнуть с парашютом, чтобы оказаться на ней.
      разгадка в том, что самолёт - это другой уровень мышления.

      : при чем сдесь уровень мышления ? твои субьективные ощущения и понимания жизни могут быть любые !!! но откуда ты взял что реально материализация вещей силой мысли ?

      и помнишь песню наркогруппы ? :
      на ковре самолете мимо ра-ду-ги … мы летим а вы ползете чудаки вы чудакииии )))) только вот летят они на самолетековре только в своем отравленном наркотиками мозгу … мы же видим как они ползают в грязи и давят лыбу на отрешенных лицах !!!!!

      ты о чем ? где факты ? ну а верить в свое величие тебе никто не помешает … пожалуста … только к материализации силой мысли это не имеет никакого отношения !!!!!!!!!!!!!!!

1031. примус сказал 28 Июл 2008 at 18:31 #

      Bruhos ранжировал: Я предпочитаю мыслить так.
      Примус, ты предпочитаешь мыслить, как первобытный - это твой выбор.

      : только вот именно первобытные люди верили в богов и фортуну , в судьбу и силу мысли и сглаза )))))))))) т е именно так как и ты !!!!!!!!!

      ну а я наоборот мыслю так , как дает мне возможность многовековая эволюция науки и сознания людей … а ты откатился в понимание мира на уровень неандертальца … ну в лучшем случае древнего мира …

1032. примус сказал 28 Июл 2008 at 18:36 #

      Bruhos раскрыл : Человек-бог - это другой полюс человеческого существа, понимающий, что его сознание и есть Бог, а значит человеку всё подвластно.
      Я предпочитаю мыслить так.

      : вот именно !!! ТЫ ПРЕДПОЧИТАЕШЬ МЫСЛИТЬ ТАК !!! так это твое субьективное понимание !!! если ты бог , то и законы тебя создавшие тоже от бога и как ты можешь нарушать собственные законы и не познавать их ?

      ))))))))) что кроме самомнения ты можешь представить , дабы доказать себе и другим свое утверждение ????
      невероятные чувства от прослушивания песенного дуэта ? ))) самому то не смешно ………. ?

1033. Bruhos сказал 28 Июл 2008 at 19:27 #

      примус, мне смешно от многого, можно сказать, от всего.
      Это мой выбор - получать наслаждение от жизни.
      Ну, а твой выбор - бороться и выживать.
      Не спорю, тоже прикольно, но всему своё время - моё время бороться пришло к завершению и сменилось процессом наслаждения жизнью.
      А доказывать скептикам нафига? Жить скептически - это твой выбор, люди всякие нужны, люди всякие важны.
      примус, значит ты утверждаешь, что уровень мышления не имеет никакого значения?

1034. примус сказал 28 Июл 2008 at 21:23 #

      Bruhos , вот именно уровень мышления , а причем тут материализация силой мысли ?
      наслаждаться жизнью ? это у каждого по своему … идиот олигофрен без памяти всегда улыбается !
      хочешь считать что ты бог и чувствовать позитив … пожалуйста … может напишешь попрясающую музыку и будешь балдеть ))) но причем тут закон притяжения и материализации физических событий силой мысли ? психические состояния - да , а остальное оставь практикам …

      и жить скептически это конечно не наркотический угар из грез и фантазий )))

      вопрос похоже решен ? ты согласен , что кроме твоих фантазий и твоего придуманного мира … нет никаких реальных фактов секрета и материализации силой мысли !!!
      единственный твой козырь - это твое состояние наслаждения жизнью ))) при этом тебе нужно считать что остальные прозябают ))) это твое психологическое призовое состояние ?
      но я уже писал , что это чисто субьективно … и помнишь песню наркогруппы ? :
      на ковре самолете мимо ра-ду-ги … мы летим а вы ползете чудаки вы чудакииии )))) только вот летят они на ковресамолете только в своем отравленном наркотиками мозгу … мы же видим как они ползают в грязи и давят лыбу на отрешенных лицах !!!!!

      представь себя богом и самым счастливым и будь им … в своих фантазиях ))))))))
      только сильно не увлекайся … всетаки реально ты ничего не материализуешь и не создаешь … этакий невыросший ребенок , так и не понявший красоту реального мира и реализации своих фантазий в физическом мире своими силами и умением …

1035. Bruhos сказал 28 Июл 2008 at 21:55 #

      примус, ну ты торчишь! Как ты любишь свои заморочки !!!
      Для меня факты есть. Для тебя фактов нет.
      Ты их не хочешь видеть там, где их вижу я.
      Желаю удачи.

1036. Bruhos сказал 28 Июл 2008 at 22:03 #

      Я благодарен создателям фильма “Секрет”.
      Основная мысль фильма, почерпнутая мной - вселенная ментальна, хоть это было известно и ранее, но после просмотра фильма понимание перешло с уровня интеллектуального на душевный.
      Ни в коем случае не останавливайтесь в своём развитии, чтобы не превратиться в “консервы”.

1037. примус сказал 28 Июл 2008 at 22:53 #

      Bruhos , предлагаешь новую религию ))) ?
      а где моральные принципы ? душа говоришь ? и в чем ?

      а про факты … так ты скажи где ты их видишь ?
      придумал ты себе мирок … понятно … одно не могу понять … как ты говоришь вещи которые не видел и никто не видел … это религия , вера , но где твой разум ? ты его усыпил ? или кайф от чувства бога настолько велико , что разум тактично отходит в сторону ? нет фактов и не надо , раз эфория пошла … до фактов ли )))))))))))))))

1038. примус сказал 28 Июл 2008 at 22:57 #

      Bruhos , Ни в коем случае не останавливайтесь в своём развитии, чтобы не превратиться в “консервы”.

      : консервы это что ? ты ничего не законсервировал , отказываясь от реальности и уходя в фантазии , причем серьезно ?

1039. примус сказал 28 Июл 2008 at 23:09 #

      да брухос , как там у вас дела в нижнем новгороде ? говорят путин собрался строить новый город с аквапарками и диснейлендом ? чьи это мысли материализовались … твои ))) ? или все это нам только кажется … снится … типа матрицы ))) так как там с новым городом ?

1040. Bruhos сказал 28 Июл 2008 at 23:20 #

      примус, бросай свои наркотики. Нафига ты такой упёртый?
      Неужели ты забыл, что Гордыня - один из смертных грехов?
      “Консервы” - это консерваторы вроде тебя :-))
      Все религии одинаковы по сути, жаль только, что эту суть понимают очень немногие.

      примус, мне было бы интересно с тобой общаться, если бы ты действительно хотел понять.

1041. Плохой Танцор сказал 28 Июл 2008 at 23:20 #

      Брухос, зачем весь это базар? Ты лучше напрягись и помечтай как следует, чтобы Примуса Секретом накрыло. И меня. И Барона. Чтоб было нам тоже счастье. Не будь злым таким и жадным. Я не хочу в консервы. А потом все вместе помечтаем за мир во всем мире. И за Legalize! Надо уже как-то менять доступную часть вселенной в лучшую сторону… Или Секрет только про деньги свекрови мечтать дозволяет?

1042. Bruhos сказал 29 Июл 2008 at 00:38 #

      Плохой Танцор, зачем мечтать потом, когда можно уже сейчас начинать.
      Нехорошо однако называть человека, который “нифига себе, всё людям” злым и жадным

1043. aLEX_21 сказал 29 Июл 2008 at 01:04 #

      примус (N.1023) Июль 28th, 2008 at 09:18 #
      “некоторые вопросы по твоему везению”
      Примус, мечтания бывают у всех, а вот устойчивость и постоянство мысли - это сила воли. Описанные события я конечно упростил, на самом деле ситуация была намного сложней, это и специальная принятая подпрограмма для тех кто работает в бюджетных организациях, так как семья уже не молодая, семьи и другие участвовали достойные, и трудности с получением справки о кредитоспособности - чудом подвернулась работа которую я сам не искал, а предприниматель сам через знакомого вышел на меня, нежелание агентств работать с сертификатами, трудности с наличкой для агентства и оформления кредита, которые разрешились неожиданным образом. В общем, я все меньше верю в случайности…

1044. ndp сказал 29 Июл 2008 at 07:22 #

      Брухос уже дошел до симптоматики, соотвествующией сборнику Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями: http://www.scorcher.ru/art/mist/mist/mist1.php Там именно такие случаи описываются. Механизм ясен: http://www.scorcher.ru/art/mist/blesseds/blesseds.php а вы все спорами все более загоняете его туда. Он никогда не расстанется со свой любимой идеей в результате спора потому, что значимость идеи намного для него превышает значимость любых ваших аргументов. И все неадекваты, происходящие от идеи фильма Секрет и других подобных - на совести авторов этих фильмов - мошенников, которым очень нужны такие вот доверчивые, чтобы продавать им свои бестселлеры и заманивать на семинары личностного роста.

1045. примус сказал 29 Июл 2008 at 09:01 #

      aLEX_21 , прочел твой ответ и скажу … ты не силой мысли всего этого добился а именно своими действиями и упорством , под управлением конечно своих устойчивых мыслей о целе !!!
      так что сила воли это скорее когда помимо мечтаний заставляешь свое тело действовать и действовать в нужном направлении у тебя этого достаточно …
      почему только ты встал на сторону секрета ? эта куцая методика как раз и отрицает вторую фазу силы воли … действие !!! когда действуешь на одной вере в успех … принимая усердие за цель … делаешь что должен а там пусть будет что будет …

      по твоей работе случайной … когда знакомый позвонил ))) я всегда беру на работу именно знакомых своих сотрудников … проверенные люди и по рекомендации … правда если их знания и деловые качества соответствуют … но порой лояльность и репутация перевешивают мутных , но специалистов …

      так что и тут не вижу в твоем везени секрета … ты бы больше говорил знакомым что ищешь работу и однажды она подвернется … будь готов …

1046. примус сказал 29 Июл 2008 at 09:15 #

      Bruhos : “Консервы” - это консерваторы вроде тебя :-))

      )) : вот именно , консервы это свойства противостоять распаду , под воздействием агрессивных факторов …
      но консервы есть разные :
      1 в моем случае это адекватное восприятие мира … непозволяет аферистам типа секретчиков развалить мое я и погреть руки ))) при этом я открыт для нового , но обоснованного !!! так что если ты мне что обьяснишь обоснованно я приму и твою точку и законсервирую от бреда сумашедших проповедников !!!)))

      2 с твоей стороны консерватор отсутсвует и ты подвергаешься разложению лишь среда станет соответствующей )): Началу разложения предшествуют экзальтация, чувство просветления, сладострастное возбуждение ?
      при этом ты как бы КОНСЕРВИРУЕШЬ такое состояние и начинаешь работать на проповедников секрета … как бы получая вместо реальных побед именно чувства !!! это типа наркомании … вместо реальных чувств от поступков … замена таковых искусственно вызванными , но похожими … только этот твой консерв не твой … так как ты им не управляешь … это искуственное консервирование … мертвое … как соль или сахар !!!
      а мой консерв это скорее имунная система … имеющая интелектуальный блок распознавания свой - чужой … а не подсаженная на эмоцию вызванную наркопсихическими методами

1047. Bruhos сказал 29 Июл 2008 at 11:27 #

      примус, ты скоро станешь такой же, как ndp с его гипертрофированным тщеславием.
      ndp, ты сам придумываешь теории, а потом в другой теории ссылаешься на свою же, как на авторитет. Нафига ты делаешь?

1048. примус сказал 29 Июл 2008 at 11:32 #

      Bruhos , ты не прав , ndp дает обоснованные материалы , которые опираются не на фантазии как твои например !
      именно ты создаешь в фантазиях факты а потом ссылаешься на них как на основу … приведи пример неадекватной инфы от ndp ?

1049. примус сказал 29 Июл 2008 at 11:36 #

      Bruhos , что такое по твоему тщеславие ? а то с консервами вроде разобрались , раз ты снова новый вопрос поднимаешь а начатый не развиваешь ))))))))))

1050. Плохой Танцор сказал 29 Июл 2008 at 11:50 #

      > Плохой Танцор, зачем мечтать потом, когда можно уже сейчас начинать.

      Да вот я и не догоняю что-то, зачем бы это, человеку, который уже начал мечтать, гробить столько времени на сайте, убеждая всяких консервов… Не проще будет просто устроиться поудобнее и помечтать? Неувязочка получается… Неуж-то Примус мечтать мешает? Глушит волну? Зачем человеку, постигшему СЕКРЕТ действовать столь активно, продвигая чей-то коммерческий проект? И ваще не догоняю я, зачем продавцам секрета потребовалось в Москве оплачивать наружную рекламу, почему они просто не сели в кружок и не помечтали об очередях в книжных магазинах?

      Неувязочка, какая-то…

      Или рекламу свекровь оплатила?

1051. примус сказал 29 Июл 2008 at 11:50 #

      ndp , сайт на который ты ссылаешься очень познавательный …

      одно интересно … как ты обьяснишь факты из передачи битва экстрасенсов ? подстава ? реклама ? проявление неизвестных законов физики ?

      п.с. брухос , как известно ни один экстрасенс не смог предсказать свою судьбу и материализовать успех … как правило зарабатывают оказывая услуги по гаданию , но не используют свой дар для СЕКРЕТА ))) наверное не могут т к его нет ?!

1052. примус сказал 29 Июл 2008 at 11:53 #

      Плохой Танцор , а ведь верно ! сами то секретчики профессионалы все сделали как заправские продавцы-пиарщики … не секретом же ))) ну если и после этого неприменения своих же наработок им кто будет верить …. то это уже диагноз )))))))!!!!!!!!!

1053. барон Тузенбах сказал 29 Июл 2008 at 12:44 #

      во раздухарились, бля…. извиняюсь канеш если каго это слово убило, но па другому не скажешь.
      и отошел то не на долго, а тут….
      да, девушка со свекровью - всё понятно - не халавщики и даже не партнеры - родственнички нах! если свекровь уже зомби и таскает им деньгу постоянно - значет секред падействовал, а ваще женщина харошая - сразу видно.
      Танцору мой респект!

1054. ndp сказал 29 Июл 2008 at 13:53 #

      про экстрасенсное шоу было обсуждение на том сайте: http://www.scorcher.ru/forum/Sources/printpage.php?board=4&action=display&threadid=468 и приводились конкретные материалы подтасовок, а потом вышла обобщающая статья http://www.scorcher.ru/art/mist/extrasensory/extrasensory.php . Конечно это - массовое шоу, строго построенное по законам массмедиа и далеко не новое, а позаимствованное.
      Просто стоит всякий раз применять метод Плохого Танцора: никто из людей, обладающих такой силой и властью не станет размениваться по мелочам и Б.Гейтс не сидит на форумах, убеждая других в том, что нифига делать не нужно, само припрет Но даже на такой психологический факт мистики найдут для себя кучу оправданий (которые для других звучат очень дешево, но для них дают надежду верить и далее). А Брухос - очень мелкий по уровню воображения мистики и лажается сам - как никто другой не мог бы показать его неправоту. И он так же, конечно же, не стал бы здесь убеждать нас, чудаков там внизу, а как бог творил бы новый мир под себя. Дешевка потому, что еще 5000 лет назад евреи придумали каббалу (http://www.scorcher.ru/art/mist/kabbala/kabbala.php ) и до сих пор те, кто в нее верят убеждены, что именно постоянное соблюдение ими обрядов держит баланс мира. Ну, а когда их начали травить собаками, оправдывались, что что-то не так сделали Так что не нужно изобретать снова этот велосипед, который в фильме придумали специально для определенной категории лохов И правильно ты заметил, что как на заре разума высосали из пальца заманчивую сказку, так и обсасывают ее тысячелетиями, но ума никак набраться не могут

1055. ndp сказал 29 Июл 2008 at 13:57 #

      Сервак выдает вот такую фигню:
      Дупликат комментария удален. Кажется, Вы уже сказали это!
      Но ничего не записывает Попробую частями…

1056. ndp сказал 29 Июл 2008 at 14:51 #

      Про экстрасенсное шоу было обсуждение на том сайте: http://www.scorcher.ru/forum/Sources/printpage.php?board=4&action=display&threadid=468 и приводились конкретные материалы подтасовок, а потом вышла обобщающая статья http://www.scorcher.ru/art/mist/extrasensory/extrasensory.php . Конечно это - массовое шоу, строго построенное по законам массмедиа и далеко не новое, а позаимствованное.

1057. ndp сказал 29 Июл 2008 at 14:51 #

      Просто стоит всякий раз применять метод Плохого Танцора: никто из людей, обладающих такой силой и властью не станет размениваться по мелочам и Б.Гейтс не сидит на форумах, убеждая других в том, что нифига делать не нужно, само припрет Но даже на такой психологический факт мистики найдут для себя кучу оправданий (которые для других звучат очень дешево, но для них дают надежду верить и далее). А Брухос - очень мелкий по уровню воображения мистики и лажается сам - как никто другой не мог бы показать его неправоту.

1058. ndp сказал 29 Июл 2008 at 14:52 #

      И он так же, конечно же, не стал бы здесь убеждать нас, чудаков там внизу, а как бог творил бы новый мир под себя. Дешевка потому, что еще 5000 лет назад евреи придумали каббалу (http://www.scorcher.ru/art/mist/kabbala/kabbala.php ) и до сих пор те, кто в нее верят убеждены, что именно постоянное соблюдение ими обрядов держит баланс мира. Ну, а когда их начали травить собаками, оправдывались, что что-то не так сделали Так что не нужно изобретать снова этот велосипед, который в фильме придумали специально для определенной категории лохов И правильно ты заметил, что как на заре разума высосали из пальца заманчивую сказку, так и обсасывают ее тысячелетиями, но ума никак набраться не могут

1059. Bruhos сказал 29 Июл 2008 at 15:16 #

      примус, тщеславие в моём понимании - это желание выделиться, прославиться. За экстрасенсов ничего не могу сказать, телек не смотрю.

      И чего вы коммерческого нашли в проекте “Секрет”?

      А тусуюсь я здесь потому, что догоняю многие вещи в процессе этих разговоров. Давно замечено, что когда учишь других сам обучаешься в процессе, да и концентрация на мыслях помогает пониманию процессов.

      Ну ладно, я прикалываюсь, гоню, сочиняю сказки и фантастические истории, но вы то… Нафига вы такие серьёзные?
      Ответьте мне, товарищи консервы: “Лучше быть счастливым, здоровым и весёлым ИЛИ занудным, больным и несчастным?”

1060. Плохой Танцор сказал 29 Июл 2008 at 15:36 #

      > Ответьте мне, товарищи консервы: “Лучше быть счастливым, здоровым и весёлым ИЛИ занудным, больным и несчастным?”

      Отвечаю тебе, друг мой: мне нравится быть счастливым, здоровым, веселым и богатым, чего и тебе желаю. Еще я тебе желаю не называть людей консервами: не стоит истерить и опускаться до оскорблений если кто-то с тобой не согласен. А то еще усомнятся в том, что тебе счастливо и весело.

      Остальное можно не читать, это для тех, кого еще не накрыло благодатью.

      Можно было бы и пройти мимо всего этого говна. Но я к сожалению видел результаты курсов лайфспринг. Очень крупным планом. Представьте себе Брухоса или девушку, что с баблом от свекрови, только не таких умиротворенных, а на порядок более агрессивных, с безумным взглядом орущих “я все могу, если только захочу этого по-настоящему”. Не только орущих, но действующих. Выходящих замуж за первое попавшееся чмо, потому что “я не буду искать принца, я сделаю его из кого угодно”, увольняющихся с работы в никуда, потому что “я достоен большего и оно будет у меня через месяц” (не такая уж и плохая шоковая терапия, хоть никто больше не страдает).

      “Секрет” это просто книжка, которая в отсутствие тренера, без групповых занятий - так, детская суета в песочнице. Но сколько прочитавших эту книжицу лохов начнет искать чего-то большего и попадет в конце концов в объятия сектантов или психотренеров, не знает точно никто.

1061. примус сказал 29 Июл 2008 at 16:12 #

      Bruhos , именно тщеславие и проглядывает в твоей позиции … когда ты без намека на шутку называешь людей консервами ))) даже в навешивании ярлыков ты стремишься не определить точно смысл ( так как не ответил на мой пост по консервам ))) а стремишься возвысить себя … а это уже гордыня … причем необоснованная …

1062. примус сказал 29 Июл 2008 at 16:23 #

      Bruhos спросил : Ну ладно, я прикалываюсь, гоню, сочиняю сказки и фантастические истории, но вы то… Нафига вы такие серьёзные?

      : мне интересна психология людей , т к по работе мне часто приходится иметь дело именно с людьми и часто человека с секретными закидонами я сам подталкиваю к нужному мне банковскому переводу ))) иногда наоборот , приходится его переубеждать , что бы он не перевел деньги другим … порой облапошившим его на фазе презентации )))

      ну а главная причина это именно поведение моей сестренки ((((( упертость в фантазиях , претензии к матери и окружающим , непонимание реальности и слова адекватно посмотри (((( поиск проблем во всех и всем , но только не в себе и своем поведении (((((((( когда она не видит явного и верит в свои фантазии …. и таких очень много … причем у нее высшее образование !!! раньше я просто усмехался на таких людей , теперь мне интересно … они реально не понимают или их эмоциональная структура личности ( ребенок ) взяла верх над рассудительным взрослым ? типа теории эрика берна в его книге ” игры в которые играют люди ”
      кстати там и ответ на твой вопрос … зачем люди занимаются тем или иным … структурирование времени … изучение мира … определение своей картины мира … наработки жизн опыта и т д … рекомендую очень интересная книга !!!
      правда полностью отрицает судьбу , гороскопы , предначертанность - только девиз : все в ваших руках …

1063. примус сказал 29 Июл 2008 at 16:27 #

      Плохой Танцор , ты метко подметил такую категорию людей … именно они убеждены , вопреки здравому смыслу и после краха их надежд не прозревают а винят первых попавших в поле зрения - родственников … чаще это женщины … т к растут под маминой опекой и потом за спиной у мужа прячутся … вот и тупят … но как !!! ))))))

1064. примус сказал 29 Июл 2008 at 16:28 #

      ndp , спасибо за ссылки , почитаю ….

1065. Bruhos сказал 29 Июл 2008 at 17:10 #

      Оу, простите великодушно за консервы. Не думал, что вы такие ранимые.

1066. Bruhos сказал 29 Июл 2008 at 17:16 #

      Когда человек обижается, кто в нём обижается?

1067. Ни**я себе сказал 29 Июл 2008 at 23:14 #

      Если человек практикует мастерство ума посредством программирования и совершенного намерения, он способен изменять форму тела по своей воле. Этот процесс мы называем «перестройкой образа» (re-imaging). Работа, которую мы исполняем, включает в себя активацию и использование тех четырёх пятых нашего мозга, которые служат вместилищем Высшего Сознания. Можно сказать, что большинство людей пойманы в ловушку низшего ума, навязывающего им идею необходимости «выживания» в физическом мире вместо того, чтобы исследовать подлинный человеческий потенциал. Овладев мастерством истинного выживания - безупречного действия в мире Духа, человек обретает свободу исследовать сферу высшего сознания путём медитации и иных древних практик. Этот путь настройки сознания ведёт нас к обретению БЕСКОНЕЧНОГО БЫТИЯ.

1068. примус сказал 30 Июл 2008 at 09:25 #

      Bruhos , наверное тот кто управляет твоей рукой когда ты пишешь ))) ?

1069. Ulka сказал 30 Июл 2008 at 09:44 #

      примус , с какой стати ты судишь о людях вообще без малейшего знания об их жизни? Проитав твой комментарий, я поняла, что даже не обиделась. Как можно обижаться на самовлюблённое существо, считающее себя умней всех? Мой муж работает и, кстати, очень неплохо зарабатывает. Причина, по которой мы не могли позволить себе желанный круиз, состояла в том, что полтора года назад мы приобрели новую квартиру, в которую вложили много денег. Второе, моя свекровь получает запрплату и всё время плачет и ноет, что у неё ни хрена за душой, тратит по минимуму на еду, на все торжества ходит без мужа, чтоб не платить за него, ездит в разные города сама по той же причине, собирает при этом треть заработка на чёрный день. На простом русском это называется говноедством. Никогда ни разу мы не просили у неё ни гроша, не говоря уже о требованиях и слезах. Как раз наоборот, мой муж ещё и помогал ей, когда он лишилась поддержки в качестве матери своего мужа. Она постоянно ноет как раз с той целью, чтоб люди не подумали, что у неё есть что дать. А что касается второго пункта, мой удивление по поводу предложенной мне работы касалось не только его неожиданности. Дело в том, что работодатели не очень торопятся предлагать работу матерям, у которых маленькие дети - по естественным соображениям. Дети болеют, требуют ухода, времени, а всё это отнимает внимание от работы. Но я её получила, довольна ею, и всё ещё продолжаю верить.
      В отличие от тебя, я не ищу подвоха во всём. Ты называешь это, жить реально? Это просто означает, смотреть на всё пессимистически. Скажи правду, ты хоть раз попытался поверить сам? И проверить это? Наверное, нет. При всём при том, мне понятно такое отношение к реальности. Поскольку мой муж сам относится к такой категории людей. И мне пришлось не раз убеждать его, что вера помогает. Тем ценне явилось то, о чём я просила и получила. Это сдвинуло его хотя б на несколько шагов вперёд в сторону веры и уверенности в том, что ВОЗМОЖНО получить желаемое.
      Что ты потеряешь, если попробуешь? Боишься разочароваться? Тогда действительно лучше не пытайся. Но именно это я и назвала трусостью. Опасаясь потерпеть неудачу, человек вообще не пытается что-либо предпринимать.

1070. Ulka сказал 30 Июл 2008 at 10:02 #

      Плохой Танцор, Лучше быть счастливым, здоровым и весёлым ИЛИ занудным, больным и несчастным?
      Ты прав в том, что написал ниже - если все ненормальные вдруг поверят, что они могут ВСЁ, то что будет с ними самими и с остальнымми тоже? Но какое тебе дело до остальных? ( Тех, кто торопится осудить меня за эгоистичность, притормозите здесь - я человеколюбивое создание ). Если ты свою собственную жизнь сделаешь лучше (разумеется, если ты уже не счастлив, богат, спокоен и здоров), кому от этого станет хуже? Ведь речь не идёт о том, чтоб разбогатеть с помощью ограбления банка, или чтоб стать здоровым, “перекинув” свою болезнь в тело другого человека. Сделай себя счастливым и предоставь другим осчастливить самих себя. Ведь согласись, даже при сильном желании ты не способен обогатить кого-то даже если подаришь ему миллион, (учитывая, что подарив ему деньги, ты не станешь его контролировать) а он проиграет его в казино, не вложив ни гроша из твоего миллиона во что-то стоящее. И ты не сделаешь никого здоровее, если заболеешь сам “чьим-то” заболеванием.

1071. Ulka сказал 30 Июл 2008 at 10:22 #

      Хочу попрощаться. Отправила последнее собщение и вдруг сознание пронзила мысль: сейчас я занята именно тем, чего мне не надо делать - убеждаю “скептиков” (намеренно называю это красивым и культурным словом) в том, во что они всё равно никогда не поверят. Не поверят не потому, что это правильно или это их судьба или это их предназначение в жизни или их карма , назовите как хотите. Всё одно. А только потому что это ИХ ВЫБОР. Жить так, как всегда, делать как всегда, жаловаться на “суровую” реальность и ничего не менять в своей жизни. Ибо перемены предполагают, что надо подвинуть свою реальную задницу и что-то предпринять. Например, начать с веры в то, что есть много хорошего в жизни.
      А я для себя определилась. Ведь настоящий секрет не в том, кем, когда и почему написана эта книга и снят фильм. А в том, что в именно в ТОТ момент в ТОМ месте при ТЕХ обстоятельствах я ЭТО для себя нашла. И теперь намерена заниматься очередным своим желанием. Всего хорошего.

1072. примус сказал 30 Июл 2008 at 10:43 #

      Ulka , забавно читать как ты вешаеш нравящиеся тебе ярлыки на людей не обосновав ни слова )))))))
      свекровь имеет право жить как хочет и наверняка тоже имеет свои мечты … которые не все воплотились … как у тебя )))))) и это не вы ли говноедством ( твои ярлыки ) оскорбляя ее … какая она жадная ))) мы вот квартиру купили а она ничего не дает да и дала но все равно жадина )))))))) только после твоего секретного мечтания ))) это же секрет сработал а не мамина жалость к сыну ))) он ей помогал а она жадина всегото дала 7000 баков ))))))))) хорошая пенсионерка ))))))

1073. примус сказал 30 Июл 2008 at 10:47 #

      Ulka , ниодин работодатель ни под каким секретом не даст работу челу если есть другой более достойный … не тешь себя иллюзиями … жажда заработать у бизнеса сильнее твоей жажды заработать … у бизнеса ставка жизнь или смерть а тебя и муж прокормит … так что лучше найди реальные причины и следствия событий … пригодится ЧТО БЫ СНОВА НЕ ЖДАТЬ ХОРОШЕЙ РАБОТЫ 10 ЛЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1074. примус сказал 30 Июл 2008 at 11:01 #

      Ulka , ты пишешь :
      В отличие от тебя, я не ищу подвоха во всём. Ты называешь это, жить реально? Это просто означает, смотреть на всё пессимистически. Скажи правду, ты хоть раз попытался поверить сам?

      : как раз то я и мечтаю и надеюсь и верю … ноооо когда сделал для этого все что мог и остается только ждать … РЕЗУЛЬТАТА … вера дает силы рукам и голове … не опускать рук и продолжать долбить реальность под себя или запрыгивать на нужный поезд а не сидеть в тупике и мечтать когда же его подцепят непонимающие секрета )))))))))

      и муж твой скорее всего зная твое отношение к свекрови … сам дал ей денег для подарка , чтобы успокоить твой гнев )))

      а оптимист … это плохо информированный пессимист ))))))))

      я никогда не боюсь разочароваться так как реально смотрю на жизнь а не просто мечтаю и вешаю как ты родственникам нужные мне ярлыки , но которые просто фантазия … для поддержания эмоций …

1075. примус сказал 30 Июл 2008 at 11:14 #

      Ulka … скорее всего у тебя мало маневра в реальности … ты зависишь от мужа и случая … тогда конечно , мечтать только и остается … наверное поэтому многие женщины так похожи по своей логике и претензиям …

      конечно если ты находясь в мечтах испытываешь позитив … то это лучше чем осознавать что то и переживать от невозможности что то исправить … как например нам говорят - россия разваливается …

      но если только мечтать … то возможно в будущем разочарование … кризис … если только не уйти полностью в придуманный мир …

1076. примус сказал 30 Июл 2008 at 11:15 #

      Ulka удачи тебе и везения !

1077. Bruhos сказал 30 Июл 2008 at 12:22 #

      примус, у тебя есть друзья? Конечно есть. Так вот скажи, мне просто интересно, кого ты считаешь другом, т.е. за какие качества он удостоен звания твоего друга?

1078. примус сказал 30 Июл 2008 at 13:07 #

      Bruhos , друг познается в беде ?

1079. Bruhos сказал 30 Июл 2008 at 14:10 #

      примус, возможно ты и не задумывался над этим вопросом, напиши всё-таки поподробнее о том, за какие качества ты считаешь друзей друзьями?
      И ещё …
      Можешь дать наиболее полное описание термина “ФАКТ”?

1080. примус сказал 30 Июл 2008 at 15:15 #

      Bruhos , давай конкретней …
      че за кроссворды ?
      яблоко с дерева, само падает вниз ? да , факт ! яблоко падает вверх ? нет , фантастика …
      но ты можешь словоблудием и это оспорить , но падает яблоко вниз … к центру земли ))) доказанный факт …

1081. Bruhos сказал 30 Июл 2008 at 22:44 #

      Копните глубже в материалистическое знание - на каком-нибудь этапе всё равно уткнётесь в аксиому (допущение, ничем недоказуемое утверждение). О чём это говорит?
      О том, что всё это знание не более, чем заплатка. Заплатка, прикрывающая тайну.
      Я всего лишь предлагаю всегда иметь в виду эту тайну, чтобы зазор между тайной и заплаткой создавал электричество жизни.
      Будьте внутри этой искры.

1082. примус сказал 30 Июл 2008 at 23:23 #

      Bruhos , давай конкретней …
      че за кроссворды ?
      яблоко с дерева, само падает вниз ? да , факт ! яблоко падает вверх ? нет , фантастика …
      но ты можешь словоблудием и это оспорить , но падает яблоко вниз … к центру земли ))) доказанный факт …

1083. саша сказал 31 Июл 2008 at 00:14 #

      непомню кто, но кто то по моему очень умный человек , сказал, что если бы все человечиские мысли воплотились бы в реальность на земле наступил бы ад. (цитата не точна но смысл должен быть понятен))

1084. Bruhos сказал 31 Июл 2008 at 00:41 #

      саша, что мы и наблюдаем на Земле.

1085. саша сказал 31 Июл 2008 at 19:08 #

      Bruhos. втом то и дело что слава богу только малая часть наших мыслей воплощается в реальность и многие дьявольские проходят не замечеными или правельно сказать не обращая на себя серьёзного внимания, а вот у маньяков например эти мысли зачастую становятся главенствующеми, фильм секрет учит нас веализировать и воплощать мысли в материю ,представте что я сейчас начну веализировать вашу гибель что вселенная должна ответить мне слушаюсь и повенуюсь

1086. саша сказал 31 Июл 2008 at 19:11 #

      блин даже слово правельно написать не могу , визуализировать
      конечно : )

1087. саша сказал 31 Июл 2008 at 19:16 #

      визуализировать конечно я буду из за самых лутших и добрых побуждений с целью перенисти вашу измученную этим миром душу в другое более подходящие для вашего тонкова мираустройства измерение

1088. саша сказал 31 Июл 2008 at 19:18 #

      умрём мы конечно в оконцовке в месте так ка и я тем самым притяну к себе то прикрасное измерение куда отправлю и вас. как вам такой клуб самоубийц ? : )

1089. Bruhos сказал 31 Июл 2008 at 22:44 #

      Почитайте факты о человеке, перешедшем на праническое питание.
      http://yogapower.wordpress.com/2007/05/05/my-prana-experience/

1090. примус сказал 31 Июл 2008 at 23:31 #

      Bruhos , это не факты а вода о личных переживаниях … факты писал академик пирогов , когда фиксировал свое умирание …
      а по ссылке мутно и расплывчато о том , что не надо есть и … ДАЛЕЕ ОН ПИШЕТ :
      это выражается наглядно в одержимостью едой, напитками, сигаретами, впечатлениями и т.п.),получить любовь от кого-то.
      И это происходит потому, что люди не осознают свой собственный источник в себе.

      ЭТО ОН про жировые запасы ? или про то что все надо искать в себе )))))))))))))) т е интровертом стать ?

1091. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 02:24 #

      примус,
      Хочешь конкретику? Внимай!!! Суть человека, т.е. его осознающее и мыслящее ядро - это и есть Бог, но только логически это не вяжется, потому что такая вот она тормозная логика, что требует разделения, а Бог - Он парадоксален, Он в каждом индивидуально и во всех индивидуальностях сразу одновременно. Единство - вот единственная реальность Бога. И здесь как раз совершенно работает твоя любимая бритва Оккама - Не усложнять. Единство творца и творения - Бог - проще просто некуда.
      Так вот это ядро и является источником энергии, и оно не находится где-то за пределами, оно внутри каждого человека, оно его и питает.

      Про питание обычной едой он говорит, что привычка человека питаться как обычно - это всего лишь привычка ума, одержимость. На самом деле жизнь человека не зависит от внешних источников энергии. Наша зависимость - иллюзия.

      Почитай книгу Джасмухин “Праническое питание” - там всё это есть.

1092. примус сказал 01 Авг 2008 at 09:10 #

      Bruhos- это не конкретика а фантазии …
      1 есть привычка ? от привычек не умирают ! пить тоже привычка ? отведи солнцееда в пустыню и он высохнет … недавай ему еды под контролем и он умрет !!! это не привычка а необходимость …
      а джазмухин не приводит доказательств … только миф для жаждущих сказки …
      сс..ть может тоже привычка ? попробуй ка не сс…ть и узнаешь разницу между привычкой и необходимостью )))

1093. примус сказал 01 Авг 2008 at 09:16 #

      Bruhos и логика не тормозная ))) твои фантазии на тему бога забавны … если даже бог и проявил себя через физические законы и тело человека , то эти законы и тело , то почему ты их отрицаешь ? да , допустим есть какоето духовное тело и оно не нуждается в еде , но почему ты так же о материальном теле ?
      материальное тело проявилось лишь благодаря материальным законам и не может их игнорировать , т к их все создал бог ))))))))) он не смог проявиться иначе ! и если он решит , перейти в безпитание … то должен перейти в созданный им же мир духа ))))))) т е физтело должно умереть ))) о чем и говорят все религии !!! так что не богохульствуй и не иди по пути дьявола , не отрицай богом данное тело и законы природы … БЕСПОЛЕЗНО ))))))))

1094. примус сказал 01 Авг 2008 at 09:24 #

      Bruhos МОЖНО спорить на тему бога долго , но вот как ты покалечил метод бритвы оккама ))))))???? ты именно придумал сущность на ровном месте и ей обьяснил то , что обьясняется простыми законами природы - которые и есть проявление бога ))) как ты и сказал :
      Единство - вот единственная реальность Бога.

      : так вот он и проявляет свое единство в едином работе его природных законов ))) но не слово же единство движет атомами и електронами ))) ??? а законы ! пусть единого бога !!! зачем ты их игнорируешь и отрицаешь ? ))))
      в чем по твоему проявление бога как не в стройном мире его законов ?

1095. примус сказал 01 Авг 2008 at 09:33 #

      Bruhos ошибается : Про питание обычной едой он говорит, что привычка человека питаться как обычно - это всего лишь привычка ума, одержимость. На самом деле жизнь человека не зависит от внешних источников энергии. Наша зависимость - иллюзия.

      ::: есть крокодил … он не имеет привычку три раза в день питаться !!!!!!!!! как !!!!!! он прозрел !!!!!! ))))
      нет !!! )) он хладнокровный ! он не имеет необходимости греть кровь ! ему энергию дает солнце ! ночью он цепенеет … поев один раз он може восстанавливать тело и энергию для жизни пол года !!!! больше не питаясь ! это и есть привычка есть раз в пол года ? нет это редкая … но необходимость … а у теплокровных она частая ))))))))) НЕОБХОДИМОСТЬ … т к мы люди … но разные …
      мужик , ведущий активный физический образ жизни будет есть больше и не растолстеет а мужик сидящий у телевизора или компа меньше иначе растолстеет … разве привычка не должна одинаково влиять и на тех и этих ? разный расход и разный запрос ! это не привычка … т к они не знают расхода а организм требует замены и восполнения !!!! это не привычка !!!

1096. примус сказал 01 Авг 2008 at 09:55 #

      Bruhos это из каиеди ? : Суть человека, т.е. его осознающее и мыслящее ядро - это и есть Бог, но только логически это не вяжется, потому что такая вот она тормозная логика,

      : а может это твое утверждение тормознутое ? логика то причем ? где причина и следствие что не вяжется ?

      ТЫ ГОВОРИШЬ : я бог … но ничего не могу проявить против обычного закона мира… но я бог … пусть это не вяжется с логикой … т к она тормазнутая … но я знаю что я бог ))))))))))

      ТЫ МОЖЕТ И БОГ …)))) но тогда все мы боги … и законы этого мира для нас ОБЯЗАТЕЛЬНЫ , раз ты ничего не можешь предьявить ни фактов ни че го !!! так что изучай логику … законы природы … ибо все создано богом и нами на основании этих законов )))))))
      разве не так ? че ты все время считаешь что если не есть то ты бог ? может это глупость ? гордыня ? )) ведь фактов такого противоречия НЕТ !!!

1097. примус сказал 01 Авг 2008 at 10:57 #

      Bruhos … есть по твоему привычка ? а пить ? сс…ть ? ср..ть ? А ДЫШАТЬ !!! ??? а болтать на отвлеченные темы ?
      попробуй зажать всю физиологичность , прекратив эти отправления организма и сознания и может тогда станет понятно что такое привычка а что необходимость психическая ( как болтать и филосовствовать ) а что физиологическая НЕ-ОБ-ХО-ДИ-МОСТЬ !!!…

1098. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 18:37 #

      примус, солнцееды на самом деле не солнцееды - это телевизионщики придумали такое название, и питаются они не от солнца, и вода им тоже не нужна, и в пустыне они не засохнут - Христос 40 дней молился на горе без воды и еды.
      Если ты сомневаешься, то можешь сам лично встретиться с этим человеком, на которого я давал ссылку. Что тогда для тебя является фактом? То, что тебе нравится считать фактом?

1099. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 19:33 #

      примус, чо ты мне всё пытаешься впарить свои логические доказательства? Я тебе сам могу той же логики написать сколько хочешь. Ты думаешь я не разбираюсь в логике? Разница между нами в том, что ты владеешь только одной точкой зрения - логикой, а я - двумя - логикой и парадоксальным мышлением.
      Ты бы лучше попытался воспринять, что умные люди говорят.

1100. примус сказал 01 Авг 2008 at 21:18 #

      Bruhos :
      1 я не впариваю логику , а лишь проверяю ей твои утверждения на реальность ! лучше противопоставь что моим вопросам !
      2 ты ни на один контр вопрос не отвечаешь а постоянно задаешь новые свои… это и есть парадоксальный метод ?
      3 Разница между нами в том, что ты владеешь только одной точкой зрения - парадоксальной ))) и не используешь логику , т к сам же и опровергнешь свои фантазии ))) а это тебе не нравиться, а я - двумя - логикой и парадоксальным мышлением. например пишу тебе что :
      ТЫ МОЖЕТ И БОГ …)))) но тогда все мы боги … и законы этого мира для нас ОБЯЗАТЕЛЬНЫ , раз ты ничего не можешь предьявить ни фактов ни че го !!! так что изучай логику … законы природы … ибо все создано богом и нами на основании этих законов )))))))
      разве не так ?
      4 я пытаюсь воспринять что умные люди говорят а ты ? ))))
      как понять - умные люди прикалываются или правду говорят ? верить ? вот я и проверяю , и понял , что умные секретчики разводят народ , а ты ведешься )))

1101. примус сказал 01 Авг 2008 at 21:32 #

      Bruhos ,
      1 солнцееды ( оставим так ) именно пьют воду ! и не просто воду , а добавлят туда то глюкозу , то перетертые овощи и т д … почему и пошло - солнцееды … растения питаются мол солнцем и они тоже )))
      2 почему религиозные тексты о чудесах я должен принимать как факты ? это уже поле веры . ты веришь в солнцеедов ? верь … тогда это религия …
      3 для меня факт это то что можно проверить и убедиться и что могут повторить не придумывая отговорок , мол голова болит сегодня !
      4 солнцееды это не секрет притяжения , это можно проверить … почему нет зарегистрированных фактов ? я завтра напишу тебе , что лично кормлю солнцеедов картошкой фри из своих рук … перемещаясь в пространстве телепортой мысли … ты поверишь ? парадоксальным мышлением ?
      5 . Что тогда для тебя является фактом? То, что тебе нравится считать фактом? ))))
      6 чем этот чел доказывает что не ест ? из всей его песни об этом лишь вскользь , буд то это обыденность , зато чуши и воды море !!! явный прием шарлатана ))) ведь без приправы солнцеедства весь его треп полная чушь ))) но трепа много а по сути доказательства неупотребления воды и еды месяцами !!! ничего ))))))))))
      7 я напишу тебе что тоже не ем и не пью 3 года ))) поверишь ? а ему ?

1102. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 21:35 #

      Я не отвечаю на твои контрвопросы, потому что вижу, что нет ни вопросов, ни ответов - одни только заплатки.
      Что ты можешь сказать про то, что любое материалистическое знание строится в конечном итоге на аксиоме?
      Докажи с помощью логики абсолютную истину правильности допущения(аксиомы).

1103. примус сказал 01 Авг 2008 at 21:35 #

      Bruhos , почему никогда не отвечаешь на вопросы ? а задаешь новые и новые ?

1104. примус сказал 01 Авг 2008 at 21:37 #

      Bruhos , вот именно не видишь !!!
      ты не видишь огромного мира реальности , который создал бог ( допустим ) !

      простой вопрос : почему ты веришь этому солнцееду ?

1105. Плохой Танцор сказал 01 Авг 2008 at 21:38 #

      > Что ты можешь сказать про то, что любое материалистическое знание строится в конечном итоге на аксиоме?

      А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Начнем с законов физики. Законы Ньютона Брухосу известны, надеюсть? Итак, внимание на экран: скажите нам, уважаемый Брухос, на каких аксиомах основаны 1, 2 и 3 законы? Время пошло…

1106. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 21:52 #

      А чем этот чел может тебе доказать, что не ест? Только своим примером. Если бы ты был сильно заинтересован в проверке его пранического питания, то сделал бы всё, что надо, чтобы это проверить. Но почему-то ты желаешь, чтобы тебе на блюдечке принесли эти доказательства.
      И откуда эти данные, что солнцееды пьют воду?
      Не отрицаю - солнцееды могут и воду пить, и еду есть, но могут так же этого не делать. Та же Джасмухин пишет, что иногда пьёт чай с друзьями, потому что пристрастие к ощущению вкуса ещё не изжила. Она пьёт чай не из потребности в жидкости(то есть может и не пить), а из потребности во вкусе. Огромная разница однако.

      «В сентябре 1962 года Тереза Нойман скончалась в маленькой деревушке Коннерсрейт, в Западной Баварии, где она родилась и провела свою скромную жизнь. Ресл, как её называли родственники и близкие друзья, достигла 64 лет, и 36 из них она носила на теле Христовы стигматы. Прежде, чем получить их, она чудесным образом исцелилась от слепоты и паралича ног. С этого момента Тереза носила на ладонях, стопах и в области сердца раны Распятого Христа и была избавлена от необходимости есть или пить. Тщательные исследования, проведённые церковными мастями и подтвержденные докторами и исследователями, удостоверили подлинность её уникального состояния. На вопросы людей, чем же она питается, Тереза сердечно отвечала: «Господом!» - а именно, Святым Духом в материи облатки, принимаемым ею ежедневно. /Из книги «Тереза Нойман» Паолы Джоветти/.

      Вот тебе факт питания одной облаткой в день. Исходя из твоих взглядов такого объёма пищи явно недостаточно для поддержания жизни в теле в течение 36 лет.
      Почему я верю этим фактам? Потому что на своём личном опыте всё это знаю, но пока не хочу об этом распространяться.

1107. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 21:57 #

      Плохой Танцор, задай эти вопросы себе и разверни тему шире.
      Аксиомы - это ваш камень преткновения.

1108. примус сказал 01 Авг 2008 at 21:58 #

      Bruhos , облатка это просфира ? т е хлеб ? сколько каллорий ? какой у нее обмен ? чай пила ? мед ? ты уверен что нет ? ВЕРИШЬ что не ела ? ВЕРЬ …

      ЭТО НЕ ФАКТ ПИТАНИЯ ОБЛАТКОЙ …

1109. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:01 #

      примус, а ты почему не отвечаешь на вопрос, который помог бы тебе понять логическую обманку?
      Что прячется за аксиомой?

1110. Плохой Танцор сказал 01 Авг 2008 at 22:03 #

      > Плохой Танцор, задай эти вопросы себе и разверни тему шире.

      Брухос, до Иисуса тебе с*р*а*т*ь и с*р*а*т*ь, так что нефиг загадками отвечать. Я думал, ты за базар ответишь, ан нет… чуть что, так в кусты… знакомая тактика…

1111. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:03 #

      Bruhos
      > Что ты можешь сказать про то, что любое материалистическое знание строится в конечном итоге на аксиоме?

      : все очень просто !
      Прежде, чем аксиому назовут аксиомой, её надо попытаться доказать. … аксиома это уже доказанный факт или утверждение и что бы впредь не доказывать ее в каждом споре … принимают за аксиому … НО ПРИ ЖЕЛАНИИ АКСИОМУ МОЖНО ДОКАЗАТЬ ЗАНОГО !!! а вот твои утверждения тоже похожи на аксиомы , но доказать их ни ты ни кто из адептов не могут и не смогут …

      что тебя смущает в доказанных аксиомах ?

1112. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:06 #

      примус, ты видел размер этой облатки - размером с пятачок.
      С каким обменом должен быть человек, чтобы ему этого хватало для жизни?
      И не забывай, что не только ты такой сомневающийся - этот факт подтвердили множество разных людей - от священников до врачей и учёных.

1113. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:10 #

      Bruhos , а ты видел ? и что акромя облатки она ничего не принимала ?

      какой у нее обмен ? затраты на передвижение ? масса тела мышц ? жира ? погода и температура в той местности ?

      КАК ТЫ СРЕАГИРУЕШЬ НА МОЙ ОТВЕТ ПО АКСИОМЕ ? устроил ?
      что тебя смущает в доказанных аксиомах ?

1114. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:11 #

      С помощью чего это интересно доказывают аксиому? С помощью другой аксиомы?

1115. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:16 #

      примус, Терезу Нойман обследовали не менее скептические личности, чем ты.
      А ты сам лично видел электрон или дотрагивался до солнца, чтобы проверить его температуру?

1116. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:18 #

      Bruhos … если они все доказанны то да )))
      например свинцовая пуля пущенная из ствола зарядом пороха такогото веса пробьет череп любого человека с расстояния в метр и повреждения мозка от этого приведут к смерти человека !!!

      можешь не верить !!!))) но все в это верят , так как считают аксиомой … это очевидно и не требует доказательств … хотя при желании может каждый проверить :
      1 порох ?
      2 свинец ?
      3 ствол ?
      череп ?
      4 и т д

      т е ты и эти аксиомы оспоришь или можно обойтись очевидностью и расчетами ускорения масыы пули и прочности ?

      ну так чем тебе ненравятся доказанные аксиомы и чем так близки фантазии произвольные твои )))

1117. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:27 #

      Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постулат — утверждение, принимаемое без доказательства.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0

1118. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:32 #

      примус, вот мы и вернулись опять к субъективным оценкам вроде очевидности.
      За собой ты зарезервировал право на восприятие очевидности.
      А мне наверное не положено, поскольку я не разделяю твою точку зрения?

1119. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:37 #

      примус, то, что пуля пробила 1000 черепов абсолютно не доказательство, что она пробьёт 1001 череп. Просто так проще думать, потому что сама методика научных доказательств стоит на презумпции повторяющихся результатов, а исключения из этого ряда относят к неточной работе приборов и измерений.

1120. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:37 #

      Bruhos не путай восприятие и реальное воздействие !
      есть люди не верящие под герычем в силу тяготения и выпрыгивающие в окна многоэтажек с криком я бог и полечуууу… но аксиома … аксиома , они в лепешку !!!

      что очевидного в солнцееде ? если он сможет не есть я сам буду его учеником … ))) давай аксиому очевидности … наглости утверждать у него есть а доказать ? значит он ловит таких как ты эээ .. кому важней не аксиома как факт действия и очевидность а субъективным оценкам вроде очевидности.

1121. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:41 #

      Bruhos т е ты не веришь в силу пули ? тогда почему веришь в солнцееда или секрет ?
      ведь по твоим словам что пуля пробила 1000 черепов абсолютно не доказательство, что она пробьёт 1001 череп…

      но фактов солнцеедства вообще нет )))) т е ты отрицаешь аксиому но веришь предположению основанному просто на игре в предположение ?

      приборы оставь , там разговору на год ))) просто что то не учли , но основа работает норм как и твой комп или часы , например )))))))))

1122. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:42 #

      примус, докажи мне разницу между реальным воздействием и субъективным восприятием.
      Можешь ли ты воспринять реальное действие без своего восприятия?

      Из Википедии:
      Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постулат — утверждение, принимаемое без доказательства.

1123. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 22:47 #

      примус, я говорю о принципе. О том, что нет ничего абсолютно доказанного. Что весь наш мир - это игра, в которую мы играем с помощью наших допущений.
      А если всё основано на допущениях, то возможно всё.

1124. примус сказал 01 Авг 2008 at 22:59 #

      Bruhos : докажи мне разницу между реальным воздействием и субъективным восприятием.

      : просто и по мужицки …
      реально наркоман разобьется если выпрыгнет в окно - реальное воздействие

      а субьективно ему кажется что не разобьется …

      итог видят очевидцы как факт … ты веришь солнцееду , тощаещь , слабеешь и умираешь уверенный что засыпаешь … а свидетели видят факт ..

      вот такая разница В ФАКТЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ … как правило в простых вещах аксиомы очевидны … давай о простом … где аксиома солнцееда ?????

      а факт наглядного фоздействия и есть доказательство , но всегда найдуться сомневающиеся … но если им сказать … а ты сам выпрыгни в окно раз не веришь ))) КАК ПРАВИЛО ОНИ НЕ ПРЫГАЮТ !!!
      т к умом понимают что капец , но гордыня и эмоции берут свое и они начинают врать себе ))) эмоция им важнее )))

      так ?

1125. примус сказал 01 Авг 2008 at 23:02 #

      # Bruhos (N.1122) Август 1st, 2008 at 22:47 #

      примус, я говорю о принципе. О том, что нет ничего абсолютно доказанного. Что весь наш мир - это игра, в которую мы играем с помощью наших допущений.
      А если всё основано на допущениях, то возможно всё.

      ; читай выше ))) разве ты можешь прыгнуть с небоскреба на асфальт и не разбиться если все игра по твоему допущений )))?

      бред ты пишешь … самому то не смешно )))

      ты допускаешь что угодно но с небоскреба об асфальт или с разбегу ап стену … смертельно …. убьешься !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1126. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 23:07 #

      Всё это понятно.
      Можешь ли ты воспринять реальное действие без своего восприятия?

1127. примус сказал 01 Авг 2008 at 23:11 #

      если мое восприятие неверно я лузер ))) всего лишь )))

      ты об этом ?
      но разве лузер может верить в солнцеедов и т д и при этом так и будет ? нет конечно !!! как бы он не хотел !

1128. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 23:11 #

      примус, то, что 6 млрд. человек не могут остаться целыми и невредимыми при падении с небоскрёба Абсолютно не доказательство, что это невозможно в принципе.

1129. примус сказал 01 Авг 2008 at 23:16 #

      если твое восприятие неверно чел лузер ))) ? всего лишь ))) но если он под этим соусом с небоскреба прыгнет … лепеха … аксиома …
      но вдруг все восприятия ложны , иллюзия ? и можно прыгать ?
      ты об этом ?
      но разве лузер может верить в солнцеедов и т д и при этом так и будет ? нет конечно !!! как бы он не хотел !

1130. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 23:24 #

      примус, я о том, что всё, что ты воспринимаешь, преломляется через призму твоего восприятия. Призма восприятия человека зависит от умственных настроек человека. Поэтому твоё или моё восприятие даёт всегда необъективную информацию о действительности.
      Тогда возникает вопрос: А существует ли вообще эта действительность? Может быть вся эта реальность не более чем производное нашего ума?
      А вот уже от способности ума к концентрации зависит очень многое. Если способности к концентрации у человека нет, то и производное его ума - это то, что ему воспринять легче всего, т.е. чужие установки. А если ум способен к концентрации, то он уже сам творит свою реальность.

1131. примус сказал 01 Авг 2008 at 23:28 #

      мля брухос … ты только что говорил что все восприятия ложны , т е разные и тут же о концетрации ума ???????!!!!!! чушь … что это ? я о адекватности ума … например я не знаю физики и атомов но знаю что прыжок с высоты на камни - увечье или смерть … а при чем тут концетрация ??? что … он не разобьется ? )Щ)) разобьется … значит концетрация чушь … главное максимально правильно отразить реальность в голове !!!!

      обьясни механизм твоей концетрации ??? и зачем … свое я обьяснил !!! согласны ?

1132. Bruhos сказал 01 Авг 2008 at 23:55 #

      примус, адекватность ума - это ты придумал, я не в курсе что это.

      Твои слова: я не знаю физики и атомов но знаю что прыжок с высоты на камни - увечье или смерть …

      О чём это говорит? О том, что твой ум запрограммирован действовать именно так. А так как твой ум творит твою реальность, то последствия твоего падения с высоты будут именно такими, как ты уверен, то бишь смерть.

      Запрограммируй свой ум по-другому. Возьми для эксперимента что-нибудь не такое экстремальное, чтобы не было риска для жизни, здоровья и прочего благополучия. К примеру, Секрет.

      А концентрация как раз и нужна для программирования ума, для укоренения новой программы и чтобы он не возвращался к старым программам вследствие инерции.

      Смерть - это тоже всего лишь распространённая программа, в которую почти все верят, но нет абсолютного доказательства, что смерти нельзя избежать.

1133. примус сказал 02 Авг 2008 at 00:03 #

      брухос ты противоречишь себе …

      адекватность не знаешь ? вот Адекватность информации - уровень соответствия создаваемого с помощью полученной информации образа реальному объекту, процессу, явлению и т.п )))))))))

      поэтому не ум творит реальность а лишь описывает !!! опровергни !!!

      далее хомяк не верит в смерть и привычки к смерти у него нет , однако живет 2 года ))) т е концетрация тут нипричем …

1134. примус сказал 02 Авг 2008 at 00:05 #

      брухос вот твои слова , но я заменил одно слово КОНЦЕТРАЦИЯ ))) НА АДЕКВАТНОСТЬ !!!

      : Может быть вся эта реальность не более чем производное нашего ума? ))))))))))
      А вот уже от способности ума к АДЕКВАТНОСТЬ зависит очень многое. Если способности к АДЕКВАТНОСТЬ у человека нет, то и производное его ума - это то, что ему воспринять легче всего, т.е. чужие установки. А если ум способен к АДЕКВАТНОСТЬ, то он уже сам творит АДЕКВАТНОСТЬ реальность. т е правильно видит где убьется ап стену а где денег дадут ))))))))))

      оспорь с фактами что концетрация может поменять физику процесса и не надо на расплывчатое - секрет … возьми любой конкретный процесс …

1135. примус сказал 02 Авг 2008 at 00:13 #

      брухос вот определение Адекватность информации - уровень соответствия создаваемого с помощью полученной информации образа реальному объекту, процессу, явлению и т.п

      вывод : ты неадекватен … раз вместо соответствия создаваемого с помощью полученной информации образа реальному объекту, процессу, явлению и т.п ПРИДУМЫВАЕШЬ СВОЕ и отрицаешь явные аксиомы …

1136. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 00:21 #

      Если ты согласился с тем, что восприятие не воспринимает на 100% точную информацию(то есть всегда хоть чуть-чуть, но врёт) о действительности и зависит от настроек ума, то о какой адекватности ты ведёшь речь?
      Как ты можешь проверить на адекватность своё восприятие, если оно изначально врёт, и другого источника о действительности, кроме искажающего восприятия, ты не имеешь.

1137. примус сказал 02 Авг 2008 at 00:28 #

      Bruhos я стремлюсь к адекватности … ты наоборот к неадекватности , а рассудит нас факт … наблюдаемый результат … приведи факт противоречащий общепринятой адекватной картине мира ?
      пуля , прыжок с крыши или ап стену с разбега …

      и опять ты не отвечаешь а задаешь вопросы ))) как будто если ты не ответил то и мир остался неадекватным как ты и хочешь )))

      ты неадекватен и опровергни … условие в этом сообщении …

      все … иначе все твои ответы словоблудие непривязанное ни к одному примеру … я привел их массу ))))))))

      жду реальных фактов а не словоблудия … ради словоблудия … сдесь в словоблудии твоя реальность )))))))

1138. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 00:28 #

      Аксиомы явные только для тех, для кого они явные.
      У аксиом нет качества абсолютной явности, то есть они не абсолютны, а относительны. А относительно вообще всё, получается, что никакой незыблемой основы для доказательства чего-либо не существует.

      Если ты будешь смотреть на мир через калейдоскоп(призма восприятия), то сможешь ли ты адекватно его воспринять?

1139. примус сказал 02 Авг 2008 at 00:31 #

      Bruhos
      я стремлюсь к адекватности … ты наоборот к неадекватности , а рассудит нас факт … наблюдаемый результат … приведи факт противоречащий общепринятой адекватной картине мира ?
      пуля , прыжок с крыши или ап стену с разбега …

      и опять ты не отвечаешь а задаешь вопросы ))) как будто если ты не ответил то и мир остался неадекватным как ты и хочешь )))

      ты неадекватен и опровергни фактами в твою концетрацию меняющую реальность… условие в этом сообщении …

      все … иначе все твои ответы словоблудие непривязанное ни к одному примеру … я привел их массу ))))))))

      жду реальных фактов а не словоблудия … ради словоблудия … сдесь в словоблудии твоя реальность )))))))

1140. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 00:42 #

      примус, короче, мы сошлись на том, что ты не считаешь факты, приводимые мной, доказанными; а я не считаю доказанными факты, приводимые тобой.
      И чем мы различаемся?
      Счастливых выходных.

1141. ndp сказал 02 Авг 2008 at 07:27 #

      Примус, прими большое спасибо за самоотверженность в споре с мистическим словоблудием! Это - не пропадет даром, хотя давно сумасшедшему брухосу ты ничего никогда не докажешь: из всех сообщений сделаю резюме с показом конкретики неадекватностей брухоса, конкретики методов порочной логики (т.е. логики, не отражающей объективную реальность). В общем, материалов уже набралось более, чем достаточно, но эксперимент все еще интересен Это резюме в максимально очевидном виде можно будет приводит все, кто пытается использовать субъективную логику, не проверенную реальностью.

1142. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 13:03 #

      Оказывается в 2007 году вышел фильм “Секрет за пределами Секрета”, своего рода продолжение фильма “Секрет”, в котором более подробно раскрывается учение Абрахама.

      Фильм можете скачать с торрентса: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=659507
      весит 1,9 Гб

      Перевод можете скачать здесь: http://yogapower.wordpress.com/2008/04/15/the-secret-behind-the-secret-russian-translation/

1143. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 13:21 #

      «Учиться у противника - священный долг». (Один из главных принципов геополитики, пришедший ещё со времён зарождения Римского государства)

1144. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 13:26 #

      Так что товарищи скептики не забываем благодарить меня

1145. ndp сказал 02 Авг 2008 at 13:58 #

      ну какой противник?.. просто очень больной на голову. Разумные люди таких в товарищи не берут: ну нафиг, в ответственный момент отмочешь очередную дурь. А то, что в историю попадешь, так и собаке Павлова памятник поставили, - несомненная польза другим от эксперимента. Так что из твоего зла хоть какое-то добро извлекается.
      Тебе бы самое время подумать и что-то попытаться сделать со своей далеко уже зашедшей неадекватносьтю. Тут никакие лекарства не помогут, только сам…

1146. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 16:28 #

      ndp, нафига ты буквально воспринимаешь обращение “товарищи”?

      Разумные люди не позволяют себе недооценивать противника.

      Слава Богу, что ваши времена проходят, товарищи материалисты.

1147. ndp сказал 02 Авг 2008 at 19:00 #

      Bruhos, т.е. ты настаиваешь на своем качестве именно как противника?.. может визуализируешь, чтобы мне поплохело? Сделай это, плиз! вот будет предметная какая ни на есть демонстрация в действии! так что не облажайся, тужься правильно и неотвратимо.
      Блин… как бы тебя обидеть посильнее, чтобы не вздумал отмазываться… ну, не буду, тут дело в принципе, а он для тебя важнее всего, так что не отмазывайся! иначе результаты будут для тебя самые печальные…

1148. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 20:13 #

      ndp, я добрый, и плохо делать не стану, будь ты хоть самым последним говнюком. А твоё дерьмо само к тебе вернётся

1149. ndp сказал 02 Авг 2008 at 20:36 #

      не ври, bruhos, ты опять облажался и твой тон тебя выдает с головой: ну очень бы ты хотел, чтобы мы “материалисты” сгинули но сделать этого тебе не поможет никакой долбаный секрет поэтому ты так позорно и отписался

1150. Bruhos сказал 02 Авг 2008 at 21:27 #

      ndp, почему бы тебе не помечтать о чём-нибудь хорошем?
      Зачем ты мечтаешь унизить меня?

1151. ndp сказал 03 Авг 2008 at 07:00 #

      пойми и запомни, Bruhos, одну вешь: унизить человека может только он сам и более никто.

1152. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 10:14 #

      ndp, ты намеренно игнорировал разницу?
      Я не говорю, что чувствую себя униженным.
      Человек может согласиться или не согласиться впустить в себя ощущение унижения, следовательно почувствовать или не почувствовать себя униженным.
      Но я говорю о другом: зачем ты мечтаешь о том, чтобы я почувствовал себя униженным?
      Это вопрос твоего внутреннего состояния, а не моего.

1153. Здравомыслящий сказал 03 Авг 2008 at 17:16 #

      Bruhos,ndp- Хватить траву курить! Устройтись на работу и работайте,- и будет вам щастье!!!!

1154. ndp сказал 03 Авг 2008 at 17:50 #

      во-первых, если бы я знаю, что человек только сам может себя унизить, то зачем бы я вдруг мечтал об этом?
      во-вторых, что тебе дало право утверждать, что я вообще мечтаю тебя унизить? Нет, у меня совсем другие задачи…
      А ты уже сам себя уже облажал (унизил) по полной программе. Последняя твоя попытка представить нас противниками и несостоявшееся твое такое качество, хотя ты здесь декларируешь неограниченные возможности владеющего Секретом, дало мне основание поместить тебя в соответствующую коллекцию сайта: http://localhost/collection/peopleX_collection.php
      Я не сомневаюсь в том, что ты стремишься к позитивному, доброму, что в душе ты человек хороший. Но в результате твоей неадекватности наносится определенный и очень большой вред. Не только тебе самому, но и окружающим. Вот именно это я и хочу показать. Обоснованно и как можно более понятно. С целью как можно более уменьшить этот вид вреда.
      Поэтому я написал обещанное резюме об этом: http://www.scorcher.ru/art/mist/internet/internet.php что соответствует мировоззренческой специализации этого сайта. В отличие от тебя я не мечтаю, а действую.
      Bruhos, бросай свою дурную мистику. Тебе предстоит большая работа по восстановлению адекватности психики, и шансы есть.

1155. примус сказал 03 Авг 2008 at 17:56 #

      Bruhos ты жестоко сам опроверг свои опусы о концетрации на вымышленной реальности , когда отвечал ndp , который провел жестский выпад в твою сторону )))

      ты тут же перешел на логику и резво выстраивал причинноследственные связи и описывал реальность согласно им … А НЕ КАК ТЫ ГУТАРИЛ : О чём это говорит? О том, что твой ум запрограммирован действовать именно так. А так как твой ум творит твою реальность, то последствия твоего падения с высоты будут именно такими, как ты уверен, то бишь смерть.

      Т Е если следовать твоим же утверждениям: тебя никто не пытался унизить или желать тебе зла ))) просто это твоя программа привычка мозга ))) концетрируйся на том что тебе пожелали благополучия и окажется что твои слова : зачем ты мечтаешь о том, чтобы я почувствовал себя униженным? БРЕД И ОШИБКА )))) зачем ты концетрируешься на неготиве ))) ???

      п.с. ВЫВОД : брухос когда ему говоришь , что давай обсудим секрет … включал дурака !!! Так Как , когда его без предупреждения об обсуждении , вывели на конфликтную для его самолюбия тему … он резво перешел на логику ))) укорил оппанента что тот неверно трактует реальность )) : ndp, ты намеренно игнорировал разницу? ХОТЯ САМ ИМЕННО ПОСТОЯННО В СПОРАХ И ИГНОРИРОВАЛ РАЗНИЦУ … МОЛ МОЯ РЕАЛЬНОСТЬ ТАКОВА )))
      тут же описал реальность как нападки на его личность и потребовал что бы все это признали ссылаясь именно на логику ))))))))
      брухос а как же твои домыслы о : Что весь наш мир - это игра, в которую мы играем с помощью наших допущений.
      А если всё основано на допущениях, то возможно всё. ДОПУСТИ ЧТО ТЕБЕ ПОЖЕЛАЛИ БЛАГОПОЛУЧИЯ И ПОБЛАГОДАРИЛИ ЗА РАСКРЫТИЕ СЕКРЕТА … И ТАК И ПРОИЗОЙДЕТ ))))))))

1156. примус сказал 03 Авг 2008 at 18:04 #

      Bruhos (N.1140) Август 2nd, 2008 at 00:42 #

      примус, короче, мы сошлись на том, что ты не считаешь факты, приводимые мной, доказанными; а я не считаю доказанными факты, приводимые тобой.
      И чем мы различаемся?

      : ДЕЙСТВИТЕЛЬНО …слова там и слова тут … но когда перейдем к практике … вот тут ты и поймешь разницу … как например ты не смог переплавить выпад в свою сторону в иной смысл … а стал обороняться ))) зачем ? визуализировал бы позитивный смысл )))

      если коротко … то вот :
      1 литровая кружка
      2 в нее наливают воду
      3 попробуй налить больше литра … 2 например ? что бы потом столько же вылить !!!
      используя свое утверждение что : Что весь наш мир - это игра, в которую мы играем с помощью наших допущений.
      А если всё основано на допущениях, то возможно всё.
      НУ ТАК ДАВАЙ !

1157. примус сказал 03 Авг 2008 at 18:14 #

      ndp , хорошее резюме , но вот что меня удивляет , ведь большинство кто ведется на мистику именно люди с высшим образованием !!!
      что это , недостаток практики и наблюдений жизни или за зубрежкой они потеряли границу реального и вымышленного ?

1158. ndp сказал 03 Авг 2008 at 19:04 #

      спасибо за ценное замечание, дополнил статью:
      При всем этом очень важную роль играет условия развития, воспитание: Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию.
      Это означает, что даже получая качесвтвеное высшее образование у человека остается большой мистический потенциал восприятия, - склонность к субъективисткому осмысливанию в противовес рациональному эмпиризму. Но качественного образования, обеспечивающего хороший уровень мировоззрения почти нет. Школы в этом отношении почти ничего не дают, а высшие учебные заведения дают узкую специализацию, а не системное понимание взаимосвязей в природе. Мало того, сами преподаватели, являясь часто носители мистицизма, подспудно внедряют в сознания учащихся мистические представления. Я знаю несколько таких преподавателей вузов лично.
      Образование и мировоззрение - во многом разные вещи. Именно целостное, системное понимание мира гарантирует от его мистического толкования и грубого проявления невежества там, где человек не является профессионалом.

1159. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 19:13 #

      Привожу слова ndp, чтобы было ясно, откуда ноги растут: “Блин… как бы тебя обидеть посильнее, чтобы не вздумал отмазываться…” от Август 2nd, 2008 at 19:00
      А как с вами разговаривать, если вы кроме логики ничего не понимаете? Я же писал, что владею и логикой в том числе.
      Здравомыслящий, я уже работаю на проет “Секрет”
      примус, поздравляю тебя - усвоил некоторые истины
      Всё-таки не зря тут штаны протираю.

1160. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 19:25 #

      примус, что касается воды… В своё время был проведён эксперимент, его демонстрировал Виктор Шаубергер.
      Он, стоя на весах, выпил 1 литр воды, а весы показали увеличение веса всего на 300 грамм.
      Сумеешь объяснить?

1161. примус сказал 03 Авг 2008 at 19:35 #

      Bruhos если буду знать что это за весы … то да ))) некоторые врут -+ 0,5 т е посредник механизм весов !!!
      НУ а всетаки без посредников обьясни хоть словоблудием :
      если коротко … то вот :
      1 литровая кружка
      2 в нее наливают воду
      3 попробуй налить больше литра … 2 например ? что бы потом столько же вылить !!!
      используя свое утверждение что : Что весь наш мир - это игра, в которую мы играем с помощью наших допущений.
      А если всё основано на допущениях, то возможно всё.
      НУ ТАК ДАВАЙ !

1162. примус сказал 03 Авг 2008 at 19:44 #

      ndp с брухосом другое )))
      заметь он не отвечает на вопросы а задает вопрос на вопрос … т е ему ставят пример … ответ очевиден … но он ищет пример где очевидность никакая … ))) зачем ему это ?
      мое мнение он играет … но почемуто на эмоциональном уровне верит ))) ну как хорошая музыка вызывает бурю эмоций , но ты остаешься на месте … или его детская личность взяло верх над поздней сформировавшейся , взрослой … как ребенок диктует слабовольному родителю свои капризы … но это уже из психологии наверное …

1163. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 19:47 #

      примус, есть такие кружки, внутренний объём которых больше, чем они кажутся снаружи. У меня такая есть. Ах, если бы ты видел в каком доме я живу. Снаружи обычный дом, но внутри… Кремлёвский Дворец Съездов.

1164. примус сказал 03 Авг 2008 at 19:50 #

      Bruhos (N.1159) Август 3rd, 2008 at 19:13 #

      Привожу слова ndp, чтобы было ясно, откуда ноги растут: “Блин… как бы тебя обидеть посильнее, чтобы не вздумал отмазываться…” от Август 2nd, 2008 at 19:00
      А как с вами разговаривать, если вы кроме логики ничего не понимаете?

      ха ха : вот именно брухос ! реальности так же до лампочки твои визуализации !!!
      тебе придется вместо твоих бредней действовать и именно адекватно !
      ты снова опроверг свои вымыслы написав сей пост ))))))))))
      или на реальность проще влиять концетрацией визуализации чем на убеждения людей ?

1165. примус сказал 03 Авг 2008 at 19:57 #

      Bruhos тебе про кружки с изменяемым обьемом сюда ))))))))
      http://poxe.ru/2006/12/06/kak_letaet_koperfild.html

      вот он твой секрет )))

      а я именно о кружке которая не кажется в твоем мозгу 2 а именно 1 литр ))))))))

      п.с. ну ладно … допустим ты нашел кружку коперфильда кажется 1 л а на деле 2 ))))))))) ну так налей в нее 4 литра … 1000 л ))))))))

      ты просто словоблуд … но в жизни пользуешься именно логикой а болтаешь … не следя за базаром ))) т к слово можно читать и с левонаправо без последствий )))

1166. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 20:07 #

      примус, где ты видел, что я писал о своих сверхвозможностях?
      Я вам говорю о возможностях в принципе.
      А вы отвергаете эти возможности в принципе.

1167. примус сказал 03 Авг 2008 at 20:11 #

      ndp, наткнулся на твой сайт давно … с налодонника .
      полезный ты сайт сделал !!! зачитывался … многих проходимцев ты вывел на свет !!!
      надо бы тебе книги выпустить или журнал … с коммерческой приправой … типа антисекрет или чьи реальные победы ! и т д …
      на зеланда или … надо заинтересовать издателей … найти их интерес … например … сенсация о мистиках ! помнишь были те , кто раскрывали секреты коперфильда )))

      а резюме получилось отличное … брухосу крыть нечем … разве сам себя запутает словоблудием )))
      http://www.scorcher.ru/art/mist/internet/internet.php

1168. примус сказал 03 Авг 2008 at 20:15 #

      Bruhos (N.1166) Август 3rd, 2008 at 20:07 #

      примус, где ты видел, что я писал о своих сверхвозможностях?

      ха ха : твои возможности я знаю ))) поэтому и спросил : НУ а всетаки без посредников обьясни хоть словоблудием )))

      но ты даже словоблудием не можешь это обьяснить а я уже вижу подходящий ответ и готов тебе парировать ))) но неужели ты не сможешь даже тут найти словоблудную реальность )))

1169. VaxCat сказал 03 Авг 2008 at 20:24 #

      примус, мне кажется, что это вопрос не образования, а скорее зрелости личности.
      На секрет, мистику, как и на любой другой сурогат ведутся те, кто не очень приспособлен к реальности, к решению своих проблем, эмоциональных, личностных или практических. Они пытаются решать проблемы или просто заполнить внутреннюю пустоту за счёт секрета или алкоголя и наркотиков или ещё чего-нибудь, вариантов нынче масса. Что угодно, чтобы не жить “здесь и сейчас” и не видеть в упор своих собственных недостатков.

      Из-за той же незрелости все как один поклонники секрета не замечают, что отсвечивает весь этот шедевр откровенным моральным уродством и глупостью.
      Настоящий гимн жадности и эгоцентризму. Остановите замлю, я сойду… за покупками… как завещали мне древние мудрые предки. Навязываемые принципы призывают к тому, чтобы обвинять во всём жертву. Случилась с тобой беда - сам во всём виноват - думал не достаточно позитивно. И держаться от всяких несчастных нужно подальше, а то не дай бог можно заразиться негативным мышлением. Всё это псевдонаучный и псевдодуховный бред, фиксирующий на среднестатистических запросах обывателя среднего класса: дом, машина, отдых на курорте, догоняемые плетущимися в хвосте здоровьем и отношениями с противоположным полом, оставляющий всё остальное человеческое далеко за гранью этой вселенной, рождающей товары по заказу человеко-бога а-ля Брухос.

      Мне по работе переодически приходиться сталкиваться с людьми этим делом просветлёнными. Зрелище не самое привлекательное. Иногда жалко, а иногда злюсь. Сюда как зайду, почитаю Брухоса, хочется треснуть его по лбу чем-нибудь, чтобы дурь вышибло или галоперидола выдать поллитра. Но я не буду, а просто любя рекомендую в качестве теста выпрыгнуть из самолёта и проверить какой из законов притяжения сработает, ньютоновский или “секретный”. О результатах доложить.

      Счастья вам!

1170. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 20:25 #

      примус, ты про резиновую кружку…?

1171. примус сказал 03 Авг 2008 at 20:38 #

      # Bruhos (N.1170) Август 3rd, 2008 at 20:25 #

      примус, ты про резиновую кружку…?

      ну и ну )) : брухос , поздравляю !!! ты излечился !!! ты впервые обьясняешь что то не иллюзиями а нормальными физическими законами )))))))))))))

      вот видите , даже словоблудием брухос не смог обьяснить великие законы физики )))))))) пришлось найти реальный выход …

      п.с. хотя явно виден крен к иллюзиям , хоть и рукотворным )))

      БРУХОС НУ А НА СТАНДАРТНУЮ КРУЖКУ ЗАКОНЫ КОНЦЕТРАЦИИ СОЗНАНИЯ НЕ ПОДЕЙСТВУЮТ ? ИЛИ ВСЕ БУДЕ ОБЬЯСНЯТЬ НА НАШЕМ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ ПОЛЕ ? )))
      давай ка своих мистических методов наполнить кружку сверх РЕАЛЬНОЙ возможности …

1172. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 20:38 #

      “ndp, наткнулся на твой сайт давно … с налодонника .
      полезный ты сайт сделал !!! зачитывался … ”
      Эти слова напомнили анекдот.
      Наткнулся на книжку “Колобок”, читал, много думал:-)

1173. примус сказал 03 Авг 2008 at 20:46 #

      Bruhos , колобок для некоторых описание фаз луны ))) для других нотация для маленьких … для третьих красивая сказка …
      А ДЛЯ ТЕБЯ ПРИМИТИВНАЯ ИСТОРИЯ БЛИНА )))))))
      ты похоже видишь всегда то , что есть сам ? кстати это соответствует твоей теории … о визуализации реальности !!!
      ты снова раскрыл себя не с той стороны … разоблачился )))))))))

1174. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 20:57 #

      примус, откровенно говоря не знал про колобка с этой стороны.
      А что же скрывает под собой сказка “По щучьему велению”?

1175. Bruhos сказал 03 Авг 2008 at 23:32 #

      Читал про Емелю-дурака, много думал…
      Что же является ограничителем в умах людей, не дающим расширить логическое мышление до объёмного?
      Думаю, что одним из ограничителей может быть страх смерти.
      Смерть - это граница этого мира, за ней неизвестность. Неизвестность и смерть вызывают одну реакцию - страх.

      Отбросьте страх смерти и ваше мышление будет шире.

1176. примус сказал 04 Авг 2008 at 10:23 #

      Bruhos да тут про дурака все 59 страниц )))
      ограничителем ума является отсутствие логики когда он , дурак начинает расширять ум отключая логику )))
      если дурак отбросит страх как и логику , то мышление действительно будет другим ))) только вот возможности никакие )))

1177. Nikolas сказал 05 Авг 2008 at 03:38 #

      Такое ощущение, что теперь уже не фильм обсуждается, а просто общение и даже спор вообще не по теме, или я ошибаюсь?
      А еще, задумайтесь наконец, что мысли на самом деле имеют силу и влияют на нашу жизнь, а также и слова. Фильм Секрет - это просто попытка переложить уже давно известную истину на видео и всего-то. Взять тот же фен-шуй, это всё то, что рассказывается в фильме, только на американский лад и с красивой историей и красивым оформлением.
      Я лично на собственном опыте знаю, что мысли влияют на жизнь, на события, и знал это еще до того, как узнал о фильме.
      Так что к чему споры и сомнения, давайте лучше писать, что у кого “исполнилось”, так, по-моему, интересней, да и поддержка тем, кто не верит в себя и в Бога.

1178. Ахтунг сказал 05 Авг 2008 at 10:03 #

      мысль в фильме точно не новая.и в том чтобы ежедневно держать в голове конечную цель к которой стремишься я персонально ничего плохого не вижу.решение ежедневных задач,согласитесь,так акцентирует наше внимание что к концу дня бывает хрен вспомнишь как тебя зовут,какие там цели.а уж кто в голове все держит а кто картиночки к фанере прибивает так это кому как удобней
      сделай выводы чего от жизни хочешь и держи образ желаемого результата голове а инструменты достижения будешь находить в процессе.
      никаких секретов.начальный курс менеджмента и стратегического плонирования

1179. Ахтунг сказал 05 Авг 2008 at 10:25 #

      все тут критикуют секрет.типа теория говеная и придумана тупо наживы ради,не работает к тому же.
      и вроде все правильно,только есть еще одна книга-нескончаемый источник дешевых маразматических историй поучительного свойства.я библию имею в виду.только ее никто не критикует чето.а ведь она очень веселая.она не предлагает нам никаких теорий квантовых,какими искаженными они нибыли,она предлагает:ты тупо поверь на слово в эти байки,а не поверишь,значит мудак ты и гнить тебе в аду.мне полюбилась стандартная отмаза церковников на любую существенную критику и нестыковки:происки дьявола.и хоть ты конем ебись,под такую формулировку можно любую предьяву подогнать,что они с удовольствием и делают.

1180. Ахтунг сказал 05 Авг 2008 at 10:37 #

      что интересно на [censored] верующих христианская религия уже не одну собаку сьела.эти секретчики сосунки просто по сравнению стем,как христианство веками людей за баранов держит.раздражает образ бога с расстройствами психики который на протяжении всего сказания проверяет людей на предмет веры и любви к себе.у бога походу комплекс,его били в детстве.история про адама и еву в начале книги должна доступно обьяснить начинающему христьянину что его желание слишком [censored] знать может печально для него закончится так что ему лучше без лишних вопросов глотать то говно которое ему заталкивают и не сметь в нем сомневаться.

1181. бухас сказал 05 Авг 2008 at 22:53 #

      Похоже брухоса и его гоп компанию забанили
      Ну так сколько можно испытывать терпение космического притяжения ёмое

1182. Йоахим Вердин сказал 08 Авг 2008 at 15:41 #

      Страх - есть состояние полного отсутствия Любви (созидательной силы жизни). Это состояние заставляет Жизнь исчезать. Чем меньше Любовь проявляется в человеке, тем меньше у него жизненной силы, и тем больше страха. То есть, если вы чувствуете страх, значит, вы гасите в себе Любовь - единственный источник жизни, существования вашего тела и разума. Если вы позволите Любви, источником которой являетесь, проявить себя, то страх пропадёт. Страх и Любовь никогда не проявляются одновременно.

1183. Bruhos сказал 10 Авг 2008 at 20:01 #

      Если вы уверены в том, что сами по себе являетесь источником энергии, то так и есть. Но одной веры мало. Нужно точное знание и чистое ощущение. Только в этом случае вы не нуждаетесь ни в чём извне. Ваше Я, как представитель сознания, создаёт всё.

1184. барон Тузенбах сказал 11 Авг 2008 at 14:30 #

      Йоахим Вердин, радной! иди ты в жопу со своими выкрутасами - тут таких словоплетов уже ходило!
      Bruhos! прадалжай, мы внемаем нах!

1185. Роберт Антон Уилсон сказал 11 Авг 2008 at 18:23 #

      Как я пытался доказать в своих нехудожественных книгах и драматически подчеркнуть в художественных, то, что мы воспринимаем, зависит от того, что мы считаем возможным. Если изменяются наши представления о возможном, изменяется и наше восприятие.

      “Уилсон ухитрился поменять у меня все ментальные полюса - меня словно протащили сквозь бесконечность. Что меня изумило и обрадовало.”
      Филип К. Дик

1186. примус сказал 11 Авг 2008 at 21:07 #

      Bruhos , как буд то 60 страниц и не было ))) , ладно … фактов не надо … дай хоть примеры из жизни … а то фанатизьмом попахивает )) :
      1 че это за источник инергии …
      2 как понять : вы не нуждаетесь ни в чём извне.
      3 и самое главное , т к относиться к секрету , как понять : Ваше Я, как представитель сознания, создаёт всё. ? я , т е ты и твои действия или твои мысли … типа я визуализировал и свершилось ?

      приведи пример из жизни , чтоб не подкопаться …

1187. Типо,Привет! сказал 11 Авг 2008 at 23:37 #

      Привет, виртуальные бродяги!!! Пробежался я, тут, по вашей теме “Секрета” и выскажу свою точку зрения:
      1.Верить надо только в человека. Надеяться на самого себя.
      2.Не перекладывать личную ответственность на кого-то. Другими словами - не прикрывать свои проблемы и страхи всякими отговорками и причинами.
      3.Не искать ответы на вопросы в фильмах, подобных “Секрету” - ЭТО ВСЁ ХЕРНЯ ПОЛНАЯ(реальная жизнь другая)
      4.Заниматься побольше саморазвитием, как в интеллектуальном плане, так и в субъективно-духовном.
      5.Перестать зависеть от чужого мнения. Быть свободным в мыслях и действиях.

      А на последок скажу, что создатели фильма обычные люди - как все, но хотят показаться особенными (или по сценарию им так надо себя подавать?). В общем, выдумали какую-то историю для простачков, красиво завернули её в фантик и подали “изголодавшемуся” зрителю. И какой-то %-т зрителя схавал, поверил и решил: “А давай-ка я буду теперь, ёпта, позитивно мыслить и притягивать к себе все хорошее и будет мне за это счастье и успех” - БРЕДЯТИНА ПОЛНАЯ.
      Люди сняли фильм, который немого необычен своим сюжетом и посылом для человека, попахивает новизной. Вот в этой кажущейся новизне, «секретности» (ха-ха) и зарыт коммерческий успех фильма.
      Видно неплохие бабки заработали люди. Подняли себе настроение.

      p.s.А то, что позитивно мыслить надо и стараться не думать о плохом исходе того или иного события - это я и без фильма понимаю.Естественно,что многое зависит от настроя человека и концентрации мыслей.Вот такие дела,уважаемые форумчане!!!!!

      Да, надо бы мне тоже что-то снять или книжку написать, типа: «Как стать счастливым, богатым, успешным и всеми любимым, НИЧЕГО не делая” и размахать эту эпопею на томов, так, 5-ть (для начала), ну, а потом посмотрю, как продажи пойдут, может ещё накалякую.

1188. Bruhos сказал 11 Авг 2008 at 23:45 #

      примус, не хотел отвечать, но подумав, решил ответить.
      Если ты пытаешься меня “вразумить”, то забудь.
      Если хочешь понять - пытайся, я постараюсь помочь.
      Привожу отрывок из книги Игоря Калинаускаса “Наедине с миром”.

      Познай себя! - завет всех древних и новых учений. Мы,следуя ему, делаем это. Накопилась масса разнообразной информации о человеке как биологическом, социальном, психологическом объекте. Чего же, кажется, ещё можно желать? Ответ: того, что отсутствует во всей этой информации, - хотя бы намёк на целостное человеческое “Я”. Ведь, исследуя, например, психологические реакции человека, мы учитываем в момент исследования всё, кроме присутствия самого исследователя.
      Изобразим замкнутой кривой какую-нибудь эмоцию человека, например, удивление:
      Человек смотрит на цветок и удивляется:
      Вдруг он спохватывается и спрашивает себя: “А чему я всё-таки удивляюсь?” и смотрит на своё удивление и на цветок, который его удивил, со стороны:
      Он может исследовать цветок и своё удивление как объекты, искать взаимосвязь между цветком и удивлением и таким образом написать психологический трактат. Но как ему описать глаз, который описал и цветок, и удивление? Для этого понадобился бы ещё один глаз, но как сразу, в один момент, охватить и цветок, и удивление, и глаз, который всё это видит? В философии этот эффект обычно описывается так: нельзя в один и тот же момент времени нечто понять и понять, каким образом я это нечто понял. Понимание и понимание понимания происходит в разные моменты времени.
      Это можно продолжить до дурной бесконечности: нельзя сразу понять понимание понимания и понимание понимания понимания.
      Короче говоря - человек каждый момент своего существования может видеть всё, кроме самого себя в данный момент времени. А его “Я” существует в каждый момент времени. Иначе говоря, человек не может понять своего “Я” потому, что это его инструмент понимания. Как можно увидеть свой глаз? Не отражение глаза, а глаз? Истинное человеческое “Я”, или точка его понимания, или вечный наблюдатель, или истинный субъект, чистая, абсолютная субъективность никогда не может быть объективирована, положена перед нашим взглядом потому, что она сама и является этим взглядом.
      Какие тут возникают проблемы?
      Представим, что мы изучили психологию и заложили в свой мозг некую структуру с информацией “П”, которой будем пользоваться как инструментом, вступая в контакт с другими людьми. Если гражданка Икс накричала на меня и наговорила мне грубостей, я, может быть, интерпретирую это в терминах информации “П”. Например, “МНЕ КАЖЕТСЯ, что агрессивность гражданки Икс - проявление скрытого комплекса неполноценности”. Я интерпретирую именно так потому, что в информации “П” как раз можно сказать об агрессивности, комплексе неполноценности и т.д. и т.п. Попробуем нарисовать наш взгляд (МНЕ КАЖЕТСЯ, что происходит то-то и то-то).
      Но ведь из всего вышесказанного следует, что информация “П” никак не может быть вашим истинным “Я”, потому что с ней можно растождествиться и посмотреть на неё со стороны:
      Правильнее было бы сказать: “Моей памяти, то есть информации, знаниям, психологической структуре, которую я называю просто “П”, кажется то-то и то-то”.
      Вам показалось только потому, что вы отождествились с информацией “П”. Если вы с ней растождествитесь, то, конечно, всё останется по-старому, но вы будете знать, что это не вам кажется, а кажется какой-то информации “П”, и кажется ей только потому, что своё понимание, или свою точку зрения, или своё истинное “Я” вы наполнили, расположили, поместили на информации “П”.
      После такого сдвига в сознании или растождествления происходит странная вещь. Вы начинаете понимать, что информация “П” в вашем мозгу оказалась случайно. Если бы вы жили в другое время и в другом месте, информацию “П” могла заменить другая информация. Например, магическое сознание, иная психологическая теория или просто шизофрения. Выходит, что наше понимание, истинное “Я”, глаз сознания, чистая субъективность, короче говоря, то, что в нашем методе называется САМОСОЗНАНИЕМ, является абсолютно пустым. Пустым для кого? Для самого себя, конечно. У человека ведь нет другого понимания, другого самосознания. Самосознанию нельзя приписать никаких качеств. Нельзя сказать, где оно расположено, каковы его границы, когда оно возникло, когда оно исчезнет. Это абсолютная пустота, являющаяся предпосылкой полноты нашей жизни. Самосознание существует, но оно всегда выпадает из причинно-следственных связей, которые постигаются при помощи самосознания. Это абсолютный “нуль”, при помощи которого информация, поступающая извне, становится “единицами” сознания. “Если нет пустого пространства, которое можно заполнить, нет процесса заполнения, то есть времени” (Абу Силг).
      Вступая в диалог с другим человеком, мы предполагаем, что он нас ПОЙМЁТ. Мы не можем ожидать, что он поймёт нас так, как мы этого хотим (это почему-то называется “понимать правильно”), но обращаемся к нему потому, что ожидаем понимания вообще. С непонимающими объектами обычно не разговариваем, а если и разговариваем, то сами за этот объект и воспринимаем сказанное нами. Такие объекты называем неодушевлёнными предметами (подумайте, со сколькими людьми вы общаетесь как с неодушевлёнными!).
      Вот пример. Маленький ребёнок, посмотрев на фото, где изображена балетная пара, заявил на своем языке: “Деде баба ни ляля пу-у-у”, что в переводе означает: “Дядя без сапог, а тётя купается”. Мы скажем, что ребёнок неправильно понял сюжет снимка. Ведь тётя вовсе не купается, а делает реверанс. Просто она обнажена больше, чем это бывает в повседневной жизни. Малыш решил, что она купается, потому что видел, как купается мама. Он понял неправильно с нашей точки зрения, но ПОНЯЛ. Понял так, как мог понять на данном этапе развития.
      Несомненно, малышу уже присуще понимание, или самосознание. Но ребёнок, возразит психолог, не обладает самосознанием, точнее, самосознание ребенка не развито. И он будет прав с точки зрения психологической трактовки самосознания. И неправ в нашем определении самосознания как способности к пониманию, или понимания как такового, или нулевого понимания, или чистой, абсолютной субъективности - называйте это просто наличием пустоты, дающей возможность заполнения.
      Мы показали, что самосознание всегда выпадает из причинно- следственных связей, которые сами постигаются при помощи самосознания (понимания). Мы также показали, что самосознанию нельзя приписать никакого качества, кроме качества нуля.

      Резюмируем это в тезисах:

      1. Самосознание существует.
      2. Самосознание не обладает качествами, но оно является предпосылкой всех качеств, которые мы постигаем.
      3. Самосознание нельзя включить в причинно-следственные связи, которые мы постигаем при помощи самосознания.

      Короче говоря, самосознание есть, оно активно, но оно никакое.

1189. примус сказал 12 Авг 2008 at 14:03 #

      Bruhos а причем тут самосознание и мои вопросы ?
      я понял … ты утверждаешь что есть самосознание…… и у шизофреника оно будет свое , у ребенка свое , у взрослого свое и у животного свое …
      у истерика свое а у устойчивого чела свое … согласен !!! но причем тут твои высказывания и как самосознание обьясняет их :::::
      1 Если вы уверены в том, что сами по себе являетесь источником энергии, то так и есть.
      Т Е СТАНОВИТЕСЬ ИСТОЧНИКОМ ИННЕРГИИ ??? КАКОЙ ? КАК ОНА ВЛИЯЕТ НА ОКРУЖАЮЩИХ ? ОНА ВИДНА ОКРУЖАЮЩИМ ?
      2 Только в этом случае вы не нуждаетесь ни в чём извне.
      В ЧЕМ МОЖНО ТОГДА НЕ НУЖДАТЬСЯ ? И ПОЧЕМУ ? ОТКУДА ВСЕ ВОЗМЕТСЯ ? МЕХАНИЗМ ?
      3 Ваше Я, как представитель сознания, создаёт всё.
      КАК ИМЕННО СОЗДАЕТ … НАШИМИ РУКАМИ ИЛИ ПРОСТО МЫСЛЬЮ НА РАССТОЯНИИ ? твои действия или твои мысли … типа я визуализировал и свершилось ?
      , ладно … фактов не надо … дай хоть примеры из жизни … а то фанатизьмом попахивает

      приведи пример из жизни , чтоб не подкопаться …

1190. Bruhos сказал 12 Авг 2008 at 14:31 #

      примус, то, что я тебе пытаюсь объяснить, очень далеко от твоего нынешнего понимания, поэтому я начинаю издалека, постепенно.
      “Я”, о котором я говорю - это то, что находится ЗА всеми его(Я) проявлениями, как например тело, ум, интеллект.
      Когда ты говоришь:”Я!”, - кто это говорит? Это говорит твоё тело? Или твой ум? Или твой интеллект?
      “Я” - это то, что действительно является твоей сущностью.
      Ощути это “Я”.

1191. примус сказал 12 Авг 2008 at 14:35 #

      Bruhos согласен с тобой , что мое понимание ничтожно … но ведь ты и не пытался ответить на мои вопросы а лишь обьяснил термин самосознание !!! а это не ответ а обьяснение термина !!!

      причем тут мое или твое я ? обьясни вопросы на основании тобой так многоописанных самосознания и феноменов понимания я самое себя !!! вот вопросы к твоим утверждениям , поясни :
      1 Если вы уверены в том, что сами по себе являетесь источником энергии, то так и есть.
      Т Е СТАНОВИТЕСЬ ИСТОЧНИКОМ ИННЕРГИИ ??? КАКОЙ ? КАК ОНА ВЛИЯЕТ НА ОКРУЖАЮЩИХ ? ОНА ВИДНА ОКРУЖАЮЩИМ ?
      2 Только в этом случае вы не нуждаетесь ни в чём извне.
      В ЧЕМ МОЖНО ТОГДА НЕ НУЖДАТЬСЯ ? И ПОЧЕМУ ? ОТКУДА ВСЕ ВОЗМЕТСЯ ? МЕХАНИЗМ ?
      3 Ваше Я, как представитель сознания, создаёт всё.
      КАК ИМЕННО СОЗДАЕТ … НАШИМИ РУКАМИ ИЛИ ПРОСТО МЫСЛЬЮ НА РАССТОЯНИИ ? твои действия или твои мысли … типа я визуализировал и свершилось ?
      , ладно … фактов не надо … дай хоть примеры из жизни … а то фанатизьмом попахивает

      приведи пример из жизни , чтоб не подкопаться …

1192. Bruhos сказал 12 Авг 2008 at 17:02 #

      примус, ты сам ответишь на свои вопросы как только поймёшь, о чём я писал выше.
      Никто не сможет дать тебе ответ. Ответ - это понимание. Кто, кроме тебя, может понять что-либо?
      Я дал объяснение термину. Твоя задача - понять, что стоит ЗА этим термином. Вот поэтому в наших предыдущих диалогах я подходил с разных сторон, чтобы дать тебе объёмный ответ, но ты требовал плоского ответа.
      Лучшее средство для утончения сознания, ведущего к пониманию - пассивное созерцание, которое перейдёт потом в медитацию.
      Я мог бы ответить на твои вопросы, но это не значит, что ты бы понял эти ответы.

1193. примус сказал 13 Авг 2008 at 00:08 #

      Bruhos , выше ты писал о самокопании в своем я и метаниях от я к самосознанию , что еще раз доказывает что все твои визуализации лишь твое субьективное ощущение … если к ним не приложить руки … даже читать тебя я могу лишь тогда , когда ты настучишь по клаве своему компу ))) а не просто повизуализируешь в своем самоосознании используя свое я )))

1194. примус сказал 13 Авг 2008 at 00:22 #

      Bruhos а я и не расчитываю понять твой ответ … например если чел скажет что он наполеон … то мне его конечно не понять … почему он наполеон ))) а вот выслушать его и сделать выводы так ли это или нет я смогу …
      мне не нужны словоблудные растекания мыслью по древу и определения терминов … их полная википедия … читай там и думай ))) мне нужно от тебя именно твоя версия как действуют твои же утверждения :

      причем тут мое или твое я , МОЕ ИЛИ ТВОЕ ПОНИМАНИЕ? ПРИВЕДИ ПРИМЕРЫ ИЗ ЖИЗНИ А НЕ СЛОВОКОПАНИЯ В ОПРЕДЕЛЕНИЯХ НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО ВЛИЯНИЯ САМОКОПАНИЯ НА ВСЕЛЕННУЮ )))) … обьясни вопросы на основании тобой так многоописанных самосознания и феноменов понимания я самое себя !!! вот вопросы к твоим утверждениям , поясни :
      1 Если вы уверены в том, что сами по себе являетесь источником энергии, то так и есть.
      Т Е СТАНОВИТЕСЬ ИСТОЧНИКОМ ИННЕРГИИ ??? КАКОЙ ? КАК ОНА ВЛИЯЕТ НА ОКРУЖАЮЩИХ ? ОНА ВИДНА ОКРУЖАЮЩИМ ?
      2 Только в этом случае вы не нуждаетесь ни в чём извне.
      В ЧЕМ МОЖНО ТОГДА НЕ НУЖДАТЬСЯ ? И ПОЧЕМУ ? ОТКУДА ВСЕ ВОЗМЕТСЯ ? МЕХАНИЗМ ?
      3 Ваше Я, как представитель сознания, создаёт всё.
      КАК ИМЕННО СОЗДАЕТ … НАШИМИ РУКАМИ ИЛИ ПРОСТО МЫСЛЬЮ НА РАССТОЯНИИ ? твои действия или твои мысли … типа я визуализировал и свершилось ?
      , ладно … фактов не надо … дай хоть примеры из жизни … а то фанатизьмом попахивает

      приведи пример из жизни , чтоб не подкопаться …

1195. Kolev сказал 15 Авг 2008 at 17:51 #

      Скажите, где я могу скачать етий филм. Я из Болгарии.

1196. OKB сказал 16 Авг 2008 at 18:21 #

      Получи, Болгарский друг!
      http://blog.kmint21.com/2007/07/12/the-secret-film/

1197. Neonik сказал 18 Авг 2008 at 12:36 #

      Надо слушать советы только тех людей которые реально чего то добились в жизни а не советы различных метафизиков, философов и тд.
      Вот почитайте что написано ниже. Конспект книги Уоллеса Уолтза как стать богатым.
      Существует мыслящая материя, из которой создано все; и которая, в своем исходном
      состоянии, проникает, пронизывает и заполняет все пространства во Вселенной.
      Мысль в этой субстанции создает то, что изображено мыслью.
      Человек может формировать предметы в своих мыслях, и, “запечатлевая” свою мысль
      в бесформенной материи, может вызывать создание того, о чем он думал.
      Чтобы сделать это, человек должен перейти от конкурирующего к созидательному
      разуму. Иначе он не сможет придти в гармонию с разумом бесформенной материи,
      который по своей сути всегда созидательный и никогда – конкурентный.
      Человек может придти к полной гармонии с бесформенной материей, поддерживая
      живую и искреннюю благодарность за блага, которые она дарует ему. Благодарность
      объединяет ум человека с разумом материи таким образом, что бесформенное
      воспринимает его мысли. Человек может оставаться на созидательном плане, только
      объединяясь с разумом бесформенного посредством глубокого и неизменного чувства
      благодарности.
      Человек должен сформировать ясный и определенный ментальный образ того, что он
      желает иметь, или делать, или каким он хочет стать, и он должен удерживать этот
      образ в своих мыслях, будучи глубоко благодарным высшему разуму за то, что все,
      что он желает, даровано ему. Человек, желающий стать богатым, должен проводить
      свои часы досуга, созерцая видение и искренним благодарением, что реальность
      дарует ему (is being given to him). Нельзя преувеличить важность частого
      созерцания ментального образа, объединенного с непоколебимой верой и
      благоговейной благодарностью. Это процесс, с помощью которого впечатление
      передается бесформенному и приводятся в действие созидательные энергии.
      Созидательная энергия действует через установленные каналы естественного
      (природного) роста, и индустриального и социального порядка. Все это, включенное
      в его ментальный образ, несомненно будет принесено (brought) человеку, который
      следует инструкциям, данным выше, и чья вера не колеблется. То, что он хочет,
      придет к нему путями установленной торговли и коммерции.
      Чтобы получить то, что принадлежит ему (his own), когда оно готово придти к
      нему, человек должен действовать в рамках пути, который заставляет его больше
      чем просто занимать свое нынешнее место. Он должен хранить в уме цель стать
      богатым в процессе реализации своего ментального образа. И он должен каждый день
      делать все, что может быть сделано в этот день, заботясь о том, чтобы каждое
      действие было успешным. Он должен давать каждому человеку полезную ценность,
      превышающую денежную ценность, которую получает от него, чтобы, таким образом,
      каждое дело способствовало большей жизни, и он должен придерживаться мысли, что
      впечатление роста будет передаваться всем, с кем он контактирует.
      Те, кто практикует вышеупомянутые инструкции, несомненно, станут богатыми, и
      богатства, которые они получат, будут прямо пропорциональны определенности их
      видения, устойчивости их цели, постоянства их веры и глубины их благодарности.

1198. барон Тузенбах сказал 18 Авг 2008 at 15:00 #

      шиздец! пропала Болгария нах! лучче пусть порно качает где-нить… тоже мне - помогли болгарскому другу….

1199. барон Тузенбах сказал 18 Авг 2008 at 15:02 #

      а чё кстате - брухаз с примусом то - выдохлись штоль? иль литературкой тезисы гатовят?

1200. примус сказал 18 Авг 2008 at 20:07 #

      наверное брухос ушел в исследовательскую работу и готовит доклад , но т к он все будет делать лишь визуализируя и создавая новую реальность и новые законы физики , то ответов я думаю в этой реальности нам не дождаться …. кто хочет переходите в новую , там и пишет брухос

1201. примус сказал 18 Авг 2008 at 20:11 #

      OKB пожелал : Получи, Болгарский друг!
      как то с подвохом

1202. барон Тузенбах сказал 19 Авг 2008 at 08:45 #

      да уж типа - на! сука!
      внеманее вапрос! мне тут одни люди сказали - мол в фильме секред в откровенных сценах снялась чулпан хаматова! являясь истинным поклонником ее тела, задумался - может глянуть фильму то? правда ли то что она там снялась? а пока патихоньку начал копить трафег для скачки фильма. скарее атветьте!

1203. Потерявшийся в потоке информации сказал 19 Авг 2008 at 14:30 #

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B8

      Почему фильм об этом промолчал???!!!!

1204. Bruhos сказал 19 Авг 2008 at 16:52 #

      Тема визуализации требует глобального изучения.
      А вы над изучением чего работаете, господа?

1205. барон Тузенбах сказал 20 Авг 2008 at 08:25 #

      так про чулпанчег кто нить в курсе или каг? ведь трафег уже коплю! я тут с ней фильму глядел там у мужика лобзики и пилы росли ото всюду и не по делу (эту чушь я смотрел на скорости х4), так вот там чулпан выступила в роли просто станка сиксуального - думаю если б ее там весь фильм драли бы, то и мужик со своей пилорамой ваще не нужен был бы! жаль не помню названия фильмы, а то бы тоже сайт завел бы - чулпан-илектролобзег.ру
      так че там с вапросам то моим?
      брухас! ай маладца - мало напесал! жги дальше!

1206. примус сказал 20 Авг 2008 at 11:10 #

      Bruhos мы лишь наблюдаем побочные эффекты у глобально изучающих визуализацию , методом визуализации фактов и реальности …
      ждем ответы на вопросы , которые возникли после публикации их утверждений и итогов изучения ….

1207. Bruhos сказал 27 Авг 2008 at 01:55 #

      Посмотрите художественный фильм “The nines” - “Девятки”. Только в прокате он почему-то называется “Девятеро”. Очень содержательный со всех сторон. Очень рекомендую.

      http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=11953778&rnd=2111264913#11953778

1208. примус сказал 27 Авг 2008 at 13:11 #

      мы говорим о секрете и реальности визуализирования реальности ? тогда что может быть содержательного в художественном фильме ? поделитесь кто посмотрит !

1209. Bruhos сказал 27 Авг 2008 at 18:56 #

      Секрет во всём. Жизнь - секрет, тебе только кажется, что ты знаешь ответы.

1210. Andrei сказал 28 Авг 2008 at 12:56 #

      Как бы вы не относились к фильму: положительно или отрицательно, и тем и другим вы лишь подтвеждаете сказанное…..

1211. примус сказал 01 Сен 2008 at 11:49 #

      Bruhos , Секрет то конечно во всём. Жизнь - тоже секрет, но тебе только кажется, что ты можешь визуализировать новую реальность , именно это и есть секрет , т к тебе только кажется, что ты можешь визуализировать реальность …

1212. Дмитрий Пославский сказал 01 Сен 2008 at 19:33 #

      Лично я фильмом остался доволен, и все же нужно сказать, что ничего тайного не раскрыли, в любом книжном магазине можно найти сотни и даже тысячи книг описывающих так называемый секрет. Стоит признать, фильм хорош в качестве рекламного ролика презентации науки по достижению успеха. Хотя фильм сделан на высоком профессиональном уровне, реакция зрителей на идеи фильма неоднозначна. Как удалось выяснить и не все ученые разделяют действенность визуализации и закона притяжения, на которых строиться основная идея фильма. Так что же такое Секрет - грандиозный обман, или раскрытие величайшей тайны? Всех кто интересуется вопросами достижения успеха, приглашаю принять участие в проводимом опросе и дать свою оценку фильму Секрет.

1213. Дмитрий Пославский сказал 01 Сен 2008 at 19:40 #

      Чтобы добиться успеха в достижении цели, ее надо визуализировать, то есть как можно более ярко вообразить зрительно - как утвеждают ученые психологи это миф!

      Визуализация — создание в воображении образов желаемой действительности — одна из самых модных тем в поп-психологии последних лет. Об этом явлении написано множество книг, некоторые из них уже поспешно переведены на русский язык и восторженно пересказываются местными трансляторами заморского опыта. Вот, например, что обещает аннотация к книге Паулины Уиллс “Визуализация для начинающих”: “Визуализация — великая творческая сила разума, построение образа “в оке ума” с последующей реализацией его в ментальной субстанции. Длительность существования такого образа зависит от интенсивности и длительности мышления его творца. Усиленные тренировки позволяют претворять идеи ментального мира в реальность мира физического. Эта книга научит вас работать с визуализацией. С помощью простых упражнений вы сможете развить творческие способности, преодолеть недуги, приобрести новых друзей, перевоссоздать свою жизнь в соответствии со своими позитивными фантазиями и желаниями”.

      Действительность

      Первые данные об эффективности визуализации предвосхищаемого результата были получены в области психологии спорта и в дальнейшем поспешно распространены на достижения в любых областях. При этом упускается из виду, что в случае спортивных состязаний речь идет об атлетах, которые всем ходом длительных тренировок добились абсолютного автоматизма в выполнении всей последовательности движений, необходимых для достижения результата; решающее значение для них приобретает интенсивность либо точность этих движений. В этих случаях зрительное предвосхищение достижения цели действительно приводит порой к улучшению спортивных результатов. Во всех прочих областях — особенно это касается планирования карьеры, построения общей стратегии жизненного пути — визуализация не только не приносит желаемого результата, но может привести и к противоположному.

      Профессор Калифорнийского университете Шейли Тейлор предостерегает: “Во-первых, визуализация приводит к отделению цели от средств, необходимых для ее достижения. Во-вторых, она преждевременно провоцирует радостное ощущение успеха, когда вы еще ничего реально не достигли. А это отвлекает ваши силы от цели”. Иными словами, воображаемый образ может выступить замещением реального успеха и тем самым снижает прилагаемые вами усилия, а то и вовсе заставляет от них отказаться.

      В своем эксперименте Тейлор провела упражнения по визуализации с двумя группами студентов незадолго до экзаменационной сессии. Одной группе предлагалось образно представить достигнутый успех — получение высшего балла. Другой было предложено вообразить себя за чтением учебников, ведением конспектов и прочими учебными занятиями. В ходе реального экзамена, состоявшегося через пару дней, вторая группа получила более высокие оценки, причем уровень стресса у этих студентов оказался заметно ниже, чем у тех, кто заранее радовал себя предвосхищением успеха.

      К тому же очевидно: когда речь идет не о забрасывании мяча в баскетбольную корзину, а о каких-то более сложных жизненных задачах, детальное предвосхищение результата — это всегда иллюзия. Ничто в жизни не происходит в точности так, как мы это предвкушаем. Поэтому, даже добившись своего, человек все равно рискует остаться неудовлетворенным — что-то наверняка произойдет не совсем так, как мечталось.

      Подробности здесь: http://www.geniusmaster.name/?p=159 (и развенчание других мифов).

1214. Яна сказал 03 Сен 2008 at 21:44 #

      Фильм снят для тупых америкосов, я его лично выдержала окло 30 минут потом устала от постоянных ляпов “финансовых гуру” и просто не смогла его смотреть до конца. Цель фильма вполне понятна - создатели фильма заработали те самые миллионы проталкивая сей “бесценный фильм” в широкие массы. Бред сивой кобылки, который в условиях СНГ практически не применим, ну разве что если смотреть фильм под грибами из ГОА и на тебя снизойдет озарение.
      Удивляюсь автору блога, с таким талантом в эпистолярном жанре, как он смог досмотреть его до конца, разве только на ускоренной перемотке

1215. барон Тузенбах сказал 05 Сен 2008 at 08:30 #

      яночка! дык как ты еще не поняла то? тут на эту фильму давно всем насрать (надеюсь не шокировал словом, но оно очень правильно отражает здесь происходящее)! тут место только брухоса и примуса, ну я иногда че нить напишу с дуру… кстати зделал нарезку фильма мичиносиц, моя версия - тока чулпанчег! фильм открылся савершенна с другой стороны, просто порно!
      кстате! где брухос? где примус? домедетировали, мать вашу?! жду икзирцисаф каг истинный цинитель вашей пириПИСКИ.

1216. Bruhos сказал 06 Сен 2008 at 00:29 #

      ‘Сказка о Счастье’

      Жили-были три брата. Первый - старший, второй - средний и третий - младший - Иванушка.

      И озарила этих братьев однажды единая на всех мысль, пойти прогуляться в лес.

      Но лес-то не простой, а сказочный, а в сказке, как принято, всё необычно.

      Идёт старший брат и вдруг смотрит - прямо перед ним широкая яма, а в яме Счастье сидит.

      - Что ты хочешь ? - спрашивает его Счастье.

      - Хочу ‘Мерседес - 600′, - говорит старший брат.

      И возникает перед ним новенький, блестящий ‘Мерседес’. Обошёл он машину, полюбовался, сел в неё и уехал.

      Идёт средний брат и, надо же такому случиться, оказался и он около этой ямы.

      - Что ты хочешь ? - спрашивает его Счастье.

      - Хотел бы я иметь миллион долларов, - говорит средний брат.

      И вот, откуда ни возьмись, появляется у него в руках дипломат, а в нём аккуратненько так зелёненькие пачки рядышком друг с другом лежат и свежей краской попахивают. Посмотрел он на них, закрыл дипломат и потопал.

      А тут проходил рядом с этим местом младший брат - Иванушка. Видит он - Счастье в яме сидит.

      Наклонился к нему.

      - Чего ты хочешь ? - спрашивает его Счастье.

      - А ты ? - спрашивает Иванушка.

      - А мне бы из ямы этой выбраться.

      Протянул Иванушка руку, вытащил Счастье из ямы и пошёл своей дорогой.

      А что Счастье ?

      А Счастье за ним побежало…

1217. Bruhos сказал 06 Сен 2008 at 00:52 #

      Вообще-то в фильме не о визуализации говорится, а о законе вселенной: “Подобное притягивает Подобное”.
      А визуализация - всего лишь частное проявление этого закона.

1218. Genius Master сказал 07 Сен 2008 at 09:02 #

      Bruhos, насколько я понял визуализация это механизм, который запускает в действие закон притяжения. Но как правильно визуализировать? Если быть неосторожным можно создать вокруг желания избыточный потенциал, о котором предупреждает Вадим Зеланд. Если так, то в таком случае визуализация может создать помехи и закон Вселенной сработает наоборот – сделает реализацию желания невозможной.

1219. Lwsja сказал 07 Сен 2008 at 09:58 #

      Не всем дано принять эту истину. Многие находят фильм “забавным”.
      Одна моя знакомая сказала, что я на нем зациклилась. Секрет работает.
      Работает каждая мысль и много позитивного приходит в жизнь. Но нужно работать на свою идею и цель и тогда действительно сбудется все, что пожелаешь. Опасность в том, что и плохое сбывается стоит допустить подобные мысли. У меня недавно так случилось. Но ошибка - ступень к росту. Сегодня новый день и много улучшений качества жизни.

1220. Динара сказал 08 Сен 2008 at 09:03 #

      я хочу чтобы этот фильм изменил мою, твою и его жизнь. Я верю что мы действительно Велики, Я хочу скачать этот фильм(пока ничего не получается)

1221. Инвестор сказал 08 Сен 2008 at 15:57 #

      Нужно просмотреть фильм 1000 раз не отрываясь, потом 100 раз скопировать его на DVD болванки и разослать по миру и ровно через 2 недели тебе вернется уже 1000000 дисков, их нужно продать оптом по 1$
      Если же хочешь заработать в 3 раза больше,нужно повторить эту же операцию 3 раза!
      А если хотите заработать в 5 раз больше, ну дальше вы знаете…

      Но лучше всего переписать от руки 100 раз книгу Киосаки ” Квадрант денежного потока” тогда просто не хватит мешков куда нужно будет складывать деньги, их прейдеться занимать.
      Если кому то, вдруг, нужны будут мешки для денег обращайтесь ко мне я вам займу.

1222. Bruhos сказал 08 Сен 2008 at 19:50 #

      Genius Master, я так думаю, что визуализация - это то, что ближе современному человеку, потому что она “от ума”, но поэтому она и очень слабая техника волшебства.
      Почему в русских сказках везёт Ивану-дураку?
      Почему Иван-дурак? Потому что он действует не от ума, а от чувствования(от души).
      Поэтому, если хотите быть волшебником, вы должны чувствовать.
      Я не читал Зеланда, поэтому не понимаю, что он имеет в виду под избыточным потенциалом.
      Прежде чем о чём-то мечтать, нужно прочувствовать - “Ваше” это добро или чужое. То есть, откуда идёт желание - от ума или от сердца?
      Если от ума, то я не стал бы тратить на это свою жизнь.
      А если от сердца, то это то, для чего вы живёте.
      Как определить - от ума или от сердца?
      Если можешь без этого “жить”, то это от ума.
      Если не можешь без этого “жить” - это от сердца.
      “Жить” - чувствовать себя по-настоящему живым, а не ходячим организмом.

1223. примус сказал 08 Сен 2008 at 22:04 #

      Bruhos , удивлен , как ты строишь систему выводов о визуализации и везении на основании сказки об иванушке дурачке ))) есть еще сказка о попе и его работнике балде , инструкция как вести себя будучи наемным работником )))

      тогда хорошая теория о пользе водки во всех начинаниях , ведь говорят же что пьяным всегда везет )))

      поэтому то россия и пьет , но наверное маловато , раз везет все время америкосам , а русские только мечиают и визуализируют )))

1224. примус сказал 08 Сен 2008 at 22:07 #

      Bruhos , а разве нельзя “Жить” и чувствовать себя по-настоящему живым, а не ходячим организмом и при этом трезво оценивать реальность и не придумывать несуществующего и не верить бредовым утверждениям , что ты можешь силой мысли менять материю и законы физики ?

1225. Bruhos сказал 09 Сен 2008 at 02:03 #

      примус, даже не знаю что тебе ответить. Да ты и не ждёшь ответа. Ты сам себе на все вопросы уже ответил.

1226. примус сказал 09 Сен 2008 at 10:17 #

      Bruhos , ты и ответил , сказав незнаю …
      наверное ответ тебе и не нужен , важнее ощущения от словопостроений , дающих иллюзию существования визуализированной реальности , когда даже факты из сказки По щучьему велению , ты обсуждаешь на полном серьезе , оперируя при этом околонаучными , но кажущимися тебе красивыми определениями …. идет визуализация ? ты в процессе визуализирования ? на критику удивляешься и игнорируешь ))) а любые тексты в поддержку управления мыслью материей , даже сказки о иване дураке )))) приветствуешь даже не задумываясь , что это сказка и при том детская !!! )))

1227. примус сказал 09 Сен 2008 at 10:23 #

      Bruhos , люди спиваются не от ума , а от души , судя по твоему определению …
      т к умом понятно , что мешает , а сердце требует … значит по твоему бросать нельзя , а вот увеличить дозу алкоголя просто необходимо , душа требует ? )))

      это же ты написал :
      откуда идёт желание - от ума или от сердца?
      Если от ума, то я не стал бы тратить на это свою жизнь.
      А если от сердца, то это то, для чего вы живёте.
      Как определить - от ума или от сердца?
      Если можешь без этого “жить”, то это от ума.
      Если не можешь без этого “жить” - это от сердца.

1228. примус сказал 09 Сен 2008 at 10:28 #

      получается , что бомжи у трех вокзалах , самые сильные визуализисты и душевные люди , так как живут исключительно по сердцу и постоянно уверены , убеждены( т к визуализируют ) что у них все в порядке и они еще огого ….

1229. Яна сказал 09 Сен 2008 at 23:05 #

      У еееееее из-за такого, извините, отстойного фильма столько болтовни!
      Люди вам что своего времени не жалко?
      Да лучше книгу прочитайте полезную

1230. Bruhos сказал 10 Сен 2008 at 00:42 #

      Процесс Просветления, используя механическую схему, я описал бы так:
      Каждый конкретный человек своими убеждениями формирует степень материальности переживаемой им реальности, т.е., степень его тонкого влияния на реальность. Постепенно отказываясь от убеждений(осознавая их иллюзорность и всего проявленного), человек в итоге приходит к состоянию полного “разубеждения”, когда исчезают все границы, ограничивающие возможности человека. Это и есть сознание Бога.
      Вот это прикольно, а деньги - фигня.

1231. TTsp сказал 10 Сен 2008 at 08:59 #

      Это все действительно влияет и работает я раньше замечал такие вещи происходящие со мной в жизни.Но не догадывался об этом пока непосмотрел этот фильм.Верить в это или нет дело ваше.

1232. Genius Master сказал 10 Сен 2008 at 11:43 #

      Насчет жить тем как чувствуется, с этим согласен. Что касается алкашей, то безусловно это одни из самых мощных волшебников на земле. Сколько раз наблюдал, просыпается утром денег нет, пропивать уже нечего, но душа Очень сильно хочет похмелиться, и что же? Включается закон притяжения. И очень скоро желаемая чекушка, или даже пол-литра появляется в реальности! Мысли есть вещи!

1233. примус сказал 10 Сен 2008 at 21:29 #

      Bruhos, написал ты красиво , только выводы кривые …
      вот например твое :
      1 Каждый конкретный человек своими убеждениями формирует степень материальности переживаемой им реальности, НО ВЕДЬ ЯСНО , ЧТО ТОЛЬКО В СВОИХ СУБЬЕКТИВНЫХ ОЩУЩЕНИЯХ , а ты пишешь : т.е., степень его тонкого влияния на реальность. ))) КАКАЯ СВЯЗЬ ?
      2 Постепенно отказываясь от убеждений(осознавая их иллюзорность и всего проявленного),……

      красиво , но смысл … как можно осознать иллюзорность силы тяготения или опасность выезда на встречку ? только сидя в кресле, отказавшись от действий в реале , лишь щелкая мышкой компа …. тогда да , все покажется иллюзорным )))

      3 человек в итоге приходит к состоянию полного “разубеждения”, когда исчезают все границы, ограничивающие возможности человека.

      …… а это вообще словоблудие , ведь разве границы исчезают реально ? сила тяжести ? опасность езды по встречке с залитыми водярой глазами ? от твоего разубеждения появляется лишь новое твое убеждение и при этом оно исчезнет вместе с тобой , как только ты преступишь боле менее серьезные границы !!!!!! ))))

      4 Это и есть сознание Бога.
      Вот это прикольно, а деньги - фигня.

      ………. бред , деньги каждый понимает по своему , кому бумажки , кому грязь , а кому эквивалент возможностей и показатель эффективности …
      как ты собираешься содержать семью , получать пропитание и задержаться в физическом мире , благодаря которому ты вообще способен представлять себя богом ))))))))))

1234. примус сказал 10 Сен 2008 at 21:34 #

      Genius Master , чекушка всегда у алкаша , как грязь всегда под ногами …
      на определенном уровне развития природы , грязи становиться навалом , как и боярышника для бомжей , целая индустрия создает под их доход дешевое пойло и то что это они визуализировали …. полнейшая иллюзия , это из них выжимают по полной дельцы золотого тельца , алкаши для них подарок бога ))) а не наоборот ))))

1235. марика сказал 11 Сен 2008 at 11:51 #

      этот фильм не создан для таких ДУБОВЫХ как некоторые.которые советовали тут книжки почитать вместо просмотра фильма или философствовали по поводу сказок и жизни как таковой,не имея представление о ней вообще.так как ВЫ рассуждаете можно сделать вывод,что жизнь еще вас не ставила раком(извиняюсь),не преподносила уроков,что вы еще не поняли что такое жизнь вообще.вот когда у вас будет в семье онкобольной или ребенок с неизлечимой болезнью,-вот ТОЛЬКО ТОГДА вы вспомните об этом фильме и будете его смотреть с жадностью и впитывать каждое мгновение душой и телом.и только тогда вы поймете его ценность и уникальность.этот фильм прежде всего дает надежду на слово “ЖИТЬ”,хотя вам этого не понять.вы живете пока в сказке,в раю,коль так просто можете обхаять этот фильм.страшный день наступает в жизни каждого человека,хотим мы этого или нет.и в этот день этот самый фильм сможет стать вашим спасением вашей надеждой…

1236. Bruhos сказал 12 Сен 2008 at 01:10 #

      примус,
      …..отказавшись от действий в реале …..
      Да, именно так. Когда ты действуешь в реале - ты настраиваешься на волну этой реали. И тебе не вырваться из неё, пока ты не настроишься на другую волну. Как если бы ты пытался услышать другую радиостанцию на приёмнике, не покрутив ручку настройки(не сменив частоту).
      Тебе меня не понять, я действительно живу в другой реальности. Жизнь, которой живёшь ты и миллионы других людей мне совершенно не интересна, поэтому я и живу по-другому.

      Границы действительно исчезают реально.

1237. VaxCat сказал 12 Сен 2008 at 17:43 #

      Марика, Брухос и иже с ними! Дружненько собираемся и стройными рядами садимся в самолёт, взлетаем повыше и выпрыгиваем. Обязательное условие - никаких парашютов!Старательно визуализируем и проверяем какой закон притяжения сработает, ньютоновский или “секретный”. Увидимся на вручении премии Дарвина, я вам первая поапладирую…

1238. марика сказал 12 Сен 2008 at 18:32 #

      dear vaxcat,к сожалению мы с вами не встретимся на вручении премии дарвина,так как для начала вам нужно выучить пару тройку правил правописания русского языка,вас туда просто не пустят.
      и аплодировать в следующий раз пишите через О! может тогда мы подумаем и возьмем вас с собой с парашютом попрыгать
      о.к.?

1239. VaxCat сказал 12 Сен 2008 at 19:10 #

      Дорогая Марика, спасибо Вам за заботу о моей грамотности! Очень трогательно… Мои аплодисменты вы сорвали уже сейчас…

      А на вручении премии Дарвина мы действительно не встретимся, потому что её обычно дают посмертно.

1240. примус сказал 12 Сен 2008 at 22:30 #

      марика , почему ты считаешь , что те кто в страшный ( по твоим определениям ) день , вместо визуализирования алых парусов , упорно идет в выбранном направлении и не боится открыто посмотреть в глаза судьбы, не фантазируя увидеть добрую фею , являются дубами ????

      и почему , фантазеры , которые готовы , как брухос , уйти в мир фантазий , где текут воображаемые молочные реки по кисельным берегам , на истинном пути к счастью ???

      посмотри в кащенко , например , масса народу , которые достигли в визуализировании своего мира такой силы , что просто неспособны существовать в реальном , он их отторгает … они счастливы ? у них ведь нет проблем !!! разве у наполеонов и фараонов могут быть проблеммы ?

1241. Яна сказал 12 Сен 2008 at 22:44 #

      Ребята вы грибы случайно не принимаете? О такой извините херне диспут ведете!
      В мире столько интересного и лучше чем фильм Секрет

1242. марика сказал 12 Сен 2008 at 23:13 #

      dear vaxcat,я не нуждюсь в аплодисментах,а особенно в ваших.очень похвально,что вы учитесь так быстро.так держать! не нашла ни одной грамматической ошибки
      я вот только не поняла одного-вы только сегодня уточнили,что премия дается посмертно?а как же ваша фраза:увидимся на вручении премии дарвина, я вам первая поаплАдирую??что то вы запутались
      сходите на улицу,подышите воздухом,может меньше яда станет на душе,может мысли какие добрые посетят,получше тех,в которых вы предлагаете прыгать людям без парашюта и считаете это смешным и остроумным. в вашем возрасте любить надо,мечтать…
      удачи на поприще сатиры

1243. примус сказал 13 Сен 2008 at 00:00 #

      марика, ))) причем тут апладясменты ))) ты вроде обличала противников секрета и вдруг предстала обычным учителем грамматики )))

      ))))))))))))))))))))))))

1244. bogimar сказал 13 Сен 2008 at 19:30 #

      По поводу фильма и споров могу привести такой случай. Один дурачек кинулся в вольер со львами и кричал что львы его не тронут, т.к с ним Аллах, ну дальше, я думаю, Вы знаете чем закончилось… Так вот вопрос, почему тут “секрет” не сработал?!! Ведь он прыгал со 100% верой ко львам, а материализовался только обед у львов. Или тут у кого вера сильнее у того и материализуется
      ? Может сила мысли у окружающих была сильнее, которые его пытались остановить. Может мысли “во покушаем” у львов сильнее?

1245. Zilya сказал 14 Сен 2008 at 15:47 #

      Реально фильм прост супер,секрет и правду действует а кто так не думает то у ни будет почти всё негативное,мне этот секрет во всём помогла..советую всем посмотреть..

1246. Гость_12 сказал 15 Сен 2008 at 15:30 #

      Вот еще один пример, както странно, посмотрели мы фильм секрет с моей женой вместе, теперь секрет у нее действует, а у меня нет!
      марика! а чего вы такая злая? вот вы лаете на людей и тем самым притягиваете от них палку! (я знаю, что в моем посте есть ошибки правописания)
      секрет, по моему в том, что надо научиться думать позитивно и при этом помнить, что ты есть не мебель в этом мире, а можеш что-то в нем изменить, для этого есть необходимое (но не достаточное) условие: Ты должен этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотеть!!!! Ато многие люди думаут негативно, концентрируя свое внимание на неприятном, пока это неприятное не заполняет собой весь мозг.

1247. Genius Master сказал 16 Сен 2008 at 15:06 #

      Яна, речь не только о фильме (это не кинокритика), осуждаются принципы – законы, по которым как утверждают авторы, создается реальность. Действует ли Секрет? И если действует то, как быть с примером про клетку со львом?

1248. Genius Master сказал 16 Сен 2008 at 15:15 #

      VaxCat, что касается прыжков стройными рядами с самолёта без парашюта. Конечно в данном случае будет действовать закон всемирного тяготения. Но, поставь перед собой цель увеличить доход вдвое, визуализируй, действуй и … доход увеличится (месяц-два месяца и все случится). В данном случае сработает не закон ньютона а «секретный» закон. Может быть, не стоит все законы, в одной кастрюле смешивать?

1249. Genius Master сказал 16 Сен 2008 at 15:27 #

      Яна (N.1229) Сентябрь 9th, 2008 at 23:05 #

      У еееееее из-за такого, извините, отстойного фильма столько болтовни! Люди вам что своего времени не жалко?
      Да лучше книгу прочитайте полезную
      —————
      Яна, вы могли пройти мимо, но посчитали нужным отписаться здесь. Зачем? Вам не жалко собственного времени? Почему вы убежденного считаете ваше мнение единственно верным, а взгляды других «болтовней по поводу отстойного фильма»? Ценность любого обсуждения в том, что оппоненты аргументируют свои взгляды фактами. Можете ли привести факты уважаемая Яна, или выражение «болтовня по поводу отстойного фильма» единственное, это ваш единственный весомый аргумент?

1250. примус сказал 16 Сен 2008 at 22:23 #

      Genius Master , как раз эти законы и стоит смешивать в одной кастрюле !
      ведь порой сути то и не понимает тот , кто отвергает схожесть принципов закона ньютона и удачи при визуализации и действии одновременно !
      это как утверждать , что ветер рождают деревья , т к они раскачиваются ))) человек достигнет много большего , если поймет , что визуализация всего лишь малая часть на пути к успеху , а закон притяжения при более внимательном рассмотрении означает , хочешь чегото получить иди туда где это есть ))) глупо утверждать обратное , хотя на примитивном понимании секрета ))) многие и попадают , например кассир в банке тоже всегда там где мешки денег , но живет на зарплату , а гардеробщик в на фондовой бирже тоже лишь может усиленно визуализировать , что кто то случайно забудет кошелек на стойке )))

1251. примус сказал 16 Сен 2008 at 22:31 #

      Genius Master , яна лишь оценила свое ощущение от фильма , скорее автоматом , не анализируя , инстиктивно ее разум оценил доводы фильма и сравнил со своим опытом и наблюдениями …

      так же кстати , но в хвалебных выражениях , без доводов и анализа пишут и адепты фильма )))

      это как заяц и волк живут разными принципами и не поймут друг друга , один спрячется и переждет , другой попытается атаковать и победить …
      но сильнее и удачлевее их всех человек , который может анализировать и выбирать … а не действовать по шаблону , однажды помогшему предкам ( молились и визуализировали дождь в засуху и бог их услышал ))) а на самом деле просто начался сезон дождей )))

1252. VaxCat сказал 17 Сен 2008 at 01:55 #

      Genius Master, закон всемирного тяготения он на то и закон, что действует всегда, везде и у всех без исключения, а “секретное” притяжение - не более, чем психотерапевтическое клише из серии “помоги себе сам”. Очевидно, что если я поставлю себе некую цель повысить свои доходы, настроюсь позитивно и приложу необходимые усилия, то с большой вероятностью, получу необходимый результат. Только это будет результат моей работы, а не притяжения бабла из товарного каталога вселенной. При этом вполне вероятно, что результат может и не последовать. Мало ли, может будет очередной скачок инфляции или ещё какая-нибудь неприятность. Поэтому грамотный психолог посоветует планировать (визуализировать, если хотите) действия, а не результат, чтобы избежать обломов и разочарований. Вспомните, часто ли ваши желания сбывалисчь в точности так, как они вам виделись…

1253. барон Тузенбах сказал 19 Сен 2008 at 09:05 #

      здарова орлы! здарова баптисты-секредчеки! как жизнь? работает ли секред? работает - да и хер с ним! ну а нет - тем более! кино оно и есть кино! посмотрел - маладца, нет - и не нада! тока вот кричать что это прям панацея и новая библия - не стОит! чё шумим? расслабтесь, а то примус вас затопчет, двоешники и лентяи!

1254. Bruhos сказал 19 Сен 2008 at 13:42 #

      …Один дурачек кинулся в вольер со львами и кричал что львы его не тронут, т.к с ним Аллах, ну дальше, я думаю, Вы знаете чем закончилось… Так вот вопрос, почему тут “секрет” не сработал?!! Ведь он прыгал со 100% верой ко львам, а материализовался только обед у львов…
      Откуда нам известно, что у этого чела была 100% вера? Я могу быть достоверно уверенным только в своих ощущениях, но никак не в чужих. Чужая душа - потёмки. Поэтому это не доказательство недейственности Секрета.
      И опять же… Почему вы привязались к слову ВИЗУАЛИЗАЦИЯ?
      Визуализация от ума. Чувствование от души.

      Надо именно чувствовать.

1255. Night angel сказал 19 Сен 2008 at 14:18 #

      Привет всем!!! Скажу от чистой души что СЕКРЕТ РАБОТАЕТ!!! и работает он у тех людей кто верит в него! верит по настоящему! верит не на 99,9%, а на все 100% - вода в чайнике закипает при100%).. помимо этого здесь еще очень очень много нюансов которые надо понять но трудно дойти до их сути просмотрев этот фильм один раз… По поводу львов и того чудака, во 1 если у человека нет разума как он может применить секрет:) во 2 береженого Бог бережет в 3 секрет не будет никогда работать если ты применяешь его чтобы навредить себе или другим людям.. И еще секрет не действует у людей скажем так отрицательных.. И еще народ разве это так тяжело догнать 1 подобное притягивает подобное 2 закон возмездия - относись к другим так как хочешь чтоб к тебе относились! 3 позитивно настроенный человек выигрывает в “игре жизни” намного чаще… да я понимаю в жизни случаются такие моменты когда ты просто не можешь быть позитивно настроен но надо знать что прошлое ушло будущее закрыто а жить настоящим..как бы не бы тяжело время лечит и если что не так надо стараться коренным образом все это исправлять надо много труда вложить но вкладывать его с ВЕРОЙ! и не отпускать руки что бы не произошло ведь наша жизнь это прежде всего испытание!.. и те кто говорит что все это ерунда-это просто огромная лень! лень стараться! добиваться! думать об этом каждый день, быть благодарным каждый день конечно многие скажут как я могу быть благодарным если у меня в жизни все гавно одно гавно и ничего боьше так будь благодарным зато что у тебя есть ты и только ты это можешь исправить все в твоих руках надо кардинально меняться если у тебя что не получается.. это бесконечный процесс анализа, анализа себя и окружающих и это огромный труд, но плоды его так сладки что игра стоит свеч.. если конечно вас устраивает ваша бедалажная несчастная жизнь от критики которой вы получаете удовольствие и находите себе подобных конечно это намного ЛЕГЧЕ! вложить 10 40 50 70 90 99 % а потом сказать это все гавно и жизнь моя гавно а сам я умный и найду же таких же умных у буду по своему счастлив… К сожалению не всем дано это понять каждый находит оправдание и живет так как ОН ХОЧЕТ! Вы скажете нет я так не хочу - ВОТ И ВАША ПРОБЛЕМА! вы этого НЕ хотите таким образом наоборот притягиваете, а надо хотеть в общем все это сказанно в фильме.. могу еще посоветовать прочитать книги Мирзакарима Норбекова - опыт дурака, Наполеона хила, В.П. Шейнов чтобы понять всю тонкость психологии данного учения!
      P.S.
      все что говориться в данном фильме и в данных книгах все эти учения есть во всех Религиях!

1256. Камилла сказал 19 Сен 2008 at 15:10 #

      Привет все!
      Народ, расскажите как применяете секрет в жизни. я фильм смотрела, позитив есть, но все же не получается у меня визуализировать. как то все по мелкому работает. я то верю что это есть, и что я могу. только подскажите как лучше добиваться своих желаний. заранее спасибо всем!)))

1257. примус сказал 19 Сен 2008 at 22:01 #

      Bruhos , чел прыгнувший ко львам врядли от ума … именно от избытка чувств и веры …. но его реально сожрал лева … т к не знал что чел в другой реальности ))))))))))))))

1258. Bruhos сказал 20 Сен 2008 at 10:51 #

      примус, ты провозглашаешь лишь то, что тебе хочется. И даже не утруждаешься понять, о чём я говорю. За что, собственно, я тебя не осуждаю.
      Избытка веры не бывает - она либо есть, либо - нет.
      А вот избыток чувств, то есть неспособность человека гармонизировать своё внутреннее пространство - говорит о чём угодно, но никак не об абсолютной вере.

1259. Татьяна сказал 20 Сен 2008 at 13:41 #

      Вообще, все эти споры о вере, правда или не правда, работет, не работает, имхо - ерунда. В фильме есть чье-то высказывание, которое все это объясняет в двух словах: когда вы думаете, что можете что-то или не можете, в любом случае - это правда. Так что всем свое и по вере будет каждому, это в библии сказано, банально уже даже… за столько тыщ лет…

1260. ТАТУСЯ сказал 20 Сен 2008 at 15:44 #

      ФИЛЬМ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!! Я ТАК И ЖИВУ!!! ВСЕ РАБОТАЕТ!!! БОЛЬШЕ 30 ЛЕТ!!!!

1261. барон Тузенбах сказал 20 Сен 2008 at 21:54 #

      http://udaff.com/image/739/73946.jpg

1262. примус сказал 21 Сен 2008 at 01:19 #

      Bruhos , ты вообще о чем ?
      о существующем феномене или о словоблудии ?
      что , уже были факты того о чем ты пишешь ?
      ты о чем больше , о фактах в реале или о описании вычурных определений несуществующего ?

1263. Bruhos сказал 21 Сен 2008 at 14:02 #

      примус, ты опять старую песнь затянул… Что есть словоблудие?
      Где границы словоблудия? Никто не знает этих границ. Поэтому давай выбросим из лексикона это бесполезное слово.
      Чем быстрее ты поймёшь узость мышления словами, тем лучше будет всем.

1264. Яна сказал 21 Сен 2008 at 20:13 #

      к Genius Master

      “Яна, вы могли пройти мимо, но посчитали нужным отписаться здесь. Зачем? Вам не жалко собственного времени? Почему вы убежденного считаете ваше мнение единственно верным, а взгляды других «болтовней по поводу отстойного фильма»? Ценность любого обсуждения в том, что оппоненты аргументируют свои взгляды фактами. Можете ли привести факты уважаемая Яна, или выражение «болтовня по поводу отстойного фильма» единственное, это ваш единственный весомый аргумент?”

      боже сколько букв вы написали?
      я глянула ваш блог, дилетантство чистой воды, об этом уже можно судить по кол-ву счетчиков внизу страницы лучше займитесь оптимизацией своего сайта а не словоблудием тут

1265. примус сказал 21 Сен 2008 at 22:05 #

      Bruhos , словоблудие это бессодержательные, пустые слова , когда они опираются не на примеры из жизни а на другие слова , смысл которых якобы уже доказан примерами из жизни ))))
      и именно словоблудие и есть узость мышления словами , которые пусты по смыслу соотнесенному с примерами из жизни и практике человеческой жизни .

      Ты все время путаешь свое словоблудие ( см выше обьяснение ) и описание другими людьми тебе примеров из жизни … эти люди оперируют не простыми словами а ОБОСНОВАННЫМИ !!!!

      границы словоблудия там , где начинается слежение за смыслом сказанного , а смысл возникает не от красивых выражений , типа яблоки падают вверх ))) а от привязки слов к примерам из жизни а не фантазиям )))

      Чем быстрее ты поймёшь узость мышления словами и фантазиями тем лучше будет всем.

1266. примус сказал 21 Сен 2008 at 22:13 #

      вот пример словоблудия ))) : С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать точку зрения банальной тенденции, которая уничтожает точку зрения банальной эрудиции.

1267. примус сказал 21 Сен 2008 at 22:34 #

      Татьяна , банально не банально а чела лева зьел !!! несмотря на веру чела и убежденность ))) выходит что бездуховный лева уделал убежденного визуализиста , уверенно шагнувшего к нему в клетку , так же было бы если б он шагнул в люк самолета без парышутов ))) !!!

1268. Genius Master сказал 22 Сен 2008 at 10:27 #

      Яна, Какое отношение имеет количество счетчиков установленных на моем блоге к теме фильм Секрет обсуждаемой на блоге http://blog.kmint21.com?

      Судите мнения не соглашайтесь с взглядами собеседника, но не опускайтесь но оскорблений личности. И придерживайтесь темы разговора.

      Если уж очень хочется покритиковать мой блог добро пожаловать http://www.geniusmaster.name/.

      Кстати Яна, ваш блог выглядит, очень профессионально на первый взгляд, понравилась фраза: «Не ищи виноватых вокруг себя, просто посмотри на себя как бы со стороны и ты увидишь много нового».

      С уважением.

1269. Shkiper сказал 22 Сен 2008 at 15:58 #

      Посмотрела фильм раз, потом второй, потом третий….. кароче очень класный. советую смотреть всем.
      правда об этих законах пишут и во многих психологических книгах, но просмотрев такой фильм, многим будет намного проще понять законы вселенной, потому что для прочитки книги не у всех есть время или желание, а фильмы щас смотрят все и всегда.
      эти законы извесны многим (или не многим) уже давно, но мы в это не поверим пока не убидимся на себе, такова человеческая натура. я испытала все это на себе и довольна. и стараюсь так думать и делать дальше.
      молодцы, что сняли этот фильм. он очень легок для мозков )))

1270. Bruhos сказал 23 Сен 2008 at 14:53 #

      примус, судя по твоим высказываниям можно подумать, что твоё сознание находится на вершине эволюции. И больше осознавать, чем ты, по-твоему в принципе невозможно.
      Хочешь учиться - будь готов считаться дураком.

1271. примус сказал 23 Сен 2008 at 17:38 #

      Bruhos , ты провозглашаешь лишь то, что тебе хочется. И даже не утруждаешься понять, о чём я говорю.

      при чем тут я ?
      ты спросил что по моему мнению словоблудие и я тебе ответил …
      и скажу словами Genius Master : Ценность любого обсуждения в том, что оппоненты аргументируют свои взгляды фактами. Можете ли привести примеры из жизни уважаемый брухос !

      иначе неподкрепленные слова станут болтологией или словоблудием … которые звучат вроде красиво но смысла не имеют

1272. Иван сказал 24 Сен 2008 at 14:47 #

      Впервые в России к нам приезжает учитель из фильма “Секрет” Майк Дули. (Michael Edward Dooley)

      Семинар состоится: 15 ноября(суббота) 2008 года
      Адрес: Москва, Ленинский проспект дом 32 “А” Большой зал Российкой академии наук.
      Продолжительность: с 9.00 до 17.00 перерыв с 12.00 до 14.00

      Цена билета: 4500 руб. VIP билеты: 6500 руб - С правом участия в автограф-сессии с Майком Дули после Семинара.
      Заказ билетов по тел. +7(495) 507 9539
      или dooleymoscow(собачка)gmail.com

      Всего билетов - 1200. VIP билетов - 163.
      Подробная информация тут unlimited-success.ru/seminar-dooley.html

1273. ILONA сказал 24 Сен 2008 at 23:28 #

      “Секрет” только утвердил меня в том, о чем я давно догадывалась, но не имела подтверждения извне…. А сейчас я счастлива вполне… Это прекрасно! Это надежда самым, казалось раньше, несбыточным мечтам. Это есть, это работает, это прекрасно.
      Я БУДУ ИМЕТЬ ВСЕ, ЧЕГО ЗАХОЧУ!!!
      Я люблю тебя мир!

1274. ILONA сказал 24 Сен 2008 at 23:31 #

      А тем, кто не верит я скажу:
      Вам нравится ныть от безысходности своих проблем?
      Это личное дело каждого быть счастливым или нет…
      Не хотите, как хотите…

1275. Игорь сказал 24 Сен 2008 at 23:48 #

      Блог с отзывами по фильму Секрет есть на миртесен - http://mirtesen.ru/groups/30081675735/blog там свыше 2000 человек тусует. Может кому-то будет интересно…

1276. permyak сказал 25 Сен 2008 at 10:16 #

      Смотрел. Сначала захватило, зацепило… Под конец утомило.

1277. примус сказал 25 Сен 2008 at 14:16 #

      ILONA каким мечтам ? как счастливы ? что происходит конкретно ?
      похоже вы просто влюбились … и он проповедует секрет )))
      или это ваш утренний поток аутотренинга ? в любом случае рад за вас , уметь незамечать проблеммы и видеть во всем манну небесную очень полезно …

1278. Bruhos сказал 25 Сен 2008 at 22:50 #

      примус, ты стал прямо-таки каким-то критиком на полную ставку.
      Очень вредно привыкать к одной роли - разучишься играть.

1279. Яна сказал 25 Сен 2008 at 23:13 #

      Bruhos ты случайно не увлекаешься Трансовым горловым дыханием - Амба Шаман Эльвиль ?

1280. Яна сказал 25 Сен 2008 at 23:27 #

      К Genius Master

      “Яна, Какое отношение имеет количество счетчиков установленных на моем блоге к теме фильм Секрет обсуждаемой на блоге http://blog.kmint21.com?

      Судите мнения не соглашайтесь с взглядами собеседника, но не опускайтесь но оскорблений личности. И придерживайтесь темы разговора.”

      Простите я не хотела вас обидеть! Просто темы для разговора не вижу.
      Где она?
      Секрет -это тема?
      Давайте тогда еще свидетелей иеговы обсудим у них тоже свой Секрет , тоже ходят мешком по голове пришибленные.

      А про счетчики - у вас же часть ника Master!
      Вот пошла посмотрела на блог мастера, пишет Мастер не плохо, но сначала то нужно порядок у себя навести а потом уж затевать диспуты с бизнес вумен, тем более по таким пустякам как фильм-хлам “Секрет”
      Вот если бы вы со мной об акциях да о фондовом рынке или на худой конец о Форексе поговорили тогда да, это я понимаю деловой разговор а обсуждать извините такое гавно мне не интересно
      А не прошла мимо потому, что больно смотреть как люди время тратят , когда его можно реально потратить на заработок реальных денег.
      Вот вы уважаемый Genius Master во сколько лет заработали свои первые
      $ 100 000 ? Это так к слову о “секретах”.

      P.S. я нисколечко не удивлюсь если многие пойдут на мой блог посмотреть как девушка пишет о том как заработать денег, но там блог для души и для помощи людям, хотя могу помочь и в этом вопросе.

1281. примус сказал 26 Сен 2008 at 10:08 #

      Bruhos , мне интересно что ответит человек , который незамечает реалии если они не в его картине мира )))
      механизм неадекватности .
      сам секрет и критика его мне не интересны …
      а играть лучше имея козыри в виде понимания реальности , играть же лузером для массовки , попадая на всякие секреты и ммм не каждому интересно … хотя тебе вроде нравиться … ни одного довода противоречащего секрету ты не прокоментировал адекватно , а вот сказки про емелю привлек для убеждения себя самого ))))))
      это какойто психологический феномен ))))

1282. 1st.LORD сказал 27 Сен 2008 at 03:28 #

      Весьма неординарный фильм…
      И мыслей по поводу сего много.
      Во первых поражают банальные вещи,которые с пеной у рта пытаются расказать нам авторы.На протяжении ВСЕГО фильма они говорят одно и тоже…
      В чём сила серкрета?в том чтобы думать о хорошем?Это и так ясно когда у тебя ситуация из разряда “и хуже быть не может”
      Ну вот допустим хочу я телефот себе.Думаю и думаю о нём.И что дальше?да вот ничего.Так и буду лежать на своей печи в мечтах о трубке.НО ведь если я буду о нём постоянно думать возможно я буду с кем то делится мыслями мол вот нравится мне та трубка..хочу её приобрести и т.д.и вот допустим случилось чудо!Я думал о трубке и фигаг мне её подарили.
      О чудо!
      Да шлак.И нет тут никакого секрета.Как мальнькие дети клянчат у мамки игрушку “хочуууууууууууу” они мечтают о ней и в конечом итоге они её получают.Секрет?Нет, хорошие родители которые выполнили очередную блаж ребёнка.
      Поразило то что наши учёные не знают о работе электричеста поржал…для тех кто тоже не знает предлогаю материал 7го класса http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/001.html
      Так же хотелось бы упомянуть тип изложения информации в этом фильме.Все смотрели “Телешоп” ну вот тогда меня поймут правильно.Почему то создалось именно такое впечатление.
      А так для среднестатичтического американца с пепси в одной руке и намбургером в другой,фильм безусловно РАСКРОЕТ глаза на жизнь.
      Фильм безусловно хороший он учит духовному равновесию и гармонии,но одних фантазий мало.Без действий я не стану миллонером или не получу тот телефон о котором мечтаю.Что касается лично меня то мой секрет-Кто работает тот ест.А кто мечтает пускай питается духовной пищей.
      Всё вышесказаное сугубо моя точка зрения я никого не принуждаю воспринимать её как повод к действию,просто ещё 1 мнение.
      Движение-жизнь.Вот закон вселенной

1283. Bruhos сказал 27 Сен 2008 at 10:59 #

      http://www.koob.ru/shlahter/psychodynamics

      Шлахтер В.В. “Психодинамика колдовства или введение в паралогию”
      Предмет этой книги - иррациональная психология, можно сказать, в чистом виде.
      Данная область знания до сих пор плохо поддаётся теоретизированию; объективная наука относится к ней с недоверием и опаской, считает ее «тёмной», а результаты исследований в её сфере - ненадёжными. Тем не менее, на протяжении веков и тысячелетий в различных обществах находились люди, способные совершать действия, не поддающиеся рациональному объяснению. Их объявляли святыми или приспешниками дьявола, им поклонялись, а в Европе чаще сжигали на кострах, ибо не могли понять.

      В этой книге предложен иной способ восприятия мира и себя в нем, позволяющий нереальное сделать реальным и обрести воистину чудесные силы и возможности.

1284. примус сказал 27 Сен 2008 at 12:29 #

      Bruhos а никто и не спорит , что в психологии и значит в спорте, данные методики действуют.
      например канадцы проигрывая 9:0 играют до конца , хотя логика кричит ВСЕ … ПРОИГРАЛИ …
      книга шлахтера человек оружие почитай …
      далее можно легко заменять эмоции от проигрыша на эйфорию победы, даже если проиграл … исскуственно входя в психологическон состояние победителя … это дает силы на дальнейшее сопротивление , если силы воли не хватает …

      все это субьективный мир человека … реальный мир незыблем … если этого не замечать , то таких магов много в кащенко , они верят что наполеоны и не хотят понимать реалии ….

      разве книга шлахтера доказывает что без наших действий мир меняет наша эмоция ?

      только не приводи книги грабового )))

1285. слепой сказал 27 Сен 2008 at 19:43 #

      Друзья!Во всей информации которую вы впитываете в свой мозг надо делать анализ!А не принимать все за истину!Этот фильм очень хороший,много информации к применению,но это незначит,что надо бросить все и “сидя на печи” ждать желаемого!Смысл в том , что когда конкретно знаешь свою цель,свое желание,то везде где бы ненаходился ловишь информацию именно о том , чего желаешь!И материалезуешь свою мысль!

1286. Ринат сказал 28 Сен 2008 at 22:11 #

      Всем огромный привет! Очень хотелось написать тем людям, которые пишут что фильм говорит о том, что якобы не надо ничего делать кроме визуализации. Конечно в фильме много этому уделяется внимания. Но в фильме очень четко говорится о том, что необходимо наше действие, согласно чувствам, конечно. Делюсь с Вами еще книгами от авторов серета.

1287. Ринат сказал 28 Сен 2008 at 22:19 #

      Ссылочки забыл оставить. Здесь-
      http://diamrinat.ucoz.ru/load/2-1-0-16 - вот это:
      Все в одном архиве.
      Джо Витале «Величайший секрет как делать деньги»
      Дж. Кэнфилд, М.В. Хансен «Куриный бульон для души»
      Боб Проктор – «Секрет»
      Нил Доналд Уолш «Дома с Богом»
      +Отдельно “Закон притяжения” Эстер и Джери Хикс.

      Здесь книга “Секрет” http://diamrinat.ucoz.ru/load/2-1-0-28

1288. Lorik сказал 30 Сен 2008 at 14:49 #

      Посмотрела нашумевшее кино, ожидала услышать что-то новое, но колесо придумывать не надо, все старо как мир. Примитивная трактовка в американизированном стиле, как стать миллионером.Заметьте, о любви ничего не сказано, радует,что про благодарность не забыли.
      Весь секрет заключен в Библии, законах и заповедях Божьих. Очень жаль, что русские на основе Библейских персонажей и т.д. на доступном нам языке не могли создать такой фильм, и что американские фильмы имеют больший авторритет, умеют они раскручивать и зарабатывать на этом.
      Это упущение нашего православия,т.е. церкви и государства, что нас не воспитывали духовно, к то-му же посеяли некий негатив к религии,еще все доходит в искаженном виде.
      Не может быть человек счастлив без покаяния, как в нашем провославии, когда совесть чиста и спокойна, только тогда чел-к испытывает счастье и любовь, и как бы американцы искуственно не притягивали за уши этот оптимизм, все будет выглядеть иллюзорно. Многие и живут в мнимом счастье, нацепив маску идиота, что у меня все хорошо, а у самих в доме кавардак.
      Но самое смешное верят на полном серьезе в то, что можно разбогатеть думая о богатстве и притягивая его, ну все так просто, а мы все такие дураки, просто не умеем это правильно сделать, бред умалишенного.
      Кто забыл, напоминаю, что наш мир дуален, имеет двойственность явлений, добро и зло, бедный и богатый и т.д., и это закон природы, вечное равновесие, если где-то убудет, то в другом месте обязательно прибудет, и никогда не может быть чтобы все стали богатыми или наоборот, и не все так просто про деньги, энергия денег сложная система и зависит от многих факторов, пусть ты сто раз душка, но быть тебе всю жизнь бедным,хоть все стены баблом заклей и медитируй на них.И явление добро и зло не существует, это чел-к каждую минуту выпускает из себя добро или зло. Единственное сказано правильно про мысли,что надо думать о хорошем, но сказано, что не надо так напрягаться постоянно и контролировать их, как раз надо, каждая мысль, хорошая или плохая фиксируется, в конце жизни нам предъявят по полной за каждую выпущенную, как раз на суде в 40 дней.Много можно еще сказать,но кто заинтересовался, ищите именно в религии, там информация в полноте, а в этом фильме все поверхностно, вершки явлений, не объясняющие истину о энергиях.Физика,химия и др.науки очень тесно связаны с религией и никакой фантастики, все чудеса обоснованы и существуют.
      Желаю всем не зацикливаться на таких фильмах, а проанализировать для себя, сопоставить со своими жизненными ситуациями, взять полезное, отложить в свой банк памяти и просвещаться дальше.

1289. Bruhos сказал 03 Окт 2008 at 20:15 #

      Свами Рама вспоминал совет своего учителя: «Мой сын, чтобы войти в контакт с иным бытием и окончательно утвердиться “там”, ты должен сначала освободиться от оков “здесь”. Большая часть садханы нацелена на то, как пересечь болото иллюзий. Вот где необходимо приложить максимум усилий. Истинное знание самоочевидно, оно обнаруживается мгновенно и спонтанно. Когда будешь сыт по горло мирскими делами, ты не дрогнешь ни перед чем на пути к высшей цели. Поэтому пристально всматривайся в окружающий тебя мир и особенно обрати внимание на те объекты, которые очаровывают и кажутся необходимыми для жизни. Внимательно изучай тех, кто заявляет, что любит тебя, тех, кто знаменит, а также тех, кто кажется добродетельным и сильным. Не ищи ошибок у других, но расширяй и углубляй свой собственный разум, дабы не оказаться в сетях этого мира».

1290. примус сказал 03 Окт 2008 at 23:50 #

      Свами Рама сказал : плюй на то что естественный отбор из набора органики создал смысл и цели и дал понятие восхода и весны и попытайся снова стать набором органики ))) но уже сознательно )))

      какая связь с секретом и визуализацией ?

      болтология однако этот свами )))

1291. Bruhos сказал 04 Окт 2008 at 12:31 #

      Связи никакой, умные слова однако.
      Странно, что я раньше не читал книгу “Жизнь среди гималайских йогов”. Рекомендую.

1292. примус сказал 04 Окт 2008 at 22:17 #

      Bruhos , скорее это красивые слова …
      а смысл ? для человека все иллюзия и любовь к родителям и любовь к своим детям …
      так как как пересечь болото иллюзий ?
      например полный идиот не имеет иллюзий , родители для него пустое место и для манекена тоже … значит цель сознательно стать ими ?

      что то ты секрет не поминаешь … святое ?

1293. примус сказал 04 Окт 2008 at 22:25 #

      “Жизнь среди гималайских йогов” , если ты про то как один британец описывал свое путешествие в гималаи … то там он задает вопросы ламам , что на самом деле отшельники медитирующие и представляющие бога ( сиреч визуализирующие ) находят его ? то ламы ответили , что да , лет через 10 и даже разговаривают с ним и осязают , но это лишь порождение воображения и фантазий их мозга … другие ничего не увидят … это то и есть главный СЕКРЕТ !!!! Иллюзии …
      даже в библии сказано - царствие божье в нас самих …
      так что все визуализации лищь иллюзии твоего сознания , когда на белое ты видишь черное … но лишь в своем мозгу ))))))))

1294. Bruhos сказал 04 Окт 2008 at 23:43 #

      “Жизнь среди гималайских йогов” - эта книга про жизнь Свами Рамы, про его путь духовного совершенствования, который он прошёл под руководством Бабаджи. Она написана на основе его дневников и свидетельств его учеников.

      примус, Бога нельзя найти визуализируя, т.к. он за пределами ума.
      Ты неправильно понял слова, что ламы видят и разговаривают с Богом. Имея в распряжении лишь логику большего ожидать от тебя и не следовало. Попробуй задействовать интуицию.

      Царствие Божие - это просто состояние ничем не омрачаемого счастья, для переживания которого не нужны никакие внешние объекты, поэтому и говорится, что оно внутри.

      Нам ничего неизвестно о внутреннем состоянии полного идиота, поэтому спекуляции на эту тему оставим.

1295. примус сказал 05 Окт 2008 at 13:35 #

      Bruhos , пара вопросов :
      почему ты называешь жизнь свами : путь духовного совершенствования ? а не деградации ?

      я не ищу бога визуализацией ))) разве те кто видит несуществующее смогут путем интуиции материализовать это ??? разве мои слова что это все иллюзии мозга , пусть и приятные не правда ?

      ты сам пишешь что царствие божье это : это просто состояние ничем не омрачаемого счастья т е субьективное состояние … иллюзия мозга … и свами разве не призывал избежать болото иллюзий ? или он за создание счастья минимальными силами и средствами - просто визуализируя конечный итог , за который простой чел должен бороться и победить????

      разве нам неизвестно что идиот неспособен создать семью , заботиться о родителях и детях и ставить и выполнять цели ???
      а вот внутри его мозга возможно и есть , как ты сказал: состояние ничем не омрачаемого счастья, для переживания которого не нужны никакие внешние объекты, ))))

      т е это не спекуляция а фак.. верней пример из жизни … ег сидящий в келье и наслаждающийся состояние ничем не омрачаемого счастья, для переживания которого не нужны никакие внешние объекты, это и есть - его путь духовного совершенствования ? )))

      так же и секрет лишь иллюзии мозга … а не реальные события .

1296. Master Rich сказал 05 Окт 2008 at 18:42 #

      Ребята, что вам надо-то? Вы определитесь. Стоит ли оно, что вы тут затеяли? У каждого из вас СВОЙ процесс, свой путь. Есть разные цветы и растут они по разному, но итог - ЦВЕТЫ. Каждый достигает Своего цветения. Вся прелесть в гармонии, дополнении. Гармонизируйтесь друзья, сосредоточтесь на том, что лично вам надо, пользы стократно больше будет, прежде всего вам.

      Хотя дело ваше. Может вам нравится…

1297. Bruhos сказал 05 Окт 2008 at 19:31 #

      примус, для чего ты живёшь, и каждый человек на Земле?
      Не для того ли, чтобы быть счастливым?
      А счастье - это всегда субъективное переживание.

      И как ты определяешь существующее и несуществующее?

      Что тогда по-твоему совершенствование?

1298. Ideja сказал 06 Окт 2008 at 11:43 #

      О чем страсти? Фильм просто популярный, популярно излагает определенную концепцию.Для данной аудитории это не подходит, но из этого не следует, что фильм -”говно”(противное слово, и употреблять его просто не прилично.) Для кого-то этот фильм будет открытием и толчком к исследованию темы.Вот еще фильм на подобную тему:http://24kadra.com/2008/03/15/sila-mysli-chto-my-ob-etom-znaem/#more-1308 Как он вам?

1299. примус сказал 06 Окт 2008 at 22:45 #

      Bruhos , кому счастье в спецназе краповый берет кровью и потом заслужить , кому детей поднять а кому у матери пенсию отнять и пропить ………….
      по мне сидящий в келье счастливый аутист это деградация хомосапиенса как вида …

      существующее не нуждается в твоем признании а несуществующее только от твоего признания и веры и существует … в твоем мозгу … итог - ты живешь в художественной литературе и байках , там же переживаешь счастье от рождения детей и процесса )))

      совершенствование смотря относительно чего :
      кто отнимал пенсию у матери и смог отнять еще и у отца … по идее совершенствуется )))
      а вот если он вдруг перестал отнимать пенсии и наоборот стал давать престарелым родителям денег … то он с позиции прежнего - деградант ))))))))))

      если ты хотел именно ощущения счастья и вытравил из себя иллюзии ( жалость к родителям , тяготы родительского инстинкта ) и предался чувству блаженства …
      то это не тоже самое , если ты добился такого баланса в физическом мире , что твои родители и дети счастливы и здоровы и ты получаешь свое счастье …

      ты о переживаниях а я о действиях+переживаниях
      так же и твой секрет , лишь переживание иллюзии победы а не переживание реального факта победы а значит физический мир остается незыблим и ты живешь как бы в книге , там и побеждаешь … как дивиди диск … для окружающих кусок пластика а внутри апокалипсис счастья ))))

1300. Ideja сказал 07 Окт 2008 at 11:19 #

      Странный спор у Вас, господин Примус (хотя согласно нику=)),хотя на самом деле все просто,если разговор о фильме - желание есть движитель в достижении цели.Конечно цель не оправдывает средства, если эти средства аморальны.А господин Bruhos просто Вас завел и увел в сторону от темы. Спокойствие полезно.

1301. примус сказал 07 Окт 2008 at 12:13 #

      Ideja , дело в том , что брухос разделил секрет на части :
      если он чувствуюет что то , то это существует ))) значит надо чувствовать визуализировать и мир изменится …
      если моральный чел получил свое счастье то оно не отличается от ощущений аморального т е итог равный ))) а раз цель человека счастье то проще просто визуализировать сразу ощущения , как йооги )))
      брухос не уводит в сторону , он так видит мир и это его визуализации , как ему удобно так и есть , потому и не в тему иногда )))))))))

1302. Genius Master сказал 07 Окт 2008 at 13:47 #

      Вниманию спорящих сторон! Предлагаю немного сбавить обороты и немного расслабиться. Возможно вы уже видели КВН –овское продолжение фильма Секрет. Если не видели, рекомендую. Полезно посмотреть и сторонникам фильма и его критикам.

      Помните в фильме говориться о том, что реализация желания немного отсрочено в реализации и еще, то что любое желание может материализоваться! Хотите увидеть идеальный мир, в котором сбываются самые невероятные желания? Садитесь удобнее, и держитесь крепче, веселая созидающая визуализация начинается…

      Смотреть ролик: Веселое продолжение фильма Секрет (The Secret), идеальный мир обычных людей…
      

1303. Bruhos сказал 07 Окт 2008 at 14:04 #

      примус, похоже тебе очень понравилось слово “визуализация”, что ты его употребляешь в тему и не в тему.
      Действия + переживания - это карма-йога - благородный путь, но всего лишь один один из нескольких, и он тебе подходит, но это не значит, что он подходит для всех. Но и этот путь надо правильно понимать, чтобы он был путём.
      Человек приходит на этот свет один и уходит один.
      Завершив эволюцию на Земле мы двигаемся дальше. Поэтому привязываться к чему бы ни было нет смысла. Если ты привязан к своим родителям, детям и своим вещам, то это не карма-йога, и о счастье говорить бесполезно, за исключением проблесков, но проблески - это не считается, я говорю о постоянном, неомрачаемом счастье.

      И “существующее” и “несуществующее” присутствует в мозге человека, и только от человека зависит, ЧТО он признает существующим. У всех объём “существующего” разный в силу разных причин, но никто не вправе говорить, что он более прав и высок.

1304. сказал 07 Окт 2008 at 17:05 #

      > Смотреть ролик: Веселое продолжение фильма Секрет (The Secret), идеальный мир обычных людей…

      Аааа. Супер! Смешной ролик.

1305. примус сказал 07 Окт 2008 at 21:26 #

      Bruhos, пара вопросов :
      не закон ли дарвина определяет какой путь подходит ? верней будет ли достигнута конечная цель … наркоман на правильном пути если ему главное героиновый кайф и не на правильном если ему главное его семья и т д … ?
      разве человек приходит один ? разве он не продолжение его родивших ?
      разве уходит один ? он не оставляет часть себя в детях ? ну правда небольшая потеря связи со своим я )))) ??
      разве нет смысла привязываться ко всему если часть тебя остается и ее судьба уже не безразлична ???

      разве назвав привязанность кармойийогой ты не субьективен как и чел отнимающий пенсию у родителей и считающий что они уже отжили и надо рвать привязанности и поживиться ?

      разве тот кто в силу своего понимания существующего, сомневается в существовании ускорения свободного падения с небоскреба правее того кто это учитывает ?
      разве прыжок сомневающегося с небоскреба не вразумит на секунду сомневающегося , расплющив его оп асфальт и стену ??????

1306. примус сказал 07 Окт 2008 at 21:30 #

      Bruhos,есть премия дарвина , для тех кто верит , что :

      “существующее” и “несуществующее” присутствует в мозге человека, и только от человека зависит, ЧТО он признает существующим.

      ))))))))))))))))))))))))

      п.с. скорее от дарвиновского закона все зависит )))))))))
      или нет ?

1307. Bruhos сказал 07 Окт 2008 at 22:16 #

      примус, что ты имеешь в виду под Дарвиновским законом?

      Это мне особенно понравилось: “разве назвав привязанность кармойийогой ты не субьективен как и чел отнимающий пенсию у родителей и считающий что они уже отжили и надо рвать привязанности и поживиться ? ”
      Правильный подход.

1308. Bruhos сказал 07 Окт 2008 at 22:29 #

      примус, наркоман не на пути, как возможно и семьянин.
      Путь - это отрезок жизни, в конце которого твёрдая цель - Бог.

      Пройдя стадию интеллектуальной гимнастики, мы обнаруживаем,
      что существует нечто, находящееся за пределами интеллекта. Этот момент наступает, когда интеллект становится уже не способен вести нас, и лишь интуиция может показать нам путь. Интеллект проверяет, рассчитывает, решает, принимает и отвергает всё то, что происходит в сфере ума, в то время как интуиция представляет собой непрерывный поток, спонтанно берущий начало из своего источника, скрытого глубоко внутри. Этот поток возникает лишь тогда, когда ум достигает состояния спокойствия, равновесия и самообладания. Эта чистая интуиция расширяет сознание человека так, что он приобретает ясное видение вещей. При этом происходит постижение жизни в её единстве и изгнание невежества. После ряда переживаний прямое постижение превращается в путеводную нить и человек начинает самопроизвольно воспринимать интуицию.

1309. Bruhos сказал 07 Окт 2008 at 23:49 #

      Каpма йога - это пyть, по котоpомy следyют те, кто веpит в
      бескоpыстное исполнение своих обязанностей. Последователи этого пyти понимают, что все плоды собственных действий они должны отдавать Богy, живyщемy в сеpдце каждого человека. Бескоpыстное действие, yмело выполненное, освобождает человека от оков. Знание каpма йоги сyщественно необходимо для достижения пpосветления.

1310. примус сказал 07 Окт 2008 at 23:57 #

      Bruhos , дарвинский закон это когда ты не выйдешь в мороз на улицу в трусах или не пойдешь на пляж в шубе и валенках …
      просто сидя у компа закон на тебя не действует … верней ты не понимаешь отсроченных последствий в будущем … вот и городишь чушь о свободе интуиции )))) интуиция как раз и есть помощь тем у кого разума нет … интуитивно не чувствуешь опасность прыжка без парашута с небоскреба оп асфальт ?????????? ))))))))

1311. примус сказал 08 Окт 2008 at 00:01 #

      Bruhos , карма йога это еще один повод словоблудить …

      все проще , действие и ответ тебе … поэтому в реале твои фантазии на тему интуиции приведут тебя к вежливости или к разбитой голове )))))))))

      но можно все это назвать кармай иогой )))))
      суть от этого не меняется … секрета нет !!!! буть адекватным и все ))))))) иначе в ухо ))))
      разве не так ?

1312. примус сказал 08 Окт 2008 at 00:06 #

      Bruhos , че за словоблудие ты написал про интуицию ?
      интуиция строит материализацию мыслей ?
      секрет в получении мыслью материальных бонусов без карма йоги возможно ?

      п.с. о получении чувства счастья путем фантазий и веры согласен …. наркоманы , поэты , фантазеры это могут , но ничего материального не создадут своими мыслями и ощущениями))))))))))))

1313. Bruhos сказал 08 Окт 2008 at 00:41 #

      Как материей, так и энергией управляет один и тот же закон. За всеми именами и формами лежит некий объединяющий принцип, ещё не познанный во всей его полноте современными учёными.
      Веданта и другие древние науки донесли до нас описание этого фундаментального жизненного принципа. Существует лишь одна жизненная сила, а все имена и формы в этой Вселенной есть лишь её видоизменения. Нетрудно понять взаимосвязь между двумя формами материи в силу общности их источника. Когда вода замерзает, её называют льдом. Когда она испаряется, её называют паром. Дети не знают, что всё это - формы одной и той же материи, имеющие один и тот же химический состав. Различие заключается лишь в их форме. Современные ученые подобны этим детям. Они не понимают ни единства, скрывающегося за всей материей, ни тех принципов, которые позволяют управлять переходом материи из одной формы в другую.

1314. Сенека сказал 08 Окт 2008 at 04:30 #

      Выражение желание, мечта, чудесным образом все эти слова выражают смысл полный волшебства и не являються приблежеными к жизни, я бы сказал что слово намеринье, намереваться вот что подходит и это более низменая форма которая не приносит смысл волшебства в нашу жизнь, намереваться значит понимать свое стремление идти к чемуто и не проивлять инфантильность к миру, хотя я согласен с тем что мысли-желания, лучше префразировать мысли-намеринье, об этом хорошо пишет Кастанеда и http://kastaneda.v-teme.com/ и это мне позволило понять что есть желание а что есть намеренье и в этом разница намерьне исполняеться более конструктивно чем желание, если обощить то желание это глобальная цель и она трудно выполнима но выполнима а сотстовляющие желани это намеренье и их больше и они ближе и исполняються так как мы чуствуем к чему стремиться

1315. примус сказал 08 Окт 2008 at 08:26 #

      Bruhos , то ты не признаешь физику , теперь ссылаешься на веданту как универсальную науку …
      че то игра слов …
      лучше ответил бы хоть на один вопрос …
      похоже тебе просто многословие на тему терминов заменяет ответы )))))))))))

      озвучивание терминов , если их не применять для ответов на вопросы, превращают тебя в цитатник википидии ))))

      причем тут эссе на тему единого закона , если ты отрицаешь очевидные вещи , производные этого закона ?

1316. примус сказал 08 Окт 2008 at 08:32 #

      Сенека , если я прально понял , то желание это когда зудит , как хота , а намеренье , это уже хладнокровный план действий , в надежде унять этот зуд ? производное желания ?

      получается , что секретчики останавливаются на пол пути … у них зудит и они имеют желание почесаться ))) но до намерений не хотят доходить и усиливают желание - зуд , в надежде что зуд начнет проявляться в их поведении и мимики и кто нить их почешет )))) исполнит желание … они надеются что почешет космический закон )))))))))) ???

1317. Сенека сказал 08 Окт 2008 at 10:04 #

      для примус превая чать вполне сносно подходит я бы сказал что мне нравиться твое определение (хладнокровный план это четкое представление разложеное по полочкам чего я хочу с полным пониманием всего того какие последствия могут произойти вследствие этого желания), а вот вторая часть нет просто они не используют термин намеринье и а только желание
      что не совсем открывает истину того что они хотят донести а впринципе в общем они говорят как ты выризл мол желайте а космический закон почешет, а лучше намеревайтесь и и закон начнет исполнять желания

1318. Bruhos сказал 08 Окт 2008 at 13:17 #

      примус, ты задаёшь вопросы, на которые нельзя ответить одним словом или предложением, поэтому приходится давать объёмный ответ. А то, что ты не видишь ответа на свои вопросы в моих эссе, то в этом виноват только ты.

1319. примус сказал 08 Окт 2008 at 21:35 #

      Bruhos , при чем тут одно предложение ?
      ты что хотел обьяснить написав о едином законе двадцать строчек и не обьяснив им ничего ?
      о чем ты ? о законе ? и что ? что это эссе обьясняет ? секрет ?

      прально сказал Сенека , нет у тебя намеренья ответить , но желание буд то ты отвечаешь есть … вот и культивируешь ты в себе уверенность , что эссе ниочем отвечает на конкретные вопросы )))))))))))))
      ИЛЛЮЗИИ …

1320. примус сказал 08 Окт 2008 at 21:40 #

      Сенека , интересно …
      так ты веришь , что обладая желанием и намереньем , можно не приложив рук и ног менять физическую реальность ???

      а кастаньеда это просто пересказ логики языком первобытнообщинного сознания … эмоциональным и мистическим …

      когда вместо адекватности говорят поиск силы … вместо продуманности - намеренье и т д …
      логика скучна а это таинственно и играбельно….

1321. Игорь сказал 08 Окт 2008 at 23:21 #

      а у меня легко получается изменять жизнь ничего не делая в физическом мире… и бизнес и отношения и здоровье…. ))

1322. примус сказал 08 Окт 2008 at 23:38 #

      Игорь т е ничего не делая ты деградируешь ? ))))
      ты не разговариваешь , не звонишь по телефону , не выходишь в сеть , не читаешь , не пьешь безалкогольное пиво , не бегаешь по утрам , ты не становишься каждый год старее и старее ?
      т е ты персонаж из комиксов ?

1323. Игорь сказал 09 Окт 2008 at 00:25 #

      ха! про персонаж из комиксов ты классно пошутил )))
      похоже что все перечисленное это твой способ постигать реальность? не очень-то мне понравился такой вариант жизненного развития …
      у меня несколько иначе все происходит! хвастать не хочется, но с каждым годом все молодею и молодею

1324. Сенека сказал 09 Окт 2008 at 04:11 #

      Для примус да я верю что обладая желанием и намереньем , можно не приложив рук и ног менять физическую реальность (не втом чтобы я сидел тупо в сейфе а наменя сыпались деньги любовь счатье, (вопревых у всех разные критерии) втом что я пытаюсь жить не принуждено получать удовольствие от того что делаю, искать приложения своих сил читать, наблюдать за миром, и для меня это выглядит как ничего неделать меня это не напрягает совершено вот вчем смысл)
      выражаеться это в следующем и опыта у меня в этом уже много,
      к примеру я желал найти определеную музыку да я приложил усилия но ничего не нашел но я возжелал получить эту мелодию, и что в итоге я наткнулся совершено случайно, совершено не искав её даже забыв что она мне нужна была, много примеров но все они посути конструктивны(тоесть деляться на определные этапы которые по себе ничего не предствавляют а вцелом желание) и забавно они происходят, мелочи и крупные вещи но не сразу а черз какоето время, я хотел машину и она уменя есть, совершено случайно, появилось что продать, вообщем все складываеться удачно с перового раза, но это непредел также и негативные желания выраженые через страхи сбываються и прешел к выводу только позитивное мышление. Все это правда Кастанеда http://kastaneda.v-teme.com/ мне помог имено осознать как желать как намериваться как воспитывать силу в себе к стремлению, и это без гранично, свершаеться то во что вкладывалось желание не пустое, по поповоду пустое не пустове сложно дискутировать, я думаю ты сам приведешь примеры удач и не удач и в спомнишь что было до этих событий свои мысли (течь по течению жизни, не тупо плыть а намереваться чтобы течение несло тебя так как нужно тебе, и это правда тоже что и про дверь как небился не толкал её а она блин открываеться в другю сторону) P.S. Примус я может нетак выражаюсь но я полностью солидарен ствоими мысля и мышлением вполне возможно что мы говорим ободном и томже только разным языком

1325. Сенека сказал 09 Окт 2008 at 04:23 #

      Для примус а логика иногда неработат вообще =))
      это трудно с планировать или как то придумать, хотя по итогу логически можно обьяснить имено события, но цепочку этих событьй сложно, как можно обьяснить что я случйно встретил знакомого и он был с другом которого я незнаю но, но он был осведамлен втом вопросе который меня волновал как такое может быть, да много еще чегоповторюсь все события можно обьясгить логически а вот связь между ними неполучаеться и я начинаю приходить к выводу мысли матеральны. (пример с монеткой я возжелал найти 5 руб на орле и враене своего дома, и что я представил как она лежит на земле(грязный асфальт) на орле (место я подумал около остановки но не представил его) и по итогу когда я почти забыл об этом нате получите я нашел возле дома монетку и мено так как я описал правда не возле остановке, вывод я реалист в то что я найду 5 руб несомневался (еслибы кпримеру 1000 или 1000000) не верилбы в это желание и наврядли бы нашел)
      а вот пример в школе идем с другом у меня 2 рубля я думаю как бы хорошо еще 2 руб мы бы купили 2 мороженых и опа на земле 2 рубля я тока щас вспомнил, и тут же негативынй пример я боялся что меня возле школы (заловян нарики раньше шарились) и на всетаки заловили, правдо нашлось кому заступиться и после этого я уже небоялся и никто не подходил я не имею ввиду одних и техже людей,

1326. Сенека сказал 09 Окт 2008 at 04:40 #

      для примуса зайди в дух времени тоже можно пообщаться http://blog.kmint21.com/2008/01/26/zeitgeist-the-movie/#comment-17600

1327. Genius Master сказал 13 Окт 2008 at 13:34 #

      «Секрет успеха» Русский ответ фильму «The Secret»!

      Попытку раскрыть секрет успеха сделали отечественные авторы, проведя интервью с людей добившихся успеха и признания, и опросив случайных прохожих. Авторы сняли фильм «Секрет успеха». Получился фильм с учетом особенностей российского менталитета.

      Моя оценка: Жесть! Все про нас. Смеялся и плакал одновременно.

      Смотрите сами: Отечественная версия фильма The Secret – «Секрет успеха»

1328. Кристи сказал 17 Окт 2008 at 03:55 #

      The Secret_01_Закон Притяжения.mp3
      http://letitbit.net/download/fc75ac475362/The-Secret-01.mp3.html
      http://depositfiles.com/ru/files/8780561

      The Secret_02_Контроль Эмоций.mp3
      http://letitbit.net/download/694d403065/The-Secret-02.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8781625

      The Secret_03_Три Шага.mp3
      http://letitbit.net/download/4bcf81690283/The-Secret-03.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8826921

      The Secret_04_Контроль мыслей.mp3
      http://letitbit.net/download/7068f3586144/The-Secret-04.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831310

      The Secret_05_Благодарность.mp3
      http://letitbit.net/download/d1d625734850/The-Secret-05.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831283

      The Secret_06_Визуализация.mp3
      http://letitbit.net/download/1ec172879010/The-Secret-06.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831342

      The Secret_07_История писателя.mp3
      http://letitbit.net/download/9e25d448548/The-Secret-07.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831365

      The Secret_08_Деньги.mp3
      http://letitbit.net/download/058ad4373769/The-Secret-08.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831413

      The Secret_09_Отношения.mp3
      http://letitbit.net/download/419b0681657/The-Secret-09.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831475

      The Secret_10_Здоровье.mp3
      http://letitbit.net/download/cdeae6328035/The-Secret-10.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831571

      The Secret_11_Не Против, а За.mp3
      http://letitbit.net/download/f905c1822514/The-Secret-11.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831586

      The Secret_12_Для Всех Более Чем Достаточно.mp3
      http://letitbit.net/download/7c5c80847145/The-Secret-12.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831599

      The Secret_13_Энергия.mp3
      http://letitbit.net/download/587afd563758/The-Secret-13.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831624

      The Secret_14_Воспитание, навязанные установки.mp3
      http://letitbit.net/download/88dcbe50279/The-Secret-14.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831634

      The Secret_15_Предназначение.mp3
      http://letitbit.net/download/af4aa8252762/The-Secret-15.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831696

      The Secret_16_Напутствие.mp3
      http://letitbit.net/download/f0745c522544/The-Secret-16.mp3.html
      http://depositfiles.com/files/8831740

      http://www.audio-secret.narod.ru

1329. Bruhos сказал 17 Окт 2008 at 22:09 #

      Анхель де Куатьэ. Возьми с собой плеть

      ПРЕДИСЛОВИЕ

      Последующий рассказ я должен предварить серьезным разговором о том, что индейцы навахо называют «точкой сборки».
      Окружающий нас мир иллюзорен. Кто подтвердит, что предмет, кажущийся нам твердым, в действительности твердый? Мы думаем о геометрии пространства, но с чего мы взяли, что пространство вообще строится по законам геометрии? Почему мы измеряем время последовательностью событий, и в этом ли суть времени?
      Материальный мир, состоящий из физических предметов, по большому счету — блеф, картинка, нарисованная нашим мозгом. Мир вокруг нас, конечно же, существует. Но то, что мы видим, это только одна из версий подлинного мира. Это версия истины, созданная нашим сознанием, нашими органами чувств.
      Не секрет, что шаманы и колдуны пользуются разными специальными ритуалами. Но зачем им эти ритуалы, заклинания и молитвы? Дело в том, что обычный человек не способен выйти за границы своего мира, он — его узник. А духовные техники позволяют шаману подняться над своей ограниченностью и увидеть большее.
      Конечно, никакая техника не откроет нам путь к Истине — это было бы слишком просто. Но зато она дает возможность передвигаться сквозь пласты реальности и таким образом получить многомерное изображение. Не идеальное, но все же значительно более близкое к истинному положению вещей.
      Как это происходит? У каждого из нас есть то, что шаманы называют «точкой сборки». Эта «точка сборки» удерживает нас в границах нашего мира и спасает таким образом от безумия. Если бы мы восприняли мир в его подлинности, то поняли бы, что у него нет центра. Не всякая психика способна пережить это откровение.
      Истинный мир — это поток, процесс, движение. «Точка сборки» дает нам определенность. Она — якорь, который держит нас в центре нашего мира. Если сместить «точку сборки», сдвинуть ее, то мы увидим тот же самый мир, но с другого ракурса, другим. Шаманы искусны в этом «фокусе» — смещении «точки сборки».
      Наш мир — это проекция мира из нашей личной «точки сборки». Но представьте себе, как этот мир воспринимается камнем, деревом или, например, птицей? Шаманы способны сделать это. И если вы спросите мастера, умеющего смещать свою «точку сборки», он скажет вам: этим существам дана одна и та же реальность, но они видят ее по разному.
      А Мир тем временем продолжает стоять по ту сторону восприятия, никем не узнанный, но лишь угадываемый. Наш личный мир иллюзорен, но он же и реален. Наше видение ошибочно, но оно же и видение правды. Об этом скажет любой шаман, переживший опыт многократных и часто очень рискованных смещений своей «точки сборки».

1330. Яна сказал 17 Окт 2008 at 22:32 #

      Bruhos сильно,очень! вот это торкнуло!
      Я даже знаю где ты траву берешь, она у нас в Казахстане растет.
      Сильно! От души сильно!

1331. Яна сказал 17 Окт 2008 at 22:35 #

      Сенека я вижу ты тоже тут частый гость
      А ведь мы друг к другу можем в гости сходить на блоги а?

1332. Гонзалез сказал 18 Окт 2008 at 00:18 #

      У кого что-то сработало? Ребята, всем хочеца халявы, но в реале у каждого есть определенный “потолок”, и всем дано стока, скока каждый достоин. Поэтому есть президенты и бомжы. И скока бы бомж не представлял себя президентом, хоть 50 лет, не палучица. Поэтому и 2 секрет вышел, что все неудачники резко стали визуализировать, а получаеца тока у единиц, и не потому, что остальные слабо работали, а потому, что есть определенные законы, по которым утроен мир, кроме законов, о которых в этом кине говрят, и они - эти жирные америкосы, об этих законах ниче не знают… вселенная это не джин, хоят большинству это приятно, эго тешится в этом, о-о-о, я - бог!

1333. примус сказал 18 Окт 2008 at 11:33 #

      для Bruhos
      точка сборки в переводе на современный яз и есть тендер на максимальное адекватное понимание мира … кто собрался в точке мифа и не верит что нож твердый а пуля летит по геометрическим параболам никогда не попадет в цель и порежется ……….. если не поменяет точку сборки …

      а еще проще - ты написал о субьективном мире ( а он для нас всегда реален, даже бред сумашедшего )))) и обьективном мире ( а он всегда реален для нашего успеха и здоровья , даже если мы его не принимаем и не верим )))) поэтому и геометрия и физика адекватное отображение мира а твои фантазии лишь фантазии значимые для тебя , но не ВЛИЯЮЩИЕ НА МИР И ЕГО ПРОЯВЛЕНИЕ … нож останется твердым и острым а спутник на орбиту выведет именно физика и геометрия … а не произвольная сумашедшая точка сборки , под девизом : я мол так вижу мир ))))))))))))))))))))))))))))

      разве не таг ?

1334. Bruhos сказал 18 Окт 2008 at 17:19 #

      примус, да оторвись ты, наконец, от догмы.
      Ты видишь мир таким, потому что всё твоё проявленное существо пропитано только тем, что занимается проецированием именно того мира, из которого оно(твоё существо) состоит. А это содержимое было накоплено твоим умом(сознательным и подсознательным) в течение всей твоей жизни. Только твоя полная(на всех уровнях ума) уверенность в том, что мир именно такой, и делает его таким.
      Но своё внутреннее содержание можно изменить и тогда ты увидишь, что мир другой.
      Сомнение - первый шаг в познании. Разве не ты предлагал ко всему относиться критически и с сомнением? Или ты не согласен с этим тезисом?

1335. примус сказал 18 Окт 2008 at 20:31 #

      для Bruhos
      а разве твои утверждения не догма для тебя ?
      да я вижу мир по своему .
      нооо , если я вижу девушку , то змея видит тепловое пятно , стрекоза видит лишь ее волосы а муравей вообще не видит дальше метра , ))) но при этом ни геометрия девушки ,ни ее вес ни траектория ее пути не измениться !!! и муравей будет раздавлен , стрекоза приземлиться на волосы а не на цветок и т д ))))))))
      у каждого свой субьективный мир но реальность останется в той геометрии в которой и есть !!!!
      разве не таг брухос ?

      п.с. по поводу критичности … добавь еще адекватности и поймешь ее смысл ( критичности ) т к многие шизики весьма критичны , но неадекватны ))))))))

1336. Bruhos сказал 18 Окт 2008 at 23:56 #

      примус, ну ты сравнил. Человек и муравей.
      Человек тем и отличается, что сам в состоянии программировать свой ум, а муравей рождается с прошитой на всю жизнь программой.
      Именно эта программа создаёт схему восприятия, т.е., как и что ты будешь воспринимать, а значит и проецировать из себя.
      Змея видит тепловыми пятнами, но при этом ты продолжаешь рассуждать, опираясь на человеческую модель мышления и приписываешь змее такую же модель мышления. Человек с помощью своих приборов выяснил только возможности глаз змеи, но зрение - это в первую очередь мозг, глаза всего лишь инструмент для зрения, а не само зрение. Само зрение - это ум.
      А вот от того, как настроен ум, и возникают различия в восприятии. А восприятие(процесс впитывания) неразрывно связано с проявлением(процесс излучения) себя во внешнюю среду. Короче, нет разницы между внутренним и внешним. Что у тебя внутри - то у тебя и снаружи.
      Догма в данном случае - это нежелание выглянуть из панциря свего мировоззрения.

1337. примус сказал 19 Окт 2008 at 13:06 #

      для Bruhos
      не совсем понял тебя … ты снова утверждаешь , что в мозгу то и в реале ? разве релу не пофиг как ты его представляешь ?
      разве от твоего решения что нож это перо птицы , ты не порежешься ?

      муравей гришь не тот пример ? что мол в мозгу то и в реале ?

      пример приведи )))))) !!!!!

      твоя теория это всем известное понятие субьективности ощущений относительно обьективной реальности ….
      такие как ты , невыходящие из мифической догмы (Догма в данном случае - это нежелание выглянуть из панциря свего мировоззрения.)
      врядли смогли бы утверждать наличие множества реальностей согласно нашим фантазиям и изменения реальности от наших визуализаций и веры , без действий …. ЕСЛИ БЫ ПРИМЕНЯЛИ СВОИ БРЕДНИ НА ПРАКТИКЕ , а не только наблюдая свои ощущения … то ты бог , то всемогущий маг , а жрать как хотелось так и хочется и с неба пища не упадет и сама не приготовиться … надо шевелиться и стараться что бы твой субьективный мирок как можно более точно отображал реальные законы как геометрии так и физики …

      твои же фантазии всего лишь сон разума , разве такой человек решивший что он наполеон , является наполеоном ????

1338. Bruhos сказал 19 Окт 2008 at 18:10 #

      примус, я говорю не о представлении чего-то, не о фантазии, а о полной трансформации человека путём перепрограммирования ума.
      Куда ты мне предлагаешь выйти из моего мировоззрения?
      Обратно в Матрицу? Можно подумать, что ты мне открыл глаза, а до этого я был слеп, и не жил в Матрице.
      Внешний мир - это прямой аналог Матрицы из одноимённого фильма. Матрица - это реальность, натянутая нам на глаза. И не зря в фильме человек был представлен батарейкой, питающей Матрицу. Не Матрица питает человека, а человек питает Матрицу. Другими словами, Матрица - проекция внутренней программы ума.

      И про “жрать” ты уже неправ. Я прошёл 3-недельный переходный период по методике Джасмухин и теперь уже независим от пищи.
      Меня, как и всех остальных людей питает внутренний источник, внутреннее Я, только большинство людей этого не осознаёт, и только несколько сотен людей на Земле это осознают и пользуются этим.
      Голод не тётка, а мать родная.

1339. примус сказал 19 Окт 2008 at 19:36 #

      для Bruhos
      не смеши а аргументируй )))
      ты пишешь о трансформации человека но не о трансформации мира , посредством твоих фантазий !!!
      ты конечно можешь верить в то что не нуждаешься в пище … но ты это не сможешь доказать , только верить в это и есть или пить энергетики ))) как и твоя джасмухин , которую давно вывели на чистую воду , прочти англоязычные источники австралии …

      внешний может и аналог матрицы , но только в политике и рекламе , благодаря которой ты веришь в секрет и джасмухин солнцеедку )))

      я тебе говорю про физическую реальность , которая не меняется от того что ты вобьешь себе в голову !!!

      проекция внутреннего ума лишь наше понимание реальности и соответственно влияет на наши поступки … а значит без поступков наше понимание всеголишь субьективное желание каждого и лишь итог наших действий покажет , кто безнадежный фантазер в матрице а кто реалист архитектор реальности )))))))))))

      ты веришь что твои фантазии меняют физику а не лишь твое понимание и последующие поступки ?

1340. Bruhos сказал 19 Окт 2008 at 20:43 #

      примус, я не потребляю пищу, а не просто верю в то, что мне не нужна пища. В отличие от тебя я на себе проверил методику Джасмухин, а ты продолжаешь верить в свои ограничения.
      Каждому своё.

      “я тебе говорю про физическую реальность , которая не меняется от того что ты вобьешь себе в голову !!!”

      А я тебе говорю, что физическая реальность является проекцией нашего ума. И твоя неспособность это осознать говорит лишь о том, что ты попался в ловушку своего ума. Ты не являешься хозяином своего ума.

1341. примус сказал 19 Окт 2008 at 20:54 #

      для Bruhos
      ты опять не аргументируешь …
      но я не в матрице и поэтому на словоблудие не ведусь в отличие от тебя …
      я хозяин своего ума , т к сверяю свои мысли и чужие с примерами из жизни … а ты вот не хозяин , т к неспособен привести ни единого примера подтверждающего феномен солнцеедки джасмухин и приэтом сам веришь что не нуждаешься в пище , но не можешь этого доказать , но утверждаешь , т к очень этого хочешь , попав под обаяние мистики и матрицы , которая ослепила тебя …

      А я тебе говорю, что физическая реальность является проекцией нашего ума для нашего субьективного мнения , но не влияет на реальность , лишь на наши представления . И твоя неспособность это осознать говорит лишь о том, что ты попался в ловушку своего ума. Ты не являешься хозяином своего ума.

      приведи пример действия твоей теории , а не свои субьективные фантазии и желания … иначе ты фантазер , словоблуд или просто неадекватный человек …

      разве наполеоны и цезари в кащенко являются теми кем себя называют ? нет ! а почему ?

1342. примус сказал 19 Окт 2008 at 20:56 #

      потому что не могут это обосновать !

1343. Bruhos сказал 19 Окт 2008 at 22:28 #

      примус, ты тоже мне ничего не доказал.
      Доказывать тебе или кому-то… Зачем это надо? Зачем метать бисер перед свиньями? Другими словами, зачем нести знание людям, которые не готовы его воспринять.
      Что ты думаешь о Джасмухин - это всего лишь результат порабощения тебя твоим умом.
      Какой бред ты несёшь, что я не могу доказать феномен Джасмухин.
      Я не употребляю пищи и чувствую себя прекрасно - для меня это самое лучшее доказательство.
      Ты не сможешь вопринять пример, который не вписывается в твою картину мира. И всё потому, что человек является мерой всех вещей. То есть от человека зависит всё то, что воспринимает.
      Ты не сможешь понять, что ты в Матрице, пока не сможешь выйти из неё.

1344. примус сказал 20 Окт 2008 at 09:39 #

      для Bruhos
      хм , а где обоснования что это я в матрице а не ты !!!)))
      утверждаю обратное :
      мне говорят - джазсмухин не ест , я сомневаюсь и ищу подтверждения , а вдруг это очередной коперфильд или матрица !!!
      ты же веришь джазсмухине не имея подтверждений и мало того веришь что и сам ничего не ешь !!! вспомни фильмец матрица … люди спали но верили что ходят на работу , с работы и развлекаются ))) ты веришь что не ешь … докажи и не свиньям , как ты о нас а себе !!! ЧТО БЫ НЕ ПОПАСТЬ В МАТРИЦУ !!! тебе доказать примеры феноменов просто необходимо , а что бы было удобней , доказывай нам … мы не поведемся на сказки и оценим реальность твоих доводов …
      ТАКИМ ОБРАЗОМ ТЫ НАКОНЕЦ ТО ВЫЯСНИШЬ КТО ИЗ НАС В МАТРИЦЕ А КТО ПРОСНУЛСЯ !!!

      Ты не сможешь понять, что ты в Матрице, пока не сможешь выйти из неё И НЕ ПРОСТО ВЫЙТИ А ОБОСНОВАТЬ СЕБЕ , ну и нам заодно, так что метать бисер бывает полезно )))).

      ДАВАЙ ПОПРОБУЙ НА ПРОЧНОСТЬ ТВОЮ КАРТИНУ МИРА ( или это навязанная тебе джазсмухой МАТРИЦА )

1345. Сенека сказал 20 Окт 2008 at 09:58 #

      А сообствено очем спор, тоже что если жизнь после смерти но ведь никто невернулся, хотя есть после ренанимации люди но что, их нее описание очень подходит, что все же они находяться в комнате но кто они находяться, а книга мертыв в тибе её читают умершему телу ибо рядом душа которая должна услышать насказание что ей делать, а дальше что опять порекомендую http://kastaneda.v-teme.com/ потомучто там есть частичный ответ но прежде если вы неознакомлены с работами к примеру Моуди “если жизнь после смерти”, думаю ничего не даст. Склоняюсь я больше всего ктому грубо “мы все мясо, которое может думать но мясо которое гниет и разлагаеться, и думает что там есть не изведаное, так таковое лично нам свами это знание не даст, ноу будим мы знать что есть жизнь после смерти и чего побежим веситься, топиться или о так мы бесмертны, да мы теперь люди новой вормации и богом нас некупишь теперь нам подовай высший разум и различные космических посланцев.

1346. примус сказал 20 Окт 2008 at 10:18 #

      Сенека , думаю что твой пост о неожиданной встрече с однокласником и его другом , который знал то что тебя интересовало , логика обьясняет просто …
      вы близки по возрасту и интересам , несмотря на огромный город , передвигаетесь по определенным маршрутам , более того имеете близкие интересы или окружение , так что логика многое обьясняет и тем более цепочку событий , просто надо не перескакивать и более внимательно иискать ДАНО и ПРЕДПОЛОЖИМ .

      А по поводу жизни после смерти есть как опровержения так и нет … наивно выдергивать только то что нравиться , т к очаровывает и интересно )))

      вот брухос так же делает и спор с ним тем и интересен , как он сможет доказать себе , невзирая на казусы и противоречия в его картине … ПОКА ОН ОТВЕЧАЕТ ТОЛЬКО ОДНО : Не верите т к вы в матрице … но не понимает , что также можно сказать и ему и без обоснований с его стороны , все его фантазии лишь подтвердят что он в МАТРИЦЕ …

      все остальное ( есть или нет ) не столь важно , важнее как люди самообманываются выбирая интересное в ущерб истине , хоть и скучной для них ( что всегда субьективно )

1347. Bruhos сказал 20 Окт 2008 at 11:00 #

      Бесполезно объяснять человеку, если он не хочет понять.

1348. примус сказал 20 Окт 2008 at 11:21 #

      для Bruhos
      вот именно !!!
      почему ты не хочешь понять , что тебя просят обосновать !!!
      что ты подразумеваешь когда применяешь - ОБЬЯСНЯТЬ : верьте мне , но примеров и обоснований не будет ?

      и что подразумеваешь когда применяешь -
      НЕ ХОЧЕТ ПОНЯТЬ : не верит моим утверждениям и просит обосновать примерами ?

      тогда действительно тебя сможет понять и поверить лтшь член твоей МАТРИЦЫ )))
      РАЗВЕ НЕ ТАГ ?

      почему ты никогда не приводишь примеры существования феноменов ? и почему предлагаешь верить ? может и коперфильду поверить что он летает без спецприспособлений ?

      и разве к тебе не относятся твои слова :
      Бесполезно объяснять человеку, если он не хочет понять.
      ИЛИ ТЫ ТАК СОГЛАСИЛСЯ ЧТО ТЫ В МАТРИЦЕ ?

      Ведь неужели ты не понимаешь , что приведи ты хоть одно обоснование , верное и подтвержденное , как вопрос снимется и ты докажежь что это я в матрице !!!

      а иначе я скажу тебе
      Бесполезно объяснять человеку, если он не хочет понять , что не имея подтверждения своим фантазиям он находится в матрице , т к матрица и есть обман и не имеет подтверждений , иначе была бы истиной .

      так мы дождемся от тебя примеров , подтверждающих , что то , чему ты веришь реальность , А НЕ МАТРИЦА ?
      И главное , для тебя же , ПОЧЕМУ ТЫ УВЕРЕН ЧТО ТЫ САМ НЕ В МАТРИЦЕ ???!!!))))

      помнишь по фильму , те кто спали в капсулах тоже считали матрицу реальностью , но не могли обосновать ))))))) а ты сможешь ???
      или снова уйдешь от ответа в матрицу терминов не к месту и пространных слов что это мы в матрице … а почему не скажешь ???)))

1349. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 04:16 #

      для примус втом то идело я тебе нехочу ничего обосновывать мы просто общаемся я тебе расказываю как я вижу мир ты мне расказываешь как ты видишь мир и это насамом деле ниочем неговорит мы все правы, и водном схожи мы каждый имеем свою точку зрения моя мне помогает жить твоя тебе, вот так то брат примус. А вобщем мы просто общаемся, одно хотелось узнать ты полность атеичен, ты видишь мир как науку, физику логику, я вижу так же но начинаю в этом сомневаться, вот и все я начинаю понимать ничему нельзя верить, все обманчиво, так же как наше мировиденье, этому примем ты сам для меня.

1350. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 04:19 #

      да я теебе преводил примеры по поводу, ты только обосновал один, а остальные, я говорю у тебя должны бить такиеж примеры из жизни они есть у тебя вспомни и просто раскажи их, а мы обсудим

1351. примус сказал 21 Окт 2008 at 08:52 #

      Сенека , согласен что много непонятного , но думаю стоит понять что именно непонятно и не накручивать лишнего …
      как там у кастанеды - охотиться на силу … думаю он имел ввиду поиск наиболее адекватного поведения , но так как индейцы были людьми мифологичного сознания , то вместо логики использовали подобные методы охоты на силу , а мы , современные индейцы городских джунглей , используем логический анализ с вожможностью допусков , где нехватает инфы ….

      да и почему мы должны слепо поклоняться методам в древней подаче ? ведь и понятийный язык того времени сильно отличался от нашего и способ мышления … ведь не даром же все индейцы живя в городах вчистую проиграли белым … не смогли стать кем либо значимым в городских джунглях …

1352. примус сказал 21 Окт 2008 at 08:56 #

      Сенека , к слову и логика очень древняя практика , зачатки ее видны когда индивиды просыпались как в матрице и понимали , что мистика , с водяными и лешими лишь фантомы непонятного и есть логика … ну а древний мир греции и рима развил новое учение и прочти становление логики , очень трудно люди соглашались с мощью нового учения поиска силы …

1353. примус сказал 21 Окт 2008 at 09:29 #

      Сенека , по другим твоим примерам :
      например монеты и нарики …
      монета лежит или орлом или решкой 50 на 50 … угадать можно … и кпримеру ее уронили до твоих мыслей ))) как потом она перевернулась ? может просто закон вероятности угадывания ?
      далее есть закон перехода количества в качество ( термодинамика ! ) т е чем выше купюра по достоинству , тем меньше ее теряют и соответственно !!! находят … я вообще монетками сыплю везде а зелененькие бумажки ниразу небрежно не положил )))
      далее если целенаправленно искать , то найдешь , т к мало кто ищет монетки и наверняка проходил мимо …

      по наркам у школы …
      это вообще прогнозируемо … это их хлебное место и встретить их там 50 на 50 … тем более зависит от времени и от твоего пацанского вида и вашего количества … кто станет жертвой ?

      ну это в кратце …

      вообще охота на силу по кастанеде и есть понять реальные причины и стать сильнее оседлав правильное поведение …
      можно мистически привязывая например погоду и везение ( а вдлруг так всегда везет в дождь ))) можно логически , поняв реальные причины везения в дождь … что сильнее показала жизнь …

      просто логика порой дольше и не сразу а кастанеда быстрее , но порой не точно …

1354. примус сказал 21 Окт 2008 at 09:38 #

      Сенека , я не прошу тебя обосновывать , просто это обычно для логики , иначе любое ложное утверждение вкрадется и нарушит силу действий )))
      мистический подход не требует обоснований , скорее это практика , мол посмотрим кто прав , т е выживет и мы посмотрев на тех кто вернулся будем вести себя так же ))) и в одежде и в поведении и т д …

      знаешь историю , как индейцы видя как к белым прилетают самолеты и привозят много чего ))) решили что это белые обманули души предков индейцев … и те им несут все а не индейцам …
      тогда они расчистили в джунглях полосу , как аэродром , посадили за пенек шамана , сделали из коры наушники и микрофон и начали что то непонятное кричать в него … надеялись на прилет самолета предков с подарками )))

      вот пример необоснованных действий !!!!

1355. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 10:12 #

      примус очень хорошо полностью соглаесн но вот скажи всели ты обьяснял логически в своей жизни я вот к чему тебя хочу подвести, всели в твой жизни так логический выстроено и неразу не нарушалось, я тоже многое обьясняю слогики но я еще раз повотрюсь то что происходит вокруг меня не ужтоли я так удачлив(опять же что такое удача и интерпритация у неё разная нашел 100 рублей, машина чуть не задавила, упал и ничего, споткнулся и на смерть) я склоняюсь что удача и неудача это следствия и хочу подвести к тому что мысли и происходящее вокруг тоже имеет связь, которую еще не открыли офицально но она явно существует, из секрета там про спортсмена его мысли предовали импульс телу, вообще вопрос такой к тебе ты веришь что есть “связь то очем ты думаешь и что стобой происходит выраженая, последовательных действиях котрые ты производишь не совсем осознано и которые меняю твою реальность” (ты можешь спрогнозировать свою жизнь сточи логики) я лично немогу у меня все время выходит все случайно спонтано или непредсказуемо как хочешь немогу я спрогнозировать упираясь в логику, но все получаеться так как я хочу но почемуто, я толком не могу управлять этим процесом, почему процесы происходящии вокруг меня как мне кажеться дают мне то чего я хочу, но я этого не могу обьяснить. Ты такой логик ну скажи мне почему, рэндомайз ситуаций складываеться имено так как нужно мне или это мне кажеться что все складываеться как нужно мне, следуя логике и матиматике мы во вселеной не одни верно? следуя логике и физике и еще куче наук мы можем встретиться сами собой верно? следуя логике чудо это комбинация удачно сложившихся обстоятельств(бстоятельств= время в пространстве твое+время в пространстве кружающих+еще факторы+общее время пространства+мысли твои+мысли окружающих) так вот следуя логике почему эти обстоятельства складываются удачно может и на оборот и как видишь мысли играют роль но тыже логически свои мысли не всегда можешь обьяснить почему имено сейчас тебе нужно поравить шнурки а когда встаешь чуть впереди падает керпич,

1356. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 10:16 #

      примус очень хорошо полностью соглаесн но вот скажи всели ты обьяснял логически в своей жизни я вот к чему тебя хочу подвести, всели в твой жизни так логический выстроено и неразу не нарушалось, я тоже многое обьясняю слогики но я еще раз повотрюсь то что происходит вокруг меня не ужтоли я так удачлив(опять же что такое удача и интерпритация у неё разная нашел 100 рублей, машина чуть не задавила, упал и ничего, споткнулся и на смерть) я склоняюсь что удача и неудача это следствия и хочу подвести к тому что мысли и происходящее вокруг тоже имеет связь, которую еще не открыли офицально но она явно существует, из секрета там про спортсмена его мысли предовали импульс телу, вообще вопрос такой к тебе ты веришь что есть “связь то очем ты думаешь и что стобой происходит выраженая, последовательных действиях котрые ты производишь не совсем осознано и которые меняю твою реальность” (ты можешь спрогнозировать свою жизнь сточи логики) я лично немогу у меня все время выходит все случайно спонтано или непредсказуемо как хочешь немогу я спрогнозировать упираясь в логику, но все получаеться так как я хочу но почемуто, я толком не могу управлять этим процесом, почему процесы происходящии вокруг меня как мне кажеться дают мне то чего я хочу, но я этого не могу обьяснить. Ты такой логик ну скажи мне почему, рэндомайз ситуаций складываеться имено так как нужно мне или это мне кажеться что все складываеться как нужно мне, следуя логике и матиматике мы во вселеной не одни верно? следуя логике и физике и еще куче наук мы можем встретиться сами собой верно? следуя логике чудо это комбинация удачно сложившихся обстоятельств(бстоятельств= время в пространстве твое+время в пространстве кружающих+еще факторы+общее время пространства+мысли твои+мысли окружающих) так вот следуя логике почему эти обстоятельства складываются удачно может и на оборот и как видишь мысли играют роль но тыже логически свои мысли не всегда можешь обьяснить почему имено сейчас тебе нужно поравить шнурки а когда встаешь чуть впереди падает керпич.

1357. примус сказал 21 Окт 2008 at 10:21 #

      Сенека , нельзя сомневаться в физике или логике … т к они всегда развиваются и если будет мистический фактор то физика , как природоведенье ))) его изучит а логика его учтет …

      логика и физика это по махабхарате ))) ВЕДЫ !!! да да те самые индийские веды , т е веданье о природе и жизни и эти веды не застывшие 5000 лет до нас а развивающиеся … вот тебе и физика и логика … )))

      ну согласись если желаешь построить дворец , глупо размахивать скипетром и державой , надев на голову корону если современный маг березовский РУЧКОЙ ПАРКЕР , поставит подпись НА БУМАГЕ С ВОДЯНЫМИ ЗНАКАМИ , ЗАВЕРИТ СИНЕЙ ПЕЧАТЬЮ и дворец готов )))

      и что теперь молиться на ручку , лист бумаги и синии штампы ???!!!

      а заметь большинство древних обрядов на таком подходе и основаны … это и меч эксилибур и копье мира и волшебная палочка ( паркер ))) и т д ….

1358. примус сказал 21 Окт 2008 at 10:31 #

      Сенека ты прав в одном , человеку все не учесть , тем более находу , поэтому есть правила … не ходи возле стен , меняй шнурки раз в месяц а не жди когда порвуться , будь там где пошла волна выгоды бизнеса и т д …

      причем тут материализация мыслей ?
      скорее планов и действий по ним …

      неизвестное не обязательно есть мистика и материализация мыслей , так можно потерять реальную силу )))

      пример : мошенники рассылали биржевикам письма ставить на те или иные фирмы , часть пролетала а часть совпадала , потом снова письма и те кто увидел совпадения ставил на фирмы , опять 50 на 50 … и так далее и потом осталось десяток везунчиков ))) и им предложили скупить акции одной уже мошенников фирмы … те так и сделали ))) итог … мошенники озолотились а везунчики ?

      так и на войне … все думают что их не убьет … а те кто дожил утверждает что всегда думали что выживут , но это 1 % из думающих … обычная статистика и закон вероятности …

1359. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 10:37 #

      я очень озадачен тем, что вот пример я наборал номер друга и а там трубка снята уже, я слушаю говорю алло а отуда тоже алло и он говорит я тебе тоже звоню, матиматически можно описать эту случайность, но возникновение мысли ты матиматичесик думаешь можно опистать а ведь на это опть влияет много факторов(и это пример нез серии что мыдолжны созвониться просто я захотел позвонить иподумал об этом человеке я не телепат и мысли на растояние недаю) но как у него возникло тоже желание а ведь у всех разные обстоятельства и именно обстоятельства мышления у весх разные, откуда у него взялась такая мысль так же как и уменя, неучтоли все ситуации такие идут на совпадение (я об негативных тоже) а ведь сперва витаит мысль а потом череда событий, и они подходят под твою мысль с определнеым постоянством и негативные тоже, сначала мысль потом ситуация как тебе такая конструкция, не логическое умо заключение а мысль, идея, желание, намеренье а только потом событие, лично у меня небыло события а потом желания, проводя анализ я нажожу что имело место сначало желание а потом событие, но почему имено кострукция события такая логичная (а ведь мизерная погрешность вдоли или милионые хотябы одного параметра(а их много это точно чуть выше а описал те которые мне кажеться имеют место) как время и все событие неслучилось), с чего откуда, вот меня волнует вопрос

1360. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 10:47 #

      мысль рождает события, а события рождают мысли я понимаю но вот почему события идиально логичные, почему события тянуться к мысли, я вот очем почему события тянуться к мысли, а после можно обьяснить логически, с чего вся жизнь наша случайность, почему я незнаю что может быть завтра я но могу предположить, но никогда не знаешь что может произойти, а происходит то о чем ты думаешь вот я кчему

1361. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 11:00 #

      я живу или думаю что живу когда я живу когда сплю и ли не сплю, в чем смысл жизни преведя на язык природы плодиться и размножаться, или думать о постижении вселеснкого знания, о принципе постороения мысли, поиске постояной тайны, незря я сказал что по логике можно встретиться сами собой, используя принцип червячной дыры значит во вселеной есть скорость выше скорости света, стаких веще логика медлино сползает и можно понять, в принципе мир не иследован он не опзнан он не имеет границ, я лично немогу представить безграничность вселеной, и я ктому что нас окружает подоётся логике, и точто мыне видим не говорит что этого нет инфакрасны свет, радиация, я верю вто что мир наш безграничен, и я не ставлю вокруг себя рамки, не верю свято но принимаю во внимание, ты пытаесшся все ограничеть логикой, я тоже но я плюс ковсему не утверждаю что этого не может быть, анегдот про еврейского мальчика “Ребятишки а давайте покажем богу фигу, все показываю Мойша а ты почему не показываешь фигу, а зачем если бога нет то это глупо, а если он есть то зачем сним портить отношения” вот мой взгляд на мир, и очем я сдесь говорю это можно прировнять к гипотезе и всего, я создаю рэндомайз идей, Жульверн тоже писал о лодках и ополете в космос но кто мог подумать что это сбудиться, а ведь он опирался на свою логику, так же как и я на свою логику

1362. Сенека сказал 21 Окт 2008 at 11:16 #

      Примус айда в пост про дух времени интересно твоё мнение там

1363. Julia сказал 21 Окт 2008 at 12:10 #

      Фильм имеет смысл. В нем есть некая аналогия с идеями изотерики, которые я применяю в своей жизни: формирование идеи, желания, и отправка сигнала в космос. Но для того, чтобы это все работало, необходимо не просто захотеть, ситуацию необходимо мысленно прожить. Возникает особое чувство, тяжело поддающееся описанию. Это умение можно сравнить с умением получения женщинами оргазма, кто-то может реально, кто-то симулирует. Если человек говорит о том, что чего-то очень хочет, но у него этого нет, это значит только одно: где-то очень глубоко он этого все-таки не желает, что-то его сдерживает, не дает это захотеть по-настоящему. Также очень важное значение имеет позитивное отношение к жизни. Большинство людей притягивает неудачу самостоятельно, именно поэтому мы и несчастны, потому как все мысли о проблемах. В общем, секрет дейтвительно существует, и я применяю его в своей жизни, не буду приводить примеры, но она круто изменилась. И еще одно: в фильме не сказано, что все свалится само на голову. Формирование желания позволяет запустить механизм, а продукцию мы изготавливаем сами. Космос предлагает нам средства и правильную дорогу: неожиданные идеи, удачные стечения обстоятельств, а мы используем это в своих целях и добиваемся успеха.

1364. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 04:00 #

      Julia так я про тоже только это надо Примусу обьяснить и логически заверить =) что есть чтото что рождает мысли-события

1365. примус сказал 22 Окт 2008 at 09:55 #

      Сенека и Julia
      для начала задумайтесь над вопросом :
      а ветер дует потому что деревья качаются ?

      так же и тут …
      вы не пытаетесь даже проанализировать ( поиск силы кастанеда ) реальные причины изменения вашей жизни и приписываете это какомуто механизму космоса … а в доказательство (!!!) что мол моя жизнь изменилась так как я стала желать ))) но я спрошу а почему причиной не назвать : стала много думать и поняла чего хочу ??? почему космос и секрет ??? ))))

      например дикари амазонки каждое утро проводят обряд вызывания солнца … боятся что без их желания и секрета оно не взойдет на небо ))))

1366. примус сказал 22 Окт 2008 at 10:03 #

      Сенека , по поводу встречных звонков …
      бывало и так и часто … но что интересно , они бывают не ночью или в неожиданное время а именно в час пик определенной ситуации … т е мы в работе или собираемся кудато или ждем события или что то произошло … например однажды я подумал - время три , пора бы уже узнать как там … и получаю встречный звонок … но чел наверняка так же мыслил или похоже …
      наивно сложную систему сводить до мистики … если ее разбить на части и проверить , то все встанет на свои места проще чем мистические законы.

      вспомни все древнии , а секрет аппелирует к ним , тупили по страшному и это масса обрядов вызова солнца , дождя , лета , урожая и т д …

      и представь сколько людей желают всего и все должно исполниться нарушая законы сохранения энергии , закономерности и т д ?

      наивно и по детски … древнии ничего не достигли и сегодня идти назад в дремучую мистику наивно и опасно … пахнет гороскопами и гаданием по костям сьеденной утки …

1367. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:09 #

      хорошо деревья качаються потомучто дует ветер а почему дут ветер потомучто разности давления а почму разности давления а потомучто солонечная активность разная, а почму разная солнечная активность а потомучто земля крутиться вокруг солнца а почему земля куоутиться вокруг солнца а потомучто действует сила притяжения а почему солнце крутиться вокруг себя, почему вселеная подвержена законам, а откуда законы, а что первичней законы или следствие? Сначала думали что деревья качаються по этому ветер, потом поняли что когда ветер тогда качаються деревья, но незнали от куда ветер и думали магия, но после выяснили от куда ветер начали понимать что такое вселеная, так вот мы сечас на той стадии когда обсуждаем что мысль материальна, но не доказано и на учно не потверждено, но деревья то качаються но мысль ведь появляеться, мы гипотизируем ситуацию, а кто был прав покажет веремя но мы недожевем =), опять ветер без причины ведь не дует, я же без причины о об этом не заявляю, я же анализирую, сказка ложь да вней намек, в каждой лжи есть капля правды, в каждой правде капля лжи, мир не устойчив я вот хочу что от тебя услышать он не устойчив и нарверника уже сложно сказать я лично считаю что вся правда это 99% но есть 1% того что это не так

1368. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:14 #

      хорошо есть понятие случайность, мы ведь на нее неможем влиять првавильно, ведь жизнь сплошная случайность, ты в этом не согласишься ты не можешь все просчитать ты незнаешь что может быть, а если сказать что наши желания нас програмируют на успех или на не удачу, и это все из подсознания или ты скажешь что нет подсознания?

1369. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:16 #

      http://kastaneda.v-teme.com/nauka ты эту ссылку читал что ты скажешь?

1370. примус сказал 22 Окт 2008 at 10:22 #

      Сенека , я ж те грил про ФИЗИКУ !!!
      думаешь что вот седня автор секрета увидел какуюто тайну ?

      все уже исследовалось лет так 5000 …
      теми же древними …
      возможно есть влияние человека на мозг другого чела на расстоянии и что ?

      ты пишешь о влиянии мысли ( процесса возбуждения нейронной цепочки ) на физику процессов …
      думаю излучение сотового влияет сильнее на окружающих )))

      и главное как винда имеет свою кодировку 0 и 1 , так и наши мысли в мозгу свою , даже образы … у животных свою … поэтому лишь человек может влиять на человека …

      по крайней мере сложная цепочка желаний из мозга не может получить достаточной силы для изменения мира … иначе маги и жрецы ( от слова жрать ) не исчезли бы перед атеистами белыми … пиратами … это павшие инки , друиды , ведьмаки , и т д …

      сам вспомни … сколько глупых верований и обрядов было раньше ? сегодня покраймере можно не придумывать чуши а анализировать и находить в 1000 раз более сильные методики чем секрет … который годен только для поднятия настроения или самомнения ))))) лажа это … мизер … допущение которое применяй как плевок через левое плечо … а вдруг !!! на большее с секретом не рассчитывай …

1371. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:26 #

      Я нехочу все сводить к мистике мы по этому и общаемся я хочу что бы ты это тоже понял я против волшебства магии мистики мне нужно, понять каким образом мы влияем на свою жизнь не только действиями но и мыслями, есть ли от мысли сила, ведь есть случайность, она существует и почему она срабатывает случайно, но вто же время по мысли, почему имено череда событий которые я не просчитывал открывают мое желание, не мои действия которые я обдумывал планировал, почему дверь всегда открываеться в противоположную сторону от той в которую ты её толкал, я вот кчему мысль открыть дверь, я действия прилогаю но нет результата, от пускаю ручку а тут на ветерок и она оказываеться вдругю сторону открываеться, это все астрактно, почему приходит от туда откуда ты не ждешь но приходит то что ты желал вот!!!

1372. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:34 #

      я фильм в расчет неберу это так слабо и абстрактно, я с этим сталкивался просто полсле фильма я задумался всерьёз а почему делаеться то что я к чему ядержу намеренья, и главное имено из череды случайностей, ну уж точно я их не планировал, почему реальность имено такая, мы все вней уверены, почему одним везет другим нет.

1373. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:41 #

      “возможно есть влияние человека на мозг другого чела на расстоянии и что” видишь ты допускаешь такю идею а я допускаю идею о том что на реальность можно влиять мыслями, вот и все и поэтому поводу говорю, и пытаюсь в разговоре понять, что к чему за это тебе огромное !!!спасибо!!! что ты человек который думает, я не фанатею от того что говорю я допускаю если оно так то что?

1374. примус сказал 22 Окт 2008 at 10:47 #

      Сенека , ты опять берешь глобально … итог … разбей ситуацию на ступеньки …

      пример - два атеиста в доме охваченном пожаром …
      один от безысходности начал молиться и желать спасения а второй побежал в холл ища варианты того что есть …

      в холле его убило обрушением потолка …
      а первого спасли пожарные …

      итог первый скажет меня спасла вера и желание … но это всего орел-решка один из вариантов … будет 50 пожаров где спасся активный и 50 где спасли пассивно желающего …

      и вот авторы секрета собрали пассивных вместе и они рассказали о чуде спасения и гибели неверующих , а рядом пожарные проводят обучение спасению на примере выживших активных , кто боролся и перебирал варианты …
      прикол в том , что пассивность тоже вариант , а не спасение желанием …

      так вот ты анализировал количество везений и невезений или забывал или непридавал значение невезению как обыденности и радовался везению ???

      тут то и секрет в анализе !!!))))

      ВОТ ТЕ ТЕМА ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ …. БРОСАЙ МОНЕТКУ МНОГО РАЗ И ЖЕЛАЙ ЧТО БЫ ОРЛОВ ИЛИ РЕШЕК БЫЛО БОЛЬШЕ …. но сеажу сразу … их будет ровно 50 на 50 )))) а в жизни так же с вариациями событий , но их много и получаются комбинации …

1375. примус сказал 22 Окт 2008 at 10:57 #

      Сенека , влияние чела на чела на расстоянии обыденность )))

      например волновым колебанием воздуха … звук … т е крик )))

      передачей отраженных электромагнитных волн в сетчату , передавая жесты … глаза )))

      возможно что есть и другая система … но пойми , что ты не поймешь мысли компа т к он думает кодом 0 или 1 …
      так же и события не кодируются биотоками мозга , если человек наведет на другого свои токи мозга , то чел почувствует то состояние которое ты испытывал … т к мозги подобны а вот природе до наших мыслей как компу до наших биотоков , у него другое строение .))) даже его компа вирусы нам пофиг а ему наши )))

      так что на события монетки орел-решка твой мозг излучением влиять не может … только на твою руку бросающую…

1376. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 10:58 #

      С айстами класно ваще супер, но вот я не анлизировал только везение я об этом говорил, втом то и вишка что и мое невезение было связано со страхами(желаниями) что это произойдет, я програмер и вишку знаю могудать сто процентов что комбинация не 50|50 а 60|40 а вообще клюбой вероятности можно смело приписать 50-50 выйду я встречу динозавра, или выграю по итогу в рулетку используя сит допинг, втом то и вишка вероятность считаеться но грубо она всегда 50-50, и еще видишь намеренье должно быть не поколебимым я ведь думаю, вот почему дуракам везет у них вера не поколебима =)

1377. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:01 #

      комп вообще брось в сторону, пытаються создать искуствиный интелект, но вишка втом что мы можем переберать варианты исходя от ситуации и имено сразу получать вариант, компьютер тупо выполняет то что я внего положил методом перебора это абстрактно, ты считаешь есть телепаты?

1378. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:04 #

      Ты согласишься что есть червячные дыры, а пралельные миры (неимею загробные), что время велечина насамом деле абстрактная(на время может влиять скорость)?

1379. примус сказал 22 Окт 2008 at 11:09 #

      Сенека я о том , что наши мысли это активация нейронов в мозгу , поэтому мозг излучает токи … активный ))) если эти токи сгенерировать и передать на мозг другого чела , то он ощутит твое состояние …

      ноооо , комп имеет другое строение и кодировку работы мышления и ему пофиг наш мозговое излучение и наши мысли ….

      так же и физике мира наши мысли всего лишь слабые всплески токов и пусть даже волн , но природа не может их считывать и выполнять для нас !!!

      сотовый тоже излучает , но что бы слышать собеседника нужно другое устройство … сотовый , готовый тебе помочь ))) и неимеющий своих желаний )))

1380. примус сказал 22 Окт 2008 at 11:14 #

      Сенека по червячное измерение ))))))))))))

      брухос вот утверждал что может пройти сквозь стены и прыгнуть с небоскреба без парашюта и не разбиться в усмерть )))

      потом сказал что прошел курсы солнцеедов ДЖАЗПОДМУХОЙ и вообще не ест , а только пьет )))

      как думаешь правда все это )))

1381. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:15 #

      но на комьютеры ведь можно влиять волнами! а мозг ведь тоже излучаеть волны вопрос только в том насколько сильно так что и теоретически на работу компа спобоности человека могут

1382. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:19 #

      лично в той реальности которую мы с тобой подерживаем, я бы сказал нет, стена приграда но про дыры энтштейн выдвигал гипотезы и ученые пыхтят над этим или это не так может они все гонют, меня вот это и волнует, что мысли или чуства влияют на окружающих, к приммеру я вычтиал это в книжке 1991 года о том что когда в кяпиток бросали креветки то растение которое находалось рядом издавал волны фиксируемые прибором, и это недавно в умной передаче пересказывали спустя 14 лет, что это вранье

1383. примус сказал 22 Окт 2008 at 11:20 #

      Сенека на комп можно влиять не только волнами , но и лупить его ногами и кулаками … и что , он поймет твои мысли ?

      а вот если твои волну попадут в переходное устройство которое декодирует их в понятные винде команды , то тогда да …

      например есть шлем для игр с гироскопом и наклоны головы переводит в понятный сигнал мышке на экране ))))

      а просто волны твоего мозга просто излучение и не более … мыслей там нет …. как например двд диск просто кусок пластика пока нет плеера )))

1384. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:24 #

      тоесть живыве организмы обладают энергие, но саколько сильная энергия, а про 10% того что мы используем мозг что ты скажешь, я лично сомниваюсь что мы реально юзаем мозг хотябы на 70%

1385. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:26 #

      да помехи мозгом вот про что я имею виду они могут быть созданы, ведь физически помехи могут содовать приборы, вопрос вчистотах я физические приложения не имею хотя в принципе проявление мысли втом чтобы создать помеху компу кулоками тоже как вариатн =)

1386. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:33 #

      я ковсему отношусь скептически, но типа телепаты которые могут менять реальность мыслью двигая предметы спичный коробок, а вообще государство ведет в этой области эксперементы 100%, а нацисты там вообще мраком окутано и есть теория что они имелли связь с НЛО, так как их технический прогрес остается тайной, ведь США вивезла много документов, и как мы видим что то всплывает, а + еще технологие о которых мы полюбому не слышали и этак лет 30 узнаем только счто все это делалось в наше время как ты на это ответишь

1387. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:38 #

      я лично сомневаюсь что реальность такова как мы её видим мы много незнаем и не видим, мы как дети которые не знают что такое смерть, а мы незнаем что такое жизнь и описываем её пока живы, лично я придержываюсь мнеи мы умрем и все хотя то что видели при реанимации, кастанеда описал то что после смерти сознание еще какое то время существует а потом раподаеться и я в этом вижу что люди были в этом сознании пока их ожеляли, а потом все

1388. примус сказал 22 Окт 2008 at 11:52 #

      Сенека
      хм , может мы много го го и не знаем и ноооо прекрасно можем видеть и замечать проявление невидимого в нашей жизни , так вот значимых проявлений секрета нет !!!!

      мне не нужно видеть электроны , но током розетка бьет ))))

      не фантазируй лишнее , теряешь силу по кастанеде !!!

      ты попал под влияние интересного для тебя , но отрицаемого опытом по кастанеде и здравым смыслом по логике ,в ущерб истине и практике ….

1389. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 11:59 #

      пойми нет у меня кумиров просто то что в познании я собераю логически выстраивается для меня, я не принимаю кастанеду на веру и некоплю силу, я же говорю я открыл теорию которая случайным образом может быть или нет дополняет точто я уже знаю и главное источники разные, библия тоже хорошая книга но я с практики ума и содержания, вот и кастанеда тоже фантаст, но почему разница времени и совпадения так очевидны

1390. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:00 #

      Сенека и дуракам везет т к удача у дурака всем заметна ))) а неудача невызывает удивления )))

      а везет ему еще и от того что с ним никто не борется не видят конкурента … прикинься ваней и можешь занять в фирме хорошее место , умных боятся ))))

      нет тут секрета … а ты все таки предвзятый человек … кастанеду читаешь но не понимаешь что нравиться не значит правильно )))

1391. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:02 #

      так истина втом что люди при смерти знают что было вокруг имину визуально, как такое может быть они же мертвы на даный момент, хотя если смоделировали, но это уже точно не сикрет что люди описывают, или тоже вранье, да я не воспринимаю ни чего на веру, но такие экперементы ставить не буду, время придет и узнаем что такое смерть, лично я считаю ничего все имено ничего

1392. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:07 #

      я иговорю что совподения или обьяснения того что читал в логическую цепочку, и свещеники если поэтому воздерживаються и не должны иметь детей только для того чтобы покинуть эту реальность или нет опят по касанеда, а смерть я до этого у же имел опыт и имел некую картину и описание того что типа видят всегда считал что это игра воображения работа мозга по тому что внас вкладывали белцй свет ангелы, а мифы ты видишь какие нас окружают люди карлики-гномы, большойчеловек-великан, я виедл людей которые подходят под описание троля толкьо что нежевут под мостом большой нос, я ктому что все рождаеться фантазией, и к этому есть прициденты, я неговорю что это правильно я просто почему это так логично

1393. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:08 #

      Сенека главное что секрета нет и это хорошо )))

      а то представь если есть ))))))

      лучше фантастику читать если интересно чем жить по таким красивым но наивным фильмам и теориям ………

1394. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:12 #

      просто по кастанеде возможно все вот в этом и интерес как так умудрился человек, совпасть стем что я уже читал и завершить это и имено, я нашел обьяснения с его точки зрения дополнил картину, вот и все и я неговорю что это правильно просто както логично

1395. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:14 #

      Сенека ну причем тут троли и носы и наши мысли )))

      опять путаем от чего ветер дует )))

1396. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:18 #

      Сенека и ты и кастанеда продукты одной культуры вот и совпадает , что тут странного ?

      ну нет секрета … от этого мир не померкнет …

      наша жизнь еще более интересна чем фантазии брухоса …
      а хочешь мистики и удивления играй в комп читай фэнтази смотри фильмы мечтай ))))

      нет секрета , нет … есть желание получить эмоции , вот ты и не можешь отпустить эту веру в секрет и мистику …

1397. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:19 #

      Секрет это так, но существует связь и мысль, да жить по секрету нельзя однозначно наивно новот в дополнение к кастанеде, вообще это лично каждого, позитивное мышление, приложеные действия, упертость, намеренье, вера, энтузиазм, авантюризм, логичность, рассудительность, чуство меры - вот кчему нужно стремиться и тогда все мечты сбудуться Я думаю люди которые достигли успеха точно были впоиске куда приложить талант и мыслино обрисовывали картину, я вот к чему, нужно быть в поиске (я считаю что эту часть я выполняю немогу остановиться мне все интересно) и мыслино обрисовываю жизнь к которой стремлюсь вот вчем секрет

1398. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:21 #

      “Бесконечность не придел” как кричал персонаж из мультика История Игрушек, вот это истина =)

1399. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:25 #

      Сенека ты удивляешь , говоришь реальные вещи о ценности упертости , активности и т д и все равно сдабриваешь все мистикой )))

      заметь ты не в состоянии преодалеть желание что бы она была ))) но нет мистики в секрете …

      стань сильнее посмотри здраво !! что то мешает ? желание чуда … эмоция … а вот нужна ли она или нет покажет время и жизнь … напиши лет через 20 итог , нужно ли мифологичное сознание или нет )))

1400. Сенека сказал 22 Окт 2008 at 12:33 #

      Сила мысли заключаеться в том что мы прогромируем себя и находясь впоиске улавливаем нужную информацию из того что нас окружает и цепляемся кней и нанизываем как бусинки все то что нам нужно для реализации цели вот он секрет

1401. примус сказал 22 Окт 2008 at 12:50 #

      Сенека четко и по делу !
      прям определение реального секрета …
      ну а ведь мистики хочется ?))) скучновато ?

      вот если еще от мистичного сознания избавиться вот тогда и удача попрет ….

1402. VaxCat сказал 22 Окт 2008 at 19:40 #

      Сенека, на тему мысли. Есть такой научный факт, что когда вы хотите почесать в затылке, то сначала сокрыщается машца и только потом в гололве формируется Ваш “приказ” поднять руку. На самом деле все это “сознательные процессы” управляются по-другому.
      А на тему мыслей и событий есть хороший пример из Когнитивной терапии. Любое событие в нашей жизни по сути своей нейтральное… не хорошее и ни плохое… просто оно есть. Человек реагируя на ситуацию производит, так называемые, автоматические мысли, солгасно своим личностным заморочкам, складу характера, темперамента, эмоционального состояния на момент события и т.д. Автоматические эти мысли потому что мы их не замечаем… они проносятся мимо сознательного анализа с большой скоростью и, если не учиться их поределять специально, это просто так не дано. Берём ситуацию. Человечек стоит и ждёт подругу,, она задерживается. Вариант первый: “Ей на меня наплевать и вообще наверное уже где-то с другим” - дальше чувства - злость - потом анализ и соответсвенный вариант действий. Вариант второй: “Она попала под машину… убили или кирпич на голову упал” - по чувствам страх - анализ - ещё больший страх- ну и паника в действиях. Третий вариант: “Мало ли, бывает всякое.” по чувствам- всё спокойно - анализ и потом - “Чуть-чуть ещё подожду и если не появится пойду домой” Событие одно, а вариантов может быть сколько угодно. Ну и где тут сознательное управление процессом?
      Мы на столько много о себе не знаем, что иногда предпочитаем за объяснениями обращаться к мистике, переодически в процессе получая религиозно-мистические психозы а-ля товарищь Брухос, который у нас тут Бог никак не меньше.
      Примус вам к тому же уже сказал, что планировать и визуализировать и настраиваться позитивно можно и нужно, но только не на результат, а на планы и действия. Иначе гарантирован вам хронический облом.
      Счастья вам!

1403. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 03:52 #

      Отлично согласен во всем но тогда понятие мистика пресуще, для не определеных вещеё, и если их обьяснить собствено говроя нет мистики, я вот кчему если столько не известного.
      У меня вопрос так как по вашему телепатия может существовать не как мистика а как факт, соответсвено можно ли воздействовать на окружающий мир этим, если нет то почему об этом мноо расказывают обрисовывают в виде государственной программы, и вообще об этом пишут, тоесть это иесть мифология нашего времени, как для древних тролли и все прочее, а бог это вообще великий на.., но ведь сколько людей держут веру по этому поводу, да еще а есть ли нло, или это тоже миф нашего времени, я лично жду такого момента встречи с или контакта офицально, но это кризис для религий, хотя вних и описаниях можно подогнать что они у же встречалсиь с нло и, а пирамидыв кто построил, у же есть мнени что они столяли ранше становления египта, откуда у них такие знания в постройке, мая тоже самое, как можно словить одну идею, а по повду эволюции есть предположение что не все так просто, матиматический просчитано что случайность появлении на земле очень спорна

1404. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 04:00 #

      Если нато пошло я такойже скучный как и вы и разговор, тут очень занятный, просто я жажду мистики чуда да это правдо но только иза того что бы просто сказать нехило как бывает в жизни, и стем чем сталкиваемся обьяснимо, вот и кастанеда тоже обьясним, вообще все обьяснимо я сам придержываюсь такого мнения, даже настроение любовь, все обьясняеться химическими процесами, а магия еды и енергетика это всеголишь навсего просчитаная химия организма, есть явная взаимосвязь что мы поглощаем и как себя чуствуем, опять же очень печально но ат давление на нас тоже влияет весна осень, поповоду что ситуация одна а точек много я знаю, спасибо что напомнили, мне хочеться пробить вашу брогь и услышать что для вас необьяснимо изначально задумываясь, я даже пробермуды могу описать, понимаеет мне нужно то вчем вы сомневаетесь, амерекосы высаживались на луну лично я сомневаюсь!

1405. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 04:20 #

      Я ничему неверю, не ужто наш мир, основываеться нанашем сознаии и люди спецально раскручиваю мифы, новедь что то их на это сподвигает мне вот что инетересно и необьяснимо что сполвигает людей на выдумки, ведь мир так токовой очень печальный мне, сложно даеться понятие что мы просто мясо с мозгами, наша жизнь исчерпываеться тем что мы осознаем, но конторль подержываеться адо или раем, почему он просто не может подерживаться человечностью, почему животный инстинкт преоблодает, зачем все это нужно, почему истина такая печальная, я впоиске того что такое жизнь, я немогуповерит ьчто в глобальном маштабе мымуравьи и ползаем туда сюда, и главное что мноигие просто живту, и не задумываються какой красивый мир, как внем интересно жить, и моя мечта сводиться кто му чтобы ничего ниделать, а поглащать знания изведыать мир наблюдать и любоваться им, изуччать процессы которые внем протекают, быть человечным, мне обидно что надо спать а ведь сколько еще интересного надо работать а ведь сколько не познаного, мы создаем систмеы только отого что подругому нельзя ведь все обьяснимо, люди создают сообщества но это тоже самое только вмаленькой модели, к примеру гдето в индии, ну ведь есть глава, мы иерархичны мы животные, мы мечтаем но ведь никто не сканировал сознание собак ведь они тоже облодают сознанием мыслью, мы изначально программируем себя, когда то это себя исчерпает

1406. примус сказал 23 Окт 2008 at 09:01 #

      Сенека , вот это то и интересно ..
      почему тебе интересней мистическое сознание даже в ущерб практичности ?
      есть же искуство ! и наука ! восхищайся и балдей от маштабов и тайн !!!
      все о чем трендели мистики и мечтали фантасты практически воплотила материя осознавшая свое состояние (человек )
      есть и передача речи и изображения на расстояние и виденье сквозь стены и полеты куда угодно и т д и т п …
      разве это не круче мистики ?

      откуда скука то у тебя ?
      посмотри по кастанеде где твоя точка сборки ? почему не видишь завораживающего блеска реального мира ?

      да мы реально куски мяса , которые осознали себя и создали чувства , например религия и есть чувства а вот брухос считал себя богом и предлагал освободить сознание )))
      этакие бездуховные бесчувственные куски мяса , но у которых есть секрет ))) а накер он нужен если не торкает ничего ?
      ты вместо религии и чувств перенес это на восторг от осознания чуда …. но если сегодня все будут магами и секретчиками и это станет обыденностью то пропадет и восторг … сегодня никто не восторгается ни компом ни ракетой ни т д ))))))))))

      и снова скука ?

      в чем твоя грусть то ? почему отсутствие секрета и мистики тебе затемняет уникальность эмоций от простых вещей … прикинь куски мяса почемуто тащатся от простых семейных ценностей ))) но некоторые получив сбой от садизма например …. так лучше адекватно вписаться в мир чем жалеть что твои мысли не исполняет космос а лишь правильные дела и поступки по понятиям а не по фантазиям ????

1407. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 09:23 #

      Класс отпад отлично, да чувак ты рулеззз, хорошо отписал, знаешь легче стало !!!СПАСИБО!!! замкнуло меня видимо, или зажрался, говоря о том же я вто же время плачусь об этом, в смысли я говою об этом а сам этого не замечаю ты прав, несомнено ты прав, как я все ходил вокруг да около блин!!!

1408. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 09:36 #

      совершенство в том что адекватность затеняет чустов собстевеной важности о чем писал кастанеда (http://kastaneda.v-teme.com/) и мено в этои сотоянии что наш спор сходит на адекватность, и желание стремление чуства собственой важности искревляет собственое положение в мире и чуство реальности происходящего, мешая принять верное и логично построеное заявление

1409. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 09:54 #

      примус спасибо тебе большое за коректировку мыслей,
      Так развеять тоску я очень люблю герои, в особености 3 но вот 4 и 5 не получалось както поиграть, меня тут подсадили на героев войны и денег, достаточно забавно http://www.heroeswm.ru/?rid=535655 ведь времени так тактово не хватает а здесь как раз часика пол посидеть очень хватает, так что рекомендую от влечся от реальности,

1410. примус сказал 23 Окт 2008 at 10:19 #

      Сенека интересная у тебя версия , я вот не мог понять одержимость брухоса … а твоя версия вроде подходит .
      но я думаю тут еще и подсаживание на как бы наркотик чувств эйфории от одной эмоции и пусть она неадекватна , но в других сферах например ему с эмоциями неповезло …

      кстати в сектах такая же система , подсаживают на эмоцию , а обычные эмоции стараются загасить и вот зомби готов …

1411. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 10:25 #

      вот втом то идело я сам себя сажаю на эмоци меня не купишь, я думаю, а вот сам себя точно подсаживаю и балдею, а секты все чушь кроме пчел напомнился расказик и пчелы тоже чушь =), я анализирую и просто сам себе чего то накручиваю,

1412. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 10:38 #

      не я бы сказал что все сводиться ктому что спор по логике вывел ты, и признать свое порожение в споре вот в чем идея, не эмоции а уже сам спор, хотя если бы ты сомной соглосился я бы точно растроился ведь, я сам неуверен в идей был, нут ту вроде как фраза у местна (слепому необьяснить что такое красный свет, он невидит и по своему опыту не знаечт что это такое) это так вспомнил а и фраза применима и ктебе и комне и вообще ко всем

1413. примус сказал 23 Окт 2008 at 10:51 #

      Сенека , по поводу осознаного подсаживания на эмоции …
      думаю кастанеда это и имел ввиду , когда писал о охоте на силу …
      если мы можем осознать что происходит подсаживание , то можем и понять надо нам это или нет , полезно или нет , и вот если мы сможем остановить ненужную систему эмоций и принять полезные , то наверное это и будет сила и новая точка сборки ?

      порой трудно от чего то отказаться , даже понимая что надо )))

1414. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 11:09 #

      конечно я подерживаю тебя полностью, это я имено и вычитал в кастанеде только может подругому перефрозировал но смысл да в этом что через осознание, можно понять что нужно а что нет, я ищу видимо системы которые нужно остановить из-за их ненужности так таковой и это к примеру чуство собственой важности, которое мешает лично мне и я это вижу даже из нашего разговора, я пытаюсь не маскироваться а избовляться он не нужно груза эмоций, также гнев очень не нужная эмоция, лично знаю что гнев мешает логическому течению восприятия, да вообщем много чего, но имено системы эмоций которые разрушают нашу жизнь, я бы еще добавил создают разные взгляды на ситуацию, такие как описывала VaxCat (N.1402) и видно что было лишним.

1415. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 11:16 #

      подведя итог можно сакзать что семь пороков описаные в библии и есть ситсемы эмоций которые разрушают действительное восприяти, и наклдываю рабство на сознание

1416. примус сказал 23 Окт 2008 at 11:20 #

      Сенека я даже скачаю с того сайта аудио книг кастанеды , уж больно ты устойчиво и по делу написал …
      чето там в его книгах есть …

1417. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 11:32 #

      сразу скажу что это только крупинка того что я читал но достаточно глубокий смысл я в этом увидил, есть проблемы которые я думаю возникли как у писателя у кастанеды, но главное что частично, вов всем есть смысл главное увидеть, но вот про эмоции ты очень четко сказал как раз о обэтом и пишет, или в этом заключались учения индейцев не в мистике а как и билия в приминение на практике того что там описано, не какие либо магические упражнения а имено понятия сознания реальности систем эмоций вообщем того что нам помогает и мешает жить, наше отношение к жизни. Да индейцы проиграли войну, но они выграли втом что было в их устройстве жизни, нечерпать все до остака из сосуда жизни, чем мы собствено и занимаемся к чему мы не прикоснемся мы выкачиваем все не думая что нам этого много…

1418. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 11:43 #

      “сразу скажу что это только крупинка того что я читал” не втом плане что много а втом что система которая вырисовывалась из всего того что я читал, упорядочилась за счет кастанеды, тоесть формирование взгляда нажизнь уже имело место с долей глубины и в этом я еще нашел того что нехватало и вот анлиз наш стобой еще точнее заточи мои мысли по этому поводу СПАСИБО тебе

1419. Сенека сказал 23 Окт 2008 at 11:52 #

      http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1 тут книги Кастанеды

1420. VaxCat сказал 23 Окт 2008 at 18:48 #

      Примус - браво! : ) (приседает в реверансе)

      Сенека, сначала по поводу эмоций, скажу как профессионал, просто поверьте, нет ненужных эмоций, есть неумение с ними обращаться, недостаток образования или вопитания что-ли. Они все нам нужны, надо правильно ими пользоваться. По сути всё это просто сигналы о том, что с нами происходит. Поэтому сейчас гораздо болльше ценится не IQ, а EQ - эмоциональный коэфицент. Когда нам грустно - это знак того, что требуется како-то отдых. А гнев - это вообще очень полезная штука и может быть колоссальным источником энергии и ещё сигналом, что нарушены наши границы… как сторожевая собака, которая гавкает. Другое дело, что мы делаем, исходя из этих эмоций… и тут уже требуется навык адекватных реакций…. не бить морду обидчику, а дать себе время подумать, посчитать до 10 или до 100, пойти пробежаться, постирать на руках, покричать в парке где-нибудь… вариантов масса.
      Теперь по поводу непонятного и непознаного. Я раньше к понятию духовности относилась как к концепту абстракного просветления. Теперь я понимаю, что это про ответственность перед собственной жизнью. Про то контакт с человечностью. Про то, что я не одна и вокруг другие люди и у них у каждого свой собственный внутренний мир. Я не просто об этом знаю, я это чувствую, когда не депрессую и когда не забиваю на это дело… это требует работы и роста. И с этого начинается творчество и любовь (уж простите за пафос). Мне не понятно как можно жить этого не замечая, законсервировавшись в собственном эгоцентризме - остановите землю, я сойду… и ничего не создавая а только потребляя… бегать от себя, игнорируя факт, что всё равно догонит и наподдаст. Спать, заниматься сексом, есть и какать … деньги, власть, наркотики или подсадка на эмоции в сектах или на “секрет”… только, чтобы не думать и не чувствовать… только параллельно исчезает способность видеть красоту этого мира и искать сказки где-то ещё, а не здесь и сейчас.
      Ещё из непознанного мне искренне непонятно. как суперутончённые поклонники секрета на видят очевидного уродства морального в этом чудесном учении. О том, что им проповедуют тот самый эгоцентризм в самых худших его проявлениях - жадность и потребительское отношение к жизни. Заказ у вселенной материальных ценностей по каталогу - машина, квартира, бабло ну и там может быть ещё личное счастье в отношениях и здоровье себе любимому. При этом, если у ближнего твоего беда, то это его проблема и типа сам виноват, не достаточно позитивно мыслил и держаться от таких нужно подальше, чтобы не заразили своими несчастьями. Объясните мне, как можно обсуджать духовность, сознание и просветление и игнорировать полностью это уродство???

1421. VaxCat сказал 23 Окт 2008 at 19:53 #

      Сенека, вы только не подумайте, что я вас обвиняю в бездуховности или в отсутвии головы. Вы как раз один из наиболее адекватных тут людей, думающих, и я уважаю вашу точку зрения. : )

1422. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 04:03 #

      VaxCat конечно я соглашусь что эмоции собаки, но собака может покусать =), зачем собаки когда можно и нужно всегда держать ситуацию под контролем, умеющи м фильтровать ненужные эмоции зачем себя изводить, а само забавное в ситуации то что мы говорим о об этом мы задумываемся, а другие задумываються ли об этом

1423. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 06:59 #

      Мне-то как раз приходится об этом думать и разбираться по работе…а мешают вам эти собаки, потому что вы не знаете как их готовить : ) держать всё под контролем - это очень много энергии отнимает, а главное, что этого можно не делать.. тем более, что всё на свете контролировать просто не возможно и будет как минимум невроз. Если давить в себе злость - будет депрессия. Это эффект парового котла… если пар не выпускать, то рванёт крышку. Злость в первую очередь нужна, чтобы её зарегистрировав, подумать от чего она появилась и убрать из жизни причину, а не эмоцию… понимаете?
      И чтобы убрать причину, можно воспользоваться той энергией, импульсом, которую Вам даёт эта самая злость.

1424. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 07:08 #

      Большинство к сожалению скорее не задумывается… не считает нужным…поэтому столько людей болеет нарушениями психики и химической зависимостью…

1425. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 07:17 #

      вообще это вопрос двояки “а как вы раслабляетесь, а я ненапрягаюсь” один ответ и есть комбинации кода эмоции нужны, я как раз говорю что если раздражает чушь которая идет из телевизора можно выключить телевизор, но не прощеле не относиться к этой чуши используя эмоции, иногда невозможно убрать причину, об этом тоже писал кастанеда, приходиться смиряться, злость нельзя копить и невозможно её невыплиснуть её нужно игнорировать, пример если мы находимся под гнетом мы неможе выплиснуть зло нас убьют но если мы не будем подоваться этой эмоции, а будем смиряться и ждать того момента когда мы можем поменять ситуацию

1426. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 07:43 #

      все идет сравнении к примеру пишет кастанеда завами бижит лев я не думаю что мы не будим ему высказывать свое недовольство по поводу того что он нас хочет сьесть, а человек начальник который нас унинизил к примеру мы ведь копим на него зло, а ведь на льва мы что то же злимся, нет мы его боимся и начальника к примеру боимся, но на него еще и злимся, а на льва наврядли мы злимся вот как то так может что и не удалось описать но идея вот такая

1427. примус сказал 24 Окт 2008 at 09:10 #

      VaxCat интересно про злость …
      ну вот пример :
      брухос имеет гипртрофированное чувство собственной важности …
      посмотрев секрет он получил сильную положительную эмоцию - я бог )))
      мы отрицаем секрет и этим отнимаем у него позитивную яркую эмоцию … он испытывает злость …
      он конечно не может устранить нас с форума , но может сам устраниться неответив , что и делает )))
      по жизни он так же будет поступать всегда !!! по схеме поведения животных эмоция всегда права он попадает в сеть заблуждений и поражений т к в нашей жизни эмоция может приклеиться и к нужному поведению и к ненужному - наркомания …
      вывод следовать эмоциям конечно проще чем все контролтровать но …

      тем более что кастанеда писал , что в ситуациях когда контроль невозможен надо действовать как будто ты все знаешь … т е делай что знаешь и должен а там пусть будет как будет …

      а вот чем больше ты охотился на силу ( отслеживал , контролировал смысл ) тем правильнее будет твоя реакция …

      и на счет неврозов … по кастанеде ты как бы воин, охотник на пути истины и тогда ты не в неврозе а на ринге … там отношение ко всему другое ….

1428. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:18 #

      Когда на Вас направлена агрессия -злиться, это естественная реакция и без неё. Вы будете вечной жертвой, как та самая собака, только забитая, которую бьют, а она только скулит в ответ и покорно дальше пинки принимает.. Нравится картина? Злость нужна, чтобы себя защищать!
      Дальше спорить не вижу смысла : ) Но для профиллактики могу вам предложить ещё в следующий раз не злиться изо всех сил, когда Вас ситуация соответсвует. Напрягитесь и постарайтесь. О результатах сообщите. А для наглядности ещё попробуйте в туалет не ходить, когда понос. Обычно спорить с организмом и его естественными реакциями бесполезно и очень не безопастно для здоровья и психики. А в ситуации со львом или начальником можно например чуть повысить голос, чтобы за себя постоять и начальника поставить на место, а льва просто может напугать, если повезёт. Фишка, при этом, не просто в агрессии бездумной, а именно в самозащите. В заботе о себе… в этом и разница.

1429. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:21 #

      Вы мне лучше расскажите, что думаете о моральном аспекте “Секрета”. Меня этот вопрос очень интересует и почему его так старательно все игнорируют?

1430. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:28 #

      мы отличаемся от животных и от Брухоса : ))) тем, что может сделать сознательный выбор за себя постоять. В любой ситуации есть вещи, которые можно изменить, которые в нашей власти, а именно наши реакции на наши же эмоции… самоустраняться с форума или попробовать открыть свои невзрослые мозги подумать и либо постоять до конца за свою точку зрения адекватно, либо принять к сведению чужую и не спорить по напрасну, когда нет смысла дальше это делать… желательно используя аргументы посильнее, чем ” Нифига вы не понимаете. Я-Бог!”
      И есть то, что изменить не в нашей власти и тогда это нужно просто отпустить.

1431. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 09:36 #

      По поводу секрета у нас тут были дибаты, можем повторить, а вот ситуация другая, да бьют собаку а если она проявит агресию её вообще убьют, нет смысла делать противодействие оно только увиличит действие, а постоять можно и так когда хозяин отвернулся или не удачно стоит она бац на него и загрызла он даже не ожидал а ведь она не лаяла не проявляла зло, он и не ожидал но при удобном случае она загрызла хозяина, а промаленьких лучше не гворить покорность лучше чем смерть, из смерти нет выхода а покорность еще может измниться, так кпримеру умер хозяин, я во споротивление может вызвать большую злость, лучше иногда промолчать если есть ум, а при других обстоятельствах можно и укусить, есть ситуации когда танцуют тебя и лучше не сопротивляться, одиссей если бы выдал себя проявил злость, его убилибы но он покорно подчинялся и выслушивал унижения а потом бац и он на коне (его возвращение),

1432. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 09:41 #

      Повышение голоса вообще признак слабости, надо не повышать голос надо так спокойно говрить что-бы мурашки по спине побежали =) у твоего собиседника(я про агрисивные ситуации =))

1433. примус сказал 24 Окт 2008 at 09:42 #

      VaxCat мне ситуация со злостью чем интересна …
      она , злость вроде и полезна в схватке , но рукопашники предлагают ее контролировать … больше шансов переиграть противника …

      а по моральному аспекту вообще сложно , ты интересно написала … но вот на войне своя мораль … в драке своя … хотя и война и драка лишь движение к мирной жизни ?
      т е если я в схватке за бабло то секрет это лозунг боя … нооо если воин не имеет морали для мирной жизни то это пипец … а если вся жизнь война ? по край мере были периоды в нашей истории , то мораль войны ?

      брухос и утверждал , что ему главное эмоции позитива , а что их дает до лампочки … это конечно тупик , но для популяции а для индивида кайф ! или не так ?

1434. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:43 #

      Это уже выбор, Ваш, сознательный. Что делать со своей злостью в данной ситуации. Я могу только варианты предложить. А вот, когда мы маленькие, кстати, мы гораздо умнее эмоционально, мы себя ещё не научились подавлять. Мы как минимум кричим и бьём ножками по полу. Не факт, что это изменит ситуацию, может и нет, но в нас не будет подавленного чувства и вырастем мы может с неподавленной сопротивляемостью к сложностям и не будет у нас потребности бегать от себя в “Секрет”.

1435. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 09:46 #

      Вот повторюсь к чему мы пришли

      Сила мысли заключаеться в том что мы прогромируем себя и находясь впоиске улавливаем нужную информацию из того что нас окружает и цепляемся кней и нанизываем как бусинки все то что нам нужно для реализации цели вот он секрет

1436. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:48 #

      Опять же..в бою контролируется не злость, а то с какой интенсивностью мы даём ей волю.
      И я говорю в первую очередь с точки зрения эмоционального здоровья. Что для вас лучше? Покорность? Или постоять за себя до конца? Или что-то среднее? Это личностный выбор. С точки зрения здоровья, главное не подавлять и не запихивать в себя, иначе будет критическая масса и сорвёт крышку.

1437. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 09:55 #

      Втом то идело без направления из малиньких появляються изверги не знающи сопротивелнеий, и не успокаиваються пока, голову не проломят им, а все только отго что в детсве им недали понятие того что ковсему нужно относиться с уважением, и что криком или топаньем ногами не всегда можно получить желаемого, в какойто мере я уважаю кармаников ведь что они делают это аферизм, а грубое нападение это зверство, если у тебя вытащили кошелек покрайне мере тебя не покалечили и и вкакой то мере ты сам виноват, а когда тебя лупят бандой, то тут ничего не поможет это чето какоето отступление

1438. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 09:58 #

      Для кого-то война и драка движение куда-то может. Но обычно это чей-то способ заработать за чужой счёт. Кого-то из третьих лиц. Я в этом учавствовать не хочу. Только если придётся себя защищать разве что.
      Мне вот очень понятна мотивация создателей фильма… кроме просто очевидного способа заработать бабло волшебным способом абсолютно из ничего, в лучших традициях своего учения. Пирамида - вид сбоку - классика. Кроме этого, поколением таких вот секретчиков будет очень легко управлять. “Чем тупее нация, тем выше покупательная способность”. А если всем ещё и будет пофигу друг на друга, то поле для манипуляции не имеет предела. Мне непонятно зачем в этом учавствовать. Стоит ли ради такого сомнительного эмоционального кайфа для необразованных домохозяек им уподобляться?

1439. Сенека сказал 24 Окт 2008 at 10:01 #

      Мы неговорим о подовлении мы говорим об осознаном, отстствие таго чуства как злость, нет уменя таго чуства меня никто не злит я, а если его нет то его и ненужно подовлять

1440. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 10:04 #

      Для малнького человека кричать, когда обижают - это единственный способ показать, что ему это не нравится. У вас дети есть? Представьте на секунду, хотели бы вы, чтобы ваш ребёнок терпел, когда ему плохо и сидел тихо, или всё-таки, чтобы дал вам знать, что сто-то с ним не так? Потом при нормальном воспитании у нас появляются inhibitions - поведенческие рамки. появляетмя возможность выражать свои чувсьва без бездумной агресии. Можно сказать, что вы злитесь, другому человеку, при этом приняв на себя ответсвенность за свои чувства. Не вас злят, а это вы злитесь. а можно на кого-то орать матом и тогда скореее всего результата будет отрицательный. Но вы в любом случае свои чувства выражаете. Проговариваете. Они в вас не копятся беполезным грузом и не создают нанужных проблем.

1441. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 10:09 #

      Сенека, тогда я опускаю лапки. Готовтесь пить лекарства от депрессии в ближайшем будущем. Это я как специалист Вам говорю. К сожалению. Не поверю никогда, что в вашей жизни не бывает ситуаций, когда необходима хоть минимальная конфронтация. И Вы либо их избегаете, что возможно до определённого предела, либо подавляете свои чувства, скорее всего на бессознательном уровне. Это плохо для Вас.

1442. примус сказал 24 Окт 2008 at 10:17 #

      VaxCat , сенека сказал , что если не останавливать маленьких скандалистов , они не поймут цепочки хочу и хочу адекватно …
      брухос и есть такой маленький изверг … капризничает и топает ножками , а не ищет адекватный ответ …

      по морали … я давно решил , что жизнь сама строит мораль , этакая эволюция , которая со временем встраивается в генетический код и мне например приятно порой и альтруизм и агрессия и жалость к близким и ( что страшно ) цинизм к ним … который я переборю конечно … но с годами люди меняются и ……. бог его знает …

      так вот что бы все было хорошо , надо что бы все вели себя одинаково хорошо , по велению ген кода эмоций … а такие секреты лишь вариант поведения и невозможно умом всех принудить к морали , только опытным путем и генным кодом … но думаю что неадекватные всегда будут … веер разнообразия по дарвину … просто должно быть устройство общества останавливающее неадекватных … например беспредел 90-х прошел , на крим группы есть и проверяют на прочность систему ?

1443. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 10:22 #

      Примус, большинство детей всё -таки взрослеет и перестаёт стучать ножками, когда появляются другие возможности. А вот Брухос никогда уже наверное не повзрослеет.
      По морали - абсолютно согласна.

1444. примус сказал 24 Окт 2008 at 10:32 #

      VaxCat , по работе вижу поведение многих людей , так вот , большинство перед тем как поступить по взрослому , выплескивают именно детскую реакцию … а если работа и дисциплина их осаживает или они стиснув зубы смиряются с данностью … то уж дома с близкими они отрываются … и уверяю такого шаблона детского поведения большинство !!!

      интересно наблюдения за щенком дворняги , которую взял себе один чел … он постоянно его бил и наказывал и не давал … выросла собака неимоверно хитрая и умная … она сама понимала когда что можно а что нельзя … уже просто живя свободно во дворе !!! ее все обожали именно за какуюто человеческую умность и продуманность поведения и реакций , ни истерии ни пустобрехства ни неадекватности … большинство собак глупы или шаблонны …

1445. примус сказал 24 Окт 2008 at 10:37 #

      VaxCat , более того , эта собака , подстраиваясь под реальность , отчетливо имитировала слово ГУУ ( типа воя гхуу ) ЛЯТЬ ( типа лая ааатч ) гулять то есть ))) я сам был в удивлении …

      секрет именно каприз ребенка , каприз мысли хочу и давайте мама с папой )))

      это переросшая детская реакция … ???

1446. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 10:42 #

      Примус, ну тогда можно всех пинать просто с детства, чтобы росли тихими и хитрыми. У нас при совке в принципе почти так и делали. Но если добавить хардкора… бить, напрмер, дубинкой, держать на цепи, не кормить, добавить галоперидол в большой дозировке, то будут расти вообще шелковые и будем их потом любить и гладить по головке.
      А не поступать по-взрослому нжно сначала научить. Можно дубинкой или ремнём, а можно собственным примером и адекватным воспитанием. А так, что вы хотите, если у советского человека было всего три чувства -хорошо, плохо и нормально?

1447. примус сказал 24 Окт 2008 at 10:44 #

      VaxCat чаще именно дворовые дети наиболее адекватны … им реже приходилось капризничать непередкем )))

      а вот может быть лет до трех да , пусть истерят )))

1448. примус сказал 24 Окт 2008 at 10:47 #

      VaxCat , тут наверное закон перехода количество в качество …
      не бить а отвечать адекватно … пресекать каприз обьясняя причину , а бить …. во дворах забитые не вырастали , а вот отпор дать могли любому и даже более сильному … хитростью подьведя к своему удару в расплох … )))

1449. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 11:00 #

      примус, можно считать, что мы договорились … вот и славно : ))

1450. примус сказал 24 Окт 2008 at 11:07 #

      VaxCat , да …
      мне тема секрета и как трансформируются капризы детей и дилема бить их ( пресекать ) или не бить ( сами поймут все с годами ) и последствий этого была интересна ))))))

1451. примус сказал 24 Окт 2008 at 11:14 #

      VaxCat да и по поводу примера детям …
      им пофигу примеры им дай !!! хочу !!!
      тема конечно ушла , но если бы брухоса жизнь полупила , возможно он бы задумался , а так он непонимает зачем ему адекватность если секрет рулит … да и примеры вроде явные он не видит ))))

      вот феномен секрета похоже и есть проблемма бить или не бить … вернее дураков надо учить , не мешая им набивать шишки или нет , показывать лишь примеры )))))))))) ?

1452. Яска сказал 24 Окт 2008 at 15:05 #

      Доброго времени суток всем!Вот хотела встивить свои 5 копеек по поводу этого фильма.”Секрет”- этот фильм не нужно рассматривать на предмет “хороший фильм-плохой фильм”, а “понял или нет”.
      Есть тяжелые моменты для восприятия, но поняв их и научившись котролировать свои мысли,свои желания -твоя жизнь приобретает иной образ.Но не раз слышала и другое ,расхожее мнение.Что
      в фильме “Секрет” людей учат ставить материалистические цели - много денег, вилла, шикарная машина и т.д. Это идеология Каббалы, идеология эгоизма.Людей уводят в сторону. Авторы это теории говорят:”Попробуйте выписать, какие на Ваш взгляд, будут ставить цели большинство людей посмотревших фильм “Секрет”?Основная масса обрисовала себе картину из кучи денег, машин, домов и совершенно забыла о нравственности, любви и уважении. То есть, большинство ставят эгоистические цели, которые рассогласованы с Божьим промыслом.”
      И вот появились сомнения.
      Кстати,после фильма ,прочитала книгу,не всю,правда,”Зеланд Вадим “Трансерфинг реальности”.

1453. Bruhos сказал 24 Окт 2008 at 18:40 #

      Ладно, скажу немистическими словами суть того, о чём я говорю здесь.
      Все слышали выводы учёных о том, что мозг среднестатистического человека Земли задействован на 3-5%. Получается, что 95-97% возможностей своего мозга современный человек НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ. Есть методики, разработанные в незапамятные времена, позволяющие включить в работу эти незадействованные 95-97%. Я говорил другими словами, что человек, у которого мозг работает на 100% - это Бог.
      А ведь про любого человека можно сказать, что он Бог, ибо только от самого человека зависит - будет он развивать себя в сторону проявления Бога, или не будет, но потенциально любой человек - Бог.

1454. Bruhos сказал 24 Окт 2008 at 19:28 #

      примус (N.1380) Октябрь 22nd, 2008 at 11:14 #
      ….. …..
      потом сказал что прошел курсы солнцеедов ДЖАЗПОДМУХОЙ и вообще не ест , а только пьет )))

      как думаешь правда все это )))

      примус, эти твои несколько слов являются ярким примером того, как по-разному у нас происходит процесс коммуникации, какие разные алгоритмы построения схемы восприятия-понимания.

      Ты сказал:”Как думаешь, правда всё это?”.
      Следуя логике, есть всего два разумных ответа на этот вопрос.
      1. Правда. 2. Ложь.
      Что происходит потом, когда ты получаешь один из двух этих ответов?
      Например, ты получил ответ: “Правда”.
      Если изучаемый вопрос тебе жизненно важен, ты начинаешь спрашивать мнения других, предположим большинство или даже все в один голос сказали: “Да, это правда”.
      Что происходит в тебе после этого? Как и когда эта информация с внешнего уровня проникает в твоё внутреннее пространство и становится твоим знанием, и когда ты с полной уверенностью говоришь: ” Я верю в это, потому что знаю это!”

      Такой вопрос, как у тебя, у меня не мог возникнуть в принципе; я бы спросил по-другому, вот так: “Ты веришь в это?”

1455. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 21:09 #

      Брухос, ты путаешь… правда - ложь, это Булиева логика… компьютерная логика. Мы традиционно ей не оперируем.

1456. VaxCat сказал 24 Окт 2008 at 21:10 #

      то есть, я хочу сказать, что в реальной жизни всё сложнее…

1457. Bruhos сказал 24 Окт 2008 at 21:39 #

      VaxCat, понятно, что в реальной жизни всё сложнее.
      Логика эту сложность не может описать, только почему-то вы всё-таки на неё опираетесь в своих рассуждениях.

1458. Сенека сказал 25 Окт 2008 at 05:18 #

      Обобщая для брухоса, мы вышли ктому что все знания которые мы приравниваем к мистике, волшебству насамом деле вполне реальность которую можно обьяснит всеми присущими нам методами, и отом правда или нет, мы отвечаем имено с той реальности которая щас обрисовывается и имеет логическое течение, когда один говоирт он может летать, мы неверим мы не можем, это хотя и то можно обьяснить, просто когда все будут летать и это будет знание которое не являеться волшебством, это и будет реальность которая обрисовываеться и имеет логическое течение, реальность меняеться количествено насколько, настолько вней начинают участвовать обьекты и субьекты, к примеру дети их познание о реальность увеличиваеться с увелечением обьектов и субьектов в их жизни, вот мы такие же дети =) во как то так

1459. Сенека сказал 25 Окт 2008 at 05:38 #

      VaxCat втом то идело я ведь говорю что пытаюсь жить так, “Не поверю никогда, что в вашей жизни не бывает ситуаций, когда необходима хоть минимальная конфронтация.” вот и дело втом что я выхожу ктому что часть ситуации просто избегаю не создаю прицидентов, вообщем пытаюсь неподовить, а вообще игнирировать такое как злось, гнев. О том что я говорю это идеал, по этому не подумайте что я воо как у меню прям сверх человек, нет простоя увидил разницу между тем что подовить и тем что игнорировать(просто слово это более обширно и на ум приходит), при подовлении да идет накопление я это знаю опять же как при противодействии может быть еще хуже это да, а вот при игнорировани эфект совсем другой наколения нет, и вообще чуство умиротворености и эфории от того что я не подоюсь этому чуству очень приятное, да пока я сказал бы ситуации эмоциональной нагрузки срабатывают 70 подовление или выплеск 30 игнорирование, и главное что при игнорирование вообще нет проблем ни раскаянья ни лиших слов не обид, вообще по итогу супер сам дивляешься ого вообщем круто это, чистый разум как удивительно,
      (Вообще я вспыльчивый и вообщем я человек этим все сказано) но имено ненакопления не выплеска, которые как раз вызывают еще ситсему эмоций стыд, подавленость, грусть.. а при игноре ты еще освобождаешься и от этой системы на грузки после сробатывания эмоции. Вот видимо меня это и приводит в восторг!!! =)

1460. Сенека сказал 25 Окт 2008 at 05:53 #

      То что я остаюсь таким же внутри, когда усилино влияют снаружи, чтобы освободить свои эмоции, и так поцепочке мне я тебе ты ему он мне, и гоняем эмоции и сливаем их как положительные так и отрицательные, как правило если на тебя сливают негатив, значит им нужно еще больше неготива закон притяжение, и тебя заряжают негативом соответсвено, так вот я ктому что надо незаряжаться чужим негативом не копить вообще не бодстовлять свой аккомулятор, вот и игнорирование это как замотать клемы изолентой и пусть он пытаеться тебя зарядить, и как правило он и остаеться совоим негативом, пока не найдет куда его слить, но ты уже на уровне эмоциональном, не позволил этого сделать, хотя визулально может и казаться что тебя унизили, это если промолчать а если вежливо ответить все ты рулишь, и человека рвет как грелку, я даже сказалбы что эо меня приводит восторг что люди не могут слить негатив и их из нутри порывает и это видно но они уже ничего немогут сделать клемы замотаны =) а, ты прав

1461. примус сказал 25 Окт 2008 at 12:34 #

      Bruhos как ты и сказал у нас разные алгоритмы построения схемы восприятия-понимания.

      я больше думаю а ты больше веришь )))
      поэтому то я никогда не буду спрашивать всех верят ли они , а именно как они думают ))))
      Я сказал:”Как думаешь, правда всё это?”. первая часть уточняет какого типа ответ мне нужен (АНАЛИЗ а не вера на ровном месте ) , а вторая ставит сам вопрос ПРАВДА и знак вопроса , уточняет что именно интересует ВСЕ ЭТО ))))))

      Т е сдесь в вопросе два вопроса )))
      а ты упрощаешь все до одного : 1. Правда. 2. Ложь. а где как думаешь ? т к он может просто верить !!!))) но именно этот вариант тебя и устраивает и ты бы спросил “Ты веришь в это?” ….

      1. Правда. 2. Ложь. упрощенно , да , а в жизни все сложнее не от того что , как ты фантазируешь - логика не работает …. а от того что есть несколько параллельных логических цепочек и с виду кажется что процесс один 1. Правда. 2. Ложь. а их 3 или 4 ))) например еще и прикол , сарказм или коммуникация … например СЛУШАЙ ! ))) хотя очевидно и так что к нему обращаются ))) а еще можно добавить ИМЯ )))

      НУ А К СЛОВУ , было такое государство СПАРТА , ЛАКОНИКА и их манера говорить лаконично … т е кратко и дуально … но среди них небыло ни математиков ни логиков ни поэтов )))))))

1462. примус сказал 25 Окт 2008 at 12:45 #

      Bruhos опять ты вернулся без ответов , но если про 98% мозга привел , то обьясни почему если мы загрузим эти проценты , то станем богами ? почему не дьяволами ? не роботами ?

      давно уже определено , что это просто резервы мозга на случай травм и стрессов … благодаря этому мы можем заниматься боксом , травиться героином , расслабляться алкоголем и т д и наш мозг не нарушает свои функции ………

      как обьясняет твое сообщение о 98% мозга секрет и влияние мысли на течение физических процессов ?
      и почему ты решил что древние методики, разработанные в незапамятные времена, позволяющие включить в работу эти незадействованные 95-97% ?????

      они даже не додумались до сообщающихся сосудов и строили водопроводы под наклоном )))))))))
      и т д ….
      где факты или ты опять ВЕРИШЬ ТОМУ ЧТО РАЗЖИГАЕТ В ТЕБЕ ЭМОЦИЮ ЧТО ТЫ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМ И ТЫ БОГ ????????????

1463. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 13:33 #

      примус, ты думаешь, а я чувствую.
      Интуиция. Это внутреннее знание, поток, идущий из источника всех знаний.
      Почему у нас задействовано 3-5% мозга? Потому что логика, которой люди активно пользуются в ущерб другим способам восприятия знаний, проста по своей сути и не требует большого мозгового пространства. Это как маленькая программа, не требующая больших ресурсов компьютера.

      “но если про 98% мозга привел , то обьясни почему если мы загрузим эти проценты , то станем богами ? почему не дьяволами ? не роботами ?”
      Потому что природа всегда поступает мудро и допускает в самую свою сокровищницу только достойных людей, поэтому богами, а не дьяволами.

      “давно уже определено , что это просто резервы мозга на случай травм и стрессов … благодаря этому мы можем заниматься боксом, травиться героином , расслабляться алкоголем и т д и наш мозг не нарушает свои функции ………”
      Зачем ты так смешно выражаешься? Как можно что-то определить, тем более в такой сложной системе, как мозг, не имея возможности даже полностью его исследовать?

      Научный прогресс - это в первую очередь расширение сферы теоретических допущений, а потом уже, как следствие, разработка материальных объектов, воплощающих в материю эти теоретические разработки.

      Как ты думаешь, какой толк есть от логики в системе, в которой ВСЁ ВЛИЯЕТ НА ВСЁ?

1464. примус сказал 25 Окт 2008 at 14:01 #

      Bruhos ты противоречишь сам себе , вот :
      Как можно что-то определить, тем более в такой сложной системе, как мозг, не имея возможности даже полностью его исследовать?

      потом вот твое еще :
      Есть методики, разработанные в незапамятные времена, позволяющие включить в работу эти незадействованные 95-97%. Я говорил другими словами, что человек, у которого мозг работает на 100% - это Бог.

      как ты все это определил ? что бог , если невозможно разобраться в мозге ?
      значит видел или видишь примеры из жизни ?

      ПОЧЕМУ НЕ ПРИВОДИШЬ ?

      Потом вот твое :
      примус, ты думаешь, а я чувствую.
      Интуиция. Это внутреннее знание, поток, идущий из источника всех знаний.

      откуда ты знаешь что это именно знание а не фантазия ? бред ? сон разума ? гордыня , подсовывающая тебе опоры для твоего гипертрофированного самомнения ?

      ОБОСНУЙ !!!
      ты снова утверждаешь но не можешь обосновать даже себе !!!

      почему именно у тебя знание и почему например ты не в матрице своих фантазий ????

      п.с. в моем предидущем посте были вполне простые вопросы ;

      как обьясняет твое сообщение о 98% мозга секрет и влияние мысли на течение физических процессов ?
      и почему ты решил что древние методики, разработанные в незапамятные времена, позволяющие включить в работу эти незадействованные 95-97% ?????

      они даже не додумались до сообщающихся сосудов и строили водопроводы под наклоном )))))))))
      и т д ….
      где факты или ты опять ВЕРИШЬ ТОМУ ЧТО РАЗЖИГАЕТ В ТЕБЕ ЭМОЦИЮ ЧТО ТЫ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМ И ТЫ БОГ ????????????

1465. примус сказал 25 Окт 2008 at 14:04 #

      Bruhos ты написал :
      Как ты думаешь, какой толк есть от логики в системе, в которой ВСЁ ВЛИЯЕТ НА ВСЁ?

      говорю , что именно в выявлении цепочек влияний … или лучше вообще никак ? или ты чувствуешь эти цепочки без логики ???)))))))))))

      как ? пример в студию а не фэнтази )))))))))

1466. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 14:14 #

      примус, вот мои слова “Ты сказал:”Как думаешь, правда всё это?”.
      Следуя логике, есть всего два разумных ответа на этот вопрос.
      1. Правда. 2. Ложь.
      Что происходит потом, когда ты получаешь один из двух этих ответов?”

      Я специально сделал акцент, что следуя логике, есть всего ДВА РАЗУМНЫХ ОТВЕТА на этот вопрос. Ты не заметил это. Разумные ответы - это ответы, находящиеся в русле вопроса, а не в русле прикола или ещё чего-то отвлечённого.

      “как объясняет твоё сообщение о 98% мозга секрет и влияние мысли на течение физических процессов ?”

      Вот это действительно основной вопрос в нашем споре.
      Ты считаешь, что физические процессы - это объективный процесс.
      Я же утверждаю, что объективности НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ.
      А чтобы ты проник в суть того, о чём я говорю, тебе нужно ПРОСТО ДОПУСТИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ этого. Конечно, это сродни тому, что ты должен поверить. Другого выхода я не вижу. Если ты изначально настроен “НА ОТРИЦАНИЕ”, то ты просто НЕ ХОЧЕШЬ замечать (поэтому я и говорил, что ты НЕ ХОЧЕШЬ понимать) очевидное.

      Там где у тебя возникают лишние, вообще не значимые вопросы и ответы, типа
      …”Поэтому то я никогда не буду спрашивать всех верят ли они , а именно как они думают ))))
      Я сказал:”Как думаешь, правда всё это?”. Первая часть уточняет какого типа ответ мне нужен (АНАЛИЗ а не вера на ровном месте ) , а вторая ставит сам вопрос ПРАВДА и знак вопроса , уточняет что именно интересует ВСЕ ЭТО”…, НО В ИТОГЕ ты ВСЁ РАВНО приходит к дилемме: “Верить или не Верить”.
      У меня это происходит проще и эффективнее. Я пропускаю лишние, ненужные вопросы и сразу перехожу к самому главному: “Верить или не Верить”

      Попробуй ДОПУСТИТЬ на некоторое время, что я говорю правду.
      Может быть это допущение откроет перед тобой что-то новое.

1467. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 15:07 #

      примус, твои слова: “говорю , что именно в выявлении цепочек влияний … или лучше вообще никак ? или ты чувствуешь эти цепочки без логики ???”

      Выявление цепочек….. Ты хоть представляешь, что ты написал?
      БЕСКОНЕЧНОЕ количество связей ты хочешь описать с помощью логики. На каком основании ты делаешь предпочтения в описании одних связей в ущерб другим связям, которые ты не считаешь нужным описывать. И при этом забываешь, что даже эти твои предпочтения и действия ТОЖЕ влияют на всё. А так же ВСЁ влияет на твои предпочтения и действия.
      Вот что я тут пытаюсь сказать, чтобы вы поняли.

      Да, интуиция позволяет чувствовать, но не цепочки, потому что цепочки - это результат логического мышления.
      Интуиция позволяет чувствовать ВСЁ. Короче, с помощью слов это нельзя объяснить, потому что слова, и речь в принципе - это тоже логическое мышление.
      Интуиция - это проявление истинного “Я”.
      Всё остальное - игра.

1468. ndp сказал 25 Окт 2008 at 18:12 #

      небольшая справочка про мозг. Не вдаваясь в подробности, нейронные сети - это взаимодействие распознавателей разного уровня сложности, от примитивов восприятия к распознавателям сочетаний таких примитивов. Если мы видим стул, то визуализатор покажет: активна небольшая зона в затылочной области, ответственная за распознавание прямых линий (ножки) и их сочетаний - сам стул. В это время, естественно, не активны распознаватели всех других знакомых предметов. Вот почему на заре визуального исследований активности пустили байку, будто используется только часть мозга. Нет, мозг функционален полностью. А если бы активность достигла более 50%, то возник бы неуправляемый генерализованный припадок эпилепсии.
      Насчет интуиции он опять перевирает. Все, кому интересны эти представления, могут ознакомиться с ними досконально на сайте fornit.
      Надо заметить, что BRUHOS за время обсуждения не привел ни одного правдивого факта. Это не говорит напрямую о его не искренности. Это говорит о его очень большой неадекватности, попросту вы общаетесь с сумасшедшим…

1469. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 19:12 #

      Ярлыки, ярлыки…
      Они не говорят правду, а лишь запутывают.
      С помощью ярлыков умные и злые люди стравливают простых, наивных людей друг с другом.
      Хочу заметить, фактов полно кругом и я не считаю нужным по сто раз возвращаться к одному и тому же.
      Откройте свои глаза и перестаньте прикидываться дураками.

1470. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 19:40 #

      “А если бы активность достигла более 50%, то возник бы неуправляемый генерализованный припадок эпилепсии” - вот ещё одна байка, возникшая на ниве невежества. Чтобы не возник припадок эпилепсии, мозг нужно тренировать. Конечно, ленивым проще ссылаться на какие-то несуществующие рамки, чем разогнать свои мозги.

      ndp повёлся на старый трюк восприятия. Попробуйте придумать несуществующее животное. Каков результат ??? Несуществующее животное состоит из существующих в нашей памяти образов - ноги одного, крылья другого, плавники третьего и т.д.
      С помощью логического мышления человек не способен придумать ничего кардинально нового. Всё, что придумывается с помощью логики - это компиляции старых тем. Поэтому и говорится: “Ничто не ново под Луной”. “Под Луной” - это в проявленном мире, который пользуется логикой.

1471. примус сказал 25 Окт 2008 at 19:42 #

      Bruhos ты противоречишь своим же утверждениям :
      вот ПЕРВОЕ - Научный прогресс - это в первую очередь расширение сферы теоретических допущений, а потом уже, как следствие, разработка материальных объектов, воплощающих в материю эти теоретические разработки.

      и тут же : вот- Я же утверждаю, что объективности НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ.
      А чтобы ты проник в суть того, о чём я говорю, тебе нужно ПРОСТО ДОПУСТИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ этого.

      т е ты обвинял науку в допущениях и тут же предлагаешь допустить ))))
      при этом не понял главного что эти допущения надо потом обосновать и привязать к действительности … например я могу допустить , что ты маг или бог или сумашедший или упрямый или неспособный признать фиаско из за ГИПЕРТРОФИРОВАННОГО ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ !!! а потом на основании примеров твоих ответов уже определить истину …. ты ничем не обосновал мои допущения кроме последних двух )))))) там обоснований полно … твои ответы и есть факты твоего фиаско !!! словоблудие …

      ДОПУЩЕНИЕ ЛИШЬ СУЖАЕТ ПОИСК … ты же просто допускаешь все что угодно и предлагаешь просто верить !!!!!!!!!!!!!!!!!
      и верить в то , что расжигает в тебе чувство СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ !!!!

1472. примус сказал 25 Окт 2008 at 19:48 #

      Bruhos я тогда просто предложил челу подумать и высказаться на тему правда что ты бог или нет )))
      я не хотел услышать короткое нет или да )))))))) В ЭТОМ СМЫСЛ ТОГО ПОСТА а ты волен понимать по своему ВЕРА ИЛИ НЕ ВЕРА ))
      а ты не только не ответил на него а еще и умничать начал , на тему дуальности правильного ответа ))))))

      и сарказм тоже правильный ответ … если подразумевают сарказм … )))))))))

1473. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 20:04 #

      Я отвечаю на ваши вопросы, потому что уважаю вас. И рад, если могу быть вам чем то полезен.
      Но я отвечаю на них, исходя из своих знаний. Вы можете подвергать их сомнению. Вы можете думать, что я заблуждаюсь. Вы можете относиться к моим словам, как угодно. Это ваше право. Но если вы спрашиваете меня, я отвечаю вам в соответствии с моими знаниями. Я отвечаю то, что я думаю, что знаю и чему верю. Я честен с вами.
      Вам некомфортно, когда вы сталкиваетесь с вещами, которые вам непонятны. И вы начинаете шутить, иронизировать. Вы защищаетесь. Но если вы не будете защищаться, а признаете своё незнание, тогда вы сможете узнать. Ну или, по крайней мере, составить более менее точное представление о предмете. Это очень важно. Правда открывает путь. Правда по отношению к себе…

1474. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 20:18 #

      примус, почему тебе так хочется верить в то, что у меня гипертрофированное чувство собственной важности ???
      Какое-то болезненное у тебя влечение к обличению других.

      “т.е. ты обвинял науку в допущениях и тут же предлагаешь допустить ))))
      при этом не понял главного что эти допущения надо потом обосновать и привязать к действительности … ”

      Не надо передёргивать, я не обвиняю науку, а констатирую факт - каким образом наука движется в своём развитии.

      Привязать к действительности можно всё, что угодно. Я это твержу уже несколько месяцев.
      Почему-то вы странно болезненно убеждены, что материя первична, а сознание вторично.

1475. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 20:22 #

      примус, я не обвиняю тебя в словоблудии, хотя имею на это такое же право, как и ты. Называя меня словоблудом, ты расписываешься в своей слабости и неспособности честно признаться самому себе в своём невежестве.

1476. примус сказал 25 Окт 2008 at 20:27 #

      Bruhos зачем переводить тему …
      все уже давно ждут от тебя обоснований твоим словам …

      если ты признал сейчас , что так видишь мир и у тебя нет ни единого примера и обоснования своим мечтам , то мы понимаем , что это просто фантазия человека … а ты остаешься при своем мире грез и чувств …

      человек который искренне непонимает и заблуждается и верит фантазиям может обмануть детектор лжи…. верней нет …. на него даже детектор лжи реагирует как на правду )))))) но в реале фантазия правдой не станет ))))))

      ну что будем считать что это твой мир и тебе в нем хорошо …
      теперь всегда добавляй - я так мечтаю и тебя никто не будет критиковать …

      удачи тебе брухос ))))))))

1477. примус сказал 25 Окт 2008 at 20:36 #

      Bruhos да и ты снова противоречишь себе … прочти свойже пост Bruhos (N.1474) Октябрь 25th, 2008 at 20:18

      где ты пишешь- Но если вы не будете защищаться, а признаете своё незнание, тогда вы сможете узнать. Ну или, по крайней мере, составить более менее точное представление о предмете. Это очень важно. Правда открывает путь. Правда по отношению к себе…

      и не приводишь ни единого обоснования своим утверждениям о секрете , джазумухине и т д )))

      вот я согласен не мешать тебе иронией и защитой ))
      я признаю свое незнание , обьясни мне как ты убедился в существовании любимых тебе феноменов ?
      тогда я смогу узнать. Ну или, по крайней мере, составить более менее точное представление о предмете. Это очень важно. Правда !!!!

      давай обоснуй свои призывы верить и почему верить именно в это а не другое допущение …

1478. Bruhos сказал 25 Окт 2008 at 21:49 #

      примус, я предлагаю верить в жизнеспособность любого допущения.

1479. Сенека сказал 26 Окт 2008 at 06:03 #

      Брухос(ты за мисификацию) и примус(за логику) согласиться с этим я думаю мы об этом говорим только сразных сторон, мы вышли ктому что все знания которые мы приравниваем к мистике, волшебству насамом деле вполне реальность которую можно обьяснит всеми присущими нам методами, и о том правда или нет, мы отвечаем имено с той реальности которая щас обрисовывается и имеет логическое течение, когда один говоирт он может летать, мы неверим мы не можем, это хотя и то можно обьяснить, просто когда все будут летать и это будет знание которое не являеться волшебством, это и будет реальность которая обрисовываеться и имеет логическое течение, реальность меняеться количествено насколько, настолько вней начинают участвовать обьекты и субьекты, к примеру дети их познание о реальность увеличиваеться с увелечением обьектов и субьектов в их жизни, вот мы такие же дети =) во как то так

1480. примус сказал 27 Окт 2008 at 11:01 #

      для Bruhos
      ну это снова или жонглирование словами или ….
      конечно нужно верить , верней допускать все допущения ))) , но действуем то мы не наугад а что то выбираем конкретное …

      ты вот почему то веришь в секрет ,а я спросил вполне конкретно : почему верить именно в это а не другое допущение …

      ведь если ты веришь что есть секрет и одновременно неверишь … значит все секреты обьяснимы без привлечения ткорий секрета и примеров убедительных у тя нет ?
      тогда почему ты упорно считаешь что можно пройти сквозь стену , прыгнуть с небоскреба в одних трусах и неразбиться и т д и т п ???

      просто теоритезируешь ? ты просто теоретик , без практического применения … генератор допущений ? которые должны проверять другие и которым ты упорно не веришь … нож например у тебя может быть мягким как перышко и т д ???

      т е это все ФАНТАЗИИ , т к ни на чем не опираются … например ты легко скажешь … что можешь улететь до обеда на луну и там выложить камнями слово секрет … если очень захочешь конечно ? и это слово будет нам видно в телескоп если конечно мы захотим ?
      ты просто веришь на всякий случай , как например постучать по дереву )))))))))))))

      сам ты ничем доказать это не можешь ? нет ни одного примера ? согласен ????????????

1481. примус сказал 27 Окт 2008 at 11:44 #

      Сенека , в том то и дело , что ни одного реального примера брухос привести не может .
      он предлагает просто так без примеров ( пишу слово примеры , т к к слову факты он выдает целые опусы что их нет )))
      т е ты пишешь мол когда все станет проявленныи … а нет ничего что проявляется как он хочет , нет … только его допущения … - а если у бабушки был бы …й она была бы дедушкой …
      чистое теоретизирование … фантазии , допущения , а дальше …. эйфория от допущений и своих якобы возможностей … греют эмоции … ЭТО НАВЕРНОЕ И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ … а вовсе не истина и практика … только ЧУВСТВО ВСЕМОГУЩЕСТВА …

      т е мы ему о реальности а он нам … о самоощущениях … приятней убедить себя что ты бог и при чем тут истина если я все равно ее не смогу применить , в силу своей профессии и возможностей , а вот ЭМОЦИЮ ОЩУТИТЬ , КАК БУДТО ПРИМЕНИЛ СЕКРЕТ , СМОЖЕТ …

1482. примус сказал 27 Окт 2008 at 11:50 #

      Сенека , сфера его деятельности такова , что применение адекватных мировозрений никак не отражается на итоге , а эмоции победы нужны , вот и пошел уклон в мистику ….

      похоже как мы смотрим фильмы , слушаем музыку , а брухос превратил жизнь в сплошную эмоцию от допущений …

      заметил , самые рьяные и примитивные адепты секрета именно домохозяйки … их мир слишком мало зависит от реальностей …

      ну и студенты под родительской опекой ))))))))))))))))))))))))

1483. Сенека сказал 27 Окт 2008 at 12:28 #

      Я согласен, допустим давай ему скажем, да что ты говоришь возможно, и для этого есть логическое обьяснение, и теперь когда мы пришли кто мучто это возможно, так давайте попробуем обьяснить а почему такое возможно, а главное почему у тебя это получаеться а у нас нет, у нас нету веры, или намеренья, лично я (примусу сапсибо) подправил свою реальность, более в жесткие рамки, и выяснил что же такое мысли(секрет) я там описывал выше, и это не мистика а вполне обьяснимо почему, мысли материлизуються а главное не те мысли которые как фантазия что я буду летать,а те которые логично построеные, от сюда и впячатление случайности, да вот а опыт утебя есть брухос которым ты можешь поделиться и подробней, к примеру ты неешь, ты похудел, стал лучше себя чуствовать, а вообще какой ты комплекции, вот что мы от тебя хотим услышать, и ненадо говорить про магические пассы все пассы это граммотно построеная гимнастика, но нам ненадо веру нам надо обьяснения, я лично нелюблю бездумных действий, если надо что то делать я всегда поинтересуюсь а зачем и начто это повлияет

1484. Bruhos сказал 27 Окт 2008 at 15:40 #

      Согласен, друзья, что со стороны это может выглядеть так, как вы говорите.
      Вера в то, что ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ и НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО - лишь первый этап.

      И заметьте, ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ - это исключительно позитивное утверждение, т.е. под эту формулу КАЗАЛОСЬ БЫ подходит утверждение, что раз “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ”, то “МОЖЕТ БЫТЬ И ТАК, ЧТО ВСЕГО НЕТ”. Логика именно об этом и говорит. Но ТО, что “СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЕ, ГДЕ НИЧЕГО НЕТ” нам НИКАК не помогает, это просто логический тупик.
      “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ” - это позитивное утверждение.
      “НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ” - это негативное утверждение.

      примус, твои слова: “ты вот почему то веришь в секрет ,а я спросил вполне конкретно : почему верить именно в это а не другое допущение”
      Мой вопрос: “В какое другое допущение ты предлагаешь верить, которое к тому же противоречит формуле “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ”?

      Этакая “ПРЕЗУМПЦИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ”.

1485. Иван Филякин сказал 27 Окт 2008 at 15:59 #

      Напоминаем, что скоро пройдет семинар Майкла Дули! Соавтора фильма и книги “Секрет”.

      Бронь билетов по телефону (495) 922-84-60

      Подробней тут unlimited-success.ru/seminar-dooley.html

1486. Bruhos сказал 27 Окт 2008 at 16:20 #

      примус, почему ты себе позволяешь себе такие выпады:

      “заметил , самые рьяные и примитивные адепты секрета именно домохозяйки … их мир слишком мало зависит от реальностей …
      ну и студенты под родительской опекой …” ???

      Откуда тебе знать, кто примитивный, а кто - нет???
      Навешивание ярлыков мешает прежде всего тебе - ты перестаёшь развиваться, ты не ищешь истинные ответы в себе, а находишь фальшивые ответы снаружи. Куда проще, списать все свои несовершенства на примитивность других.
      Но откуда ты знаешь, ЧТО ТАКОЕ “ПРИМИТИВНОСТЬ”?

1487. Bruhos сказал 27 Окт 2008 at 17:43 #

      Сенека, расскажу о своём неедении.
      Кстати, такое наблюдение к месту: когда тебе приходится употреблять слова: “Я”, “своё”, “мне” - к кому обращаются эти слова внутри тебя?
      У меня, как думается, атлетическое телосложение. Во время переходного периода, который длится 3 недели, 3 периода по одной неделе: первая неделя - сухое голодание; вторая неделя - можно пить сок, разбавленный до соотношения: сок - 1часть, вода - 3 части; третья неделя - можно пить сок с водой в соотношении 2/5. В начале происходит похудение чуть ниже нормы, а потом тело приобретает свой идеальный вес и состояние.
      Есть совсем не хочется, пью 1-2 стакана воды в день. Постоянно понемногу утончается восприятие и повышается энергичность, потребность в сне уменьшается(у меня было 8ч, сейчас - 6ч) и со временем можно будет совсем не зависеть от сна. И без воды тоже можно жить - к этому и иду.
      Но самое главное в этом переходном периоде не голод, который легко переносится, а уединение в течение 3 недель и ничегонедалание(выключение ответственности перед другими), кроме как пытаться установить контакт со своим внутренним Я, т.е. своё внимание нужно направлять НЕ на мысли о внешнем мире, а только на себя и в себя на все уровни. Умывание, душ, ванна, а также разминка и прочие ненапряжные упражнения, типа асан - всё это по своему желанию делай сколько хочешь. Во время переходного периода много времени я уделял неподвижному лежанию в течение 2 часов 3 раза в день, потому что организм перестраивается на физическом уровне(как куколка бабочки).
      Слабости во время голодания не было. Наоборот, походка стала лёгкой и энергичной, кажется, будто низко над землёй летишь.
      И эта внутренняя “Бабочка” продолжает развиваться постоянно.

1488. примус сказал 27 Окт 2008 at 19:33 #

      для Bruhos
      разве ж “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ” - это позитивное утверждение ?
      дефольт позитив ? война позитив ?
      ты попутал свободу и рамки ограничивающие … не может быть - это утверждение ограничения , на основании знания , а может быть это незнание … спроси кого нибудь чего он не знает и тебе скажут - НУ , МОЖЕТ БЫТЬ ))))))))))))))))

      ЭТО ОПЯТЬ ИГРА СЛОВ , словоблудие , ничего общего не имеющее с практикой , только ЭМОЦИИ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ ))))))))))
      ТЫ снова ищешь именно эмоции , т к когда реальность , там всегда ограничения … а там где мысли , там их нет - ФАНТАЗИИ И ДОПУЩЕНИЯ !!! ты всеголишь допускаешь и мечтаешь … теоретизируешь )))))))

1489. примус сказал 27 Окт 2008 at 19:46 #

      для Bruhos
      ты спросил : Откуда тебе знать, кто примитивный, а кто - нет???
      отвечу , все очень просто … в определении слова ПРИМИТИВНЫЙ , т е ограниченный, упростивший себя , НО ИМЕННО В ПОНИМАНИИ РЕАЛЬНОСТИ … например домохозяйки , как правило плохо представляют реальный мир , процессы реальности … их реальность это МУЖ , их содержащий , т е они не сталкиваются с событиями , причинами и следствиями , с которыми сталкивается их муж … посему им кажется что мужу просто то везет то невезет )))))))))

      студенты на содержании родителей , дети и т д , как правило мыслят так же и ведуться на секрет , т к именно он секрет и отсекает их от необходимости адекватно просчитывать жижзнь и видеть ограничения и возможности … как родителей нужно просить и чем более усиленно и чистосердечно и эмоционально просишь , тем больше шансов что пожалеют и порадуют ребенка , ДРУГИХ МЕТОДОВ ВЛИЯНИЯ НА РЕАЛЬНОСТЬ НИ У ДЕТЕЙ НИ У ДОМОХОЗЯЕК НЕТ !!!!

      так что может у домохозяйки сложнейшая душевная организация и творческий потенциал , но в понимании реальности она примитивнее активно меняющего реальность человека … это очевидно … а вот в художественной фантазии она может быть совершенством ))))))))))))))))))))))

1490. примус сказал 27 Окт 2008 at 19:59 #

      для Bruhos
      о твоем неедении …
      основатель сего маразма , джазмухин :
      1 уморила голодом до смерти уже много людей
      2 на суде так и не смогла доказать что есть факты неедения … так же сама не может не есть …
      3 ни один святой и ни один йог не смог жить без еды … умирать и мумифицироваться -да
      4 что значит тело принимает свой истинный вес ? истинный вес для мужика сила не дистрофика таскать а активно противостоять более тяжелым противникам
      5 лежать и не разговаривать и есть последствия ограничения калорий
      6 разбавленный сок и есть питание … но для дистрофика
      7 человек может вообще не есть 45 дне а жирный и того больше
      8 если ему пить разбавленные соки он может продержаться много дольше
      9 и т д и т п

      нет ниодного факта неедения пищи длительное время без истощения , падения энергии и т д

      то что ты сейчас с тоном гуру расказываешь ))))))))) лишь приводит меня к допущению что ты не просто упертый спорщик а …………………. к

      ТЫ ЖЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ТО ПОВЕРИЛ ДЖАЗМУХИНЕ ?
      ПОЧЕМУ НИ ОНА НИ ЕЕ АДЕПТЫ НЕ СМОГЛИ РЕАЛЬНО НЕЕСТЬ А ТЫ ВОТ УЖЕ МОЖЕШЬ )))))))))

      Словожонглирование все это … если не сказать проще - диагноз … у нас во дворе был чувак , так он врал и потом сам в это верил ))))))))) на самом деле ….

1491. примус сказал 27 Окт 2008 at 20:07 #

      да вот ты брухос написал :
      ничегонедалание(выключение ответственности перед другими), кроме как пытаться установить контакт со своим внутренним Я,

      это чистый развод в сектах … отстранить от социума , ослабить голодом критичность ( инстинкт - голодный зверь более внушаем и подчиняем .. так некоторых дрессируют , голодом )

1492. примус сказал 27 Окт 2008 at 20:51 #

      Bruhos ты сказал :
      вопрос: “В какое другое допущение ты предлагаешь верить, которое к тому же противоречит формуле “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ”?

      я ж те грил , что все допускаю , но поступаю согласно максимально правильному пониманию реальности , на основании опыта своего и других …
      дети пытаются поймать рукой самолет в небе ))))))) верят в деда мороза и т д ты вот тоже все допускаешь ? однако без парашюта с самолета не прыгнешь !!!))) т е все твои все может быть просто игра слов … т к на деле ты понимаешь рамки … а декларируешь нежизнеспособную модель другим …

      или вот ты сказал :
      “ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ”?
      Этакая “ПРЕЗУМПЦИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ”.

      да да , игра слов ))))))) если без поиска границ … иначе тебе придется биться головой о стену пытаясь пройти прямо )))))))))))))))))))
      Презу́мпция — предположение, которое считается истинным до тех пор, пока не доказана его ложность. ТАК ВОТ ЛОЖНОСТЬ ТВОИХ УТВЕРЖДЕНИЙ ДОКАЗАНА НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ИХ ПОКАЗАТЬ В ЖИЗНИ … поэтому все что ты написал к жизни не применить , только в словоблудии и игре словами …

1493. примус сказал 27 Окт 2008 at 20:55 #

      Bruhos а я спросил вполне конкретно : почему верить именно в это а не другое допущение …

      почему ты упорно считаешь что можно пройти сквозь стену , прыгнуть с небоскреба в одних трусах и неразбиться и т д и т п ???

      ведь сам так не сделаешь !!!!!

1494. Bruhos сказал 27 Окт 2008 at 22:53 #

      примус, мне казалось, я приложил достаточно усилий для того, чтобы ты с первого раза понял в каком констексте я использовал слова “позитивный” и “негативный”.
      Позитивный не смысле “положительный”, а в смысле “существующий”. Как фотоплёнка бывает негативная и позитивная, но ни в том, ни в другом случае она не становится плохой, отрицательной - она остаётся фотоплёнкой.
      Или например отрицательные числа - они негативны по отношению к положительным числам, но положительные не становятся лучше по отношению к отрицательным. Позитивное - это существующее, а негативное - это противоположность существующему.

      “ТЫ ЖЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ТО ПОВЕРИЛ ДЖАЗМУХИНЕ ?
      ПОЧЕМУ НИ ОНА НИ ЕЕ АДЕПТЫ НЕ СМОГЛИ РЕАЛЬНО НЕЕСТЬ А ТЫ ВОТ УЖЕ МОЖЕШЬ ”
      А ты на основании чего поверил противникам Джасмухин???
      Ты думаешь твой источник знаний(мнение других) - это истина???

      “это чистый развод в сектах … отстранить от социума , ослабить голодом критичность ( инстинкт - голодный зверь более внушаем и подчиняем .. так некоторых дрессируют , голодом )”.

      А разве регулярное выполнение тобой твоих обязанностей не дрессировка? Другими словами - тренировка.
      Словом “секта” ты называешь организации людей, жизненные мотивы которых тебе не понятны?

      “я ж те грил , что все допускаю , но поступаю согласно максимально правильному пониманию реальности , на основании опыта своего и других …”

      Правильно, пока человек не может выйти за пределы законов этой реальности, он должен им подчиняться. Но эти законы не являются объективными. Представь, что ты жидкий кристалл, как в ЖК мониторах, который меняет свой цвет и яркость в зависимости от сигнала на него поступающего. Яркость и цвет, которые ты проявляешь в МИР, целиком зависят только от твоего внутреннего настроя. Ты можешь излучать Золотой свет, как солнце, а можешь затемниться и светить как дотлевающий уголёк.
      От того, какой свет ты излучаешь и зависит, в каком своём конкретном мире ты живёшь. Конечно я не имею в виду жизнь только в том мире, который ты считаешь объективным. Я имею в виду все возможные миры, к которым мы пока не имеем доступа.

      “6 разбавленный сок и есть питание … но для дистрофика”
      Питьё сока с водой - это только на переходный период, потом и сок не нужен.

      Вот сайт человека(живёт в Москве), перешедшего на неедение по Джасмухин ещё в 2003 году:
      http://yogapower.wordpress.com/2007/05/05/my-prana-experience/

1495. саша сказал 28 Окт 2008 at 01:32 #

      Bruhos. я что то не очень понимаю что связывает фильм секрет и это голодание?

1496. Сенека сказал 28 Окт 2008 at 07:11 #

      У брухос ты меня пугаешь, ну да ладно, к примеру я невижу логики в огрничениях и вообще в том что ты говришь от вязаться от мира, в книга у карлоса кастанеды то чего ты хочешь, но знаешь достаточно все логично, можно быть в другой реальности но и в этой нужно быть, Дон Хуан как нма кажеться страный старик, но он неговорит о голодании, он не говорит об отстарнености, я тут у видел записи чувак не так понял кастанеду и делаеет то что ты деалаешь пока башню не порвало (типа стер личную историю фотки пожег, с родителями перестал и с друзьями видеться и вообще типа начал гнать), так вот а ведь кастанеда пишет что, оснавная вещь это быть в этом мире и быть успешным в этом мире, стирание личной истории необязательно равать и стерать прошлое, достаточно его не разглашать, лично я люблю свою историю но обомне мало кто что знает и я ведь никого не обманываю я слюдми общаюсь но осебе ничего нерасказываю потомучто знаю очем можно говорить кроме себя, воббще почитай кастанеду я бы сказал там все логичней а если что непонятно можем обсудить, главное надо все книги прочесть чтобы полная картина была, я лично понял твое понятие очем написано меняеться от того насколоько ты все прочитал, по этому советую http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1

1497. Сенека сказал 28 Окт 2008 at 07:20 #

      Это раз отказ от общения это глупость, смысл в кастанеди втом что ты понимаешь что происходит и играешь в это, но стремишься еще и к другому, вообще но я опять ктомужо все надо внимательно понимать, нацисты в Росии а они знают кто Гитлер а они знают каие реально идее, нет думаю, они тупо гасят народ прикрываясь этим что они скины они арийцы, а ведь как раз фильм (Американская история) класно показывает действительность идей, а также с Рассолом Кроу тоже фильм не помню, это не идеи это стиль жизни, стадо гасит всех но ведь люди вырастают из этого и тогда уже становиться проблема а кто я такой. Так вот да когда я читал кастанеду у меня тоже мелькали мысли не адекватные, но когда я всего его дочитал я понял, это достаточно интересно, и можно пользоваться некоторыми вещами из книги, потомучто они настолько логичны и применимы и эфективны.
      http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1

1498. примус сказал 28 Окт 2008 at 09:29 #

      Bruhos вот вопросы :
      1 не надо подменять понятия негативный и позитивный … все что ты привел это к чему ? что доказывает ? секрет ? это и есть словоблудие …

      2 я спросил именно тебя , зачем ты вместо ответа спрашиваешь меня ? я отвечу и ты ответь : “ТЫ ЖЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ТО ПОВЕРИЛ ДЖАЗМУХИНЕ ?
      ПОЧЕМУ НИ ОНА НИ ЕЕ АДЕПТЫ НЕ СМОГЛИ РЕАЛЬНО НЕЕСТЬ А ТЫ ВОТ УЖЕ МОЖЕШЬ ”

      3 я не поверил противникам джазподмухой … я провел свое расследование и не увидел примеров неедения … только слова … даже в суде она обосралась , хотя докажи хоть что то , то реклама былабы и адептов море и мир бы от голода спасла , да и армия ей бы заинтересовалась - такие обозы с едой таскают и диверсанты могут в засаде год лежать и не есть ))))))))

      4 зачем опять играть словами про секты ? если тебе подуше секты то давай … но я выбираю тот мир в котором живу и отстраняться от ответственности перед другими нехочу …. а вот что бы обычного чела перевести в секту , надо именно то что ты и описал … голод и медитация ( зри перепрограмирование ) на разную чушь . для меня это секта а когда все будут бездушными роботами то я согласен назвать тех кто за ответственность перед другими и адекватность сектой )))))))) помнишь в любимой тебе матрице , те кто начал есть а не питаться раствором в капсуле и были сектой в том мире ))))))))))) а ты идешь именно в секту в матрицу ))))))))
      лежать мол и ни о ком не жалеть и не испытывать чувства ответственности ))))))) матрица мля…ь )))))))) кура гриль на вертеле …

      5 разбавленный сок не постоянно ? ЧЕТО ТЫ СНОВА ИМЕЕШЬ ТЯГУ ЛИШЬ К НЕАДЕКВАТНЫМ ДОПУЩЕНИЯМ ))))))))) А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО К НИМ ? КАК СЧАС ТО ВЫБРАЛ ТЯГУ ?
      да это развод !!! кто дурак тот делает ей рекламу и дает заработать если дурак и не ест потом ТО ДОХНЕТ !!! есть факты !!! кто прекращает голод , того обвиняют что не смог … а самолюбивые адепты даже перед собой немогут признать что не боги или что их развели - начинают врать и подгавкивать джазмухерне … или просто они тоже в доле ))))))))))
      ПОЧЕМУ ТЫ ОПЯТЬ ВЫБРАЛ НЕАДЕКВАТНОЕ ДОПУЩЕНИЕ ?

      6

1499. примус сказал 28 Окт 2008 at 09:47 #

      Bruhos А ЭТО ЧТО ЗА БЛУДОСЛОВЫ выданные тобой и снова без обоснований … :

      1 пока человек не может выйти за пределы законов этой реальности, он должен им подчиняться. Но эти законы не являются объективными.

      —- почему не обьективными ? разве ты подчиняешься тому что веришь ? ты можешь пройти сквозь стену ? по твоему секретческому разумению ДА …. А обьективно НЕТ !!!!!!! ХАРЭ БРЕДИТЬ … давай с обосновами заявлять слова а не лепить только слова и сочетания слов без смысла !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      2 Представь, что ты жидкий кристалл, как в ЖК мониторах, который меняет свой цвет и яркость в зависимости от сигнала на него поступающего. Яркость и цвет, которые ты проявляешь в МИР, целиком зависят только от твоего внутреннего настроя. Ты можешь излучать Золотой свет, как солнце, а можешь затемниться и светить как дотлевающий уголёк.

      ——— эт че ? какой на кристал ? я что ли излучаю стену или ускорение свободного падения ? ты можешь только или трезво обойти стену или прыгнуть с парашютом ИЛИ С УЛЫБКОЙ КАК КРИСТАЛ БИТЬСЯ ЛБОМ В ЭТУ СТЕНУ ИЛИ ПРЕВРАТИТЬСЯ В ЛЕПЕШКУ СИГАНУВ БЕЗ ПАРАШУТА ))))))))))
      ну какой кристал ? твои примеры это словоблудие … жонглировани е фразами … наив необразованного и лишенного логики и понимания причин и следствий чела ….
      ты как кристал можешь лишь отражать в своих зрачках стену и биться в нее с улыбкой или обойти )))))))))) иного нет …

      3 Вот сайт человека(живёт в Москве), перешедшего на неедение по Джасмухин ещё в 2003 году:
      http://yogapower.wordpress.com/2007/05/05/my-prana-experience/

      ——– ну и ? ну и ПОЧЕМУ ТЫ ЕМУ ПОВЕРИЛ ?
      Из всего что там есть 90% пространное филосовствование … а вот о неедение как то мимоходом , хотя это самое важное из его случая … лукавит он … просто не скажи он что неест , то весь его бред никто не будет слушать …

      ПОВТОРЮ ВОПРОС :
      Bruhos а я спросил вполне конкретно : почему верить именно в это а не другое допущение …

      почему ты упорно считаешь что можно пройти сквозь стену , прыгнуть с небоскреба в одних трусах и неразбиться и т д и т п ???

      ведь сам так не сделаешь !!!!!

1500. Bruhos сказал 28 Окт 2008 at 10:41 #

      Сенека, я читал всего Кастанеду лет 10 назад, и с тех пор моё понимание углубилось многократно.
      примус, твой уровень понимания примерно соответствует уровню Сенеки, вот с ним и общайся на равных.
      Если бы первоклассник, только начавший постигать основы арифметики, подошёл к профессору математики и попросил бы его рассказать, например, о теории Хаоса, ты думаешь, что ответил бы профессор(видя, что его просящий вовсе не гений)? Он сказал бы, что тебе, мальчик, пока не понять таких вещей. Поучись пока в школе. И если ты будешь стараться, то в будущем ты дорастёшь до того состояния, когда тебе можно будет начать объяснять теорию Хаоса. (Теория Хаоса или может что-то другое из высшей математики - не принципиально).
      Или ты думаешь, что человек, посвятивший свою жизнь постижению чего-то находится на одном уровне понимания с человеком, который НЕ посвятил свою жизнь этому же?

      Вы всё, о чём я говорю, понимаете наперекосяк. Сонастраивать ваши и мой умы для того, чтобы вы поняли меня - гигантская работа. Я не готов тратить свою жизнь на объяснение того, что вам реально не интересно.
      Вам видимо интересно позировать перед зеркалом.

1501. Сенека сказал 28 Окт 2008 at 11:46 #

      Клево брухос, а вот ты перечитал кастанеду, а ты его понял?
      А ты понял что это фантазия и для этого есть много предпосылок, и мено что пишет кастанеда или ты всерьез все воспринял, ты обратил внимание как развиваеться сюжет и куда он проподает, и как вновь появляеться, как насчет игры со временем как то оно затираеться, и как исписываеться к последней книги писатель, я только удевляюсь тебе, ты конечно молодец но зачем ты это делаешь, ты считаешь что меняешь реальность, а может ты заболеваешь, кто такие люди с отклоненой психикой, нет они болееют а знаешь почему, потомучто описывают реальность по свойму но она от этого не изменяеться, даже если мы все в матрице, я больше допущу что ничего нет просто тупо ничего нет, а нашее сознание пытаеться это дорисовать, нету жизни после смерти все это тупик, а чтобы держать людей подконтролем и было придумано что есть рай и ад, а насамом деле делай что хочешь, МЫ ЖИВОТНЫЕ ты видишь как живут животные вообще передачи смотришь, у нас только вроде как сознание и ум, мы имеем возможность менять реальность физически, а духовно кому как вздуметься. Наша склоность и поиск сводититься к чуду, ты себя истязаешь но мне кажеться чудо произойдет, и от нехватки питательных элементов поедет крыша, понимаешь мы все химия, мы и наше настроение и все прочее зависит от химических процессов в нашем организме и нехватка того или иного элемента сказываеться нетолько на здоровье но и на протикании умственых процессов, которые в сою очередь искажаються мыслями рождеными химией, мы имем энергию она даеться с пищей, и уменьшая энергетический поток мы уменьшаем мозговую деятельность, что может вызвать психические откланения а так же галюцинации. Можно даже вопросом задаться мы спим и живем или живем и спим, Накротики есть в нашем организме что такое ломка у героинщиков, организм из пепреизбытка, у меньшает выдиление этой химий и мы чуствуем как унас кишки колыхаються, мы ведь внормальном состоянии не чуствуем как сердце удараяет по легким, как мышцы прикрелуеыне к костям сокращаються, так же и тут организм дает защитную реакции и ты теряешь рассудок =)

1502. примус сказал 28 Окт 2008 at 11:59 #

      Bruhos , во первых ты не профессор )))))
      ты снова фантазируешь и не обосновываешь …
      да и снова не отвечаешь на вопрос ))))
      все твои ответы почемуто не по теме а в попытке заблудить смысл и конкретику вопроса ))) или сказать - вы недоросли и непонимаете ))) а где примеры и обоснования ?

      откроем карты ))) я давно погуглил твой ник и нашел массу интересных постов в стиле фэнтази сделанных тобой …

      что ты постигал ?
      где ?
      чем можешь обосновать свои утверждения или кроме сравнения с кристалом ( когда твоя физиономия меняет выражение от полученной инфы - это и есть изменение кристала ? или реальности ?)

      и вот бредятина твоя : Или ты думаешь, что человек, посвятивший свою жизнь постижению чего-то находится на одном уровне понимания с человеком, который НЕ посвятил свою жизнь этому же?

      —- при чем тут понимание ? дебил может и непонимать что такое электроны , но током его ударит из розетки ))) а ты можешь привести примеры существования твоих феноменов ? секрета ? прохождения сквозь стену ? прыжки с небоскреба в трусах ? изменение реальности мыслью ?
      ИЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ЧЕЛ ГОДАМИ посвятивший свою жизнь постижению чего-то НЕМОЖЕТ ВНЯТНО ДРКАЗАТЬ НА ПРИМЕРАХ ПРЕДМЕТ СВОЕГО ИЗУЧЕНИЯ ? скорее это опять его внутренний мир и фантазии ))))))))))))) кои нам не понять ))))

      или вот твой словоблудный сьезд ))) :
      Он сказал бы, что тебе, мальчик, пока не понять таких вещей. Поучись пока в школе. И если ты будешь стараться, то в будущем ты дорастёшь до того состояния, когда тебе можно будет начать объяснять теорию Хаоса.

      —- причем тут хаос )))))
      тя прямо спросили на основании чего ты убежден в неедении джазмухин , влияния мысли на реал , прохождение сквозь стену ))))))))) че ты забалтываешь вопрос ? я могу не знать хаоса )))) теорию … но факт того что тебе не пройти сквозь стену и т д ФАКТ … а теория лишь коментирует факт … а у тебя и ПРИМЕРОВ ( фактов ) нет , что бы тут теории говорить ))))))))) РАЗВЕ НЕ ТАК ?

      ИЛИ ВОТ ты опять непонимаешь че тя спрашивали )))))))) :
      Вы всё, о чём я говорю, понимаете наперекосяк. Сонастраивать ваши и мой умы для того, чтобы вы поняли меня - гигантская работа. Я не готов тратить свою жизнь на объяснение того, что вам реально не интересно.
      Вам видимо интересно позировать перед зеркалом.

      ——– чувак ! зачем тратить свою жизнь на обьяснение нам )))))))) ТЫ СНАЧАЛО СЕБЕ лбьясни где ты увидел примеры феноменов который заявляешь ? предмет дискуссии ? где ?
      т е не надо словоблудить приведи конкретику !!!

1503. Bruhos сказал 28 Окт 2008 at 13:35 #

      примус, ты меня разоблачил. Сдаюсь.
      Сенека, я прочитал всего Кастанеду и ни хрена не понял.

1504. примус сказал 28 Окт 2008 at 13:46 #

      Bruhos рановато , можно было бы сьехать на более кажущимися реальными доводах.
      да , и я думал тебе кастанеда по душе придется из за твоей очарованности психотропами )
      интересно если бы я был за секрет , чем бы я аргументировал ) адвокаты же например защищают любого преступника , должны по краймере )
      жаль что ты и я не адвокаты , может ты тогда бы нас убедил в секрете )))) как присяжных )))
      как бы адвокат дьяв… нет секрета )))

1505. VaxCat сказал 28 Окт 2008 at 19:07 #

      Примус, я наверное не буду больше сюда заходить.
      Хотите если общаться - пишите в аську 57430954.
      Брухос у меня провоцирует неконролируемый острый рвотный рефлекс. Тратить своё время на то, чтобы пытаться достучаться в стенку головой не вижу смысла. Общение с буйнопомешанными предпочитаю сводить к минимуму и только если мне за это платят.
      Для Брухоса - Вам, юноша, надо лечиться! И я подозреваю, что лечится это только большими дозами галоперидола, привязать покрепче и так чтобы до судорог и чтобы челюсть на бок сворачивало! Выздоравливайте!

1506. Bruhos сказал 28 Окт 2008 at 22:23 #

      Да, да, VaxCat. Мне тоже надоело общаться с первоклассниками.
      Спасибо за юношу.

1507. VaxCat сказал 28 Окт 2008 at 22:32 #

      Лечите седалищный энцефалит и выздаравливайте скорее, Брухос.

1508. Bruhos сказал 28 Окт 2008 at 23:42 #

      VaxCat, горбатого могила исправит. Благодарю за добрые пожелания. Вам тоже всего замечательного.

1509. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 05:21 #

      VaxCat за ря вытак на брухоса, нормальный человек, только потомучто мы сним общаемся а не он с нами =), а вообще страно психологией я так понял занимаетесь и он вас вымораживает (где ваша терпимость =) кстате я там вам посты писал читали Сенека (N.1459-60)), Брухос я еще больше удевлен если не поняли кастанеду то, зачем вам ДЖАЗМУХИНЕ и и вы нам её еще пытались обьяснить, вы как раз тот человек который несовсем пониает что он делает и что он читает, а да еще а что натолкнуло прочитать кастанеду.

1510. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 05:32 #

      Любу дискуси можно расматрвать как способ отстоять свою точку зрения или просто получить более обьективные данные по дискусии, так вот я лично любую дискусии расматриваю даже глупую, как возможность получить обьективность вопроса, и отстаивать его можно настолько насколько, это становиться интересным, и поэтому поводу уменя нету чуств и эмоций, они ненужны даже если несут ересь, ведь это тоже как способ само выразиться и он тоже очень интересный. Даже интересно сектантов полсушать ведь какой уних нестабильный внутриний мир =)

1511. примус сказал 29 Окт 2008 at 09:37 #

      Сенека , VaxCat просто провоцировала брухоса и вот что интересно … на обвинения брухосу что он тупит ))) брухос отреагировал очень бурно , назвав всех первокласниками , мальчиками ))) а себя профессором и практикующим чегото там челом ))))))))
      а вот на простые выпады он почти не реагирует … так что наверное правильно ты говорил , что у него завышенное чувство собственной важности и гуру комплекс …
      ))))))))))))))))

      кстати нашел тут очень интересные книги психолога или психиатора ))) теуна мареза возвращение воинов , крик орла , ох уж это счастье и там целая серия … вроде в стиле кастанеды , но говорят круче … в смысле более прикладные … мне показалось … ты не читал ?

1512. примус сказал 29 Окт 2008 at 09:46 #

      VaxCat врядли стоит так реагировать на брухоса … если конечно это не метод провокации , что бы понять его позицию )))
      он ловко прикрывался мистикой и верой в разных джазмухинов … ноооооооооооо не сдержался ( а эмоции трудно контролировать , помните как чудил жириновский , когда его гурукомплекс страдал в дискуссиях ) и тут же сказал , что и кастанеду не понял и все мы для него щенки и первокласники ))))))))) а ведь это он так ощущает наверное мир !!! поэтому и близок ему секрет … он избранный и бог … а мы тут не понимаем этого ))))))) как ему настроить наши мозги до такого откровения ? верьте ему и все ))))))))

      это забавно … ябы сказал смысл этой дискуссии и есть понять таких людей ..
      т е тема у нас одна а вот цели разные … он ищет эмоции от гурукомплекса и своей избранности а мы наблюдаем этот процес , как в театре !!! ведь всем нормальнообразованным людям и так ясно что секрета описанного в фильме нет и более того это куцая моральноэтическая схема , обедняющая душу человека ….

1513. примус сказал 29 Окт 2008 at 09:47 #

      VaxCat в этом смысле мне очень понравилась книга эрика берна игры в которые играют люди , там много про брухоса )))))))))))))))))))

1514. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 09:56 #

      примус спаисб надо будет посмотреть, даже не слышал, просто я кастанеду прочитал, я сно что есть такая тема как то ее расширять еще не задумывался, потомучто много чего на эту тему ая находил и пришел к выводу, много этого уже

1515. примус сказал 29 Окт 2008 at 10:22 #

      Сенека , мне показалось что жанр кастанеды это современная сказка , но для взрослых ? ведь и раньше сказки это были мифы и былины для взрослых , где отображалась мудрость данного социума ?
      вот похоже что кастанеда и обернул психологию человека в такую увлекательную подачу ?
      а вот теун марез уже целенаправленно использовал этот метод , поэтому наверное его книги более практичны ?
      тем более он психолог !

      п.с. ну а ведь сюжет сказки потом устаревал и переходил к детям … но мораль и советы актуальны и нам … например не есть ничего в доме врага ))))))))))))))) (отравят )))

      поэтому то брухос ничего и не понял в кастанеде )))
      его привлекла оболочка мистики … а вот взрослый смысл он не понял !!! ведь это сказка для взрослых )))))))))))))))

1516. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 10:38 #

      “жанр кастанеды это современная сказка , но для взрослых” точно подметил я как-то все время просебя присказку говорил сказка ложь да вней намек, молодцу урок. Вот и Кастанеда и его последователи развели интересную сказку, толкь прошу заметить не которые взрослые теряю расудок от таких сказок. А так вполне все нормально =)))

1517. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 11:17 #

      Сенка, на Вашы посты - постарайтесь меня услышать, пожалуйста. Я понимаю вашу точку зрения и это замечаетльно, что вы ищете ответы и пытаетесь найти для себя подходящий вариант как действовать. Не хочу, чтобы вы думали, что что-то делаете не правильно, но от того, что Вы игнорируете, расздражитилей в Вашей жизни меньше не становится. Если зарывать голову в песок, то это не значит, что опасность перестала существововать. Страусы, например, так и делают, но вы же не страус, и быть им, надеюсь не хотите.
      Субьективно, наверняка, есть ощущение, что Вы просто пропускаете злость мимо себя, но фактически идёт то же самое подавление, потому что чувство злости - реакция на раздражитель - всё равно есть. И с ней Вы ничего не делаете. Я тоже в своё время искала и проблема мне близка. Это всё собственный опыт прежде всего для меня, а потом уже знания. Теперь уже глубокое убеждение в том, что подавлять - не выход и игнорировать тоже, хотя просто сбежать куда-нибудь от себя конечно переодически хочется, но заканчивается это всё плохо в любом случае. Я Вам не предлагаю поверить, а просто попробовать по-другому. Мы в детстве получаем много запретов от родителей. А-ля “НЕЛЬЗЯ злиться на бабушку” или ” мальчики НЕ ДОЛЖНЫ злиться, они должны вырасти мужчинами, а мужчины себя всегда контролируют”, ” ты ДОЛЖЕН быть сильнее и не злиться - это плохо”. Может быть и не конкретно так, но похожее Вы наверняка что-то слышали в той или иной форме приказа. В результате, вырасли с убеждением, что злость плохое чувство. А плохих вообще не бывает. Они все нужны нам для того, чтобы относиться к себе бережно и быть здоровыми. Злость - это энергия, которую можно использовать для действия. Без злости не бывает здоровых доверительных интимных отношений. Не выплесков агресии, а именно злости, которую Вы не запихиваете подальше, а именно выражаете в здоровой форме, а не ждёте, пока переклинет, так что деваться от неё уже некуда и не начинаете что-то ломать или разрушать себя или отношения с окружающими близкими. Что с ней делать? Я Вам предлагаю попробовать кучу разных вариантов. Для начала говорить об этом, не обвиняя кого-то, а принимая на себя ответсвенность за свои чувства. Не ” ты меня злишь или обижаешь”, а ” я на тебя злюсь, когда ты делаешь то-то…”. Понять друг друга в такой ситуации обычно решает большую часть поблемы, потому что обычно нас обидеть никто не хочет, а происходит обида просто из непонимания и неумения слушать и слышать. Говорите об этом и постепенно научитесь строить здоровые доверительные отношения, которые всегда требуют работы над собой. Если сначала идёт агрессивная рекция и нет возможности нормально поговорить, то можно поискать способ неагрессивного выплеска. Способов, опять же масса: пойти на пробежку или просто погулять и привести свою голову в относительно спокойное состояние, постирать на руках, что-то этими руками сделать механическое,что-то создать, дать мышечную нагрузку и через это выплеснуть чрезмерные эмоции, покричать где-нибудь в парке, съездить на стрельбище, поговорить с другом, прописать в дневнике… через механическое написание выпустить… ищите для себя приемлемые варианты, не подавляйте, а выражайте себя и свои чувства. Потом, когда пройдёт первый эмоциональный импульс - поговорите доверительно. Дайте знать другому человеку, как Вы себя чувствуете. Злость, прежде всего - это сигнал о том, что нарушены Ваши границы и нужно о себе в такой ситуации позаботиться, чтобы это не повторялось.

1518. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 11:28 #

      Теперь о Брухосе. Честно говоря, устала я уже от этой темы. Уже написала, что не вижы смысла что-то доказывать и тратить на это своё время. Вы тут пытаетесь до него достучаться. И что? Есть результаты? Я пока не заметила. Очень грамотный человек ndp (низкий вам поклон), тут много раз об этом писал, что нет смысла вступать в дискуссии с сумасшедшими, которые при этом не просят помощи и всё равно вас не услышат. Какой смысл? Стучаться в снеку можно мячиком, от скуки, а стучаться головой - дело не благодарное.
      Да - это провокация с моей стороны. Да - это не тактично. Да - это форма агресии. Результат всё равно нулевой. На работе я общаюсь с пациентами, потому что они попросили о помощи, в той или иной форме. Я там, в конце концов, зряплату получаю за это. А тут - Брухос мне никто. Неадекватный маленький мальчик, который не услышит, что бы я ни говорила в какой угодно форме.

1519. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 11:32 #

      Наш ответ Брухосу - фронтальная лоботомия для чайников - http://kaschepuzia.kaschenko.ru/~kaschepuzia/index.php/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F
      То, что доктор прописал. : )
      В психологии у меня довольно узкая специализация - работа с химической зависимость - поэтому тема “секрета” меня и трогает. Проблема, в принципе, из той же серии.

1520. примус сказал 29 Окт 2008 at 11:44 #

      VaxCat полностью согласен .
      особенно про злость и ее энергию , например в армии если человек не злиться и не агрессивный , то он пропадет … заездят ))) реалии реальности .
      для мне тема злости и агрессии актуальна тем , что порой не могу сдержаться , хотя по работе это выглядит как минус и приличный … работу менять ? так уж мы устроены что агрессия вьелась в гены у всех . попытка сенеки это веер дарвина , все же мы сегодня не такие агрессивные как наши пращуры … повыбили сверх агрессивных и заездили неагрессивных … мы все середина ? а сенека пробует ее на варианты …

      а брухоса никто и не пытался переубедить … скорее это что то типа театра … помнишь есть такие постановки где все происходит в одном помещении и без спецэффектов но накал и страсти ))))))))))
      ну тут типа того наверное, да и когда комуто что то доказываешь поневоле вынужден сам формулировать для себя и проверять … так что это даже внутренний диалог … ведь у каждого когдато было понимание жизни как у брухос ))))))))))

      если как театр , то даже прикольно … эпистолярный театр …
      а брухос и не знал )))))))))))

1521. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 11:48 #

      О Кастанеде - это не просто какая-то сказка, ещё и культ вокруг наркотиков. Тоже когда-то зачитвалась - круто. Можно не просто торчать, а искать в этом истину и смысл жизни. Результат очень хорошо помню свой, а теперь наблюдаю у многих пациентов, которые рассказывают об этом с замиранием сердца и восторгом в горящих глазках. Смысла жизни вы там точно не найдёте, получите не расширение сознания, хотя так покажется сначала. Получите сужение всех интересов постепенное к очень банальной вещи - употребление любыми способами, потребность найти ещё и скрыть следы употребления, чтобы было меньше проблем со следующей дозой.

1522. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 11:56 #

      То что я остаюсь таким же внутри, когда усилино влияют снаружи, чтобы освободить свои эмоции, и так поцепочке мне я тебе ты ему он мне, и гоняем эмоции и сливаем их как положительные так и отрицательные, как правило если на тебя сливают негатив, им нужно еще уравновесить свой неготив, и тебя заряжают негативом соответсвено, так вот я ктому что надо незаряжаться чужим негативом не копить вообще не бодстовлять свой аккомулятор, вот и игнорирование это как замотать клемы изолентой и пусть он пытаеться тебя зарядить, и как правило он и остаеться совоим негативом, пока не найдет куда его слить, но ты уже на уровне эмоциональном, не позволил этого сделать, я в этом ключе хотел узнать мнение, да согласен есть проблема если выражаеться негатив, и я еще говорил что я лично ощущаю разницу, между накопение-проявление и игнорированием(слово игнорировать прошу понимать не в его прямом назначении это просто слово которым я описываю это чуство), и что комне при втором приходит большая ясность и я не ощущаю чуства злость(к примримеру) что она проходит с квозь меня и совершено не осидает, притом я в ясном сознании и имею чтокое представление что делать что говорить. Как раз в этой ситуации возникает обширное понимание состояния человека перед тобой, ясные картинки почему он вданый момент злиться и еще чего, даже так сказать логичное прорисовыванеи ситуции которые вынудили проявить человеком негатив, я в этом смысле ну соответствено его злость совершено тебе не дает эфекта раздражителя и ты ведешь и продолжаешь вести себя адекватно.

1523. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 11:56 #

      примус, я понимаю почему вы дискутируете : )))
      эпистолярный театр - вполне себе адекватное развеление и способ познать себя заодно : )))
      О злости и агрессии - всё именно так и есть! Быть забитым всё равно не наш вариант. Силу искать не в подавлении, а в здоровых реакциях.

1524. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:02 #

      VaxCat Я несоглашусь поповоду культа наркотиков начало, да есть но тут или писатель от этого ушел или заставили но вообще труды его это совем не прапагндируют, как раз наоборот что там описано я бы несказал что это удовольствие быть в холодном поту, и чтобы тебя так колбасило, я бы сказал это старшно. И каждый кто читает в этом найдет то от чего он болеет, и вообще понятие наркоман(хотя зависит от типов наркотиков) это как алкоголик, есть и те кто выпивает но он не алкоголик.

1525. примус сказал 29 Окт 2008 at 12:04 #

      VaxCat по наркотикам интересно …
      но помнишь в сказках тебя всегда пытаются обмануть ? кастанеда в одном месте прямо написал , что наркотики не обязательны … но кто услышит то что нехочет ?
      я вот перечитал много про наркотики и знакомых нарков пытал ( беседовал ) все очень сложно понять … но если такой как брухос прочтет кастанеду то увидет только свое …

      п.с. и знаешь как думаю … кастанеда пытался возможно героизировать наркотики , но именно реальность нагло проклевывается через его тексты … ведь он вынужден был опираться на реальную жизнь и ценности их извращая … т е если охотиться на силу ))) а не бездумно читать открыв рот и пропуская мух ))) все очень интересно и мудро , хотя вопреки воле мастера ????

      законы реальности видны и шелуху наркоэффектов счастья и очарованности можно сбросить .. недаром теун марез назвал свою книгу возвращение воинов … я бы сказал следопытов … ищущих следы истины в искушениях дьявола ))))))))))

1526. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:09 #

      Сенека, откровенно - Вы не слышите того, что я пытаюсь донести, может не достаточно грамотно это делаю, но терминологией Вас грузить не хочу. И вообще давно живу в ангоязычной стране и не умею это делать по-русски. Ну, - мои проблемы и Ваш выбор не слышать, а консервироваться в своих убеждениях. Это может и изменится, когда дискомфорт достигнет критической массы и уже придётся пробовать что-то ещё. С чего вы взяли, что кто-то пытается слить в вас негатив? Чаще всего люди - они попроще и нет цели чего-то там специально слить и устроить цепную планетарную реакцию… слишком уж глобально в масштабах отдельной личности. А у Вас есть выбор - слить агрессию на близкого человека или выразить злость адекватно в какой-то креатив. Замотать клеммы изолентой - и пусть он там подавится своими чувсьвами - это как раз пассивная агрессия! То, что Вы не ощущетет ничего - это, извините, иллюзия. Самое большое доказательство - это то, что Вы так яростно доказываете мне свою позицию, которую я так понимаю. А если бы Вы, действительно хотели кого-то понять в конфликтной ситуации, то не бегали бы от конфронтаций, а слушали бы и слышали чужую позицию. Простите, если резко.

1527. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:12 #

      Проявление злости и агресии, не говорит о твоеё внутриней силе, я ктому что есть три типа людей просто агрессор(ну ведет все время агресивно, они как раз обламываються с нетралами и любят давить пассивных), нейтрал(адекватное принимает решение, как раз они остаються встороне и сдерживают агресивных, но и пасивным недают спуска), пасивный(как раз он подовляет чуство агресии и это люди над которыми насмехаються) вообщих чертах решил высказаться
      Лично я только так делю людей по основе, тоесть это шкала вот я лично знаю людей агрессоров ну надо им несидиться очень проблемные люди, нейтрал(по массе их больше) я больше отношу себя к таким, а также знаю людей именно пассивных они вообще страные их адекватнасть уменьшаеться с натиском на них.

1528. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:14 #

      примус - это вы можете сбросить шелуху, потому, что она для Вас именно шелуха. А у кого-то, у кого есть потребность от себя сбежать увидит и поймёт только это. Даже не кайф в чистом виде, а именно очарованность до конца жизни, вопреки боли. Я знаю, что если хотя бы 5 процентов зачитвшись Кастснедой очаруются - результаты уже печальные, потому что они надолго и глобально. Это же не просто сказка, а религия для торчков.

1529. примус сказал 29 Окт 2008 at 12:15 #

      VaxCat , про изоленту интересно … никогда так не думал !!!
      хорошая аналогия …
      игнорировать злость … уходить от решения ее источника в отношениях … а если чел незнакомый и прохожий ?
      стоит ли заморачиваться на остановку и злость или замотать клеммы ????

1530. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:17 #

      Сенека - градация и развешивание клише - тоже способ прятаться. Я не настаиваю. Живите как хотите, пока Вас это устраивает.

1531. примус сказал 29 Окт 2008 at 12:19 #

      VaxCat ну я был очарован … но вовремя прочитал эрика берна игры в которые играют люди …
      там именно мотивы поступков и именно очарованности …
      помню почти как ломка была , когда понял что мы хотим того что очаровывает … и это можно менять …

      и знаю нарков которые бросили … но перешли на водку … нехватает эндорфинов … правда он очарован просто кайфом был и романтикой воровской …
      сам я не принимал )))))))))

1532. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:20 #

      Если человек просто прохожий - типа Брухос, то я могу себя и не ограничивать, а сказать, что я о нём думаю максимально прямо. Смысла опять же почти никогда нет, зато для меня выплеск. Тем более, если прямого риска для меня нет. Пытаться задавить трактор не буду : )

1533. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:24 #

      Сенека, адекватный человек, выражает не агрессию, а свою злость, агрессию слив на стороне и выразив в разговоре, а не в крике.

1534. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:26 #

      А глобальный масштаб почему ну человека забрызгало грью, он разозлися и он уже повышение интереса(смех повышеный тон) в его сторону может воспринять как агресию, ну кпримеру он зашел в автобус, а там кондуктор уже тоже уставшая токаться между людми и имеет чуство раздражения, у видив его обтеряч о бнего говорит маттт вы меня испачкали, он же не виноват но уже злой нефиг пехаться ну типа слов о заслово а там и еще кто не так оценит ситуацию скажет да ты грязный а кто кондуктору хватит орать.
      А другой исход он совершено не зацепился идей злости но неспециально может машина облить (лично есть опыт и стой и здругой стороны) и он он это воспринял достойно не злясь, и уже в транспорте на заяавление, кондукторши ответил пардон мадам, вышла такая ситуация и насколько мог посучуствоавл в принесеном неудобстве потомучто понимает, что кондуктор с утра пихаеться и тихо ненавидит пассажиров(ведь ктото полбюбому уже грубил вот у настроение у неё такое), я вот с этой точки расказываю

      ПС Замотать клеммы изолентой - и пусть он там подавится своими чувсьвами - это как раз пассивная агрессия! Вот это да класно точно это пассивная агрессия, я там писал что я от в какойто мере в восторге что человек передомной бесилен и его злость, у меня не вызвает агресси, и все выпады я парирую спокойно, да это кстате если говрить подходит.

1535. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:31 #

      По поводу клеше нет может ия нетак выразился но я вобщик чертах уже вижу таких людей они чемто похожи, идеи поведение вид в какойто мере, и я встречался с людми очень печально агрессия дикая от куда все наровид потдеть когонибуть, вообще страшно ведь в один прекрасный момент он сталкнеться стакимже и это кончиться тем что ктото останиться инвалидом =)

1536. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:35 #

      Сенка, почитайте про эмоуиональный интеллект - например: http://epolotsk.com/psy/ или по-английски:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Emotional_intelligence

1537. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:37 #

      Есть интелектуалы, но откуда я делю людей на группы у меня есть группы людей и все поинтересам и между собой они так сказать не находят общего языка, вомне есть и уличное вопитание, и в универе я стакими ботанами сдружился, и был как раз вообще в компании отморозков(это правдо страшно), и кудабы не папал мне совсеми есть очем поговорить, (правда негативное общество я лично пытаюсь избегать (ну малалетство кончилось)), главное я что могу сказать совсеми интрересно пообщаться одни занют одно другие другое, и ты уже находишь язык со всеми.

1538. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:39 #

      Спасибо теперь понятно что это, всевремя сталкиваюсь, вообщем говорим мы о разном, а думаем об одном, вот как здорово как раз подумаю над этим

1539. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:42 #

      Вот и слово нашлось не клише а темперамент =), слушай здорово, ух а тоя уже давно чего такого хотел почитать а асм незнал что имеено =)))
      Спасибо огромное

1540. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:42 #

      Сенека - ключевое слово там не пасивная, а АГРЕССИЯ! Сказать кондукторше прямо, но без хамства - вот это я считаю как раз адекватным. И о себе позаботился и ей сказал, то, что думал и может она тоже услышит заодно и кому-то сама не нахамит и не пустит ту самую реакцию. А отшутиться - это опять же пасивная АГРЕССИЯ! Вы себя для себя выразились понятно, она ничего не поняла и обиделась и кому-то потом нахамит обязательно. Вы как раз в такой ситуации сливаете негатив в манипуляции, толком себя не выразив. Вам вроде субъективно и хорошо, но кто-то действительно может остаться инвалидом.

1541. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:47 #

      Вот опять примус про секрет, вот работает(по нашему стобой описанию), я ловлю информацию из оркужения, у меня наболел вопрос куда двигаться дальше что читать именно из области сознания я ведь незнаю где читать или что имеено но реально что то хотелось, а тут вот те на мне открыли дверь и как раз то что я хотел но незнал что имеено. =)

1542. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:50 #

      Во всем подерживаю по поводу отшутиться (верно подмечено это вообще на грани или обида или улучшение настроения). но вопрос теперь что сказать кондукторше прямо, но без хамства? мне очень интересно что ей можно сказать?

1543. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:53 #

      Я фигею лучше и желать нельзя, мне сдесь подправили логику за это примусу огромное спасибо
      а теперь эмоциональное состояние подпровляем
      (подпровляем выражаеться как коректеровка моих мыслей по поводу этого)
      за что огромное спасио VaxCat

      Блин =)))))) с везло

1544. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:53 #

      И давайте, Сенека, впредь говорить о конкретных ситуациях. Я Вам ссылку дала, а что Вы там вычитали без понятия. : ) Я хотела, что Вы почитали о том, что эмоции - это залог здоровья. : ) Все без исключения! И что правильное к ним отношение - это важнее, чем просто интеллект в чистом виде. Это важнее для достижения успеха, чем просто умозрительные выводы из чего-то там…

1545. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:56 #

      ТО что я прочитал это я пробежал взглядом по зоголовкам и мне с нетерпение хочеться приступит к чтени даного материала, что бы расширить познания вданой сфере

1546. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 12:58 #

      Кондукторше можно сказать что-то вроде ” когда вы нам хамите, то только заряжаете обстановку бессмысленой агрессией… мы не хотим Вас обидеть” - подчёркнуто вежливо… сказать ей о том, что Вы чувствуете, не унижая при этом её достоинства.

1547. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 12:59 #

      “И что правильное к ним отношение - это важнее, чем просто интеллект в чистом виде” вот ключевая фраза, вот что во мне стрельнуло когда я увидил заголовки статей, там ключивые названия того что мне хотелосьбы узнать,
      Чтобы неделать просто умозрительные выводы из чего-то там…

1548. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 13:03 #

      Про кондукторшу хорошо, фраза правильная такая даже немелькнула уменя, а вот а какое состояние у нашего прохожего во всей этой ситуации вот мне что еще интересно, от того что его облили до хамства кондукторшы

1549. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 13:11 #

      Прохожий, может обидеться на весь белый свет, подумать реактивно, что люди - сволочи и “гавно”. А может включить голову и сделать выбор в сторону того, что его облили не спецально и что он может сам так иногда делал, просто потому что не заметил, когда концентрировал своё внимание на дороге, Подумать, что обидетьт его никто не хотел… выдохнуть, переключить внимание на какую-то свою проблему и может даже её решить, воспользовавшись энергией своей злости, при этом отдавая себе отчёт, что с ним происходит, почему он злится. Сделать выбор выучить урок и в следующий раз не ходить так близко от проезжей части!!! И не хамить без толку кондукторше, которая тут вообщу ни при чём. она его не обливала и у неё вообще работа нервная.

1550. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 13:14 #

      Ясно спасибо большое все ответы даны

1551. Сенека сказал 29 Окт 2008 at 13:15 #

      Мы говори разными языками об одном итомже, я примитивно от себятиной, а ты все нормально пояснила с логики

1552. VaxCat сказал 29 Окт 2008 at 13:25 #

      Сенека… я рада, что мы друг друга услышали : )

1553. Bruhos сказал 29 Окт 2008 at 16:14 #

      — Есть люди, которым нужен Бог, Он нужен всем, у кого есть мечта. Они надеются и уповают. А это и есть вера — в Бога, в силу, которая даёт человеку то, что ему нужно. Но что, если у тебя нет мечты?.. Вообще никакой. Ни мечты, ни желания, ни надежды, ни единого стремления? Ничего… Зачем тебе Бог? Ад — это, когда Господь дает тебе все, что ты хочешь.
      — Это почти невозможно понять… — прошептала Саша.
      — Люди задаются вопросом: «Зачем я живу?» Они хотят знать, в чём смысл их жизни. И они начинают искать. Они ищут любви, богатства, славы, бессмертия. И у них появляется некая иллюзия смысла жизни. Они, как им кажется, понимают, зачем они живут. А что, если у тебя всё это есть?.. Как быть тогда? Зачем жить?
      — Но разве это так важно знать? — Саша боялась даже подумать о том, что 63 22 скажет дальше. — Ведь можно просто жить…
      — Просто жить? — рассмеялся 63 22. — Вечность? Не пытайся быть милой. От правды не спрячешься. Знаешь, я с удовольствием пошёл в эту клетку. Она позволила мне лучше рассмотреть клетку, в которой я скован на самом деле. И теперь я собираюсь из неё выпорхнуть.
      — Умереть… — от внезапного головокружения у Саши все поплыло перед глазами.
      — Найди для меня смысл жизни, — 63 22 посмотрел Саше прямо в глаза. — Спаси себя. Это третья — последняя загадка.

1554. Bruhos сказал 29 Окт 2008 at 18:13 #

      «Я сейчас зачту вам одну цитату, а вы послушайте, — сказал он. — „Сознание отображает себя в слове, как солнце в малой капле вод. Слово относится к сознанию, как малый мир к большому, как живая клетка к организму, как атом к космосу. Осмысленное слово есть микрокосм человеческого сознания”.
      Так Лев Выгодский закончил свою блистательную книгу „Мышление и речь”. А мы с вами как раз с этого пункта и начнём. Ведь «слово», как кажется, открывает нам перспективу разглядеть тайну человеческого сознания, увидеть в нём самого человека. Заманчивое предложение! Но возможно ли это путешествие в смысл слов?..
      Сразу скажу, что задача эта невероятно трудная! И вы ведь знаете это по собственному опыту. Как рассказать о себе и о своих чувствах? Рассказать так, чтобы тебя не только поняли, но ещё и поняли правильно. Уверен, вы предпринимали подобные попытки неоднократно. И, судя по выражению ваших лиц, успех не был ошеломляющим.
      Помните? Вы признаётесь человеку в любви, в чём то сокровенном, а ваше признание звучит как банальность, как глупость, даже пошло. Вы чувствуете другого человека, он вам дорог. Но стоит вам начать говорить… и всё пропадает. Слова и смысл разъезжаются на глазах, как полы плохо сшитого пиджака!
      Да, истинный смысл — всегда между слов. Он испаряется, улетучивается, когда вы пытаетесь облечь его в слова. То, чему мы привыкли доверять, то, чему мы привыкли верить — наша собственная речь, обманывает нас. Не заблуждаемся ли мы, в таком случае, и в самих себе?.. Вот вопрос, который ставит перед нами «слово»!
      СЛОВО, — говорил другой наш великий соотечественник, — это «ГРОБИК ДЛЯ МЫСЛИ». Несмотря на шутовской характер этого определения, оно предельно точное! Но что получится, если мы продолжим эту аналогию? Получается, что наш с вами ум, скроенный из слов, не что иное, как кладбище!»
      Включился диапроектор, на экране замелькали графики, диаграммы, таблицы, схемы. В ход пошла специальная терминология — дискурсы, семантические поля, компиляции означающих, симулякры, системы коннотаций и так далее.
      Лектор представлял материалы своих собственных исследований, различных тестовых замеров и научных экспериментов. Анализировал данные, полученные другими учёными, и философские теории. В лучшем случае, я понимал два слова из трёх, может быть — одно из двух. Но я слушал, не отрываясь, словно загипнотизированный.
      Я следил за его мыслью. И факты неумолимо приводили меня к выводу, пугающему своей простотой и точностью. Да, ум способен познать истину, более того — у нас есть шанс увидеть её со всех сторон. Но каждая из этих «сторон» воспринимается умом отдельно, собрать же их воедино, в единое целое, он не может.
      «А целое есть нечто большее, нежели простая совокупность его частей», — лектор повторял эти слова Платона раз за разом, раз за разом.
      Ум, в принципе, может узнать все части истины, но именно части. Он не способен объединить их в единство истины. И поэтому истина, преломлённая умом, всегда разрезанная, мёртвая. Ум приближается к истине, но не в силах удержать её.
      Он уплощает истину и, что самое ужасное, даже не отдаёт себе в этом отчёта!
      Когда мы смотрим фильм, мы видим людей, предметы, перспективу. Изображение кажется нам трёхмерным, объёмным. Но на самом деле экран плоский и изображение на нём двухмерное. У нас возникает иллюзия трёхмерности. Очень достоверная, но иллюзия. И мы ведь даже не задумываемся об этом! Обманываемся и рады.
      Но когда то же самое происходит с истиной, это уже не забава, это трагедия! Нам кажется, что мы постигаем истину, но это не она. Мы думаем о ней, а на самом деле лишь играем с её фантомом. Мы, в лучшем случае, реконструируем её контуры, а нам кажется, что мы открыли для себя её смысл.

1555. Сенека сказал 30 Окт 2008 at 05:26 #

      Брухос ты сам тут написал “Но когда то же самое происходит с истиной, это уже не забава, это трагедия! Нам кажется, что мы постигаем истину, но это не она. Мы думаем о ней, а на самом деле лишь играем с её фантомом. Мы, в лучшем случае, реконструируем её контуры, а нам кажется, что мы открыли для себя её смысл.” Понимаешь ты сам подходишь под это определение, вообще смыс втом что реальность не постояна ты это хочешь сказать, а мы не отвергаем мы говорим, реальность не постояно но она постижима и логически обьяснима, если что то необьяснимо сейчас это неговорит о волшебном происхождении просто этого не обьяснили (древние люди и молнии они ведь думали это магия но поитогу, электричество), так же и ты расказываешь, о но может быть правда но ведь ты не можешь обьяснить и непытаешься с логики, прикрываешь все волшебством, я поночалу тоже смещал акцент в мистику мне хотелось, но мы с примусом все выяснили, так и ты подумай хорошо и для себя попытайся логический обьяснить зачем это тебе нужно, тебе нехватает волшебства магии, да лично мне мистики. Но суть дела не меняет…

1556. Сенека сказал 30 Окт 2008 at 05:35 #

      Я бы вообще сказал это проявление собственой важности, (я тоже этим страдаю), все идеи сводяться к тому что я такой один и я заню это (как раз я нетакой как все индивид), но втом то и фишка мы все одинаковые, а заморачиваться или нет на это лично дело каждого, (о себе,мои впечатления о я прочитал кастанеду я такой блин гений я его понял, его многие читали и многие поняли не я себя грею что лучше понял, но все это гон на самом деле), это все для подержания своего эго, и ты распинываешься ведь тебе интересно и это греет твою чуство важности а если ты еще и неответишь вообще будешь думать что они про меня будут думать, если ты был без чуства собственой важности ты бы тут не распинался и вообще зачем тебе было нужно расказывать тайну, просто ты сам себя пытаишься убедить посредством нас, но мы все портим =) (лично общение с примусом я через него хотел себе доказать чего то волшебного я ведь сомневаюсь в этом потомучто думаю, а поитогу в ключив логику очень рад что я пришел к выводу обьетивному)

1557. Сенека сказал 30 Окт 2008 at 10:22 #

      Вот еще чего посомотри брухос оно вот так http://vasi.net/2008/10/27/dorogie_moi_detishechki…ili_kak_prikhodit_smert.html очень подробно и ясно

1558. примус сказал 30 Окт 2008 at 11:31 #

      Сенека , а ведь и правда удивительно , как чел с образованием упорно сталкивает себя в мистику …
      мне понравилась теория эрика берна о трех наших я :
      ребенок - формируется в детстве … беззаботность , проси у родителей и получишь , игривость , веселость и т д

      взрослый - формируется когда жизнь бьет по голове и надо все просчитывать и учитывать .

      родитель - когда появляются дети или своя фирма и приходится о ком то заботиться )))))

      так берн утверждает что если все эти личности в гармонии чел наиболее адекватен и пошутить может и задуматься ))))
      а вот когда перекос и власть над челом берет программа поведения и восприятия РЕБЕНОК … то и начинается неадекват … желание чуда , сказки , халявы, обиды и т д … если же перекос во ВЗРОСЛЫЙ - то это сухарь непонимающий эмоций и игр ))) ну и т д

      может он просто как ребенок сейчас ? а перейти в состояние взрослого не может , в силу неразвитости этой части личности ? она не может взять под контроль ситуацию и осознать что он в матрице понимания о мире как в детстве )))
      а ты обращаешься именно ко взрослой части его Я )))))))))

      да и тогда чувство собственной важности на ровном месте есть детские комплексы , которым потакает его взрослое Я , вопреки выгоде и рационализму … когда понимание собственной значимости и возможностей и вообще выгоды полезно ?
      надо ему своему Я -РЕБЕНКУ сказать : делу время а потехе час )))))))))

1559. Сенека сказал 30 Окт 2008 at 12:02 #

      Хорошо а ты как о себе выразишься?

1560. примус сказал 30 Окт 2008 at 12:11 #

      Сенека я , когда прочел теорию берна , иногда как бы со стороны наблюдаю себя ))) замечаю что вот верх берет ребенок … или вот мне не до шуток и игры ребенка пресекаю )))) или наоборот прекращаю контроль и потакаю ребенку ))))
      заметил это всегда по разному в зависимости от обстановки … в кругу своих расслабляемся и потакаем эмоциям а в опасном окружении не до шюток )))))

      кстати в армии все время тянет ржать поначалу ))) эти бесмысленные построения , строевой , и т д и офицеры и старики постоянно на первых порах пресекают игривость … возвращают к серьезному пониманию происходящего … к последствиям ))))))))

      да и под алкоголем наверное взрослый немного засыпает и легче чудить , а у некоторых наоборот ))))))))

1561. Сенека сказал 30 Окт 2008 at 12:12 #

      примус вопрос выше не очем, я чето подуал это брухос, и удивился ого как он заговорил ему не свойствено =)))

1562. NorD сказал 30 Окт 2008 at 12:20 #

      кому нужна книга The Secret обращайтесь - всегда рад помочь… вот мыло - dark_angel_68@mail.ru…
      есть очень большое количество и других книг…

1563. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 04:19 #

      Вы, приколисты, никак не поймёте, что вы видите в других какое-то качество только благодаря тому, что в вас это качество тоже есть, может даже в ещё больших количествах.
      Странно, но я в вас не вижу гипертрофированного самомнения - известно почему - видимо во мне нет этого качества

      Сенека, приколись ЧТО ты написал :”если что-то необьяснимо сейчас - это не говорит о волшебном происхождении, просто этого не обьяснили (древние люди и молнии они ведь думали это магия но по итогу, электричество)”
      А что изменилось в принципе??? Ничего. Как люди не знали, что такое электричество, так и не знают. Да, они научились его как-то применять, скорее неэффективно, но на данном этапе сойдёт.
      Получается, что волшебное слово ЭЛЕКТРИЧЕСТВО пришло на замену слову МАГИЯ.

1564. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 04:26 #

      Сенека, кто выходил из Матрицы, тот знает, что она существует, и он видел Настоящую Реальность.
      Я выходил из Матрицы.

1565. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 04:47 #

      Сенека, обращаюсь к тебе, как к более здравомыслящему и терпимому. Я пытаюсь вам показать, как мышление обманывает вас, меня и всех людей. Пока мы не осознаем этого - мы никогда не будем свободны. Это не ВЫ думаете, это за вас думает УМ. А умом можно манипулировать, он ведётся на разные заманюхи.

      Скажи мне, пожалуйста, что такое знание по-твоему?
      Как возникает ощущение, что ты точно что-то знаешь?

      Я расскажу о своём состоянии.
      Такое ощущение, что я опаздываю к некой цели, я хочу найти к ней наиболее короткий путь(следуя логике) среди множества путей. Но мне неизвестно какой из них короче. И вот я стою на этой развилке.

1566. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 05:23 #

      поповоду Электричество — понятие, выражающее свойства и явления, обусловленные структурой физических тел и процессов, сущностью которой является движение и взаимодействие микроскопических заряженных частиц вещества

      Ма́гия (лат. magia) — обряды (ритуалы), связанные с предполагаемой способностью человека сверхъестественным путём воздействовать на мир: на явления природы, события, на людей, животных и предметы, духов и т. д.

      вот и разница

      Зн́ание — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Выделяют различные виды знания: научное, обыденное (здравый смысл), интуитивное, религиозное и др. Обыденное знание служит основой ориентации человека в окружающем мире, основой его повседневного поведения и предвидения, но обычно содержит ошибки, противоречия. Научному знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость результатов, проверяемость, стремление к устранению ошибок и преодолению противоречий.

      Зн́ание — субъективный образ объективной реальности, то есть адекватное отражение внешнего и внутреннего мира в сознании человека в форме представлений, понятий, суждений, теорий.

      Зн́ание в широком смысле - совокупность понятий, теоретических построений и представлений.

      Зн́ание в узком смысле — данные, информация.

      Зн́ание (предмета) — уверенное понимание предмета, умение самостоятельно обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей.

      Вот делаем выводы, монехотелочь бы тебе верить но что ты обосновал товое зание интуинтивно и религиозное, а мне хотелосьбы научного, я лично все больше прихожу что ничего нету и мы себе это нагоняем, наше сознание это химия, процессы под влиянием пит веществ

1567. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 05:25 #

      то что ты говоришь там нет этого уверенное понимание предмета, умение самостоятельно обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей.

1568. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 05:27 #

      Вненаучные знания могут быть:
      паранаучными - знания несовместимые с имеющимся гносеологическим стандартом. Широкий класс паранаучного (пара от греч. — около, при) знания включает в себя учения или размышления о феноменах, объяснение которых не является убедительным с точки зрения критериев научности;
      лженаучными - cознательно эксплуатирующие домыслы и предрассудки. Лженаучное знание часто представляет науку как дело аутсайдеров. В качестве симптомов лженауки выделяют малограмотный пафос, принципиальную нетерпимость к опровергающим доводам, а также претенциозность. Лженаучное знание очень чувствительно к злобе дня, сенсации. Его особенностью является то, что оно не может быть объединено парадигмой, не может обладать систематичностью, универсальностью. Лженаучные знания сосуществуют с научными знаниями. Считается, что лженаучное знание обнаруживает себя и развивается через квазинаучное;
      квазинаучными - они ищут себе сторонников и приверженцев, опираясь на методы насилия и принуждения. Квазинаучное знание, как правило, расцветает в условиях строго иерархированной науки, где невозможна критика власть предержащих, где жестко проявлен идеологический режим. В истории России периоды «триумфа квазинауки» хорошо известны: лысенковщина, фиксизм как квазинаука в советской геологии 50-х гг., шельмование кибернетики и т.д;
      антинаучными - как утопичные и сознательно искажающие представления о действительности. Приставка «анти» обращает внимание на то, что предмет и способы исследования противоположны науке. С ним связывают извечную потребность в обнаружении общего легко доступного «лекарства от всех болезней». Особый интерес и тяга к антинауке возникает в периоды социальной нестабильности. Но хотя данный феномен достаточно опасен, принципиального избавления от антинауки произойти не может;
      псевдонаучными - представляют собой интеллектуальную активность, спекулирующую на совокупности популярных теорий, например, истории о древних астронавтах, о снежном человеке, о чудовище из озера Лох-Несс;
      обыденно-практическими - доставлявшими элементарные сведения о природе и окружающей действительности. Люди, как правило, располагают большим объемом обыденного знания, которое производится повседневно и является исходным пластом всякого познания. Иногда аксиомы здравомыслия противоречат научным положениям, препятствуют развитию науки. Иногда, напротив, наука длинным и трудным путем доказательств и опровержений приходит к формулировке тех положений, которые давно утвердили себя в среде обыденного знания. Обыденное знание включает в себя и здравый смысл, и приметы, и назидания, и рецепты, и личный опыт, и традиции. Оно хотя и фиксирует истину, но делает это не систематично и бездоказательно. Его особенностью является то, что оно используется человеком практически неосознанно и в своем применении не требует предварительных систем доказательств. Другая его особенность — принципиально бесписьменный характер.
      личностными - зависящми от способностей того или иного субъекта и от особенностей его интеллектуальной познавательной деятелности.
      «народной наукой» - особой формой вненаучного и внерационального знания, которая в настоящее время стала делом отдельных групп или отдельных субъектов: знахарей, целителей, экстрасенсов, а ранее шаманов, жрецов, старейшин рода. При своем возникновении народная наука обнаруживала себя как феномен коллективного сознания и выступала как этнонаука. В эпоху доминирования классической науки она потеряла статус интерсубъективности расположилась на периферии, вдали от центра официальных экспериментальных и теоретических изысканий. Как правило, народная наука существует и транслируется в бесписьменной форме от наставника к ученику. Она также иногда проявляется в виде заветов, примет, наставлений, ритуалов и пр

      вот еще

      http://ru.wikipedia.org/wiki/Знание

1569. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 05:29 #

      сам выбери то кчему ты относишь свои знания читать выше

1570. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 05:42 #

      Говорят, что один человек мучился вопросом — стоит ли рай того, чтобы стремиться в него попасть?
      «Мы же не знаем, чего нам ждать от загробной жизни, — рассуждал он. — Наверняка о ней никто ничего не знает».
      И все люди смеялись над этим человеком.
      «Ты сумасшедший! — говорили одни и крутили пальцем у виска. — Конечно, стоит, ведь это рай!»
      «Ты все равно этого не узнаешь, — сочувственно разводили руками другие. — Чтобы узнать это, надо умереть».
      «Какая разница? — заявляли третьи и фыркали. — Человек об этом не должен думать! Совершая благие поступки, нельзя думать о награде. Мы должны просто служить своему Господу, и все!»
      В общем, никто не поддержал этого пытливого человека. Но Господь отнесся к его вопросу с пониманием и сочувствием. Командировка была оформлена, и наш герой увидел ад и рай еще до своей смерти.
      Когда он вернулся, его немедленно обступили первые, вторые и третьи:
      «Ну, что, паж?!» — спрашивали они.
      «В аду я застал такую картину, — принялся рассказывать им этот человек. — Длинный длинный стол. За ним друг напротив друга сидят люди. Множество людей. Стол заставлен яствами — красивыми, аппетитными! Такими, каких я в жизни не видывал! Ароматы и запахи щекочут ноздри, слюни текут по подбородкам. Но несчастные грешники не могут съесть даже крошки! Они ужасно, нестерпимо голодны, они пожирают еду глазами. Но и только… Так что правду говорят: за грех мы обречены на вечную муку!»
      «Какой ужас! Какой ужас! Но почему же?! — спрашивали первые, вторые и третьи. — Почему эти несчастные не могут отведать яств со стола?!»
      «Все очень просто, — ответил человек. — Их руки не сгибаются в локтях, они словно одеревенели. Как ни старайся, с такими руками крошки в рот не положишь!»
      «Ааа, точно…» — понимающе ответили первые, вторые и третьи, и уже через мгновение с живым интересом принялись расспрашивать путешественника о том, что он видел в раю.
      «В раю я увидел ту же самую картину>>, — невозмутимо ответил тот.
      «Как ту же самую?.. — люди не поверили своим ушам. — Не может быть!»
      «Может! Я вам правду говорю! Тот же стол, люди так же сидят друг напротив друга, те же аппетитные яства…», — отвечал человек.
      «Но, значит, у них сгибались руки…», — предположил кто то из слушателей.
      «Нет, не сгибались», — пожал плечами человек.
      «Ну, значит, они просто больше не испытывают голода», — предположил кто то другой.
      «Нет, они испытывают голод. Еще какой!» — ответил человек.
      «Так значит и в раю, человек испытывает муки…» — решил еще кто то, и с ним все согласились.
      «Нет, не испытывает», — отрицательно покачал головой человек.
      «Но как же такое может быть! — взмолились люди. — Ведь все то же самое, что и в аду!»
      «Да, — согласился человек. — Только в раю они кормили друг друга…»

1571. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 05:59 #

      Мне очень понравилось что ты написал, но опять одно но это тоже написал человек =), я тоже отношу ктому человеку который задаеться вопросом, но чем дальше я иду по пути тем болше понимаю, что есть эти три группы людей а есть еще те которые я кобы уже все знают типа того человека который был там =), и по итогу просто обманывают, когда дело реально доходит до опытного пути =), и это просто опять большое гонево =(

1572. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 06:04 #

      Сенека,
      “Зн́ание — субъективный образ объективной реальности, то есть адекватное отражение внешнего и внутреннего мира в сознании человека в форме представлений, понятий, суждений, теорий.”

      Ответь, пожалуйста, как ты можешь видеть объективное с помощью субъективного?

      “Зн́ание (предмета) — уверенное понимание предмета, умение самостоятельно обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей.”

      Вот я тебя и спрашиваю - Как возникает ощущение, что ты точно что-то знаешь? Что значит “уверенное понимание предмета”?
      Если ты начнёшь описывать это словами, то это описание может быть бесконечным и в конечном итоге не принесшим результата. А ощущение передаёт это знание мгновенно.

      Я спрашиваю не значение термина ЗНАНИЕ, а что и как ты чувствуешь знание?
      Ведь если ты его не чувствуешь, то слова вообще бессмысленны.
      Слова не передают знание. Словами можно попытаться создать резонанс, благодаря которому у другого человека может возникнуть ощущение, что он понял, что он знает, ЧТО хотел сказать его собеседник.

      “я лично все больше прихожу что ничего нету и мы себе это нагоняем, наше сознание это химия, процессы под влиянием пит веществ”

      Ну да, только ты забыл, что химии и пит веществ ТОЖЕ нету.
      Или ты как герой анекдота про неувязочки.
      “Проходит съезд пофигистов. Журналист берёт интервью у партийца.
      - Вам всё пофигу?
      - Да.
      - А деньги?
      - А вот деньги не пофигу?
      - Как так? Неувязочка получается.
      - Пофигу неувязочки.

1573. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:11 #

      Давай расудим так что ада и рая нет а покастанеде это другая реальность, теперь по кастанеде дети и секс ослобляют твою энергию вот почему священики не должны этого делать, вероятность что они уйдут в другую реальность мин шанс, дальше по кастанеде шанс уйти в другую реальность есть у всех прежде чем их поглотит орел, но все сводиться ктому что ты прижизни должен воспитывать, но опятьже не факт что ты проскочишь мимо клюва, далее кастанеда говорит что это есть выбор и он уважаем жить как захочеться и недумать об орле =), по итогу мы неимее права склонять кого либо, сила сама укажет этих людей, а их уже только выбор, то есть должен быть учитель, самостоятельно ты ничего недобьешся, да ты и права не имеешь что либо делать ты не избраный это цетиру кастанеду, далее клин смерть по кастанеде как раз эфирное наше тело покидает физ тело и находиться как раз вто состоянии пред поглащение орлом, если оживляют то возвращаеться вот типа от туда такие описания, а если нет все ничего нет =) сознание рападаеться, кастанеда пишет что путь война это только шанс пройти мимио орла, но никак 100% возможность перейти в другую реальность, лично я понял я немогу ничего сделать но как жизниный опыт в книга очень класный (правда он отсебятиной написан) но VaxCat помогла эту отсебятину превести на язык науки и знаешь все раложилось по полочкам, и все эмоциональны дейстивя обьясними

1574. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:16 #

      субъективный образ вот ключевое слово образ субьетивны обьективной реальности =)

      я лично все больше прихожу что ничего нету дальше нашего сознания, смерти

      Знание оно помоему это опыт который можно применять, а если опыт есть но его незнаешь как применить то это еще не знание. это случайность тоже что я стукнул по телевизору и он начал работать это опыт но как знание никатит, а если я поткрутил в телеке что то и он показывает то это применени знания

1575. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:22 #

      а как оно может возникать ощущение что я чегото знаю, есть три варианта я либо знаю(есть опыт который я могу применить), либо незнаю(нету оптыа который я могу применить), ну мне еще нравитсья вариант научного тыка как раз применение оптыа из других областей для получения опыта в этой области или другими словами смекалка,

1576. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 06:35 #

      Видишь, какая фигня. Я пытаюсь тебя спросить с помощью слов, но ты упорно не хочешь(не можешь) понять, ЧТО ЖЕ Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ? Ты мне так и не ответил ни на один вопрос, что я тебя спрашивал - мои слова не смогли вызвать в твоём уме резонанс, эффект от которого ты ощутил бы как понимание, знание моего вопроса.
      Теперь ты хоть немного понимаешь, что люди общаются не словами, а ощущениями. А лучшая среда для общения ощущениями - это телепатия. И мы, люди, к этому идём.

1577. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:38 #

      нет я вроде тебе ответил хорошо дай еще раз списокм вопросы котрые ты задавал =), а то страно получаеться я вроде ответил так не двояко а конкретно

1578. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:40 #

      а ты ответь на вопрос а тебе зачем это нужно какую ты приследуешь цель, что будет в итоге?

1579. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 06:44 #

      Сенека, хочу тебя попросить - пиши внимательнее, чтобы твои мысли НЕ выражались оборванными словами и предложениями без знаков препинания.
      Бывают разночтения твоих текстов из-за “Казнить, нельзя помиловать”.

1580. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 06:47 #

      “а ты ответь на вопрос а тебе зачем это нужно какую ты приследуешь цель, что будет в итоге?”

      Это ты о чём спросил? О каком-то процессе?

1581. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 06:55 #

      Я спросил о нашем расуждении, о что ты приследуешь пытаясь мне сказать о своем стиле жизни, о том что мы сползли на расуждения вопросов и ответов, вообще с чего все началось?

1582. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 07:01 #

      Сенека, вообще-то СУТЬ притчи об аде и рае с несгибающимися руками совсем в другом.
      И учение Толтеков, которое двигал Кастанеда сложное для европейца. Под Орлом у них подразумевается Сущее(”Я”, которое внутри, которое и есть Бог Единый, а всё, что мы видим в якобы реальности - это игра Бога, Майя, которая проявляет эту видимость. Конечно, Майя - это дополнительный элемент для объяснения, но по-моему он даже мешает), то, что по-простому я называю Богом. Естественно, я не имею в виду личностного Бога.
      Нет ничего, кроме Бога.

1583. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 07:08 #

      Сенека, я хочу, чтобы ты понял, о какой ловушке ума я говорю.
      И чтобы это знание пошло тебе на пользу.
      Ты же всё равно не остановишься в своём развитии на том мировоззрении, в котором сейчас прибываешь. Поэтому и не пытайся к нему привязываться.

1584. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 07:21 #

      Хорошо давай так расудим,
      1 Бог безликий, и он един, у него нет формы он тогда принамет любой вид
      2 Если мы сделаны по подобию бога, то мы тоже безлки
      3 Хорошо кпримеру это игра, значит мы все пытаемся выйти из рамок игры и посомтреть на тех кто играет
      4 Если бог управляет всем то у него есть помошники ангелы
      5 Тогда бог это иерархия, ангелы ведь подчиняються богу
      6 Бог создал все нанашей планете, ладно но он тогда для иных видов жизни в других галактиках тоже присущь, и он у них в ихнем обличии =)
      7 Кто исполняет наше молитвы бог или ангелы =)
      8 Почему мы все говорим на разных языках игратакая
      9 Где находиться рай или ад, нанебе и в земле, а иначе тогда это другая реальность, бог управляет другой реальностью
      10 Мы зачем верим в бога, есть придположение что низко интеликтуальные люди находят в этом помощь перекладывая свою отвтесвеность на бога
      11 И в конце концов у каждого бог внутри верно, так значит каждый всвоем образе бог, так зачем им прикрываться кода можно говорить от себя. “Я бог, но этотолько так насамом деле я человек я говорю свое мнение, это мои мысли, я отвечаю за себя и тех кого я пригрел, я создаю мир а мир создает нас, мы те кто думает что он самый умные на земле, мы создали бога что бы те кто глупее подчинялись нам, а я создаю себя сам, варьирую и эволюцинирую, в той среде которая меня окружает, я подчиняюсь законам природы я создаю семью, потомство, я укрипляюсь как вид, пока ты пытаешься найти дырку в реальности которой насамом деле нет =), и у ходишь в никуда как вид, мы черепахи по твойму, мы типа дурачки, так вот как раз на оборот мы выжевем а ты нет =)”

1585. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 07:28 #

      Так втом то идело я непривязываюсь нету бога для меня есть только я и мир, а бог мне ненужен, я только сам веду борьбу с миром, жизнь это борьба и все методы хороши, но нас отличает то что мы всегда не так видим, крокодилы жрут
      аонтилоп как их жалко беднинькие, но нет они жрут тех кто слаб, а сильные доют сильное потомсвто, так и унас правда слабы находят слабы и создают еще слабее, у нас есть шанс быть силнее потомучто нас не едят, мы можем думать о обкружающих и выбирать и помогать, хотя и миру животных это присуще они тоже пытаються защитить потомстово, я могу себе позволить все что у годно я соблюдаю неписаное правило жизни, жизнь дает жизнь, а обостольном я подумаю, на досуге

1586. примус сказал 31 Окт 2008 at 09:53 #

      Bruhos как тебе можно ответить если ты не задаешь конкретного вопроса .
      выдели свой ключевой вопрос :
      1 ты спросил : Ответь, пожалуйста, как ты можешь видеть объективное с помощью субъективного?

      2 ты утверждал : Ты же всё равно не остановишься в своём развитии на том мировоззрении, в котором сейчас прибываешь. Поэтому и не пытайся к нему привязываться.

      3 твои слова : Бог Единый, а всё, что мы видим в якобы реальности - это игра Бога, Майя, которая проявляет эту видимость.

      4 ты коментировал : Видишь, какая фигня. Я пытаюсь тебя спросить с помощью слов, но ты упорно не хочешь(не можешь) понять, ЧТО ЖЕ Я ТЕБЯ СПРАШИВАЮ?

      5 твоя притча ; Говорят, что один человек мучился вопросом — стоит ли рай того, чтобы стремиться в него попасть?

      где сдесь вопросы которые прояснят доказанность твоего неедения и неедения джазмухин ? наличия секрета ? твоей уверенности что ты можешь менять законы бога мыслью ? проходить сквозь стены и т д ?

      вот мои ответы на твое :
      1 если субьективное максимально точно отображает обьективную реальность , то можно приблизиться к истине, и тогда цель приблизиться к обьективному через наблюдения обьективных процессов, изучения их .
      а как ты видишь обьективную реальность ? в чем плюс твоего метода ? как ты поверил что можешь упасть с небоскреба и выжить ? неесть ? и т д ?

      2 если мировоззрение измениться под влиянием обьективной реальности, то будет другое и всего лишь !!!
      приведи пример феноменов и мы встанем на твою сторону !
      или ты предлагаешь лучше никакого чем наиболее практически применимого ?

      3 ну и что что это по твоему игра бога … ты можешь привести примеры нарушения этой игры кем либо ? тобой ? что бы утверждать секрет , неедение , прохождение сквозь стены по желанию мысли ? нет ? почему утверждаешь ?

      4 слова это термины , каждый понимает по своему , поэтому тебе и написал сенека определение ЗНАНИЯ , а ты вместо ответов пишешь нагнетая таинственность , эмоцию , притчи без * А МОРАЛЬ СЕЙ БАСНИ ТАКОВА * ))) выдавай конкретику или вопроса или ответа а не дзеннн .

      5 про рай … что для одного социума добро , то для другого зло … и кто в рай ? и что это обьясняет ? то что все может быть ? пускай ! рай мы не проверим … а вот твое неедение и особенно джазмухин - можем … она навиду и ее финты тоже !!! прыжок с крыши проверим ))) сквозь стену пройдешь - увидим )))
      зачем нагнетаешь тумана где тебя спрашивают конкретно ? а ?

      я же те говорил , ты крутишься именно вокруг своего внутреннего состояния : смысл жизни … твое понимание счастья … твое отражение в эмоциях мира … как кристаллл в жк панели ))))))) тебя испугали ты краснеешь , тебе пофиг ты темнеешь и т д … но что это меняет в реальном мире вещей ? пройдешь сквозь стену ? скорее ЛИШЬ БУДЕШЬ ЭМОЦИОНИРОВАТЬ И ВСЕ ))))))))))))))))))))))))))))))
      А ЭТО ПСИХОЛОГИЯ А НИ КАК НЕ СЕКРЕТ …

1587. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 10:16 #

      Примус ничего не напоминает
      лженаучными - cознательно эксплуатирующие домыслы и предрассудки. Лженаучное знание часто представляет науку как дело аутсайдеров. В качестве симптомов лженауки выделяют малограмотный пафос, принципиальную нетерпимость к опровергающим доводам, а также претенциозность. Лженаучное знание очень чувствительно к злобе дня, сенсации. Его особенностью является то, что оно не может быть объединено парадигмой, не может обладать систематичностью, универсальностью. Лженаучные знания сосуществуют с научными знаниями. Считается, что лженаучное знание обнаруживает себя и развивается через квазинаучное;
      квазинаучными - они ищут себе сторонников и приверженцев, опираясь на методы насилия и принуждения.

1588. примус сказал 31 Окт 2008 at 10:25 #

      Сенека точное определение ! вот о брухосе , верней о его методе :
      “В качестве симптомов лженауки выделяют
      малограмотный пафос,
      принципиальную нетерпимость к опровергающим доводам,
      а также претенциозность.”

1589. примус сказал 31 Окт 2008 at 10:29 #

      брухос , если ты снова не ответишь на вопросы по твоим же вопросам …
      это по крайней мере будет странно …

1590. примус сказал 31 Окт 2008 at 11:06 #

      брухос и еще , ты намекал что в тебе нет завышенной важности и значимости ))) мол раз мы замечаем , значит в нас есть )))
      но тогда ты замечаешь что мы якобы не правы , значит ты сам не прав ? по твоей логике ))))

      а вот определение лженауки по методам которой ты действуешь есть слово Претенциозность
      вот определение :
      Претенциозность - подчеркнутая необычность; стремление казаться значительным, оригинальным, нарочитость в манерах и т.д.

      что мы те и говорили … от тебя ни доводов , ни примеров … только гуру комплекс - вы неправы , верьте мне , я бог … и т д … и много лирических басен с подтекстом важности и научности но не по теме вопросов )))))))))))))))))))))))))))

1591. примус сказал 31 Окт 2008 at 11:11 #

      брухос )))) ты даже сморозил что не ешь больше !!! ну чем не желание Претенциозности - подчеркнутая необычность; стремление казаться значительным, оригинальным, нарочитость в манерах и т.д.

      ну ведь палишься ни за грошь ))))))))))))
      эмоция не сдержалась и подкрепил свое чувство завышенной важности глупым враньем …. ))))))))))

      просто классический пример комплекса актерства , нарциссизма и гуру комплекса )))))))))

1592. примус сказал 31 Окт 2008 at 11:26 #

      Сенека , спасибо за определение .
      стал понятен вред неадекватно гипертрофированного чувства собственной важности по кастанеде и вообще …
      оно мешает реально оценивать действительность если на пути твоих поисков твое самомнение …
      типа того … пока не отшлифовал для себя ))))))))))))))))))))))

1593. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 11:35 #

      Примус вот скажи я ответил на вопрос бурухоса

      Скажи мне, пожалуйста, что такое знание по-твоему?
      Как возникает ощущение, что ты точно что-то знаешь?

      мой ответ
      а как оно может возникать ощущение что я чегото знаю, есть три варианта я либо знаю(есть опыт который я могу применить), либо незнаю(нету опыта который я могу применить), ну мне еще нравитсья вариант научного тыка как раз применение оптыа из других областей для получения опыта в этой области или другими словами смекалка,

1594. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 11:38 #

      и вот это тоже к ответу

      Знание оно помоему это опыт который можно применять, а если опыт есть но его незнаешь как применить то это еще не знание. это случайность тоже что я стукнул по телевизору и он начал работать это опыт но как знание никатит, а если я поткрутил в телеке что то и он показывает то это применени знания

1595. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 11:49 #

      Вот, вот!!!! Ну теперь то вы видите, что слова врут на каждом шагу??? И чем дальше, тем больше. Чем больше человек пытается объяснить словами, тем больше он погружается в это болото “непоймичего”.

      примус, “Bruhos как тебе можно ответить если ты не задаешь конкретного вопроса”
      - Слава тебе Господи, наконец-то дошло, ТЕПЕРЬ ПОВЕРНИ СВОЁ ВНИМАНИЕ С МОИХ вопросов НА СВОИ.
      Тебе кажется, что они конкретны. Но я не видел конкретности в твоих вопросах.

      Можно рассматривать мысль, как некий феномен, обладающий волновыми характеристиками. И если сознание человека не имеет в своём диапазоне такой волновой характеристики, как у этой мысли, то он никогда не поймёт её - потому что не может возникнуть резонанс.
      Вот пример:
      Человек №1 имеет мыслительный диапазон от фиолетового до синего, человек №2 имеет мыслительный диапазон от голубого до красного. Они никогда друг друга не поймут, пока хотя бы кто-то один из них не раздвинет свой диапазон, чтобы он охватывал оба участка спектра. Тогда на том участке спектра, который присутствует у обоих - они будут друг друга понимать.

      Право смешно наблюдать(правда смех не весёлый), как вы пытаетесь оправдать ограниченность своего мыслительного диапазона выпадами в мою сторону вместо того, чтобы понять то, о чём я говорю. Другими словами, раздвиньте свой мыслительный диапазон и у вас отпадёт надобность защищать свою ограниченность, раз уж вы не сделали это с помощью непривязанности.

1596. примус сказал 31 Окт 2008 at 11:53 #

      Сенека , конечно ты ответил !!!
      но думаю брухос потому не “понял” что хотел как раз спросить тебя так :
      а ты уверен , что то , что ты считаешь знанием верно и не измениться завтра .

      но спросил по другому и к тому же не уточнил что его не устроило в ответе … а обвинил что ты не ответил … т к для него любое знание зыбко и с допущениями , что верно , НО ЧТО ОН ПРЕДЛАГАЕТ В ЗАМЕН ?
      ФАНТАЗИИ И ДОПУЩЕНИЯ НА ГОЛОМ МЕСТЕ И ВЕРУ В НИХ ?
      тогда наверное это будет вера в фантазии , а ты предложил в знании проверку , тогда это именно ЗНАНИЕ с большей долей вероятности чем голые слова фантазера ?
      да ты ответил !

      а что предлагал брухос как знание ? первый этап ДОПУЩЕНИЯ .

1597. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 11:54 #

      примус, твои слова:”ты намекал что в тебе нет завышенной важности и значимости ))) мол раз мы замечаем , значит в нас есть )))
      но тогда ты замечаешь что мы якобы не правы , значит ты сам не прав ? по твоей логике”.

      Отвечу так. Мой мыслительный диапазон шире вашего и поэтому я вижу разницу, т.к., эта разница внутри моего диапазона. Вы не видите эту разницу потому, что она за пределами вашего диапазона.

1598. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:02 #

      Брухос ты говоришь о диапазноах, точнее тогда мы выразимся в опыте, да у нас нет твоего опыта, но как видишь мы не делаем выпады, я так понимаю ты видишь наш диапазон, а мы твой нет, так вот ты на нашем диапозоне поробуй от крыть свой, и не надо сводить все ктому что мы не понимаем диапазно нетот, но ты нас понимаешь? Значит можешь на нашем языке нам обьяснить, мы вот кчему все сводим, или тогда так если мы такие тыпые и ничего не понимаем, то может нам несуждено откырть всебе это? А мы ведь знаешь как хотим. Я тебе нашим языкаом выдержки выжемки, даю а где ты дал, выжимки из энциклопедий книг, главное ты сказал что кастанеду не понял, ну как ты его не понял он ведь о похожем писал

1599. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:04 #

      Брухос а утя семья дети есть, ты вообще работаешь?

1600. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:06 #

      Ты четче изложи схему того что ты делаешь, как ты проводишь день? Опиши усредный день свой жизни

1601. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:08 #

      и еще практическая цель твоих действий, ты познаешь реальность хорошо, но что это тебе дает, духовное богатство, не померную важность того что ты умеешь, я ну незнаю скажи что это тебе дает что ты с этого имеешь?

1602. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 12:13 #

      Сенека,
      “Скажи мне, пожалуйста, что такое знание по-твоему?
      Как возникает ощущение, что ты точно что-то знаешь?”

      Теперь не надо отвечать мне словами(поскольку тебе должно быть стало понятно, что слова - это гробы для мыслей).

      Каждое слово(чтобы был смысл в словах) должно СООТВЕТСТВОВАТЬ определённому предмету, процессу, качеству. А если слово не соответствует НИЧЕМУ - никакому предмету или качеству, или процессу?
      Что это значит?

      Перестаньте мыслить словами, если хотите меня понять.

      Ответь САМОМУ СЕБЕ, но не словами. Ответ - это ощущение внутри.

      Скажи себе: “Я”. И попытайся почувствовать, ЧТО соответствует этому слову “Я”.

1603. примус сказал 31 Окт 2008 at 12:18 #

      Bruhos ТЫ СНОВА НЕ ОБОСНОВЫВАЕШЬ вот твое :

      1 Ну теперь то вы видите, что слова врут на каждом шагу???
      —- словоблудие типа твоего , да , а точность определения нет !!! нож режет а у тебя мягкий ))) это твои слова врут !!! опровергни !!!

      2 твое : Чем больше человек пытается объяснить словами, тем больше он погружается в это болото “непоймичего”.

      ——— твое словоблудие , отвлеченное от конкретике да в болото ))))))))) читай пункт 1 !!!

      3 твое : Можно рассматривать мысль, как некий феномен, обладающий волновыми характеристиками.

      ——– можно … например запись электроактивности мозга … применяется врачами сейчас и что ?)))))))) а ты о чем ? ))))))))))

      4 твой бред :И если сознание человека не имеет в своём диапазоне такой волновой характеристики, как у этой мысли, то он никогда не поймёт её - потому что не может возникнуть резонанс.

      ——– слово нож те понятен ? он из стали ! понятен ? ты вообще о чем ? мы общаемся декодируя поток звуков , которые обьединяем в слова и договариваемся об их определениях ….

      ты наверное СНОВА ОБ ЭМОЦИЯХ )))))))) например тя торкнула пестня и ты всплакнул а чел напротив заржал … так как его сознание имеет другие субьективные струны души … но причем тут волны и понимание того что ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ ЕСТЬ 5 ЛЕТ И НЕ МОЖЕШЬ ПРОЙТИ СКВОЗЬ СТЕНУ ))))))))) ТЫ снова СЛОВОБЛУДИШЬ ))))))))))))))))))

      5 БРЕД СУМАШЕДШЕГО :
      Человек №1 имеет мыслительный диапазон от фиолетового до синего, человек №2 имеет мыслительный диапазон от голубого до красного. Они никогда друг друга не поймут, пока хотя бы кто-то один из них не раздвинет свой диапазон, чтобы он охватывал оба участка спектра. Тогда на том участке спектра, который присутствует у обоих - они будут друг друга понимать.

      ————- Слышь … а те не проще понять что ты вот так обычное понятие РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ АНГЛИЙСКИЙ И КИТАЙСКИЙ … И НЕВОЗМОЖНОСТЬ ОБЩЕНИЕ МЕЖДУ НИМИ БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА СОБЕСЕДНИКА ….своими сумашедшими допущениями извратил в спектры !!! разного света !!!!!!!! мляяяяяяяяя …ь !!!! брухос это всего лишь разные языки … они разными звуками кодируют смыслы и поэтому непонимают друг друга ……

      5 твои заблуждения :
      Право смешно наблюдать(правда смех не весёлый), как вы пытаетесь оправдать ограниченность своего мыслительного диапазона выпадами в мою сторону вместо того, чтобы понять то, о чём я говорю.

      ———обоснуй , опровергнув мои коментарии !!!!!!!!

      6 а вот тве желание важности :
      Другими словами, раздвиньте свой мыслительный диапазон и у вас отпадёт надобность защищать свою ограниченность, раз уж вы не сделали это с помощью непривязанности.

      ——— обоснуй опровергнув мои коментарии !!! и ответь на 5 вопросов что постами выше !!!!

      п.с. брухос ты меня разочаровываешь !!!
      неужели ты и вправду сумасошедший чел ?
      ну обоснуй реально а не этим бредом !!!
      ответь на мои опровержения реально а не недоказуемым и очевидным БРЕДОМ !!!

1604. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:22 #

      Слово — информация, оформленная в языковой форме

      Ощущение (англ. sensation) — дифференцированное восприятие субъектом стимулов при участии нервной системы. В психологии ощущения считаются первой стадией ряда биохимических и неврологических процессов, которая начинается с воздействия стимула на рецепторы сенсорного органа (то есть органа ощущения) и затем ведёт к перцепции,
      или восприятию.

      Восприятие (перцепция, от лат. perceptio) — познавательный процесс, формирующий субъективную картину мира.
      Свойства восприятия
      Предметность — объекты воспринимаются не как бессвязный набор ощущения, а составляют образы конкретных предметов.
      Структурность — предмет воспринимается сознанием уже в качестве абстрагированной от ощущений смоделированной структуры.
      Апперцептивность — на восприятие оказывает влияние общее содержание психики человека.
      Контекстность — на восприятие оказывают влияние обстоятельства, в которых оно происходит.
      Осмысленность — предмет сознательно воспринимается, мысленно называется (связывается с определённой категорией), относится к определённому классу
      Осмысление состоит из этапов:
      Селекция — выделение из потока информации объекта восприятия
      Организация — объект идентифицируется по комплексу признаков
      Категоризация и приписывание объекту свойств объектов этого класса

      Хорошо согласен нет такого слова как например заздняя часть згиба колена, но можно это обьяснить другими словами

1605. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 12:24 #

      “Брухос ты говоришь о диапазноах, точнее тогда мы выразимся в опыте, да у нас нет твоего опыта, но как видишь мы не делаем выпады, я так понимаю ты видишь наш диапазон, а мы твой нет, так вот ты на нашем диапозоне поробуй от крыть свой.”

      Сенека, если ты не владеешь, к примеру, диапазоном зелёного, то я не смогу вызвать в тебе резонанс зелёного с помощью красного.
      К примеру, слуховой диапазон среднего человека ограничивается 20кгц. Как я могу тебе объяснить, ведь ты должен услышать то, что я тебе говорю, например, на частоте 25кгц. Это только твоё ограничение. В твоём диапазоне нет частоты 25 кгц, поэтому резонанс невозможен.

1606. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:24 #

      еще понимаешь опирируя этим можно все расказать почему мы из тебя все тащим клещами

      Эмоции, как и ощущения, — базовые явления психики. Если в ощущениях отражается материальность бытия, то в эмоциях — субъективное отношение к различным аспектам этого бытия.

      Эмоции связаны с деятельностью коры больших полушарий, в первую очередь — с функцией правого полушария. Импульсы от внешних воздействий поступают в головной мозг двумя потоками.

1607. примус сказал 31 Окт 2008 at 12:26 #

      Bruhos КАЖИСЬ Я ТЯ ПОНЯЛ ПРО РАЗНЫЙ СПЕКТР МЫСЛЕЙ )))))))))

      ты говоришь : я пройду сквозь стену по желанию , я бог !!!!

      мы должны понимать :
      я хочу этого , жажду , вы подыграйте мне , поверьте , тогда мы сыграем спектакль - голый король … и вам времяпровести и мне гордыню свою потешить !!!

      да брухос ? так надо понимать ? тогда конечно нам твои слова не понять ? ты изобрел новый язык :
      русскими словами закодировал свои определения и вместо да говоришь нет и наоборот ))))))))))))

1608. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:28 #

      А ты случайно незнаешь тагоо тараса, евгений тарасов

1609. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:30 #

      не ошибся ник унего tar729 он везде им подписываеться очеь вы похожи

1610. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:37 #

      bruhos сказал 27 Дек 2007 at 23:41 #

      Хотите, я докажу прямо сейчас, что закон притяжения работает?
      Я буду просто игнорировать реплики оппонентов и они исчезнут из моей реальности.

1611. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:40 #

      Брухос а какое у вас оброзование?

1612. примус сказал 31 Окт 2008 at 12:41 #

      Bruhos а вот от этого твоего все покатились от смеха :
      если ты не владеешь, к примеру, диапазоном зелёного, то я не смогу вызвать в тебе резонанс зелёного с помощью красного.
      К примеру, слуховой диапазон среднего человека ограничивается 20кгц. Как я могу тебе объяснить, ведь ты должен услышать то, что я тебе говорю, например, на частоте 25кгц. Это только твоё ограничение. В твоём диапазоне нет частоты 25 кгц, поэтому резонанс невозможен.

      ——— ты что , считаешь что если произнесешь на диапозоне дельфинов, или отсветишь разным спектром света : Я ПРОЙДУ СКВОЗЬ СТЕНУ !!!
      то пройдешь ? да хоть на языке жестов говори … лбом в стену ударишься и все !!!
      при чем тут разные языки !!!!!!!
      тя просят примеры … ты сам то их видел а языком уже потом в разных спектрах обьяснишь ))))))))))

      блин спектры )))))))) чушь ………

1613. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 12:49 #

      примус, читай, пожалуйста, внимательно мои слова.
      Я же русским языком говорю, что слова ничего не объясняют, а только запутывают. Ты же меня призываешь к тому, чтобы я что-то изготовил с помощью инструмента, который для этого абсолютно не пригоден. Как кувалда создана не для того, чтобы чистить картошку, так и слова созданы не для того, чтобы объяснять душевные ощущения.

      “Ну теперь то вы видите, что слова врут на каждом шагу???
      —- словоблудие типа твоего , да , А ТОЧНОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НЕТ !!! нож режет а у тебя мягкий ))) это твои слова врут !!! опровергни !!!”

      Получается, что словоблудием занимаешься ты, потому что я предлагаю выйти за пределы слов. А за пределами слов не существует словоблудия.

      ТОЧНОСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СЛОВАМИ - это сказка. Бывает резонанс - который по сути точное совпадение ощущений.
      Но вы не найдёте ни одного человека, у которого образ(ощущение), который стоит за каким-то определённым словом, точно соответствует Вашему образу(ощущению) этого слова.

      Я говорю вам: “Почувствуйте!”. А вы продолжаете меня не слышать и тычетесь, как слепые щенки в конструкции слов, которые ничего не объясняют сами по себе.

      Сенека, “Эмоции, как и ощущения, — базовые явления психики.”

      Я говорю НЕ об эмоциях, а о душевных ощущениях, которые стоят за всеми остальными явлениями.

1614. примус сказал 31 Окт 2008 at 12:55 #

      Bruhos давай конкретно :
      1 ты сказал -А за пределами слов не существует словоблудия.

      ——- но там будет чувствоблудие . от неправильного определения что измениться ? хоть словами хоть чувствами ? ты то называешь русские слова правильно ! НО СМЫСЛА ПРИКЛАДНОГО ТАМ НЕТ !!!
      поэтому все что ты говоришь не имеет применения .

      мой вопрос : ты сможешь пройти сквозь стену ?
      зачем мне обьяснять на твоем синем спектре как ты это сделаешь … ты пройди и мы пойме - есть феномен … а пока ты только упражняешься в чувствоблудии в синем спектре … ведь реального результата ты ими не описываешь …

      опровергни !!!

1615. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 12:55 #

      bruhos сказал 27 Дек 2007 at 23:41 #

      Хотите, я докажу прямо сейчас, что закон притяжения работает?
      Я буду просто игнорировать реплики оппонентов и они исчезнут из моей реальности.

      Вот что это, мне даже дико уже не интересно стало, ну что ты сюда туда юлозишь ерунду.

      Конкретно спрашиваю есть семья?
      Какое оброзование?
      Что ты получаешь от своих ощущений?

      Все

1616. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:00 #

      брухос ты сказал :
      Я говорю вам: “Почувствуйте!”. А вы продолжаете меня не слышать и тычетесь, как слепые щенки в конструкции слов, которые ничего не объясняют сами по себе.

      ))))) ты сам то почувствовал как прошел сквозь стену , упал с небоскреба и не повредился физически ))))))

      ты снова врешь !!! докажу :
      и мне не надо знать твой спектр частот …ты сначало соверши пример феномена а обьяснения как нам не надо … увидим факт необьяснимый ?

      ТЫ ПЕРЕВЕЛ РАЗГОВОР ИЗ СФЕРЫ ЕСТЬ ФАКТЫ В СФЕРУ ВЫ МЕНЯ НЕ ПОНИМАЕТЕ , ЧТО ВОЗМОЖНО , НО НЕТ ФАКТА ПОНИМАНИЯ А ТЕБЯ ПОХОДУ САМ ЧЕРТ НЕ ПОЙМЕТ ))))))))))))

      ТЫ НЕ ВЛАДЕЕШЬ СПОСОБНОСТЬЮ ОБЬЯСНЯТЬ !!!

      ДАЙ ПРЕДМЕТ ПОНИМАНИЯ !!!

1617. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 13:01 #

      ООоооооо ЧУДО Я ПРОШЕЛ СКОВЗЬ СТЕНУ,
      примус я знаю что для этого нужно, вопервых я четко себе, представил свое намерень пройти сквозь стену, но неточтобы я прошел физически, но я закрыл глаза соредоточился, ощущение такое спокойствия и потреи времени, как бы звук стал глухим, я встал и пошел, и прошел сквозь стену, стена ну знаешь неточтобы я чтот вней видел просото при поподаний в оласть стены все темно просто темно, я зашел в другю комнату и увидил что там делают люди, вернулся я и понял что тело мое было втой комноте из которой я ушел, правда стало страшно как я вернусь в тело, но я просто закрыл глаза и намеревался и вот звук принял свою прежнию форму и чуство времени опять появилось я открываю глаза я в своем теле!!!!!!!!

1618. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 13:04 #

      “ты что , считаешь что если произнесешь на диапозоне дельфинов, или отсветишь разным спектром света : Я ПРОЙДУ СКВОЗЬ СТЕНУ !!!”

      примус, ты разве не различаешь обычное течение слов от метафорического объяснения?

      “Bruhos а вот от этого твоего все покатились от смеха”.
      примус, что-то никого, кроме Сенеки и тебя здесь не наблюдаю. И даже не наблюдаю, что Сенека покатился со смеха.
      У тебя глюки что ли?

1619. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 13:10 #

      Примус что бы это сделать я в течени 3х лет пытался восне увидеть руки и непускать сих взгляд, когда мне получилось осознать что это имено мои руки и я их вижу я начал еще втечении 2х лет пытаться встать и увидить комнату в которой я уснул, у меняначало получаться и я восне начал, ходить с воим телом не фезическим я выходил на улицу и видел что там деалеться, и вот всегодня я просто закрыл глаза, соредоточился, и вышел из своего тела и прошел сквозь стену, правда я втечени 20 дней не ел просто пил воду, и вот у меня легкое сотстояния я лежу, и бта я уже иду сковзь стену круто

1620. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:11 #

      Bruhos Я ВСЕ РАЗЛИЧАЮ , НО ТЫ ПИШЕШЬ НЕ О РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ , А О ВОЛНАХ !!! а я тебя призываю к конкретике … разные языки это разные … а вот волны ? ты что хочешь понять на твоей волне ? измени свой язык на волны и что ? физика не изменилась ? стена тобой пройдена ? НЕТ !!!

      Видишь твои аллегории запутывают и удлиняют выпутывание из словоблудия !!! зачем так усира… ься если есть просто понятие разного понимания слов и вообще разных языков … но факта то нет !!!

      ЧТО ТЫ НАМ ВСЕ ПРЕДЛАГАЕШЬ ПОЧУВСТВОВАТЬ ? ТЫ САМ ПРОХОДИЛ СКВОЗЬ СТЕНУ ?

      П.С. ты стал кумиром , мои знакомые смотрят онлайн шоу - в сетях гордыни )))))))))))

1621. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 13:12 #

      я подробно все опишу и выложу сдесь по этапно какие ступени и что происходит на них, и тогда ты сможешь это тоже сделать!!!!!!!

1622. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 13:13 #

      римус что бы это сделать я в течени 3х лет пытался восне увидеть руки и непускать сих взгляд, когда мне получилось осознать что это имено мои руки и я их вижу я начал еще втечении 2х лет пытаться встать и увидить комнату в которой я уснул, у меняначало получаться и я восне начал, ходить с воим телом не фезическим я выходил на улицу и видел что там деалеться, и вот всегодня я просто закрыл глаза, соредоточился, и вышел из своего тела и прошел сквозь стену, правда я втечени 20 дней не ел просто пил воду, и вот у меня легкое сотстояния я лежу, и бта я уже иду сковзь стену круто

      ООоооооо ЧУДО Я ПРОШЕЛ СКОВЗЬ СТЕНУ,
      примус я знаю что для этого нужно, вопервых я четко себе, представил свое намерень пройти сквозь стену, но неточтобы я прошел физически, но я закрыл глаза соредоточился, ощущение такое спокойствия и потреи времени, как бы звук стал глухим, я встал и пошел, и прошел сквозь стену, стена ну знаешь неточтобы я чтот вней видел просото при поподаний в оласть стены все темно просто темно, я зашел в другю комнату и увидил что там делают люди, вернулся я и понял что тело мое было втой комноте из которой я ушел, правда стало страшно как я вернусь в тело, но я просто закрыл глаза и намеревался и вот звук принял свою прежнию форму и чуство времени опять появилось я открываю глаза я в своем теле!!!!!!!!

      я подробно все опишу и выложу сдесь по этапно какие ступени и что происходит на них, и тогда ты сможешь это тоже сделать!!!!!!!

1623. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:16 #

      Сенека , если это ты )))))))
      я во первых о прохождении сквозь стену тела !
      во вторых ты и с крыши прыгаешь лежа на диване и не поев ?)))
      может и деньги находишь в кармане … как бы во сне и там их тратишь ))))))))

      давай сначало разберем реалии а коперфильдов и кашпировских оставим на закуску !!!

1624. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 13:19 #

      Втом то и дело что я, ты мне неповеришь но я все опишу и ты сам это соможешь достигнуть, наше физическое тело никогда непройдет сквозь стены, только наше сознание поверь мне это имено так, я все опишу =)))

      Как уд\бедительно вроде как я сам даже поверил в это =))))))
      и негоняю ерунды вполне парвдиво

1625. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 13:26 #

      примус, “ты сказал -А за пределами слов не существует словоблудия.

      ——- но там будет чувствоблудие . от неправильного определения что измениться ?”

      От чего возникает словоблудие? От того, что каждый понимает СВОЁ в значении какого-то слова.
      А ощущения невозможно исказить. Ощущения всегда разные. И перед ощущениями не стоит задача классифицировать, как перед словами.

      примус, ну ты кадр: “ТЫ НЕ ВЛАДЕЕШЬ СПОСОБНОСТЬЮ ОБЬЯСНЯТЬ !!!”
      Твоё непонимание я должен воспринмать как неспособность ПОНИМАТЬ?

      Сенека,
      Что такое семья, в твоём понимании?

      Какое оброзование?
      Объясни мне, что ты вкладываешь в понятие “Образование”? Это я всё к тому, чтобы уменьшить объём словоблудия.

      Что ты получаешь от своих ощущений?”
      Я получаю от ощущений то же, что и ты. Но я различаю, где кончаются ВОЗМОЖНОСТИ слов.

      примус,
      “и мне не надо знать твой спектр частот …ты сначало соверши пример феномена а обьяснения как нам не надо … увидим факт необьяснимый ?”

      Это из той же оперы. Пока у тебя диапазон непозволительно малый - ты не сможешь ВОСПРИНЯТЬ НИЧЕГО, что находится за пределами твоего диапазона.

1626. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:27 #

      Сенека если ты это можешь то завидую тебе !!!
      но я видел много тех кто этому учился и даже сам приходил на их курсы … пока меня это не убедило … либо это фокусы …либо дано не каждому )))))))
      ни минеров ни в казино это не помогает никому !!! все всевидящие зарабатывают лишь демонстрируя фокус , но не пользуясь феноменом , а это навевает скепсис )))))))

      по край мере фсб это не использует )))))))))

1627. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:32 #

      Bruhos , опять ты забалтываешь …

      я сказал , что дело даже не в разных смыслах слов и ощущений !!! а дело в том что тебе просто нечего обьяснять !!! нет предмета и факта . лучшее обьяснение пример и его проверка .
      так можно обьяснить даже идиоту )))))) я идиот … обьясни )))))

      что же мы должны почувствовать ? увидеть ? как ты прыгаешь с крыши и летишь над облаками ( не во сне и не душой и не )))))

1628. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 13:36 #

      Сенека,
      “наше физическое тело никогда непройдет сквозь стены”

      Физическое тело - это не что-то неизменное. У нас существует только видимость того, что тело постоянно.

      Этот детский вопрос я уже устал объяснять.
      Вот вы уважаете логику? Объясню с помощью логики.
      Что есть материя? Совокупность атомов.
      Что есть атом? Позитрон и электроны вокруг него по орбитам.
      Что такое позитрон или электроны?
      Знакомо ли тебе ощущение атома или электрона? То есть, можешь ты себя почувствовать электроном или позитроном?
      Если не можешь, то все объяснения - словоблудие.

      Или например, можешь объяснить, что такое электричество?
      Я ещё раз повторяю, что словесное знание - это не знание, это заплатка, прикрывающая тайну.

1629. примус сказал 31 Окт 2008 at 13:41 #

      Bruhos про атомы интересно )))))))

      но тогда я могу положить луну себе в карман и я вот вижу что ты сумашедший ))) я вот на такой волне мозга ))))))
      ты не поймешь ))))))

      видишь какой бред !!!
      ты снова говоришь фантастику !!!
      и нет примера того что ты говоришь лишь мечта …
      но ты в это веришь ))

      ты много чего заявлял но ничего не можешь обосновать и показать … это реальность …

1630. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 14:13 #

      примус, я об этом и говорю, что с помощью слов НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ОБЪЯСНИТЬ.
      Слова предназначены не для объяснений, или по крайней мере - это не лучшее применение для слов.

1631. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 15:02 #

      примус,
      говоря такое:
      “П.С. ты стал кумиром , мои знакомые смотрят онлайн шоу - в сетях гордыни” - ты тешишь своё самолюбие всего лишь.

      Вынь из своего глаза бревно прежде, чем ты заявишь о соринке в глазу собеседника.

      Объяснить словами невозможно, вот пример:
      - Что такое Луна?
      - Это планета на орбите Земли.
      - А что такое Земля?
      - Земля - это планета в Солнечной системе.
      - А что такое Солнечная система?
      - Это звёздная система в галактике Млечный Путь.
      - А что такое галактика Млечный Путь?

      И так до бесконечности.
      Подразумевается, что ответ - это нечто незыблемое, нечто конечное, найдя которое уже некуда копать глубже.
      Но с помощью слов такого ответа не найти.

      Когда ты говоришь: “Луна” - что именно ты подразумеваешь под этим словом?
      И такая подмена происходит со всеми словами. Ты останови свой внутренний диалог и сам увидишь(осознаешь).

      Когда ты говоришь какое-то слово, например, автомобиль.
      У одного возникает образ Жигулей, у другого - БМВ, у третьего - Волга, у четвёртого - Тойота.
      Но ты в своём уме предполагаешь, что у всех собеседников возник один образ, одинаковый у всех.
      Но разве это так?

1632. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 15:43 #

      Бородатый анекдот на тему объяснения с помощью слов.
      Чел купил автомобиль.
      - Какого цвета, - спрашивает его другой.
      - Ты видел закат солнца?
      - Да.
      - Цвет такой же, только зелёный.

1633. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 15:50 #

      Брухос я подразумеваю по семьей вид существ и спрашивал к какому ты виду относишься, ведь их много и у тебя есть семья я спрашиваю какой вид сущьности?
      Я спрашиваю какое оброзование подразумевая возможности твоей сущности и и исходя из этого какое осознание преоблодает?
      Что ты получаешь от своих ощущений, я ничего неполучаю меня не существует я твое вооброжение понимаешь ты сам с собой разговариваешь, наша астральность не пересикаеться в реальности но мы сосуществуем в мирах, и я твой двойник.
      И это только видимость, я загранью!!! А ты там!!!

1634. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 15:55 #

      Соотношение материй, очень не адекватно, я лично присутсвую сдесь и там, я знаю куда с кухни прячиться свет когда его выключают он в холодильнике, я могу открыть кран и закрыть его, и ичто оттуда пойдет знаю только я, понимаешь я знаю кто правит водой, главное ты ни кому не говори иначе произойдет нечто, я приду ктебево сне и буду расказывать как перейти стену из тумана, я покажу тебе лазейку, а пока усыпляй бдительность окружающих им этого не нужно знать, они фантазия фантики, я думаю их время прошло!!!

1635. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 16:00 #

      И недумай думать вредно, их логика только разрушает мост, она не нужна мы правим ситуацией, кто они где они, я уже сними познокомился и тебя познакомлю, они приходят от туда, им ничего ненужно они хотят жить снами, но их пугает что наше сознание рушит материю, понимаешь секрет, он туманит их, скоро все узнают их, но посредством сна, я их видел впечатление не очень только от того что мне мешало сзнание, я его скоро убью, и получу чистую энергию для прохода, субстанции которым ни нас поют и есть для рождения мысли, видишьли они спецально рождают вальшь, но мы обязательно пригласим их, я уже небоюсь!!!

1636. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 16:15 #

      Примус он фантом, я его вижу, я тепрь управляю его сознанием, он думает что я такой же как он а не он теперь такойже как я, и хочу чтобы ты брухос об этом говорил и ты говоришь, я пгу также подчинить тебя своей силе, и ты никогда не узнаешь что стобой произошло как и примус, я его созтавлю оправдываться ты это еще услышиш, хотя кто ты или я его услышит, ведь тебе недолго отсалось, скоро сойдться звезды и мы сможем править галактиками и мирами, я нашел ключ от тайны, все настал конец света, но неточто с неба будут сыпаться каметы, земл трестись, просто остановиться время и все будут думать что они живут а они просто проживают один день вечность, а ваше сознание я уже забрал собой и вы будите просыпаться в других дня проверити это с завтрешнего дня, спасибо не надо

1637. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 16:47 #

      У примуса давно у жеразложилось сознание, он зомби прогресса, а ы брухос сопливй мальчишка сам себя выдал, я теперь завладею твоей силой, и оставлю специально в этой рельности, ты никогда её не пкокинешь ха-ха-ха, я ловко вас провел вы оба теперь небудите вас небудет, хорошо что вы обратили свое внимание наменя, теперь я буду питаться вашей энергией и смогу покорить несуществующую реальность, вы батарейки в моем мире, и я вас разряжу до нуля, так что допрыгались зайчики!!!

1638. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 17:23 #

      Блин, прикольно. А ты не думал развить эту тему? - ну там книгу написать, типа Кастанеды.

1639. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 17:43 #

      Сенека, моя цель проще, потому что моё мировоззрение проще.
      В моём мире нет ничего кроме Бога, т.е. единого на всех сознания.
      А волны этого океана(сознания) выдают себя за личностей, которые выделяются из океана, а потом в нём же и исчезают.
      Но океан всегда остаётся собой.
      Этот океан и есть то, что называется словом “Я”.

1640. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 18:10 #

      Брухос ты пойми что я бог для тебя, я бог, ты только отражение абстракции, товоя метальность и есть я для тебя, насколько ты в меня веришь настолько я реален, но ты уже непоймешь кто бог, я сотру твое сознаиние, ты уже потерян, я сьел тебя, океан волны, нет ты умер, понимаешь ты уже давно умер, ты настолько свыкся с этой мыслью что не замечаешь, примус это я, я везде я даже в тебе, как ты не можешь понять что тебя не сществует, я твое отражение, тебя нет, ты проживаешь это снова и снова милионны лет, все повторяеться, ты в одном пространсве висишь, как сложно догодаться что все фантазия, ты сам в себе, все твое самопознание завершилось не начавшись, ты уверен что родился, ты все это помнишь, этого небыло, я создал тебя, я тебе и открою мир,я твое прошлое я твое настоящие а будущего у тебя нет его нет, я подарил тебе прошлое чтобы ту несомнивался его ты не осозновал и непрживал, я тебе дал настоящие и ты в этом настоящем висишь, я наталкиваю тебя на точто ты думаешь что настоящее переходит в прошлое нет это видимость ты всевремя в одном дне, даже не день а просто простраство внем нет времени, я создаю все точто ты пожелаешь, я так же воплощаю твои страхи, потомучто я это ты, ты это я, если что тебе кажеться то это толко от того что я рисую твой мир, мир которого нет нигде его никто ненайдт, это нашь мир твой и мой, только ты так думаешь, я же давно вышел за грани, и буду теперь пугать тебя, ты неизбавишься от меня, ты проклят потомучто я проклят, я демон

1641. примус сказал 31 Окт 2008 at 18:24 #

      Bruhos че за попытки говорить словами ? мы тебя ж не понимаем !!! ты говорил , что
      твои мысли в волнах и чувствах ))))))
      попробуй просто молча чувствовать и все тебя поймут … не нажимай на эти презренные клавиши с буквицами )))))))))))
      что ты сказал ? ты дворник и воспринимаешь людей как следы мусора на земле ? ты подметаешь и задеваешь проявление своего астрального двойника , через это чувствуешь что ты существуешь ? ты чувствуешь как твои молекулы просачиваются сквозь стену , только никто этого не видит , т к непонимают синего спектра , они пинают замершего дворника , а ты в это время уже за стеной , хотя пинок почемуто чувствуешь , но не можешь передать словами …

      слова это обозначения
      допустим словами невозможно всего передать .
      но что это меняет в нашем разговоре ?
      я не прошу тебя обьяснить какие глюки тебе приходят в волнах чувств под феном )))) не прошу обьяснить механизм как ты пройдешь сквозь стену или приземлишься с небоскреба … в трусах …
      я тебя спросил - есть ли примеры феноменов !!!
      и только !!!
      а в ответ что ?

      а в ответ ты несешь художественную чушь от которой твое я возносится в высь гуру комплекса … а как стоял ты у стены , так и стоишь … как не мог прыгнуть с крыши так и не можешь … как не мог ничего изменить в реале мыслью так и не можешь …

1642. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 18:33 #

      Примус молчать, зечем ты лезешь ты двойник который рушит сознание, ты правда, ты святой свет, как ты можешь нам такое говорить, ты фантом илюзия, я тобой упровлляю, я брухос, или сенека я вообще это ты, я тебя сечас сотру, ты персонаж который вышел из потконтроля, ты то что провоцирует, добрый ум к сознанию, какое ты имеешь на это право, ты брухос, я ты, все сомнения всторону, я сечас смотрю за тобой, и даю мысли, брухос жертва, он сам выбрал, то что я ему дал, теперь он еще больше осознает себя нигде…

1643. примус сказал 31 Окт 2008 at 18:44 #

      БРУХОС срочно перейди на УКВ диапозон , там Сенека открыл тебе тайну странными словами, но перейди на ультразвук и ты поймешь что ты лишь его мысль , пока сенека не читал кастанеду , тебя не было … вспомни прошлое ! его нет ! неверишь а ты почувствуй !
      сенека еще вещает и на желтом спектре , зайди туда или попробуй услышать его в ля бемоль и си диез частотах , чувствуешь ? там вся истина … эти частоты и в звуке капли воды и шорохе шин и гуле толпы в метро … чуешь … чувствуешь как отходит эта липкая логика от тебя и ты заходишь через стену , разложившись на молекулы и видишь СЕКРЕТ !!! ДА ! это он … слов нет как чувствуешь , вот замелькали спектры … ан нет не спектры , для тебя это и есть секрет … говорят стены , муравьи , мухи , все спектрят иии пиу пиу … это перешло на высшую октаву твое понимание …
      КАК ТЫ РАНЬШЕ НЕ ВИДЕЛ СТОЛЬКО ИСТИНЫ …

      П.С. это не мой пост … это ты написал … не веришь ? а че ты слова читаешь #8230; зайди на спектр где все фиолетово … летово … етово … тово … ово … во …. слова бессмысленны … чувствуешь ….. это ты пишешь …

1644. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 19:00 #

      Вас двое против меня, мы двое против тебя, они двоя против него, заговор сознания збываеться, реальность поплыла, пробита структура, кокона духа, куда уходит накопленая энергия, тайна становиться явью, демоны заселяют души, как мы непонимаем что мы это я, я это мы это страшная действительность нахлынула волной личностей, окена ни есть окена это пустыня, песок раходиться и исчезает, одна абстракция кто же, что происходит, я мы слились водно, нет разделений мы все, сидим на пространстве которое пожирает себя, мозг гниет и разрушаеться, люди это зеркала они зеркала, нас свами мы это я, я это ты, все отражение, становиться страшно и холодно, какже мы раньше не догодались все настал момент, когда нам нужно пртивостоять этому, зло или добро, оно все создает угрозу нашему эго, где чуство меры его нет, все это фиаско, силенсио, теперь нет пути назад, сущности открыто обьявили войну собери силы, прорыв еще один прорыв и мы достигнем ничего, нас обманули…….

1645. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:05 #

      как теперь я понимаю барона тузенбаха и его падонковский сленг ))) !!!
      только перейдя на язык брухосов можно им что либо обьяснить ))))

      ты понял меня брухос ? если нет то включи пятую на повороте и поймав чувство на волне 101,7 сразу на зеленом переходи на красный спектр … если тя не почувствует гаиц , тебе откроется смысл … но на волне сверх низких частот , там за сабуфером в сире…насиреневом спектре от луных излучений !!!!

      ну постарайся понять … отбрось ты логику … тем более что это ты только что написал весь этот пост… ну ! не понял ? ты че не на чувствах пока ? отпустило уже ? мля…. не успел ты брухос а был так близок к истине )))))))))))))))))

      п.с. по мотивам ……..

1646. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 19:16 #

      Примус счего это ты взял, ты не понял я брухос =), сенека в отпуске, нас двое а ты один, хотя мы тоже одни, рано радуешься ты проиграл, сознание не может простить предательства, как сложно понять людей, зачем это нужно, как же ты не заметил подмены =))), все страно оно тебе было нужно разводить такие дебаты и кто еще гонит =)

1647. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 19:18 #

      Кстати, вы правы - тренируйтесь, есть такое упражнение “Тарабарский язык” - очень помогает тормознуть внутренний диалог.
      Это всем полезно.

1648. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:23 #

      гы ! … брухос завладел нашими никами а я брухосом )))))))))))))

      но прикиньте ! брухос то выздоравливает … он свой язык назвал тарабарским ))))))))
      факт !!! сам !!! себя !!! признал источником тарабарщины !!!

      или и вправду брухос это сенека ?

1649. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:26 #

      Bruhos так ты все время получается тормозил ? … верней внутренний диалог …
      а мы то с тобой разговаривали !!! вот оно как оказывается …
      дзен мать его …
      а мы ему все красоты логики а он тормоз… ил диалог ))))))))))))))))

1650. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 19:29 #

      Пошутылы и хватит, примус тебе респект и уважуха ты реально интеликтуал, как сработали слажено, я даже неожидал такой реакции от тебя, а брухос фуломет, чужое фуло не катит сразу бьет по почкам, что король гона не он, и сам признал тарабарщину и смысл теперь понятен для чего он это делает вунтриний диалог остонавливает и катанеду вспомнил а говорил не понял, супер это реально война интелекта, вскрыли мы тебя брухос, тебе большое спасибо так позволил размяться и развеяться от жизниных думок!!!

1651. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 19:31 #

      Примус на бы надо таких фуфлометов находить и играться сними, у меня была такая идея вот и тар729 такойже фуфломет но я несталкивался сним но было бы интресно, он тоже гнал так что мозг у людей сворачивало.

1652. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:33 #

      да сенека , мы его сделали !
      он не понял своего же стиля , а нам впаривал что мы не понимаем …)))))))

      пусть теперь не ссылается на спектры а просто ПРИВЕДЕТ ПРИМЕРЫ ФЕНОМЕНОВ НА КОТОРЫЕ ОН ССЫЛАЛСЯ …
      после праздников почитаем ))))))))))))
      гы ….

1653. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 19:37 #

      Бугагага вот и все а то овыших материях, и все такое а человек дурью маялся, нас разводил думаел тупики, а сели продолжит то это только от злости ему больше нечего сказать, я бы лично вообще ничего не писал и счезбы, хотя мазу бы тянул другую, еще вдухе времени был такой Горохов но он исчез кудато =)

      Буггагага!!!!!!! Уработали брухос мы тебя!!!!!!! Хотя как фильмах ужасов оно обязательно вылазит гы ыгы гыыгыг

1654. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:42 #

      Сенека и что интересно , первой метод провокации применила VaxCat и мы узнали о комплексе гуру у брухоса … а сейчас ты сенека обманным финтом ослабил его внимание и он раскололся …. и признал свой стиль бредом .
      браво !

1655. примус сказал 31 Окт 2008 at 19:43 #

      пора на уикенд ))))))

1656. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 19:55 #

      Ха. Ну я так и понял, что вы ни фига не поняли.
      Ладно, вам до принятия саньясы ещё далеко - успеете подумать.
      

1657. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 20:12 #

      Сенека, кинь ссылочку на тар729, плиз.

1658. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 20:43 #

      Да тут ничего и ненадо понимать, ты живешь и чуствуешь что живешь, и мы живем и чуствуем что живем, но кажды поразному чуствует, с этого и начинай что товоё чуство опираеться на то и тото, наши на то что есть опыт и логика, и чуства наши опираються на опыт ввиде знаний, твой опыт виде чуств, ты чуствуешь что можешь летать, ходить через стены, олично чствуй, мы нечуствуем этого, но опираясь на знания мы неходим через стены, и ненадо из банальных слов воротить двоякость, неможешь говорить молчи, можешь говори, хочешь нам расшать реальность мы итак без тебя можем её пошатать, хочешь что то донести тогда ненадо сопротивляться, строй конструктивный диалог, я лично и с примусом построил и вакскат, и мы дуг друга поняли, если это так просто то зачем ты все усложняешь для видимости, просто откройся почему ты нашь бред счел глупостью, это наши чуства тебе стало забавно тогда я тебе скажу для меня точто ты говорил казалось этим же, где твоё поимание, ты логику в ключ видимо, а мы на тебя логику включили, тогда давайте отключим логику и побредим так и скажи, смотришь мы тебя и поймем с этой стороны что ты нам хотел донести, всегда можно найти общий язык,.

      Теперь вопрос не верти скажи что по итогу ты думаешь получить от своих знаний, опыта?

1659. Сенека сказал 31 Окт 2008 at 20:45 #

      в яндексе набери “tar729″ там найдешь множество его постов и почитаешь можешь поделиться в печатлениями =)

1660. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 23:23 #

      Сенека, я прекрасно всё видел - все ваши игры. Улыбнуло.
      И почему ты считаешь, что я говорил для видимости?
      Да ладно.

      “Теперь вопрос не верти скажи что по итогу ты думаешь получить от своих знаний, опыта?”
      Ты спрашиваешь о моей цели, средствами на пути к которой являются мои знания и опыт?
      Хороший вопрос. В двух словах для правильного понимания его не расскажешь.
      Самый общий ответ: Просветление.

1661. Bruhos сказал 31 Окт 2008 at 23:39 #

      Вот немного почитал http://tar729.ya.ru/?ncrnd=2109

      “Большой адронный коллайдер запустят 22 мая 2008
      1 мая 2008 08:07
      “Если часть энергии столкновения в БАК исчезнет, это может объясняться созданием частиц, которые пронзают время через червоточину”,- говорит доктор Волович.

      Вовсе не так. Это будет означать, что материя уходит из нашей системы в материнскую, где наша вселенная существует в виде компьютерной модели. Матрица…
      То, что частицы пронзают время и появляются в другом месте той же вселенной, - это глупость, - единственное, что могут выдумать релятивисты, которые не признают наличия вложенных друг в друга вселенных разной иерархии. Время для всех вселенных единое, просто квантовано разными интервалами по длительности, только и всего, так что материя ни в прошлое ни в будущее уйдет, а просто в другую вселенную с тем же вектором времени, но критические значения скоростей и энергий там на сотню порядков выше, чем у нас.

      Обидно другое, то, что релятивисты, обнаружив факт утечки энергии из системы, все-таки будут настаивать на том, что материя ушла в прошлое…урроды…но их большинство. Все и будут так считать. Надеюсь, что другой факт, а именно измерение скорости и направления движения червоточин до того, как они испарятся, будет свидетельствовать о наличии эфира и абсолютных координат нашего пространства. От этого факта будет сложно отвертеться…”

      Сложная однако у него реальность.

1662. Bruhos сказал 01 Ноя 2008 at 00:19 #

      Много наслышан о “комплексе гуру”. Может кто расскажет?

1663. Сенека сказал 01 Ноя 2008 at 05:17 #

      Брухос вот видишь начинаем друг друга понимать, ответ приемлемый,
      Понимаешь тар он или стебеться или реально гонит, он везде во всех сверах, о нем узнал на формуе сеоенженеринг, он просил помощи при написании сайта и наглухо ничего этого незнал, по итгу он начил пургу гнать что он в этом вопросе компетентен а все идут ххх.

      Далее мы выяснили тебе нужно это для просвещения
      теперь вопрос
      Какое у тебя оброзование, университет, специальность, в какой области ты получал знания?

1664. Кастанеда сказал 01 Ноя 2008 at 06:25 #

      Я тепеперь раздвоился шутка буду писать по кастаенда=сенека, комплекс гуры, поняти так таковое видимо что ты брухос выступаешь вроли, проповедника и счетаешь сябя избраным, пытаясь нас, заставить просто верить не приводя доводов, и выступая что мол я знаю зания а вы нет, но я их вам раскажу ни чего недавая в доводах

1665. Bruhos сказал 01 Ноя 2008 at 13:06 #

      Сенека,
      образование среднее. Знания получал, в-основном, в области философии, не считая тех областей, которые чисто прикладные для жизни в матрице.

1666. Сенека сказал 01 Ноя 2008 at 15:15 #

      Вот видишь уже мы вообще говорим, хотелосьбы узнать счего началось твое познание,что натолкнуло на такие идей?

1667. Bruhos сказал 01 Ноя 2008 at 16:05 #

      Сенека,
      Ты спрашиваешь, с чего начался мой путь познания?
      Мой путь начался с кришнаитов в 1992 году.

      “что натолкнуло на такие идей?”
      На какие идеи?

1668. Сенека сказал 01 Ноя 2008 at 17:01 #

      Ты говоришь про кришнаитов, что заставило начать тот путь, что подтолкнуло к этому, я вэтом смысли про идей.

1669. Bruhos сказал 01 Ноя 2008 at 18:36 #

      Сенека,
      подтолкнула к этому, конечно же, внутренняя неудовлетворённость. Внешний мир был каким-то бессмысленным.
      Купил Бхагавад-Гиту, махом её прочитал. Это был наверное первый инсайт в жизни.

1670. Двойник Bruhos сказал 02 Ноя 2008 at 16:19 #

      — Я расскажу вам одну историю про буддийского монаха. Юноше, только что ставшему монахом, приснился сон. Отчётливый, яркий, словно и не сон вовсе, а явь. Во сне он увидел монаха отшельника — счастливого, светящегося изнутри.
      Седовласый, с длинной косматой бородой, в истлевшей одежде, он сидел у своей хижины, высоко в горах. Рядом текла река, цвел кустарник, пели птицы, а небо над ним казалось бездонным. И юноша понял, что во сне ему явился Посвящённый — человек, который познал суть вещей и открыл в себе свет истины.
      Молодой монах узнал в этом человеке своего Учителя… На утро юноша обратился к наставнику: «Что бы мог значить этот сон?» Наставник покачал головой и ответил: «Только одно — тебе следует идти и искать этого монаха. Он твой Учитель. До той поры, пока ты не отыщешь его, ты не пробудишься».
      Юноша наскоро собрался и отправился на поиски. Куда идти, он не знал, а поэтому пошёл наугад. Он пошёл в горы. Его путь был долог, годы летели друг за другом — весны сменяли зимы, осень вновь и вновь приходила на смену лету. Юноша уже потерял счёт времени. Он жил своей мечтой.
      Он исходил множество гор, был во многих монастырях. И всюду спрашивал об отшельнике с косматой бородой, что живёт высоко в горах в одинокой хижине. «Да, — отвечали ему. — Мы слышали об этом человеке. Иди вон туда, его видели вон на той горной вершине». И юноша шёл.
      Но в какой-то момент в его сердце всё-таки поселилось отчаяние. «Сколько же мне ещё идти? — спрашивал он себя. — „Как мне быть, если я так и не найду своего Учителя?“ — думал он, и сердце его замирало от тоски и печали.
      «Не нужно ли мне прекратить поиски и вернуться?» — этот вопрос приводил его в ужас.
      Юноша совершенно выбился из сил. Он готов был остановиться. Но как теперь вернуться домой? Он так долго плутал, что забыл дорогу назад. И что он скажет своему наставнику? «Нет, я должен идти дальше! — сказал себе юноша. — я должен найти своего Учителя! Я сделаю это во что бы то ни стало!»
      И его путь продолжался, хотя шел этот юноша уже без надежды в сердце, без веры в успех. Он шёл просто потому, что однажды решил идти. И о чудо! Вот эта хижина! Он узнал её! Вот тот ручей и цветущий кустарник! И птицы! Да, тут поют те самые птицы, которые однажды пригрезились ему во сне!
      Юноша вбежал в хижину. «Учитель! Учитель!» — кричал он, обливаясь слезами радости. Но хижина оказалась абсолютно пустой, в ней не было даже следов жизни. Юноша вышел из хижины и стал обыскивать местность вокруг. Но ни что не говорило о том, что здесь когда-либо жил человек.
      Лишившись сил, юноша упал на берег реки и воскликнул: «Всё, я сдаюсь! Я проиграл! Я возвращаюсь!» Но тут его взгляд упал на водную гладь… Из воды на него смотрел совершенно седой старик с длинной косматой бородой, в истлевшей одежде. А вокруг, под бездонным небом, цвёл кустарник и пели те самые птицы.
      Мы с Данилой слушали Андрея с замиранием сердца. Он рассказал нам о своём пути первой Скрижали. О своём пути от себя к себе. У него пытливый ум исследователя, готового измерить жизнь логарифмической линейкой. Но когда-нибудь он достигнет основы основ и увидит сокровенное зерно истины, которое нельзя понять рациональным сознанием. «Всё, я сдаюсь! Я проиграл! Я возвращаюсь!» — скажет он, и в тот же миг обретет себя. Себя настоящего.
      Ведь что он ищет, если не самого себя? Что он пытается выяснить своими экспериментами и исследованиям, если не истину о самом себе? Да, все мы ищем себя. Но правда в том, что найти себя можно, лишь прекратив эти поиски.
      Парадоксальная вещь. Андрей ищет себя, Кристина защищала себя, что-то подобное делаем и мы с Данилой.
      ___________________________________________________________

      А ведь наша подлинная сущность уже в нас! И её не нужно ни искать, ни защищать! Но чтобы соединиться со своей сущностью, нужно сдаться.

      ___________________________________________________________

      — Где-то далеко в горах у каждого из нас есть своя хижина, — улыбнулся Андрей. — Впрочем, может быть, и не так далеко, как кажется. Но попасть туда можно только одним способом — сказав самому себе: «Всё, я сдаюсь! Я проиграл! Я возвращаюсь!»
      Хочешь найти себя — откажись от себя. Хочешь освободиться от страха смерти — умри. Но убивать себя не придётся, достаточно убить в себе то, что боится умереть. И мы ведь боимся не настоящей смерти, мы боимся смерти своего «эго». А ведь его нет…

1671. Двойник Bruhos сказал 02 Ноя 2008 at 16:28 #

      Почистил слегка комп, и забыл какой адрес мыла писал здесь для авторизации, поэтому вышел под новым ником.

1672. Сенека сказал 03 Ноя 2008 at 12:34 #

      Ппроходя по двору я увидел человека который сидел на лавке, так сказать не очень приятной наружности, он попросил подойти и я подошел, в силу того что мне просто стало интересно и тем более я никуда не спешил. Разглядев его я увидел что одежда старя, но он очень чистый и опрятный, так что человек не потяряный, а просто бедный. Подумав что он попросит денег, хотя нет этого он нестал делать, просто спросил не хотелось бы тебе поговорить о жизни, да подумал я почему бы и нет, мы разговорились о бо всем что могло быть, в мире, о существоваии бога, вселенной нашего места в мире, мы говорили что толкает людей нато или надругое, пытались расшифровать понятие почему духовность и его познание мира основываеться на том что он должен все время огранчивать, почему, все учителя и их учиники это люди которые отрекаються от жизни и людей, становяться почти бомжами, или создают секты и за счет этого живут, почему все время они бедные в материальном и мире но вроде как богаты в духовном. ведь только и что их псик идет на людей которые, или не успешны или успешны в материальном мире, но их богатство не защещает их от техже сект, странно и низко и высоко образованные люди идут на это, что их толкает вера в самих в себя, попытка привести мир в фантазии, и или это психологический порог, почему они идут туда, проблемность общества была всегда и люди на протяжении долго времени находились, все время под гнетом других людей, хозяева, крестьяне, правительства, но сейчас саамы страшный хозяин это ты сам для себя, а люди как стандные животные нуждаються в управлении, и им так надоел хозяин внутри, и что они стремяться от него уйти и сложить себя ответсвеность на других, и этим сейчас пользуються они, самодостаточность тоже выражаеться в деньгах, чем их меньше тем больше вероятность ухода такого человека от себя, видимо для того и приходиться приравнивать себя к ко всей массе, он спросил а ты бы нихотел принять у чение которое я могу тебе дать, а что ты можешь мне дать, я могу тебя научить быть богатым материально, а духовно спросил я ведь ты ни даешь вида того что ты богат, а это все видимость сказал он мне, я понимаю что видимость сказал я но зачем это нужно тебе, а удохвное богатство у тебя уже есть и его может достигнуть любой человек а богатсва материльные не любой? Да материальное богатсво позволяет развивать духовное, а как некоторые люди имее богатсво просто забывают о духовном, а бедным только остаеться духовное, но если ты успешен и достиг материальности и не забыл о духовности то ты у же нашел все, ты можешь развиваться далее, ты думаешь о мире имее все прелести этого мира, ты можешь позволить себе все, как я сижу перет тобой и общаюсь стобой, вот и все и ты думаешь что ты имеешь больше меня но нет я имею больше тебя поэтому позволяю себе это, я ежу на общественном транспорте я живу среди людей, я вопитываю духовнсть не думая о том что я уже богат и не показываю этого, и люди идут охотно на общение, чем ты проще живешь тем лучше, я понял тебя я лично считаю так же что мы сами себе хозява и это хорошо и втоже время трудно ведь мы ответсвены за себя, мы сошлись на том что человек это вера и бог, и он неможет этого дать другим людям и не может взять у них, мы сами комплекс ситстем и если идет нарушение внутринее систем и прямое влияние на твою систему то это и происходит рабство сознание и рождение чужих идей у тебя в голове, мыможем анализировать что происходит вокруг и для одного события всегда можно найти множество взглядов, и святая вера никчему ведь обощеность всех источников которые оличимы по времени и пространсву возникновеня позволяют нашь субьективный образ, обьективной реальности привести нашь образ что он сможет описывать эту реалность ближе к действительности. Он представился у же подконец разговора и пригласил на работу так как у нас заходил об образовании и навыках, я был удевлен что он директор достаточно крупной фирмы, мы разошлись на том что я подумаю, я решил проверить его слова и это оказалось правда, я работаю теперь там, но больше у нас таких разговоров небыло и что он меня поросил не рассказывать никому об этом,
      Истина в том чтобы покорить мир духовности, нужно быть успешным в этом мире.
      И в покрорении мира тебе никто в отдельности не поможет нет учителей, есть источники информации которые чтобы дать знания должны быть суммированы и проверены на действительность, нету веры есть знания, а если есть деньги то ты сможешь получать эти знания и изучать мир не на картинках а в реальности, только тогда и родиться познание..

1673. Кастанеда сказал 03 Ноя 2008 at 12:37 #

      Ппроходя по двору я увидел человека который сидел на лавке, так сказать не очень приятной наружности, он попросил подойти и я подошел, в силу того что мне просто стало интересно и тем более я никуда не спешил. Разглядев его я увидел что одежда старя, но он очень чистый и опрятный, так что человек не потяряный, а просто бедный. Подумав что он попросит денег, хотя нет этого он нестал делать, просто спросил не хотелось бы тебе поговорить о жизни, да подумал я почему бы и нет, мы разговорились о бо всем что могло быть, в мире, о существоваии бога, вселенной нашего места в мире, мы говорили что толкает людей нато или надругое, пытались расшифровать понятие почему духовность и его познание мира основываеться на том что он должен все время огранчивать, почему, все учителя и их учиники это люди которые отрекаються от жизни и людей, становяться почти бомжами, или создают секты и за счет этого живут, почему все время они бедные в материальном и мире но вроде как богаты в духовном. ведь только и что их псик идет на людей которые, или не успешны или успешны в материальном мире, но их богатство не защещает их от техже сект, странно и низко и высоко образованные люди идут на это, что их толкает вера в самих в себя, попытка привести мир в фантазии, и или это психологический порог, почему они идут туда, проблемность общества была всегда и люди на протяжении долго времени находились, все время под гнетом других людей, хозяева, крестьяне, правительства, но сейчас саамы страшный хозяин это ты сам для себя, а люди как стандные животные нуждаються в управлении, и им так надоел хозяин внутри, и что они стремяться от него уйти и сложить себя ответсвеность на других, и этим сейчас пользуються они, самодостаточность тоже выражаеться в деньгах, чем их меньше тем больше вероятность ухода такого человека от себя, видимо для того и приходиться приравнивать себя к ко всей массе,

1674. Кастанеда сказал 03 Ноя 2008 at 12:40 #

      он спросил а ты бы нихотел принять у чение которое я могу тебе дать, а что ты можешь мне дать, я могу тебя научить быть богатым материально, а духовно спросил я ведь ты ни даешь вида того что ты богат, а это все видимость сказал он мне, я понимаю что видимость сказал я но зачем это нужно тебе, а удохвное богатство у тебя уже есть и его может достигнуть любой человек а богатсва материльные не любой? Да материальное богатсво позволяет развивать духовное, а как некоторые люди имее богатсво просто забывают о духовном, а бедным только остаеться духовное, но если ты успешен и достиг материальности и не забыл о духовности то ты у же нашел все, ты можешь развиваться далее, ты думаешь о мире имее все прелести этого мира, ты можешь позволить себе все, как я сижу перет тобой и общаюсь стобой, вот и все и ты думаешь что ты имеешь больше меня но нет я имею больше тебя поэтому позволяю себе это, я ежу на общественном транспорте я живу среди людей, я вопитываю духовнсть не думая о том что я уже богат и не показываю этого, и люди идут охотно на общение, чем ты проще живешь тем лучше, я понял тебя я лично считаю так же что мы сами себе хозява и это хорошо и втоже время трудно ведь мы ответсвены за себя, мы сошлись на том что человек это вера и бог, и он неможет этого дать другим людям и не может взять у них, мы сами комплекс ситстем и если идет нарушение внутринее систем и прямое влияние на твою систему то это и происходит рабство сознание и рождение чужих идей у тебя в голове, мыможем анализировать что происходит вокруг и для одного события всегда можно найти множество взглядов, и святая вера никчему ведь обощеность всех источников которые оличимы по времени и пространсву возникновеня позволяют нашь субьективный образ, обьективной реальности привести нашь образ что он сможет описывать эту реалность ближе к действительности. Он представился у же подконец разговора и пригласил на работу так как у нас заходил об образовании и навыках, я был удевлен что он директор достаточно крупной фирмы, мы разошлись на том что я подумаю, я решил проверить его слова и это оказалось правда, я работаю теперь там, но больше у нас таких разговоров небыло и что он меня поросил не рассказывать никому об этом,
      Истина в том чтобы покорить мир духовности, нужно быть успешным в этом мире.

1675. Кастанеда сказал 03 Ноя 2008 at 12:41 #

      И в покрорении мира тебе никто в отдельности не поможет нет учителей, есть источники информации которые чтобы дать знания должны быть суммированы и проверены на действительность, нету веры есть знания, а если есть деньги то ты сможешь получать эти знания и изучать мир не на картинках а в реальности, только тогда и родиться познание..

      Кастанеда=Сенека

1676. Кастанеда сказал 03 Ноя 2008 at 12:57 #

      Мы только и слышим они бедные и духовные, а никогда неслышал они богаты и духовны тоже, потомучно бедность и духовность она проще, нежели богатство и духовность для этого нужно приложить больше усилий, а откозаться от денег куда проще и свалить себя груз действительности и искать духовнсть, куда труднее быть богатым и искать духовность, я нелышал обзаведись делом, зраработай денги, стать успешным, и начнем изучать духовную реальность, потомучто вы научитесь нетолько думать как заработать денги, но и как их потратить, а также научитесь быть еще духовно богатым, вам ваши деньги позволят познать мир, только когда вы крпеко стоите в этом мире вы сможете, изучать другие миры, не отказывайтесь ни отчего ведь это все позволяте постигать миры, десйствительность изменчива вы тут прочны и другие миры вы покорите вовсех мирах нужно быть успешным, а для этого может быть навыки любые пригодяться, а отказ от того или другого может быть фатальным, живите сдесь и сечас и только тогда вы сможете жить там и потом!!!!!!!!!!

1677. Bruhos сказал 04 Ноя 2008 at 00:28 #

      Да, ты прав.

1678. zasekret сказал 04 Ноя 2008 at 00:38 #

      Ну и наваляли вы тут !
      Секрет реально работает и главный секрет именно в практике виден . Все остальное неприменимая философия .

1679. Bruhos сказал 04 Ноя 2008 at 02:55 #

      Есть и такой Путь.

1680. примус сказал 05 Ноя 2008 at 09:58 #

      Кастанеда точно ты написал , новые практики и пути нужны !
      все эти секреты и йоги создавались в древнем мире , когда житуха и возможности были не того …безграмотность, рабство , тяжелый труд , войны , 15 детей и голод , засуха и жажда … болезни .
      поэтому целью большинства было просто посидеть спокойно в тишине и не иметь ни о ком и ни о чем заботы , не видеть голодных детей и не знать что их ждет и кто доживет до весны … отсюда и все техники того времени … на отрешение от мира и просьбы богам …
      к слову гуатама будда стал на путь неделанья увидев смерть бедняка на дороге , когда выехал из замка и понял что твориться вокруг .

      сегодня возможностей куда больше и цели у людей не посидеть и отдохнуть ))))))))))))
      любой чел имеет возможности и безопасность много выше древних людей .

1681. Кастанеда сказал 05 Ноя 2008 at 10:59 #

      Примус мы общались с брухосом нормально, и я выяснил что он что нам расказывает начал к этому приходить 1992, можкет случайнсоть может нет но это очень трудные годы для нашей страны, я почитал про кришнаитов да как раз их свобода пошла с развалом ссср, до этого и гоняли, ты правильно заметил, мы иживаем то что было создано давно от трудностей, теперь эти трудности не внешнии типа работа, дети, недоедание, это трудности сознания восприятия что я еще актуален в этом мире как только эта связь теряеться все, у нас трудности эмоциональные нагрузки информативные, все теперь мы сами себе придумываем проблемы, мы же одеты обуты едим регулярно и вообще вправе делать что хотим нет хозяев, а есоли их нет то нужно придумать!!!!!!1

1682. Кастанеда сказал 05 Ноя 2008 at 11:04 #

      Я думаю хватит изучать мир по картинкам, и по описаниям в книге, все теперь можно это делать в живую, есть денги ты можешь это позволить, так что как ниркути зарабатывай и трать, но не на всякую чепуху а на познание мира!!!! Все надоело слышать откажитесь и вы получите, нет уж ни отчего я небуду отказываться, я заработаю и сам все возму и сам все изучу, я сам и только сам, я для себя решю что важно а что нет, я сам а жно протощился от фразы “Живите сдесь и сейчас, что бы жить там и потом!!!”

1683. примус сказал 05 Ноя 2008 at 11:31 #

      Bruhos , я тоже читал багават гиту и для меня она стала разочарованием …
      как говорят , это часть древних инструкций для воспитания правителя страны из ребенка .
      например первая часть - инструкция для киллера … арджуна не хотел идти на бой с братьями , жалел их … но ему кришна сказал - ты убьешь их тело но не убьешь душу … и далее голимая логика - мол душа мельче точки на бумаге в 1000 раз и эта часть еще 1000 … мол ее мечем не попасть и огнем не ращщепить ….и арджуна убил братьев и стал править …

      далее запрещалось заниматься науками … мол всеодно мир непостижим и надо просто славить кришну и радоваться.

      далее совет не давать лошкам или лакшми ну вобщем простым пастушкам много денег за работу … пропьют и ударятся в блуд …

      пастушкам предлагалось не заморачиваться на науки и раздумья о смыслах, а просто славить бога и наблюдать игры бога - смену времен года и т д

      удивили откровенно сказочные сюжеты с поднятием новорожденным кришной холма в воздух и сражение миллионных !!! армий на поле … да там обоз с провизией занял бы пол страны или отхожие места выжгли бы все вркруг ))))))))

      по поводу твоего : Хочешь найти себя — откажись от себя.
      я вот инсайт испытал от этого :
      http://www.youtube.com/watch?v=0o12JiMEorg
      вот она русская йога … тут и смерть и жажда выжить и надо и смысл и визуализация … они поняли что реально а что нет ? практика …
      или вот , практика и размышления надоли отказываться от себя или считать собой дорогие тебе ценности или окружение …
      http://rutube.ru/tracks/171359.html?v=718edeb47bae22ae2823da99bb1c153f
      привел тебе музыку т к ты и писал об этом а не о логике )

1684. Bruhos сказал 05 Ноя 2008 at 12:15 #

      Говорят, что один человек мучился вопросом — стоит ли рай того, чтобы стремиться в него попасть?

      «Мы же не знаем, чего нам ждать от загробной жизни, — рассуждал он. — Наверняка о ней никто ничего не знает».

      И все люди смеялись над этим человеком.

      «Ты сумасшедший! — говорили одни и крутили пальцем у виска. — Конечно, стоит, ведь это рай!»

      «Ты все равно этого не узнаешь, — сочувственно разводили руками другие. — Чтобы узнать это, надо умереть».

      «Какая разница? — заявляли третьи и фыркали. — Человек об этом не должен думать! Совершая благие поступки, нельзя думать о награде. Мы должны просто служить своему Господу, и все!»

      В общем, никто не поддержал этого пытливого человека. Но Господь отнесся к его вопросу с пониманием и сочувствием. Командировка была оформлена, и наш герой увидел ад и рай еще до своей смерти.

      Когда он вернулся, его немедленно обступили первые, вторые и третьи:

      «Ну, что, паж?!» — спрашивали они.

      «В аду я застал такую картину, — принялся рассказывать им этот человек. — Длинный‑длинный стол. За ним друг напротив друга сидят люди. Множество людей. Стол заставлен яствами — красивыми, аппетитными! Такими, каких я в жизни не видывал! Ароматы и запахи щекочут ноздри, слюни текут по подбородкам. Но несчастные грешники не могут съесть даже крошки! Они ужасно, нестерпимо голодны, они пожирают еду глазами. Но и только… Так что правду говорят: за грех мы обречены на вечную муку!»

      «Какой ужас! Какой ужас! Но почему же?! — спрашивали первые, вторые и третьи. — Почему эти несчастные не могут отведать яств со стола?!»

      «Все очень просто, — ответил человек. — Их руки не сгибаются в локтях, они словно одеревенели. Как ни старайся, с такими руками крошки в рот не положишь!»

      «Ааа, точно…» — понимающе ответили первые, вторые и третьи, и уже через мгновение с живым интересом принялись расспрашивать путешественника о том, что он видел в раю.

      «В раю я увидел ту же самую картину>>, — невозмутимо ответил тот.

      «Как ту же самую?.. — люди не поверили своим ушам. — Не может быть!»

      «Может! Я вам правду говорю! Тот же стол, люди так же сидят друг напротив друга, те же аппетитные яства…», — отвечал человек.

      «Но, значит, у них сгибались руки…», — предположил кто‑то из слушателей.

      «Нет, не сгибались», — пожал плечами человек.

      «Ну, значит, они просто больше не испытывают голода», — предположил кто‑то другой.

      «Нет, они испытывают голод. Еще какой!» — ответил человек.

      «Так значит и в раю, человек испытывает муки…» — решил еще кто‑то, и с ним все согласились.

      «Нет, не испытывает», — отрицательно покачал головой человек.

      «Но как же такое может быть! — взмолились люди. — Ведь все то же самое, что и в аду!»

      «Да, — согласился человек. — Только в раю они кормили друг друга…»

1685. примус сказал 05 Ноя 2008 at 12:34 #

      Bruhos … и че ?
      резюмируй … или ты сам с собой ?
      предлагаю тебе попробывать услышать хлопок одной ладони или звук неупавшей капли …… дзенннн …дзенннн …. дзеннн…буддизм ?

1686. примус сказал 05 Ноя 2008 at 12:41 #

      Bruhos скажу по простому …
      отказаться от себя это что ? что есть мы ?
      если ассоциировать себя с своим телом то будет нарцисс-эгоист , если с другими то будет альтруист , если и так и так то будет чел обычный , если с родиной - патриот и т д …

      что значит отказаться от себя по твоим словам и кто тогда будет ? только без пространных притч … или хоть коментируй их …

1687. примус сказал 05 Ноя 2008 at 12:48 #

      Bruhos и рай у каждого свой … мазохисту и ад как рай … так же и готу ..
      а воины всегда стремились в валгаллу … в небесный полк …

1688. Bruhos сказал 05 Ноя 2008 at 14:30 #

      По-моему, в этой притче всё наглядно видно, весь её смысл.
      Любовь - это не к себе, но от себя.

      Отказаться от себя - это отказаться от своего эго.
      Эго, исчезая, перестаёт закрывать собой истинную сущность.

1689. примус сказал 05 Ноя 2008 at 19:23 #

      Bruhos запутал ты меня .
      как это от себя ?
      если чел например ассоциирует с собой других , то делая им добро он как бы себе ?!

      и что такое истинная сучность ? секретчики призывали все к себе !!!)))
      значит у них какое эго ?
      а сучность ?

1690. VaxCat сказал 05 Ноя 2008 at 21:14 #

      Брухос - просветление, юноша, это нечто противоположное эгоцентризму. Это путь взросления от состояния ребёнка, который сам себе кажется центром вселенной - “остановите землю, я сойду… я знаю как”… до зрелого человека. Взрослого именно в смысле понимания, что он тут не один… что вокруг него люди, которые тоже что-то чувствуют, у которых тоже есть внутренний мир и не менее ценный и интересный, чем у тебя… Это умение слышать не только себя и свои фантазии но и слышать других людей, а не консервироваться в своих убеждениях… это умение открывать своё сознание не только для умозрительной маструбации, но и для новых идей без предвзятости и с готовностью воспринимать чужие мысли и чувства. просветление - это про контакт со своей человечностью и с чужой тоже как следсвтвие первого. Всё, что тормозит тебя и консервирует в эгоцентризме - складывается в тот самый загадочный для тебя “комплекс гуру”

1691. VaxCat сказал 05 Ноя 2008 at 21:21 #

      все эти походы в “секрет” или в секту какую-ниубдь ни что иное как попытка убежать от себя… приведение цитат, разговоры от чьего угодно лица. только не от своего “первого”, начиная с “я” - всё это гонка и гон от себя подальше… и как при этом можно рассуждать о просветлении я не понимаю. хоть убейте… плевать на всё и на всех, но меня любимого послушайте и все агрументы побоку, потому что я Бог и никак не меньше… оголтелый бред! Злюсь и расстравиаюсь,когда люди как послушные коровы идут на бойню, еще и сами оплачивая свою переработку в фарш! Ну вперёд и с песней! До первой стены, чтобы разбить об неё свою упрямую голову…

1692. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 00:12 #

      VaxCat, я аж аффигел, как представил, каким должен быть чел, соответствующий твоему описанию. Я даже серьёзно подумал, а может ты права…

1693. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 01:29 #

      примус,
      от себя - это значит излучать, отдавать себя.
      К себе - это поглощать, полная противоположность излучению.
      Секретчики просто рассказывали механизм действия Секрета, а вот уж как каждый им воспользуется - это дело персональное.

      VaxCat, поскольку у меня гипертрофированное самомнение, то мне не считается зазорным попросить тебя, как психолога-специалиста, описать мой портрет.

      Познай себя! - завет всех древних и новых учений. Мы, следуя ему, делаем это. Накопилась масса разнообразной информации о человеке как биологическом, социальном, психологическом объекте. Чего же, кажется, еще можно желать? Ответ: того, что отсутствует во всей этой информации, - хотя бы намёк на целостное человеческое “Я”. Ведь, исследуя, например, психологические реакции человека, мы учитываем в момент исследования всё, кроме присутствия самого исследователя.
      Изобразим замкнутой кривой какую-нибудь эмоцию человека, например, удивление:
      Человек смотрит на цветок и удивляется:
      Вдруг он спохватывается и спрашивает себя: “А чему я всё-таки удивляюсь?” и смотрит на своё удивление и на цветок, который его удивил, со стороны:
      Он может исследовать цветок и своё удивление как объекты, искать взаимосвязь между цветком и удивлением и таким образом написать психологический трактат. Но как ему описать глаз, который описал и цветок, и удивление? Для этого понадобился бы ещё один глаз, но как сразу, в один момент, охватить и цветок, и удивление, и глаз, который всё это видит? В философии этот эффект обычно описывается так: нельзя в один и тот же момент времени нечто понять и понять, каким образом я это нечто понял. Понимание и понимание понимания происходит в разные моменты времени.
      Это можно продолжить до дурной бесконечности: нельзя сразу понять понимание понимания и понимание понимания понимания.
      Короче говоря, человек каждый момент своего существования может видеть всё, кроме самого себя в данный момент времени. А его “Я” существует в каждый момент времени. Иначе говоря, человек не может понять своего “Я” потому, что это его инструмент понимания. Как можно увидеть свой глаз? Не отражение глаза, а глаз? Истинное человеческое “Я”, или точка его понимания, или вечный наблюдатель, или истинный субъект, чистая, абсолютная субъективность никогда не может быть объективирована, положена перед нашим взглядом потому, что она сама и является этим взглядом.
      Какие тут возникают проблемы?
      Представим, что мы изучили психологию и заложили в свой мозг некую структуру с информацией “П”, которой будем пользоваться как инструментом, вступая в контакт с другими людьми. Если гражданка Икс накричала на меня и наговорила мне грубостей, я, может быть, интерпретирую это в терминах информации “П”. Например, “МНЕ КАЖЕТСЯ, что агрессивность гражданки Икс - проявление скрытого комплекса неполноценности”. Я интерпретирую именно так потому, что в информации “П” как раз можно сказать об агрессивности, комплексе неполноценности и т.д. и т.п. Попробуем нарисовать наш взгляд (МНЕ КАЖЕТСЯ, что происходит то-то и то-то):
      Но ведь из всего вышесказанного следует, что информация “П” никак не может быть вашим истинным “Я”, потому что с ней можно растождествиться и посмотреть на нее со стороны:
      Правильнее было бы сказать: “Моей памяти, то есть информации, знаниям, психологической структуре, которую я называю просто “П”, кажется то-то и то-то”.
      Вам показалось только потому, что вы отождествились с информацией “П”. Если вы с ней растождествитесь, то, конечно, всё останется по-старому, но вы будете знать, что это не вам кажется, а кажется какой-то информации “П”, и кажется ей только потому, что своё понимание, или свою точку зрения, или свое истинное “Я” вы наполнили, расположили, поместили на информации “П”.
      После такого сдвига в сознании или разотождествления происходит странная вещь. Вы начинаете понимать, что информация “П” в вашем мозгу оказалась случайно. Если бы вы жили в другое время и в другом месте, информацию “П” могла заменить другая информация. Например, магическое сознание, иная психологическая теория или просто шизофрения. Выходит, что наше понимание, истинное “Я”, глаз сознания, чистая субъективность, короче говоря, то, что в нашем методе называется САМОСОЗНАНИЕМ, является абсолютно пустым. Пустым для кого? Для самого себя, конечно. У человека ведь нет другого понимания, другого самосознания. Самосознанию нельзя приписать никаких качеств. Нельзя сказать, где оно расположено, каковы его границы, когда оно возникло, когда оно исчезнет. Это абсолютная пустота, являющаяся предпосылкой полноты нашей жизни. Самосознание существует, но оно всегда выпадает из причинно-следственных связей, которые постигаются при помощи самосознания. Это абсолютный “нуль”, при помощи которого информация, поступающая извне, становится “единицами” сознания. “Если нет пустого пространства, которое можно заполнить, нет процесса заполнения, то есть времени” (Абу Силг).
      Вступая в диалог с другим человеком, мы предполагаем, что он нас ПОЙМЁТ. Мы не можем ожидать, что он поймёт нас так, как мы этого хотим (это почему-то называется “понимать правильно”), но обращаемся к нему потому, что ожидаем понимания вообще. С непонимающими объектами обычно не разговариваем, а если и разговариваем, то сами за этот объект и воспринимаем сказанное нами. Такие объекты называем неодушевленными предметами (подумайте, со сколькими людьми вы общаетесь как с неодушевленными!).
      Вот пример. Маленький ребенок, посмотрев на фото, где изображена балетная пара, заявил на своем языке: “Деде баба ни ляля пу-у-у”, что в переводе означает: “Дядя без сапог, а тетя купается”. Мы скажем, что ребенок неправильно понял сюжет снимка. Ведь тетя вовсе не купается, а делает реверанс. Просто она обнажена больше, чем это бывает в повседневной жизни. Малыш решил, что она купается, потому что видел, как купается мама. Он понял неправильно с нашей точки зрения, но ПОНЯЛ. Понял так, как мог понять на данном этапе развития.
      Несомненно, малышу уже присуще понимание, или самосознание. Но ребёнок, возразит психолог, не обладает самосознанием, точнее, самосознание ребенка не развито. И он будет прав с точки зрения психологической трактовки самосознания. И неправ в нашем определении самосознания как способности к пониманию, или понимания как такового, или нулевого понимания, или чистой, абсолютной субъективности - называйте это просто наличием пустоты, дающей возможность заполнения.
      Мы показали, что самосознание всегда выпадает из причинно- следственных связей, которые сами постигаются при помощи самосознания (понимания). Мы также показали, что самосознанию нельзя приписать никакого качества, кроме качества нуля.

      Резюмируем это в тезисах:

      1. Самосознание существует.
      2. Самосознание не обладает качествами, но оно является предпосылкой всех качеств, которые мы постигаем.
      3. Самосознание нельзя включить в причинно-следственные связи, которые мы постигаем при помощи самосознания.

      Короче говоря, самосознание есть, оно активно, но оно никакое.

1694. Кастанеда сказал 06 Ноя 2008 at 05:20 #

      Ух брухос задвинул

      В психологии самосознание понимается как психический феномен, осознание человеком себя в качестве субъекта деятельности, в результате которого представления человека о самом себе складываются в мысленный «образ Я».

      Ребёнок далеко не сразу осознает себя как Я; в течение первых лет он сам сплошь и рядом называет себя по имени — как называют его окружающие; он сначала существует для самого себя скорее как объект для других людей, чем как самостоятельный по отношению к ним субъект.

      Вопрос брухос у тебя есть работа, или деятельность приносящая доход если не сикрет какая?

1695. Кастанеда сказал 06 Ноя 2008 at 05:25 #

      Я уже до этого говорил, про субьекьтвный образ, есть интерпретации и каждый доних доходит, доростает, и понятно дело огонь это ожег, но тут
      Примусу твое мнение
      вопрос а люди которые ходят по углям? хотя если это техника.

1696. VaxCat сказал 06 Ноя 2008 at 10:47 #

      Брухос, стучись в аську… пообщаемся нормальным языком, попробую услышать и будет портрет. Разобраться в куче цитат и разговоров вокруг да около, но не о “я” - почти не воспримимаю… пока видится не взрослый человек, ищущий не то и не там… но это на уровне ощущений. Тратить на это время не хочу, уж прости… стучись - пропробую помочь

1697. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 10:50 #

      Кастанеда, я пчеловод. Полгода балдеючи работаю на свежем воздухе, другие полгода тоже балдею.

1698. Кастанеда сказал 06 Ноя 2008 at 12:16 #

      Bruhos серьезно ты пчеловод!!! Допустим если ты не обманываешь, тебе значит это нарвиться и ты на этом зарабатываешь. Твоя деятельность тебя не напрягает, вот мы об этом и говорим делать то что ненапрягает а балдеешь от этого, лично я от другог болдею! Вот и играни мира у каждого свое и тесно небывает =)

1699. Кастанеда сказал 06 Ноя 2008 at 12:45 #

      Вот нашел что сам писал до того как мы тут пообщались, хочу услышать мнение Примус в принципе моя краткая биография
      Давно задумывался и даже думал с детства, как же устроен наш мир, какое, мы люди имеем предназначение, откуда мы все появились, что снами происходит после смерти.
      Все время пытался найти ответ на эти вопросы, из всех книг которые читал, а читал историю возникновения буддизма, жизнь после смерти Моуди, разливные тематические журналы, фильмы о животных, сериалы о различных теориях, вообще поток информации о нашей жизни постоянно присутствует в моей деятельности, принципе я считаю что имею массу интересных доводов той или иной направленности, начинаю приходить к выводу что наш мир абстрактен, он имеет множество граней и всегда относителен, мое отношения к сверх естественному, как мы привыкли называть, было увижу поверю, время идет и я начал предполагать, что происходят странные вещи но я их невежу, я не чувствую этого, примеров много я обобщу их только в то что, я находился в тот момент и в то время когда происходило, что то странное но я не обращал на это внимание, а ведь после рассказов я припоминал, что то и или иное имело место хотя выглядит достаточно банально, я не имею ввиду что видели что-то или кого-то я имею смысл в определенных мыслях или действиях, которые влияют на нашу реальность, я говорю о том что мысли наши материальны и их материальность проявляются не сразу по мгновению палочки, они материализуются конструктивно и систематизировано, хотя кажется что хаотично, желание приоткрыть занавесу нашего мира мое стремление, и вот имея багаж знаний с разных источников и разных временных промежутков, я таки решил почить Карлоса Кастанеду, каково мое было удивление когда я в принципе смог ответить самому себе на ряд вопросов, как может выглядеть жизнь после смерти, что происходит вокруг и кто может и почему влиять на нашу реальность, впервые я понял что есть реальность и не одна, даже банально что глазами ребенка она другая, именно другая, вспоминая детство, я видел нечто мы все видели нечто неорганических существ, и мифология могла строиться на этом, хотя вот вам пример у тех людей была другая реальность, наша реальность бог но кто его видел, отношение людей, мы создаем свою реальность, а кто такие НЛО, вот я уже не могу отвергать что оно не существует много разных источников даже если они врут, их должно к этому что то сподвигнуть, так вот вернемся к тому за чем прочитать Карлоса Кастанеду, я думаю это может повлиять на вашу жизнь не как глупый фанатизм, а реально инструкция как жить, хотя не всему надо верить но я лично много подчеркнул и понял что мне хочется изменить в моей жизни.
      тут книги http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1

1700. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 13:53 #

      Я зарабатываю не только на этом, но я вообще не заморачиваюсь на зарабатывании денег. На мои цели хватает, большего мне не надо. Я считаю, богат не тот у кого много, а тот, кому хватает.

      Вот и играни мира у каждого свое и тесно небывает =)
      Золотые слова.

1701. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 14:16 #

      Кастанеда мне в своё время тоже дал достаточно пищи для размышлений.

1702. ПАППА сказал 06 Ноя 2008 at 17:33 #

      намного проще воспринимается, чем “кроличья нора”. Фильмы где-то сходяться, но в “кроличьей” ничего не ясно.

1703. примус сказал 06 Ноя 2008 at 18:13 #

      Bruhos , ты меня еще больше запутал …
      слово излучает , например … как это ?
      вот есть скряга и эгоист и он может идти мимо больного и нищего и испытывать сострадание , но помочь - жаба давит, но он усилием воли помогает !!!
      или чел , который себя , свое я распространяет и на окружающих … он помогает с радостью … но ведь на самом деле он помогает себе !!!
      то есть скряга совершает поступок с большой буквы … а альтруист на самом деле эгоист и помогает себе !!! как если бы скряга ничего не дал бы ))))))))

      так кто излучает из них а кто себе ???

      далее секретчики как раз эгоисты … все себе !!! т е эгоисты принципиально !!! т к ты желаешь того что желает и сосед и ты его опережаешь , не даешь ему )))))))))

      значит у них эго по твоим словам черезчур и им не видна их истинная сучность , по твоим же словам ????

1704. примус сказал 06 Ноя 2008 at 18:18 #

      Bruhos ты вот про самосознание … а к чему это ? т е что ты этим хотел сказать ? небо мол голубое а снег мол белый и что ?
      я вот по простому … думаю , что каждое самосознание проявляется в поступках и общении людей и вот с этим и имею дело и пытаюсь понять … ты же снова сыпишь притчами , а что это обьясняет не говоришь , поэтому то тебе сложно отвечать и оспаривать секрет а тебе наверное сложно самому себе что то обьяснить …

      типа дзена у тебя …

1705. примус сказал 06 Ноя 2008 at 18:22 #

      Bruhos , все таки VaxCat верно подметила суть (устройство ?) самосознания секретчиков … даже обьяснила причину обстрактных притч без привязки к теме от них …
      разве не применимо для просчета их мыслей ?

1706. примус сказал 06 Ноя 2008 at 18:35 #

      Кастанеда , мы с тобой читали практически одно и тоже )))
      наверное все люди варяться в одном культурном котле и смотри, самые популярные передачи в мире это дискавери и разные там про нло и т д с приправой примитивной таинственности …. на это нас и ловят , верней наоборот дают краску нашей реальности )))
      в детстве многих распирает порой этакое чувство восторга от сказки или мифа .
      а с возрастом эти краски блекнут из за всеизвестности ))) и начинается уже борьба за статус и матценности …
      когда узнаешь что все обьяснимо без мифов и чуда остается два выбора - найти восторг от реальной реальности или снова уйти в привычную сказку типа кастанеды или гороскопов или судьбы … типа того …
      смотри тебе всеравно хочется чуда и мифа …!!! нехватает эндорфинов … верней на реальность твой организм вырабатывает нужного количества эндорфинов и жизнь тускнеет … так же и нарки … а как перепраграмироваться и получать кайф и стремиться к реальности ? брухос тут часто писал что мол мечта мечта )))))))
      но почему именно мифическая мечта а не практическая и суровореальная … этож круче и интересней ??? или нет ???

1707. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 19:49 #

      примус,
      но почему именно мифическая мечта, а не практическая и суровореальная … этож круче и интересней ??? или нет ???

      Ну это дело вкуса. Никто же тебя не осуждает за то, что ты так хочешь воспринимать жизнь.
      Все люди должны быть разными и думать по-разному, т.е. быть свободными в своём проявлении, при условии соблюдения заповедей, которые по сути - правила, следуя которым гарантируется Рай на земле. Только мало кто следует этим заповедям, почти никто.

1708. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 20:11 #

      примус,
      “вот есть скряга и эгоист и он может идти мимо больного и нищего и испытывать сострадание , но помочь - жаба давит, но он усилием воли помогает !!!
      или чел , который себя , свое я распространяет и на окружающих … он помогает с радостью … но ведь на самом деле он помогает себе !!!
      то есть скряга совершает поступок с большой буквы … а альтруист на самом деле эгоист и помогает себе !!!”

      Я не пойму, для чего ты оцениваешь поступки, как будто они складываются на чаши весов и потом обязательно должны пригодиться?
      Твоё состояние в каждый конкретный момент создёт реальность.
      Что толку с того, что скряга якобы помог нищему своей милостыней? Таким способом он просто индульгирует, он думает, что это ему зачтётся. А помощь имеет смысл только от чистого сердца, и никаких корыстных мыслей не должно возникать вообще.

1709. примус сказал 06 Ноя 2008 at 20:16 #

      Bruhos , какого вкуса ?
      расшифруй это слово …
      вкус навязывается нам или прошлыми устоями социума ( книги , старики и т д ) или прививается новой жизнью ( дворы , друзья ) или дарвинским отбором …

      вкус к фаст-фуду и жирная америка … вкус к сладкому и диабетики … вкус к секрету и куцая жизнь полная ошибок и т д…..

      меня мож никто и не осуждает если это слово понимать упрощенно … а если проследить причины … нас осуждает сами мы , когда сетуем на ошибки жизни , когда наши близкие страдают из за нашего вкуса , но не могут нам мешать … т к любят нас …. осуждает сама жизнь , через неудачи и страдания … причем страдания именно из за непонимания - за что мне это )))))

      так что вкус тут нипричем а заповеди … они лишь попытка жить не родами или семьями а массовыми обществами … а для этого у нас в генах нет механизмов … вот и пришли заповеди … насильный способ компенсировать новую систему жизни со старыми инстинктами …

      путь совести никогда не приведет к раю на земле … а ожидание рая на небе всего лишь еще отголосок миропонимания древних людей … полудетей по менталитету и слушающихся из за страха или желания поощрения …

      сегодня чел все знает и понимает что жалость к ближнему всего лишь эмоция и он понимает что взяв на себя ответственность за слабого из жалости он теряет конкурентность с тем , кто выгнал слабого … пример государства и фирмы …
      так вот это уже цинизм … новая мораль века индиго … интеллектуальных сухарей … так что новая мораль грядет и новые боги и новый рай … через секты и нае… балово …
      а пока все еще цепляются за старые истины как наиболее проверенные и понятные …
      секрет тупой способ радоваться когда у тебя все ху… ))))))))))

1710. примус сказал 06 Ноя 2008 at 20:21 #

      Bruhos ты не понял вопроса !
      альтруист помогает от чистого сердца ? но он других считает собой … и помогает получается себе !!!
      а скряга выделяет себя в себя из других и помогает преодалев что то в себе ради чего угодно … это уже шаг .
      альтруист не поможет тому с кем себя не ассоциирует … преступнику например … если его убедить что он таковой …

      и еще излучение ( так ты и не ответил ) это что мысль о жалости к больному ? или нет жалости но есть помощь от понимания ситуации ?

1711. примус сказал 06 Ноя 2008 at 20:24 #

      Bruhos рай это не индульгенция … не приманка ?

1712. примус сказал 06 Ноя 2008 at 20:32 #

      Bruhos люди не должны быть разными … просто они фантазируют по разному и кто то успешен а кто то нет и успешные эксплоатируют неуспешных (лохов ) но неуспешные не для этого созданы … просто лузеры есть из за их ошибочных фантазий и грех ими не воспользоваться …

      но завтра жизнь и опасности измениться и лузер может тупить еще сильнее и так и не узнает что это опасно … будет получат оклад и гордиться своими тупняками считая их откровением ………..

1713. примус сказал 06 Ноя 2008 at 20:35 #

      Bruhos люди должны быть не разными а успешными а отбор дарвина выбирает чей путь верен … вот для дарвина люди должны быть разными а для людей нет … кому хота быть лузером ? но разным от успешных ?

1714. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 21:30 #

      примус,
      “меня мож никто и не осуждает если это слово понимать упрощенно … а если проследить причины … нас осуждает сами мы , когда сетуем на ошибки жизни , когда наши близкие страдают из за нашего вкуса , но не могут нам мешать … т к любят нас …. осуждает сама жизнь , через неудачи и страдания … причем страдания именно из за непонимания - за что мне это ))))) ”

      Можно подумать, что у тебя универсальная схема жизни, которая подходит всем людям.
      А как ты определяешь ошибка произошла или нет? По каким критериям ты расставляешь знак + или - ?

1715. примус сказал 06 Ноя 2008 at 22:02 #

      Bruhos , да по таким же критериям что и ты .
      возьмем секрет например …
      если цель эмоция уверенности , то принять секрет и готово хорошее настроение , самоуверенность , до ощущения всемогущество !!!

      если цель результат в реале , то секрет фуфло …

      типа нарков … им важнее ощущения победы чем сам факт победы … так и секретчикам наплевать на явные доводы и факты , им даже слова не имеют смысла а лишь волны и спектры … вобщем все что убедит их в эмоциях победы …

      так и я определяю … если цель реально достижима я делаю так как она достижима … если мне надо какойнить эмоции сдесь и сразу - то слушаю музыку например …
      а если цель в реале , то достигаю цель а эмоция уже как побочный эффект …

      у тебя что главное в секрете ? ощущения всемогущества или реальный механизм ?
      ты ведь писал что пох что я делаю , главное что ощущаю , ведь то я и есть ))))

1716. Bruhos сказал 06 Ноя 2008 at 22:16 #

      примус,
      ты так зациклен на успешности. Могу с полной уверенностью сказать - ты боишься смерти и не только её. Ты просто напичкан страхами.
      Мне вообще по барабану успешность и я не сетую на ошибки, потому что их обращаю в положительный опыт. Какие-то ужасы рассказываешь про неуспешных. Что такое - успешный? Где кончается лох и начинается успешный?

      “Bruhos ты не понял вопроса !
      альтруист помогает от чистого сердца ? но он других считает собой … и помогает получается себе !!!”

      Я прекрасно понял твой вопрос. Он считает других собой - ДА. Но ведь ЭТО ТАК И ЕСТЬ, почему он должен чувствовать себя отдельным от других?

1717. примус сказал 06 Ноя 2008 at 22:33 #

      Bruhos вот для тебя тоже есть успешность … она в твоем ощущении секрета или могущества мысли )))) просто твое самосознание не понимает себя , как инструмент ( твои слова )
      если серьезно то страх нормальная эмоция самосохранения … обкуренные и накаченные герычем муджахеды шли НЕ ЧУВСТВУЯ БОЛИ И СТРАХА на пулеметы в полный рост … а матросов саня шел через страх и боль на амбразуру и в этом нет поражения в страхе …

      УСПЕШНОСТЬ в бою это недопустить врага в дом твоей семьи )))
      а в жизни любой мудак может непонимать что он обрек своих близких на страдания и поругание … т к в жизни не все так явно и видно сразу … так вот этот мудак … который гордиться что ему пох на успешность , на самом деле и есть эгоист который лишь представляет помощь но реально не помогает … т к успешность в реале не его … его лишь умиление и слезы сочувствия …
      страх это когда переживаешь за себя … когда ты это только ты … то ты меньше переживаешь … а когда ты это еще и семья и дети и старенькие родители … то ты боишься за них и страх останавливает твои безрассудные поступки КОТОРЫЕ ПО ИДЕЕЕ ДАЮТ ТЕБЕ МАССУ ЭМОЦИЙ … НАПРИМЕР ДОЗА ПСИХОТРОПОВ )))))))))

      твой страх просто уже .. он за очень небольшое окружение … твое тело или даже вообще ничего … если ты убил свое эго сузив его до точки неубиваемой души в багават гите )))

      страх это не плохо, плохо струсить а не учесть сигнал опасности )))))))))

1718. примус сказал 06 Ноя 2008 at 22:35 #

      Bruhos , а вопрос ты не понял )
      я спрашивал не что он чувствует и должен … это я сам тебе описал … я спросил что по твоему есть излучение любви ( твои слова ))) выбрав из поступка скряги и легкой самопомощи альтруиста )))

1719. примус сказал 06 Ноя 2008 at 22:40 #

      Bruhos , получается ты избегаешь реала в секрете из за страха поражения … т к в секрете ты всегда выиграл )))) т к там идеология позитив вижу а негатив не читаю и не отвечаю или привожу притчи не в тему и верю что ответил ))))))))

      ты не неимеешь страха а просто не имеешь сражений …

1720. примус сказал 07 Ноя 2008 at 09:48 #

      Bruhos , т е лузер успешен в достижении своих целей : позитив находить а вот негатив незамечать и игнорировать , а как тогда делать адекватные выводы о обстановке, без учета всех сил ?
      поэтому то лузер и проигрывает в достижении целей реала и выигрывает в достижении длительного позитива … пока жизнь не стукнет слишком сильно и пробьет отрицалово реалий в голове ))) кстати в старину ( так тобой почитаемую за мудрость ) сумашедших били палками , считали что так они поймут что поступок и реал важнее чем постоянный позитив с закрытыми на мир и доводы глазами )))

1721. Bruhos сказал 07 Ноя 2008 at 17:49 #

      примус, ты многое говоришь правильно, но…
      “… а когда ты это еще и семья и дети и старенькие родители … то ты боишься за них и страх останавливает твои безрассудные поступки”
      Объясни мне, что означает твой страх, например, за стареньких родителей? Чего ты конкретно боишься?

1722. примус сказал 07 Ноя 2008 at 22:41 #

      Bruhos если ты не владеешь, к примеру, диапазоном зелёного, то я не смогу вызвать в тебе резонанс зелёного с помощью красного.
      К примеру, слуховой диапазон среднего человека ограничивается 20кгц. Как я могу тебе объяснить, ведь ты должен услышать то, что я тебе говорю, например, на частоте 25кгц. Это только твоё ограничение. В твоём диапазоне нет частоты 25 кгц, поэтому резонанс невозможен.

      нами управляет два мозга и две нервные системы … одна парасимпатическая и управляется головным мозгом а другая вегетативная и управляется спинным мозгом … спинной мозг это остатки примитивного древнего существа, типа щитомордника или червя дождевого… из двух околоротовых нервных узлов которого ,эволюционно сформировался головной мозг … а вот остальные нервные узлы дали спинной мозг , КОТОРЫЙ КАК ПРОДОЛЖАЛ ДУМАТЬ ПО СВОЕМУ ТАК И ПРОДОЛЖАЕТ …)))))))))

      головной мозг это отражение реальности и нашего я , и самоосознания… для выживания а спинной мозг практически так и остался верен первому древнему существу … но мы не имеем с ним связи с его я, его нет …. но ради вегетатики и ее выживания и был сформирован головной мозг , как побочный эффект необходимости уворачиваться ))))))))
      когда мы боимся реальности , наш спинной мозг пугается тоже , но он как во сне видит наверное лишь эмоции ужоса на любые стрессы и у нас екает сердце и холодеет в животе в области солнечного сплетения … это наше альтерэго … которое без я … и которое мешает весело воспринимать действительность … не будь этих реакций … мандража , щемления в груди , холода в солнечном сплетении … т е не будь кнута и пряника вегетативных реакций … мы бы не поняли эмоций и жалости и страха и радости и поху…ма ????)))))))))))))))))))))

      деревья не имеют подвижности и наверное поэтому не имеют мозга … хотя перекатиполе ? катается по воле судьбы и не думает повезет или нет ))))))) или архидеи поедающие насекомых? ))))))))) но мозг у них не сформировался … зато их не мучает ни совесть ни страх ?

1723. примус сказал 07 Ноя 2008 at 22:55 #

      Bruhos , наверное нами управляет спинной мозг , мля … а головной и наше я лишь следуют его приказам как дресированные животные … ведь именно вегетатика дает нам и чувство радости и ужос )))

      так что секрет … это бунт бунт спинного мозга против раздумий и анализа а за ощущения … или верней секрет это чел который ведется на стимула спинного мозга … как раньше говорили про таких - силен задним умом … т е убежденный фанатик … доводы которого ОЩУЩЕНИЯ ?

      ТО Е МЫ ЗОМБИ …

1724. примус сказал 07 Ноя 2008 at 23:01 #

      Bruhos , А МОЖЕТ спинной мозг имеет свое я и самоосознание … просто наше я с ним не пересекается ? но тогда мы реально зомби и типа в матрице ????!!!

      т е ленивый вегетативный мозг через наше я смотрит фильм под названием жизнь ? и понукает нами ?

      или он воспринимает наше я как чужого но управляемого ? или вообще ощущает лишь сигналы опасности или радости и просто тащиться или в ужосе ?
      мля надо грибочков то тех еще купить ))))))))))))

1725. Михаил сказал 07 Ноя 2008 at 23:05 #

      Друзья, выходит продолжение нашумевших фильмов Секрет, Секрет-2. Называется он “Код Моисея”. Очень похож на предыдущее, только, на мой взгляд, более духовно напрвленный.
      Я посмотрел фрагменты этого фильма на www.themosescode.ru Впечатляет.
      А как вы считаете, удастся создателям переплюнуть предыдущие хиты?

1726. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 06:40 #

      Примус теперь ты меня пугаешь больше чем Брухос, я порожаюсь дакакив вы страстей дакотились, начинали с чего теперь брухос более позитивынй, мы понимаем все, но скажи сущность сухого анализ жизни это тупик, реально вся реальность рождаеться из фантазий, если расужать так из анализа без фантазий, мы бы так и бегали с топорами, желание поймать звезду, как живут на луне, только такого рода идей позволили прийти к тому что мы имеим, фантазия всегда на шаг впереди анализа, пофантазировав мы только начинаем анализировать, но не как не наоборот мы про анализировав начинаем фантазировать, и я тебя не понимаю лузер и успешный вчем их отличие, по мне так успешность это приведение реальности к отражаемым в тебе эмоциям, какие либо действия на удовлетворение эмоциональных потребностей (намеренйе быть здоровым богатым), а лузер скрывает от себя реальность отражаемыми эмоциями, это кастате алкоголь наркотики, и вообще просто уменьшени парога потребностей, и придя к выводу лузер человек ограничавющий свои потребности, а успешный неимеет границ

      Вообще есть одно правило “Во всем должна быть мера, и баланс” Живешь в реальности не вживись, фантазируй не уйди в фантазии. Живи реальностью и мея возможность по фантазировать, выпивай но не пей, ешь но не обжырайся, есть тяга к наркотикам не увлекись, нашь мир всегда на грани, мы все как лезвии бритвы идешь медлино свалишься, разбежишься есть вероятность что разрежишься. Есть оптимальная скорость течения жизни, я рад за себя сухость анализа могу заменить на мягкость фантазии, глубокии фантазии пресечь сухостью анализа.
      Если уже нато пошло, что наши свами расуждения так птфу, мир от этого не измениться, пустая болтовня, мы товарищи и я тоже просто болтуны, мир делаеться за нашими спинами пока мы тут расуждаем, мы протсо расуждаем а кто прав а кто не прав, мы похожи на мух которые на столе расуждают от чего эта капля от варения или от сока, а может и чего другое, и тут бах всех накрывает газета, так и нас действительность накроет а кто прав или нет уже не важно =)))

1727. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 06:46 #

      Мы тут уже свами встретились и делимся усностями друг перед другом, а мир остаеться такимже так кто менеяться мы или мир меняеться пока мы тут болтаем

1728. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 06:47 #

      Примус теперь ты меня пугаешь больше чем Брухос, я порожаюсь дакакив вы страстей дакотились, начинали с чего теперь брухос более позитивынй, мы понимаем все, но скажи сущность сухого анализ жизни это тупик, реально вся реальность рождаеться из фантазий, если расужать так из анализа без фантазий, мы бы так и бегали с топорами, желание поймать звезду, как живут на луне, только такого рода идей позволили прийти к тому что мы имеим, фантазия всегда на шаг впереди анализа, пофантазировав мы только начинаем анализировать, но не как не наоборот мы про анализировав начинаем фантазировать, и я тебя не понимаю лузер и успешный вчем их отличие, по мне так успешность это приведение реальности к отражаемым в тебе эмоциям, какие либо действия на удовлетворение эмоциональных потребностей (намеренйе быть здоровым богатым), а лузер скрывает от себя реальность отражаемыми эмоциями, это кастате алкоголь наркотики, и вообще просто уменьшени парога потребностей, и придя к выводу лузер человек ограничавющий свои потребности, а успешный неимеет границ

1729. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 06:48 #

      Вообще есть одно правило “Во всем должна быть мера, и баланс” Живешь в реальности не вживись, фантазируй не уйди в фантазии. Живи реальностью и мея возможность по фантазировать, выпивай но не пей, ешь но не обжырайся, есть тяга к наркотикам не увлекись, нашь мир всегда на грани, мы все как лезвии бритвы идешь медлино свалишься, разбежишься есть вероятность что разрежишься. Есть оптимальная скорость течения жизни, я рад за себя сухость анализа могу заменить на мягкость фантазии, глубокии фантазии пресечь сухостью анализа.
      Если уже нато пошло, что наши свами расуждения так птфу, мир от этого не измениться, пустая болтовня, мы товарищи и я тоже просто болтуны, мир делаеться за нашими спинами пока мы тут расуждаем, мы протсо расуждаем а кто прав а кто не прав, мы похожи на мух которые на столе расуждают от чего эта капля от варения или от сока, а может и чего другое, и тут бах всех накрывает газета, так и нас действительность накроет а кто прав или нет уже не важно =)))

1730. примус сказал 08 Ноя 2008 at 10:09 #

      Кастанеда ты прав конечно … но лишь в данной ситуации , думаю …
      смотри есть вполне физический закон перехода количества изменений в качество … вода нагревается и пока лишь теплее и теплее а потом раз и пар !!! новая реальность вещества при условии поддержания температуры … или например истерии секрета в обществе даст новое реальнось ?
      глядя на мух или червей сложно поверить что они могут эволюционировать до человека … но так случилось .
      вполне возможно что мы рассматриваем правильные решения о реальности и секрете … но вот представь что в секрет начинает верить все больше и больше человек … и количество какихто изменений перерастет в качество … что то измениться … образуется какое либо поле ))) энергия ))) есть же массовые галюцинации ? например образуется общество в котором одни зомби будут реализовывать желание других и думать что это их желания реализуют другие ? т е все будут довольны и счастливы … например собака стала оскорблением … она живет в будке и доедает кости со стола хозяина … но предана ему и не осознает своего рабства … а если все разумны и адекватны , то это тупик … кто захочет быть в роли собаки или раба ? догадается что его используют и бунт !!!
      так что секрет мы зря рассматриваем с точки зрения есть- нет , секрет сначало должен создать самого себя … как ты и сказал ФАНТАЗИЯ БЕЖИТ ВПЕРЕДИ ДЕЙСТВИЯ… это запрос общества … устали люди от реальности .. смертей и болезней … разочарований и поражений … ведь всем не выиграть … а осознавать поражение не приятное занятие , особенно когда жизнь конечна ? так что мы наблюдаем попытку социума создать СЕКРЕТ …. ОЩУЩЕНИЕ ЖИЗНИ … ведь это и есть жизнь … собака счастлива … т к не копается в реальностях а просто живет в иллюзиях .

      да и смотри реклама делает тоже !!!
      сколько ненужного г…на продается и главное востребовано !!!
      создан спрос и кайф от него … шопоголия !!!
      убери все это и мир станет скучен !!! представь !
      получается что верно - мы есть то что представляем и секрет лишь одно из представлений … типа театра .

1731. примус сказал 08 Ноя 2008 at 10:22 #

      Кастанеда , кстати , многие понимающие что секрет г… с удовольствием покупают навязанное имиджевой рекламой г…. ))) т е адекватность не может перебороть у них тягу к шопингу и рекламе )))
      т е они мож и понимают … но хотят !!!
      любая безделушка с точки зрения адекватной нужности г…. , но востребована адекватными и с удовольствием !!!
      секрет еще не проявил себя …

1732. примус сказал 08 Ноя 2008 at 10:32 #

      Кастанеда и еще , лузер это тот кто стремился к цели и не достиг …
      если чел стремился к самоуничтожению и всеж погиб от наркотиков и пневмонии … он не лузер … это в твоей системы координат он лузер ….

1733. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 14:35 #

      Примус про лузеров мен понравилось вполне согласен что есть цели етолько на создание но и наразрушение, так потвойму если наркоман некончил себя а стал нормальным он лузер, или все же он поменял цель, так вот интересно может лузером становяться тогда когда меняют цель не достигнув её. ноэто так отступление =)))

      Я кстате вот очем очень сложно воспринимать себя в действителности, для нас кто то г-но мы для когото, и главное это видимость только визуальная, я думаю никому не охото осозновать что он г-но, вот и начинает действовать чуство важности, я директор мира и так каждый думает даже если ему прямо говорять что он г-но, мы все так думаем, и это и есть проблема, хотя опять же граней много комуто нравиться быт ьг-ном, суть вообщем такова если по кастанеде то мы избавивишись от чуства собственой важности, сразу теряем понятия г-на, этого нет есть читый контак но нету не предвязятого или страха, перед опонентом, люди как бы воспринимаю чисто человечиский облик не нагружая его смыслом, не имеет значения как выглядит человек, визулизация общения исчезает, не дорисовываються картины, если мы видим бедного человека как правила обрисовываем его печальную жизнь но ведь может быть все бманчиво он достаточно может хорошо живет, или на оборот приуспевающй свиду человек а насасмом деле лузер, такие дорисовки от падут мы видим человека и не дорисовываем его дальше того что видим, происходит читсое общение без нагрузок, и такая вещь может многое изменить в жизни.

1734. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 14:47 #

      А телевиденье вообще придумана нацистами и не как развлечение а как мощное оружи пропоганды, мы это и имеем ндо сделать чтоы общество думало так то пожалуйста, и вообще щас все стираю и непонятно геде правда где вымысил, к примеру нло по этому поводу можно сказать что засилие информации про нло уже вообще не воспринимаеться, это как пинтаь человека он некоторое время будет закрываться а потом просто лежать даже не двигаться хлотя жив и может пропустить смертельный удар, вот телевиденье (и прочче инет и) типа этого делает снашими мозгами пинают их информацией а они реагирую а потом ну все нафиг и нереагируют и реальную информацию могут не вопринимать, вообще если что то надо скрыть проще об этом начать говорить, потомучто на вопрос где ты был сказать нло украло, не поверят но вроде это правда, тоесть прсосто стираються грани между вымыслом и реальностью все в одну кучу так проще народ замутить, это все пропоганда чего угодно, навязывание мнения людям, и мы тоже скорей всего люди с навязаным мнение а выдаем его за свое и тут обаемся, а ведь мы разные вещи видили по разному интерпретировали но мы об этом говорим

1735. Bruhos сказал 08 Ноя 2008 at 14:54 #

      Сейчас читаю книгу С.Н. Лазарева “Человек будущего. Первый шаг в будущее”.
      Есть интересные мысли, к тому же он для объяснения пользуется логикой

      Вот цитата:
      ” Есть несколько версий гибели динозавров. Одна из них такова: прилетел метеорит, и резко изменились условия существования на Земле. Такой же подход применяется и к объяснению происхождения человека: если невозможно найти переходную ступень между обезьяной и человеком, значит, объяснение такое: из космоса прилетели инопланетяне и дали начало новому виду живых существ - людям. Таким образом, если ситуация необъяснима, нужно допустить существование фактора, влияющего на эту ситуацию извне. Самое простое - это космос, и на него списывают все непонятные события.
      Расширение нашей планеты учёные, например, объясняют большим количеством метеоритов, падающих на Землю. И хотя это противоречит здравому смыслу, официальная наука упорно держится за эту гипотезу, потому что других гипотез у неё просто нет. До сих пор наука утверждает, что Земля - остывающее небесное тело, потому что это соответствует теории Канта-Лапласа и вписывается в привычную картину мироздания.
      Но достаточно провести элементарный эксперимент, чтобы понять, что в этой теории есть серьёзный изъян. Поставьте на газовую плиту чайник. Дождитесь, пока вода вскипит и крышка чайника начнёт подпрыгивать, а затем выключите газ и подойдите к чайнику через пять минут. Если крышка по-прежнему будет дребезжать и из под неё будет вырываться пар, вы будете очень удивлены, потому что в остывающем теле не может быть активных процессов.
      так вот, если верить элементарным физическим законам, на Земле не должно быть землетрясений. Этот “чайник” остывает уже 5 миллиардов лет, и, если забыть о страхе перед рухнувшей картиной мироздания, мы должны признать простую истину: планета Земля не является остывающим телом. Землетрясения и извержения вулканов это подтверждают. Более того, наша планета входит в период повышенной нестабильности. Энергия приходит к ней извне. И 15 кубических километров, на которые каждый год увеличивается объём нашей планеты, тоже никак не стыкуются с теорией о метеоритном дожде. Даже ребёнок может понять, что масса нашей планеты увеличивается не снаружи, а изнутри. Падающие метеориты не могут заставить материки раздвинуться.”

      Я так понял, что мы тут встретились(на этом блоге), чтобы увидеть с помощью других в себе блоки, мешающие нам развиваться.

1736. Кастанеда сказал 08 Ноя 2008 at 15:33 #

      Брухос масса может и приростать иза существоания организмов мы все, прожденые енергией солнца вот он источник, прирост идет изитого что разложилось + солнце вот и прирост, так сказть круговорт с нарастанием, а поповоду остывния не земли а солнца то ето еще очень долго очень долго, списываеься много на космос, а еще часть списываеться на врмея такое понятие как искажение времени, что может порождать не обьяснимые явления, фантазия порождает науку наука порождает фантазию, опять есть версия что нацисты имели очень богатый потонциал в научной сфере, и это показывает сша которые вывозили документы пока советский союз вывозил оорудование и мат цености, опять же нацисты обращались к окультным наукам зачем и есть факты потверждающие их связь с тибетом очень тесную. Как говориться обилие теорий множество и где же истина???

1737. Bruhos сказал 08 Ноя 2008 at 18:39 #

      В этой книге ещё полно всего интересного. То, что я привёл - это цветочки. Просто рекомендую к прочтению.

1738. примус сказал 09 Ноя 2008 at 00:01 #

      Bruhos у автора С.Н. Лазарева была серия книг Диагностика Кармы , сделавшая его знаменитым … там целых 7 !!! книг , даже были подражатели бравшие фамилию лазорев )))
      все зачитывались этой диагностикой , но со временем эта волна спала , т к обещаных феноменов не происходило … да и сам автор лишь постоянно болел и ничего не обосновал на своем примере … хотя пишет он интересно , покраймере секрет это лажа по сравнению с его версией бога )))

1739. Bruhos сказал 09 Ноя 2008 at 01:28 #

      Да, читал я его книги давненько. Одному моему знакомому точно помогло.
      В общем, есть информация к размышлению в этих книгах.
      Подмечено такое явление, что сначала надо пережить что-то, а осознание и понимание этого переживания приходит извне - наталкивают на это книги, фильмы и т.д.
      Поэтому читаю много.

1740. Bruhos сказал 09 Ноя 2008 at 01:31 #

      Как говориться обилие теорий множество и где же истина???

      Истина за пределами теорий.

1741. ndp сказал 09 Ноя 2008 at 11:16 #

      а чтобы уметь понимать, где истина нужно не фантастику читать, а обоснованные тексты И, главное, развивать естественно научное мировоззрение, а не погружаться в субъективизм.
      Вот, в частности, про феномен спора на этой странице: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php

1742. примус сказал 09 Ноя 2008 at 12:01 #

      ndp классный у тебя сайт ! полностью с тобой согласен …
      но вот вопрос , помимо истины есть еще и практика жизни .
      брухос несмотря на очарованность таинственным , сам никогда не прыгнет с крыши и не будет неесть , хотя говорил что уже солнцеед )))
      т е конкретное поведение в быту у него практически адекватно … а вот тайна происхождения человека или история фоменко дает ему лишь красок в жизни и не мешают … этакое раздвоение сознания . мне например тоже нравиться фильм матрица ))) а вот брухос еще и верит в нее постоянно … и ему интересней ?)))
      где та граница когда количество нарушений адекватности переходит во вредные жизни качества ? и почему он не применяет неадекватные выводы в опасных ситуациях ? может просто чувство веры удерживает в сознании , но до первого звонка ?

      и смотри вера в миф и чудо создало александра македонского , он верил в подвиги геракла и питался его славой и стремился повторить !!! и он перевернул реальный мир … а знай он истинное положение дел , врядли он бы пошел в этот бесмысленный и для него и для греции поход ?

1743. ndp сказал 09 Ноя 2008 at 14:32 #

      чтобы совершить действие (любое) нужен пусковой стимул в контексте условий, придающих этому стимулу смысл актуального. Если утрировано, то вот если бы Bruhosа не кормили пчелки, он жил бы в черном нищем районе и его унижали бы нещадно и тут вообще прижало, то он вспомнил бы, что есть лучший мир, где ему точно воздастся, ну хуже, чем сейчас все равно не бывает, он бы придумал как обойти религиозный запрет на самоубийство и канут бы в лету. А сейчас нафига? Он кайфует, в его представлении ничего не делать а мухи кормят - классное завоевание Картинка грубая, но суть примерно такова. Можешь не сомневаться Bruhos пробует всякие эзотерические штучки на себе, если не боится чего-то побочно-неизбежного. И всякий раз придумывает отмазку почему это даже если не сработало, все равно хорошо. Но чаще ему кажется, что в чем-то сработало. Но он не дошел еще до серьезной психопатологии. А тае, кто дошел - навалом по койкам мучаются и дожигают свой мозг.
      Во времена Македонского все во что-то такое верили, даже сейчас большинство верят. Это вовсе не плохо, просто не нужно доводить до крайностей и границу вот мир моих мечт, где я кайфую и что питает мое творчество и потенцию жизни, а вот мир реальный, где мое творчество проверяется на вшивость Не нужно стирать эту границу…

1744. Bruhos сказал 09 Ноя 2008 at 16:08 #

      Я знаю, где сейчас нахожусь, и то, к чему я стремлюсь.
      Не знаю, зачем вы предполагаете, что все дураки, кроме вас, и что разумность не присуща людям, думающим по-другому.

1745. Кастанеда сказал 09 Ноя 2008 at 18:51 #

      ndp “а чтобы уметь понимать, где истина нужно не фантастику читать, а обоснованные тексты И, главное, развивать естественно научное мировоззрение, а не погружаться в субъективизм” пардон вот я про тоже вобщемто я говорю что тексты обоснованые вроде как про НЛО к пирмеру подписаны учеными и на гос уровне созданы структуры по изучению даного феномена, но для меня не имеющего опыта в этой области это остаеться реалестичной фантастикой, я и задаюсь вопросом что сечас множество текстов вроде как обоснованы и полписаны докторами и профессорами, но для меня это всеравно ничего не менят я отношусь к этому как фантастике котора может быть, вот всчем проблема И вопрос продолжает звучать имено в этом ключе а где истина!!!
      И то это я вляеться моим гоном?

      Спасибо за сылку правда трудно читаеться, но сухость как раз, для самотоятельного осознания

1746. Кастанеда сказал 09 Ноя 2008 at 19:06 #

      Брухос ndp свежая кровь и точто он сюда внес, даже я понял что вкакойто степени мое мышление бред, за это ему спасибо, и меня радует тот факт что я вижу грнаницу я об этом отписывался ранее, внекоторой степени волнующие меня вопросы это бред, так что ты вообще под описание поподаешь, но мы я думаю продолжим дискусю только отого что это забавно, и еще сечас трудно понять к де вымысел а где правда и задаваясь этим вопросом я гоню в какойто степени!!!!!! Даже понятие того что все гонево это уже частичное гонево =))))))))))))))))))))))

1747. Кастанеда сказал 09 Ноя 2008 at 19:18 #

      С этой стороны секрет можно обьяснить
      взыто с сайта ндп, подумаем над этим
      Попытка выработать вариант развития событий в желаемом направлении дает закрепление пока не проверенных жизненным опытом вариантов поведения. Информационная обработка оказывается отложенной до попытки претворения этих вариантов в жизнь и тогда получившийся результат уже может быть осознан адекватно действительности. Но если такой проверки реальностью нет, а на основе этих непроверенных вариантов начинаются дальнейшие рассуждения, то ошибки непроверенной адекватности накапливаются и способны сделать поведение вообще неадекватным, мистическим, порожденным лишь собственными фантазиями.
      Это уже к нам
      Социальным развитием механизмов обработки информации является беседа, обсуждение, когда выбранная тема так же оказывается изолированной от мало связанного с ней и прокручивается в совместном обсуждении, пока тема не исчерпает возможные значимые для обсуждающих варианты. Здесь каждый может предложить такие варианты, которые недостаточно были представлены у других их жизненным опытом. Поэтому беседу можно назвать коллективным сновидением потому, что она развивается по тем же законам и так же исчерпывает себя.

1748. Кастанеда сказал 09 Ноя 2008 at 19:43 #

      ndp просто шикарный сайт кладесь знаний, вот оно как то так я все время интуитивно прикидывал что гонево самостоятельное изменение сознания, я знал что тело вырабтывет грубо наркотик, для нечуствования органов, и что использование внешних веществ увиличивало их в теле за счет этого и появлялись эфории, и при самостоятельном воздействии на сознание тот же эфект медитация и вообще много чего друго, даже смех вызывает это чуство, так что все грустно и печально, реальность такая какая она есть =))), блин я прсото вшоке от того что сдесь познаю =), блин я решаю сам посредством вас проблемы которые я вно у меня есть =)

1749. quiet сказал 09 Ноя 2008 at 19:56 #

      чем большее стал интерисоваться секретом тем больше растроился, большенство так называемых “учетилей” только к чему и стремились как к богатству (автора фильма вдохновила книжка: “Наука достижения богатства”). Получаеться они проповедуют закон притяжения в “секрете”, и закон моисея в “серете-2″. Было сказанно ты добьёшься всего чего ты хочешь, если ты знаешь секрет. А такие люди как “Петрович” с улицы, им нужна тёплая кровать и нормальный обед раз в день. Они некогда не смогут использовать так называемый закон притяжения(у таких людей нету интернета)). Но если и смогут, то врятле они остановяться на кровати с обедом. В первом фильме научили боготеть все забыли что это не главное тогда они придумали 2 фильм, ведь ещё есть душа о которой нельзя забывать.

      (Василий 16 лет)

1750. примус сказал 09 Ноя 2008 at 21:29 #

      Bruhos , я например уверен что ты знаешь где находишься )))
      но почему ты всегда вместо максимально приближения к адекватной реальности , всегда выбираешь очарование фантазий ?
      например твои слова что ты уже неешь ?
      в каждом дворе были такие пацаны , которые фантазировали и сами в это начинали верить !!!
      или сейчас есть взрослые которые свои понты сами же считают правдой !!!

      я предположил что мы бытовым умом понимаем где соломку постелить , но это именно соломка и бытовое сознание наше из прошлых веков !!!
      поэтому мы так падки на очарование мистики .
      ты конечно защишен от простых бытовых атак жизни … но вот в процессах типа манипуляции сознанием сектой или секретом уже незащишен !!!

      так почему ты пустил пулю что неешь !!!

1751. примус сказал 09 Ноя 2008 at 21:40 #

      ndp а может мистическое сознание всеголишь необходимое свойство психики созданное обществом или природой на генном уровне для сплачивание общества вокруг лидера , без обьяснения … стая у зверей например ?

      и еще , если чел испытывает чувства к родителям и девушке , то он испытывает их именно механизмом эмоций ! а не адекватным выбором логики , это как говориться любовь зла …. а иначе это по расчету )))))
      так вот , если чел проанализирует адекватность поступков и отринет притяжение очарованности чувств , то в сухом остатке поймет что старые родители мешают а девушек еще много )))

      а если еще подумает , то увидит , что все это лишь дозы эндорфинов и просто станет аккуратным наркоманом … работая лишь на дозу а не мучаясь в сетях отношений ища дозу эндорфинов !!! ведь это проще !!!

      т е вера просто необходимы человеку и кто знает , может путь на адекватность тупик человечества ? путь к цинизму ?

      верущие , готовые принять на веру правила игры просто необходимы , без них небылобы христианства а бы либы пуритане и циники …

1752. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 01:32 #

      примус,
      а почему ты так уверен, что я не могу не есть?

      Хочу спросить, почему ты боишься поверить во что-то?

      Я, к примеру, только с помощью полной веры постигал учения, и с помощью разума собирал крупинки познания. Как только я собирал все свои крупинки в одном учении, я шёл в другое учение за своими крупинками. Ты думаешь, что веру нельзя контролировать?
      Можно. Когда научишься разотождествляться со своим умом.
      Вера - это непосредственное познание, когда отбрасываешь защиту предубеждений, построенную от страха.
      Так ты всё-таки боишься смерти или нет? Только честно.
      Большинство людей боится, так что ничего зазорного в этом нет.

1753. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 02:46 #

      Я читаю ваши строки и вижу, что вы смотрите совсем с другой стороны на всё.
      И считаете, что это единственная реальность.

      А почему вы не допускаете жизнеспособность других реальностей?
      Зачем вы так стремитесь причесать всех под одну реальность?
      Чего вы боитесь? Ответьте себе честно на этот вопрос.

1754. Кастанеда сказал 10 Ноя 2008 at 05:24 #

      Втом то идело ты я почитадл сайт товарища NDP е сли ты его не почитал то то сложно тебе щас расказывать, там нашь разговор походит на сон, я кто му что там описано очень страшно что есть грань и если она нарушиться все точно крыша сьедет, как про контролируемы сон, веру вообзе идей и убеждености

1755. Кастанеда сказал 10 Ноя 2008 at 07:05 #

      Я к примеру допускаю это и всеголишь, и пытаюсь это или разоблачить или убедиться вэтом и вепределах разумного, что бы немешало нормально жить. Чтобы башню не снесло

1756. примус сказал 10 Ноя 2008 at 09:25 #

      Bruhos “”Хочу спросить, почему ты боишься поверить во что-то?”"
      —это уже оговорки по фрейду )))
      я не боюсь поверить !!!
      я не цепляюсь за свое знание )))
      я просто предполагаю все , но хочу понять что это именно так … например коперфильд проходит сквозь стену и убедительно вроде … но фактически это трюк и пройти сквозь стену он не сможет )))

      ты вот не боишься поверить африканским студентам , колдунам вуду ))) которые собирали баксы и в холодильники делали якобы из них 1000 копий ))) ну так такие как ты давали им свои баксы … как буратины на поле чудессс ))))

1757. примус сказал 10 Ноя 2008 at 09:32 #

      Bruhos “”Я, к примеру, только с помощью полной веры постигал учения, и с помощью разума собирал крупинки познания.”"
      так и я так же )))
      я поверил тебе , что ты не ешь … но по крупинкам собрал факты и понял - ФАНТАЗИИ все это , ложь !!!!! мне не надо погружаться самому , я на тебе и твоем поведении могу увидеть чистоту твоего эксперимента и доводов !!!!!!! а вот для того что бы начать эксперимент … нужно поверить и начать !!!
      но глупо начинать постоянно с нуля и не учитывать опыт других …
      ты в ммм тоже верил ? вот честно в 1000 % дохода для всех ? попал на пирамиде ?

1758. примус сказал 10 Ноя 2008 at 09:40 #

      Bruhos “”Ты думаешь, что веру нельзя контролировать?
      Можно. Когда научишься разотождествляться со своим умом.”"
      да что ты все ВЕРА ВЕРА …
      вера это принятие предполагаемых условий как реального факта без проверки, для дальнейших действий …
      но если эта вера ошибочна ты или погибнешь или лопухнешься !!! НУЖНО СЕРЬЕЗНО К ЭТОМУ ПОДХОДИТЬ !!!
      я предпочитаю проверенную веру или проверяю сам а ты КИДАЕШЬСЯ НА ВСЕ ЧТО БЛЕСТИТ ???? как индеец на блестящие бусы из стекла ???
      ТЫ ВООБЩЕ ПРЕДПОЛАГАЕШЬ СТО ТЯ МОГУТ ОБМАНЫВАТЬ ???? верить можно проверенным людям или матери и то они тоже могут ошибаться !!!
      ты уверен что все истина и всему веришь ?)))) т к слово вера у тебя ВВЕРРААА !!!

1759. примус сказал 10 Ноя 2008 at 09:47 #

      Bruhos “”Я читаю ваши строки и вижу, что вы смотрите совсем с другой стороны на всё.
      И считаете, что это единственная реальность. “”
      ВЕРНО , мы на все смотрим со стороны поиска истины или верней не хотим любые бредни принимать как факт … т к если ты просто сидишь за компом и болтаешь то ошибка не многого стоит а вот если верить и жить в реале то можно поплатиться начав действовать опираясь на ошибочные верования ….

      а ты что всему веришь или ТОЛЬКО КРАСИВОМУ И ТАИНСТВЕННОМУ ОЧАРОВЫВАЮЩЕМУ ТЕБЯ ))))))))))))??????????
      А ?

1760. примус сказал 10 Ноя 2008 at 09:53 #

      “”А почему вы не допускаете жизнеспособность других реальностей?
      Зачем вы так стремитесь причесать всех под одну реальность?
      Чего вы боитесь? Ответьте себе честно на этот вопрос.”"
      ДА все мы допускаем как раз !!!
      и слово причесать имеет у нас такое определение - проверить и убедиться !!!))) а ты что определяешь слово причесать снова со своей позиции мол мы просто неверим и это наша вера ???? с потолка ???))))

      ты ответь - ты всему веришь ? как ты определяешь кому верить ? что красиво и трогает твои чувства и завораживает - тому и веришь ??????????

1761. примус сказал 10 Ноя 2008 at 10:08 #

      Bruhos “”Так ты всё-таки боишься смерти или нет? Только честно.
      Большинство людей боится, так что ничего зазорного в этом нет.”"
      брухос а вот это уже и серии разных спектров и вер !!! как ты и трактуешь …
      чего бояться ? дай определение страху …
      бояться боли ?
      бояться небытия ?
      бояться неизвестности (ада )
      бояться что как же тут без меня мои близкие ? родина ?)))))

      в состоянии аффекта страха вообще нет …
      в состоянии выполнения долга страх устраняется доводами надо …
      в состоянии эмоциональной ответственности , почти аффект , страх устраняется более важной эмоцией …
      когда не готов к смерти всегда страшно … поэтому моменто море )))))))))))))

1762. примус сказал 10 Ноя 2008 at 10:26 #

      Bruhos - ты всему веришь ? как ты определяешь кому верить ? что красиво и трогает твои чувства и завораживает - тому и веришь ??????????

      почему ты мне не веришь , что секрета нет ? почему не веришь науке ? НО ВЕРИШЬ алкашу лазареву и артистам в кино секрет ????

1763. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 12:52 #

      Кастанеда,
      почитал я по той ссылке, что давал ndp. Такого мощного бреда я не встречал. Ярлык на ярлыке и ярлыком погоняет. Но НИЧЕГО не объясняет.
      Или вы считаете, что придумав какое-то научное слово, вы таким образом даёте объяснение?
      Да вы просто ТОРЧКИ СЛОВ. Есть Поющие в терновнике. А вы Торчащие в словах. Этоя по-доброму, так что не обижайтесь.

1764. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 13:19 #

      примус,
      я предлагаю, во-первых, различать страх и осторожность.
      Осторожность происходит из того, что известно. Если я знаю, что могу обжечься, то буду осторожен, но не перестану от этого пользоваться газовой плитой и спичками.
      Страх происходит от неизвестности. Это чисто психологическое явление и не имеющее к реальности никакого отношения, имхо.
      Почему ты боишься смерти? Ты же не знаешь, что это такое.
      Ты боишься потерять себя(своё эго), полагая, что это и есть ТЫ.
      Люди, прошедшие через клиническую смерть, перестают бояться смерти, потому что понимают, что смерти нет.

1765. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 13:30 #

      Кастанеда,
      “что там описано очень страшно что есть грань и если она нарушиться все точно крыша сьедет”

      Вот это опять страх голимый, ни на чём не основанный.

      Ты же не был сумасшедшим - откуда тебе знать, что это плохо.
      Возможно , ты почувствуешь себя лучше, чем сейчас.

1766. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 13:56 #

      примус,
      я не вкладывал в МММ, на тот момент у меня был торговый бизнес, по доходности превышающий МММ.

      “да что ты все ВЕРА ВЕРА …
      вера это принятие предполагаемых условий как реального факта без проверки, для дальнейших действий …”

      Это взгляд с одной стороны. А при взгляде с другой стороны, ВЕРА - это состояние сознания, состояние отпускания себя(своего эго), разотождествления со своим эго, когда ты отбрасываешь все рамки и начинаешь чувствовать всё своим истинным Я. Непосредственный контакт с “Я”, минуя фильтр эго, по-простому называется интуицией.

1767. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 14:48 #

      почему ты мне не веришь, что секрета нет ? почему не веришь науке ? НО ВЕРИШЬ алкашу лазареву и артистам в кино секрет ????

      примус, как тебе удаётся выделить фрагмент из цельного, а потом ещё и верить, что выделение произошло корректно?
      НЕТ отдельного понятия Секрет. Секрет - неотъемлемая часть мироздания. Хотя в этих моих словах ты ничего на нынешнем своём уровне развития не поймёшь.

1768. ndp сказал 10 Ноя 2008 at 14:52 #

      Примус, спасибо за резонные вопросы как раз в статье не хватало чего-то, теперь добавил, учитывая эту обратную связь и стало, мне кажется, то, что нада!

      Bruhos, ну а как ты еще можешь защитить свой неказистый мирок? ведь чтобы оценить обоснованность сказанного нужно не средне-пчеловодное образование, а лет 10 изучать нейрофизиологию и сопутствующие дисциплины. Интересно то, что вот такие мистики кричат о том, что нафиг познали то, до чего еще не дошли самые крутые ученые, но даже с простейшими предметами у них большая напряженка ведь чтобы понять термодинамику, к примеру, нужно лет 5 очень плотно изучать ее, уже имея хорошую теоретическую подготовку по физике и математике. А шизотерику каждый лопух моментально усваивает методом детский сказок но отмазываются, что – прямым знанием-верой А ведь это так легко проверяется на деле! Попробуй освой термодинамику прямым знанием а я проверю. Но ты просто проигнорируешь сказанное, ведь сказать толком нечего. Или опять изречешь “мудрость” на любой случай

1769. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 16:30 #

      примус, у тебя со мной разные понятия слова ВЕРА. У тебя это слово имеет одно значение, а для меня оно имеет несколько значений в разных аспектах. Некоторых аспектов ты пока не видишь.

1770. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 16:33 #

      «В древности жил великий император. У него было три сына. И к каждому из них он относился с любовью и нежностью, во всех он видел таланты и способности. Но время неумолимо. Император старел и ему нужно было назвать имя преемника. Кому из своих сыновей он доверит государство?
      Собравшись с духом, император призвал к себе мудреца.
      „Что мне делать, мудрец? — спросил император. — Государство у меня одно. А сыновей — три, и каждого я люблю всем сердцем. Теперь я должен назвать имя преемника. Кому из сыновей отдать предпочтение?”
      „О величайший из императоров! — ответил мудрец. — Ты знаешь это лучше меня, ведь это ты — император. Я могу предложить испытание для твоих сыновей. Но какое качество надлежит испытывать в будущем императоре, я не знаю”.
      Император думал три дня и три ночи. На четвертый день он снова призвал к себе мудреца.
      „Мудрец, — сказал ему император, — всю жизнь я собирал земли для своего государства. Теперь мне принадлежит половина мира. Кто из моих сыновей лучше продолжит дело своего отца, тот и будет следующим императором. Придумывай испытание!”
      И через три дня мудрец сказал императору:
      „У каждого из твоих сыновей есть просторный дворец. Выдели сыновьям по небольшой сумме денег и дай три недели сроку. Пусть они наполнят свои дворцы до отказа. Кто лучше справится с этой задачей, тому и быть императором”.
      Император обрадовался. Это именно то испытание, которое нужно! Оно покажет, кто из сыновей императора продолжит дело отца наилучшим образом.
      „Как идут дела?” — спросил император у мудреца, когда на исходе была третья неделя испытания.
      „Твой старший сын проявил рачительность, — ответил мудрец. — Он наполняет свой дворец мусором. Люди со всего города везут к нему всякий хлам и отходы. Дворец наполняется, а твой сын не истратил еще ни единой монеты!”
      „Это хорошо. А что же средний сын?” — спросил император.
      „Средний сын проявил сообразительность, — ответил мудрец. — Он скупил все дешевое сено в близлежащих деревнях”.
      „Это хорошо. А младший? Правда ли говорят, что он решил не соревноваться с братьями?” — с тревогой спросил император.
      „Твой младший сын, о величайший из императоров, ведет себя странно, — ответил ему мудрец. — Он раздал все имущество, которое было у него во дворце — всю утварь, мебель. А деньги, которые ты ему дал, он раздает нищим. Больше ничего неизвестно”.
      И вот время вышло. Старый император отправился на осмотр сыновних дворцов. Но от дворца старшего сына доносился столь зловонный запах помоев, что император даже не смог подъехать к зданию. Слуги донесли, что дворец заполнен лишь на две трети.
      „Лучше бы он был расточительным, — с горечью сказал император. — Не знания делают мудреца мудрым, и не земли делают империю великой. Если бы моя империя прирастала болотами и пустынями, чем бы она была?”
      „Ты прав”, — согласился мудрец.
      Из дворца среднего сына тоже несло неприятным запахом дешевого гниющего сена. Но император все таки смог осмотреть покои и лично убедился — дворец был заполнен только наполовину. Среднему сыну не хватило отведенных денег.
      „Лучше бы он не был сообразительным, — с болью в сердце сказал император. — Мудрец не тот, кто мудр. Мудрец — тот, кто знает свои возможности. Нельзя вступить в войну, имея лишь половину солдат”.
      „Ты прав”, — согласился мудрец.
      „Но что же мне теперь делать, мудрец?! — в отчаянии воскликнул император. — Что мне делать?! На кого я оставлю свое государство?!
      „Пойдем во дворец твоего младшего сына”, — сказал мудрец.
      „Ты же знаешь, что это бессмысленно”, — сокрушался император.
      „Мудрец не тот, кто находит ошибку. Мудрец — тот, кто видит правильное решение, — ответил мудрец. — Нужно идти до конца, император! Пойдем”.
      Никогда на сердце у императора не было такой тяжести, как в тот миг, когда он подходил к дворцу младшего сына. Император прожил большую, славную победами жизнь. Но сейчас он понял, что вся его жизнь прожита зря. Ни один из его сыновей не оправдал ожиданий, и государство его погибнет.
      Младший сын приветствовал императора на пороге своего дворца.
      „Правда ли говорят, что ты раздал все свои вещи — мебель и утварь?” — спросил его император.
      „Правда, отец”, — ответил младший сын.
      „Правда ли говорят, что ты раздал беднякам отведенные тебе деньги?” — спросил император.
      „Правда, отец. Лишь часть я истратил на свечи”, — ответил младший сын.
      „На свечи?! — удивился император. — Зачем тебе свечи?!”
      „Ты хотел, чтобы мой дом был до краев полон”, — юноша почтительно склонил перед императором голову и пропустил его во дворец,
      Во дворце младшего сына императора не было ни одной вещи. Ни одной… Дворец казался совершенно пустым. Но только казался. Множество горящих свечей наполняли весь дворец светом… Пустой дворец был до краев полон…

1771. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 16:57 #

      “почему ты мне не веришь , что секрета нет ? почему не веришь науке ? НО ВЕРИШЬ алкашу лазареву и артистам в кино секрет ???? ”

      примус, я понимаю твои доказательства и принимаю, но я вижу ещё и другую сторону медали. Вот о ней я и повествую здесь.

1772. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 17:11 #

      «Назначение рыбной блесны — поймать рыбу, а когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов — сообщать идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он — тот, с кем я хотел бы поговорить».

      ВСЁ намного проще и в то же время сложнее.
      Проще - потому что не надо никуда идти, оно внутри.
      А сложнее - потому что невозможно объяснить словами.

1773. ndp сказал 10 Ноя 2008 at 18:33 #

      Примус, спасибо за резонные вопросы как раз в статье не хватало чего-то, теперь добавил, учитывая эту обратную связь и стало, мне кажется, то, что нада!
      Bruhos, значит бред? ну а как ты еще можешь защитить свой неказистый мирок? ведь чтобы оценить обоснованность сказанного нужно не средне-пчеловодное образование, а хотя бы лет 10 изучать нейрофизиологию и сопутствующие дисциплины. Интересно то, что вот такие мистики кричат о том, что нафиг познали то, до чего еще не дошли самые крутые ученые, но даже с простейшими предметами у них большая напряженка ведь чтобы понять термодинамику, к примеру, нужно лет 5 очень плотно изучать ее, уже имея хорошую теоретическую подготовку по физике и математике. А шизотерику каждый лопух моментально усваивает методом детский сказок но отмазываются, что – прямым знанием-верой А ведь это так легко проверяется на деле! Попробуй освой термодинамику прямым знанием а я проверю. Но ты просто проигнорируешь сказанное, ведь сказать толком нечего. Или опять изречешь “мудрость” на любой случай

1774. примус сказал 10 Ноя 2008 at 19:56 #

      Bruhos мля , ты опять обострил противоречия и ушел в словокидание терминами не в тему , перевел все из обьяснений в навешивание ярлыков, а вроде завязывался диалог .
      по поводу до краев полным ..это обычная игра слов … надо просто договориться о чем речь ))))))))))))
      так вот на сайте ndp довольно прикладная и имеющая доказательства статья , а твои слова про ярлыки и торчки слов необоснованы , просто твои эмоции , ведь ты не воспринимаешь то что тебя не очаровывает мистикой !

      да и ярлыки вешаешь ты ! торчки слов ))) а сам ? только слова и ни одного связного обоснования … мы торкчи истины , если уж тебе хочется дать определение а торчок словоблудия тот кто только слова сыпет без смысловой связи с вопросами ))))))))

      п.с. ты сам пишешь словами но не можешь нам что то нормально обьяснить и БОЛЕЕ ТОГО , ты не способен снизойти до способа обьяснить нам дав определение своим словам … расшифруй что ты говоришь … раз мы не понимаем зеленого спектра ))) а не обзывайся

1775. примус сказал 10 Ноя 2008 at 20:05 #

      Bruhos про страх и осторожность …
      что за словожонглирование ?
      к чему ?
      тебя когданибудь трясло от страха, вопреки твоей воли ?
      одно дело газ зажечь на плите кнопкой и другое пожар и угроза смерти …
      о чем ты ? о страхе и понимании что без тебя все дорогие тебе погибнут ( твое эго ) или о безразличии ко всему и к своей жизни ( уже нет эго ) ?

1776. примус сказал 10 Ноя 2008 at 20:13 #

      Bruhos “”с другой стороны, ВЕРА - это состояние сознания, состояние отпускания себя(своего эго), разотождествления со своим эго, когда ты отбрасываешь все рамки и начинаешь чувствовать всё своим истинным Я. Непосредственный контакт с “Я”, минуя фильтр эго, по-простому называется интуицией.”"

      — ну и что это ?
      я хотел понять кому ты веришь о принятие тобой предполагаемых условий как реального факта без проверки, для дальнейших действий …
      но если эта вера ошибочна ты или погибнешь или лопухнешься !!!

      т е ты ответь - ты всему веришь ? как ты определяешь кому верить ? что красиво и трогает твои чувства и завораживает - тому и веришь ??????????

      почему ты мне не веришь , что секрета нет ? почему не веришь науке ? НО ВЕРИШЬ алкашу лазареву и артистам в кино секрет ????

1777. примус сказал 10 Ноя 2008 at 20:17 #

      Bruhos “”примус, у тебя со мной разные понятия слова ВЕРА. У тебя это слово имеет одно значение, а для меня оно имеет несколько значений в разных аспектах. Некоторых аспектов ты пока не видишь.”"

      — пускай так , но я тебя конкретно спросил и без аспектов понимания , ответь конкретно на этот вопрос а не про твое понимание веры, просто расскажи почему ты веришь именно секрету , джазмухин ,неотемлемой части мироздания ? как ты определяешь кому верить ? что красиво и трогает твои чувства и завораживает - тому и веришь ??????????

      почему ты мне не веришь , что секрета нет ? почему не веришь науке ? НО ВЕРИШЬ алкашу лазареву и артистам в кино секрет ????

1778. Bruhos сказал 10 Ноя 2008 at 23:59 #

      примус,
      “тебя когданибудь трясло от страха, вопреки твоей воли ?”
      Раньше трясло, но уже даже и не помню когда это было.

      ndp,
      “Попробуй освой термодинамику прямым знанием а я проверю. ”

      Я не отмазываюсь, но нужно уважить учёного.
      Термодинамика мне не интересна и поэтому заморачиваться не буду в принципе. Да и вообще, с тем, у кого ЭГО просто умопомрачительно по размеру, разговаривать не вижу смысла.

      Чо вы взъелись? Ну не понимаем мы друг друга, и что?
      Будем тогда искать области, где мы можем друг друга понять.
      Мы же здесь собрались не для того, чтобы переубеждать друг друга, а чтобы узреть в мыслях другого здравое зерно.

      примус,
      когда я получаю новую информацию, то естественно я её воспринимаю только тогда, когда моя интуиция идёт на это.
      Я воспринимаю информацию, но я же не сразу иду её воплощать в действие. Я её перевариваю опять же с помощью интуиции.
      И только потом я беру её на вооружение.

      Да, мне безразлична смерть моя и моих близких, потому что я знаю, что смерти НЕТ.
      Науке я верю, но только той, выводы которой в резонансе с моим Я(интуицией).
      Я считаю, что могу доверять только своей интуиции, и никому больше.

1779. Кастанеда сказал 11 Ноя 2008 at 05:25 #

      Брухос я могу сказать да написано в статье NDP сухо, если это все расписвать юбудет книга а атк как энциклопедя содержательно и при прочтении пару раз все ясно, по поводу
      “что там описано очень страшно что есть грань и если она нарушиться все точно крыша сьедет” мешает жить и решать проблемы низкого уровня денги, еда, все что пресуще челлвечеству, то есть если силно заморочиться то как раз произойдет сдвиг, сумашедшим плохо быть только от того что к тебе уже предвзятое отношение и ты тогда точно ничего не докажешь, а вобще я говорю я допускаю но проверяю и проверяю настолько что бы не мешало жить, лично я неброшу семью, работу и приврощаться в безработного иза идеи, это типа наркоман(денег нет,счета растут нужно дозу) а тут все тоже только нужно подпитывать идею чтобы не здохла и недай бог ктото мою идею оспорит или уничтожит тогда я получаеться гоню и этого бояться фанатики

1780. примус сказал 11 Ноя 2008 at 09:29 #

      Bruhos дело в том , что трясет не от страха а от вброса адреналина в кровь и нужно бить или бежать ))) без страха столько адреналина не будет ! так что бояться полезно ))))
      страшнее страх в покое … ожидание чегото , такой страх изнуряет … ты вот боишься контр доводов против твоей картины мира … т к они посягают на твое самомнение о твоих ценностях ! в доказательство посмотри как ты реагируешь на предложение тебе обосновать, даже не пытаешься, уходишь в глухую защиту (не вижу не слышу и сами дураки ) а значит боишься иначебы попробывал активную защиту доказывая а не отрицая !

1781. примус сказал 11 Ноя 2008 at 09:36 #

      Bruhos по термодинамике ты снова уходишь … смотри твой аргумент на предложение проверить компетенцию интуиции в неизвестном вопросе … ты просто отмазываешься … мол мне не интересно даже … буд то бы если тебе интересно было бы ты бы смог ?!))))))))))))

      смотри даже все сектанты и веданты в ашрамах изучают !!! свои учения на санскрите , т е на словах !!! а не интуицией … все … нет исключений …значит интуиция тут не поможет …

      ну давай без отмазок , как думаешь заинтересованный чел смог бы интуицией познать термодинамику ?
      только не надо избегать ответа уклонами и увертками … уйти всегда успеешь … просто проверь сам … ответь …

1782. примус сказал 11 Ноя 2008 at 09:52 #

      Bruhos никто на тебя не взьелся … просто ты не можешь понять нашу реальность … мы привыкли обосновывать а ты верить и верить именно тому что тебе понравилось считая что это твоя интуиция … т е мы отстраняемся от своего мозга исследуя процессы в мире а тебе не надо , ты веришь чувству мозга через эмоции - нравиться и очаровывает , значит правда … так же влюбляются ))))))) но любовь зла полюбишь и козла )))))))) интуиция всех подводит ? часто подводит ?

1783. примус сказал 11 Ноя 2008 at 09:58 #

      Bruhos ты вот сам написал что сразу не веришь интуиции а проверяешь интуицию спомощью интуиции же !!!!!! может проще дать определение интуиции и выяснить ее компетенцию ? интуитивно не расчитать прочность например свода … помнишь рухнул аквапарк ? рынок ? я покрашу гири белым и тебе интуитивно они покажутся ЛЕГЧЕ ))) Я СПРАШУ ЧТО ЛЕГЧЕ КИЛОГРАМ СВИНЦА ИЛИ ПУХА и интуитивно пух легче и т д ))))))))))))))))

      т е ты изучаешь мир доверяя неизвестному механизму симпатий … снова веришь … т е у тебя слишком много допущений по сравнению с наукой …

1784. примус сказал 11 Ноя 2008 at 10:12 #

      Bruhos “Да, мне безразлична смерть моя и моих близких, потому что я знаю, что смерти НЕТ.
      Н”
      думаешь это достижение ?
      жабы и тритоны тоже не бояться смерти своих близких )))
      ящеры и крокодилы тоже )))
      страх за близких это чтоб тебе было понятней качество бога ))) т е кусок мяса бывший зверем и гадом , вдруг чувствует что он не только он а еще и они …

      арджуна сузил душу до точки и убил братьев … смерти ж нет … сталин ради политики умертвил голодом в поволжье и украине 6000000 чел … смерти ж нет … в секту уходит очарованный бросив на произвол судьбы больную маму и продав квартиру … смерти ж нет … бросил детей … смерти ж нет … отдал родителей в дом престарелых … болиж нет и смерти ж нет ……..

      вспомни так тобой почитаемые древние мифы и сказки … боги часто становились смертными сами !!! т к только потеря обостряет желание жить и бороться и испытывать чувства …

      не для того бог дал нам это чувство что бы снова стать куском мяса блаженствующем в своей интуиции … зачем тогда интуиция ?

      конечно у каждого своя реальность ))))))
      а то что ты описал это реальность нарка или циника … извини но каждому конечно свое и шизоиду например не обьяснить то что нравиться нешизоиду а сумашедшему не обьяснить ценности несумашедшего … и наоборот … ТУТ ТЫ ПРАВ … РЕАЛЬНОСТЕЙ ТАКИХ МНОГО … НО ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И АДЕКВАТНОСТИ ОДНИ !!! поэтому то сумашедшие живут в дурдомах или превращают жизнь окружающих в ад и непредсказуемый ужас … порой тихий и медитативный ))))))))

1785. Кастанеда сказал 11 Ноя 2008 at 12:50 #

      Я примуса подерживаю полность, даже кастанеда писла об этом, говорил стирайте прошлое, но ведь не было такого что все надо бросать, он об этом выразился как о конторолируемой глупости, если даже взять к примеру по кастанеде что тябя неволнуют близкие настолько, что они думают что ты все сделаешь для них, чуство в нутри, а игра с наружи, вот разница ты не поколебим в нутри тебе неважно ничего, но ты это делаешь только для того чтобы быть истественым в этой реалности вот чему учил кастанед, а не плюнуть на всех и пусть все горит пламенем, нет наоборот внутри на все плюнуть и нечусвтовать, а снаружи играть по правилам в игру под названием жизнь

1786. Кастанеда сказал 11 Ноя 2008 at 13:00 #

      Отключить внутриние связи с окружающим тебя, а снаружи связи остаються, ты вроде сдесь но вто же время тебя несуществует, лично мне настолко безразличны окружающие меня люди, что они знают что это нетак, я не отказываю в прозьбе и помогаю, но мне настолько безразличны их проблемы что я вних принимаю участие, мне нас рать на окружающих но меня невозможно в этом упрекнуть, вот истиное понятие отключения внутрених чуств, если я скажу человеку после всего того что я ему сделал что мне на его проблему плювать он просто неповерит, в этом заморочка а не втом что я ему просто скажу что он мне не интересен и мне плювать, я отношусь с сочуствием неподельным, но мне насамом деле побоку

1787. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 15:23 #

      примус,
      меня умиляют такие высказывания :”жабы и тритоны тоже не бояться смерти своих близких )))”
      Откуда тебе знать, что чувствуют тритоны? Ты можешь только предполагать, пока сам не окажешься в их шкуре.

      Поэтому есть разница между информацией и знанием.

      Информация - это описание словами чего-либо.
      Знание - это непосредственный опыт переживания чего-либо.

      Между информацией и знанием огромная разница.

1788. Кастанеда сказал 11 Ноя 2008 at 15:47 #

      Брухос ты зря так отнеся к статье, как раз там описаный процесс возникновения мысли, и наше отличие от животных, тем более уже и нашь мозг разобран на части и, и выявлены олблсати от вичающие хза то ито, а про животных эо проверено оптыным пуем, выявлены и особености поведения + к этому их мозг тоже про тестин и мы и мее представление как они видят, как функционирует их мышление все просто и снауки, и ты непереспоришь и насекомы тоже имеют модель поведения, и окак ких либо высших алегория говорить нестоит, проще сказать у них программа такая

1789. VaxCat сказал 11 Ноя 2008 at 18:00 #

      Брухос! Ты как раз не пробовал на вкус что такое сумасшествие ни клиническую смерть не испытывал! Откуда тебе-то знать что там хорошо??
      Мне ” посчастливилось” побывать и там и там. И со стороны тоже насмотрелась. Ничего в этом нет ни романтического ни прекрасного. Смерть есть. Это, во-первых, - потеря для тех, кто тебя любит. Невосполнимая и страшная потеря. Во-вторых, - это боль, которая там не факт, что закончится. У меня никогда не заканчивалась, а продолжалась и было очень чёткое осознание, что так теперь будет всегда.
      Смерти нет - это детское, незрелое убеждение или просто пафос, ни на чём не основанный. Жить можно с достоинством, а умирать всегда больно. Когда постоишь рядом с близким, который умирает или сам посмотришь смерти в глаза - тогда и будешь говорить, что её нет. А так, всё это, извините - пиз..ж!

1790. ndp сказал 11 Ноя 2008 at 18:22 #

      Выдался свободный часок, соорудил прикол из серии “ничего личного” http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/bruhos.php
      Теперь Bruhos будет намного проще отмазываться: щелкнул 1-2 раза и почти наверняка можно вставлять, не нарушая его обычный стиль ответов

1791. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 18:49 #

      Что толку бояться смерти тела, если вы не в состоянии её отменить?

1792. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 19:04 #

      интуитивно не расчитать прочность например свода … помнишь рухнул аквапарк ? рынок ?

      Ты хочешь сказать, что прочность рассчитывали интуитивно, раз они рухнули?

      арджуна сузил душу до точки и убил братьев … смерти ж нет … сталин ради политики умертвил голодом в поволжье и украине 6000000 чел … смерти ж нет … в секту уходит очарованный бросив на произвол судьбы больную маму и продав квартиру … смерти ж нет … бросил детей … смерти ж нет … отдал родителей в дом престарелых … болиж нет и смерти ж нет ……..

      Ты предлагаешь мне тоже заняться убийствами, если я думаю, как думаю?
      И зачем вы рассматриваете события в жизни так односторонне?
      А как же обратная связь?
      Думаешь случайно случилось так, что “в секту уходит очарованный бросив на произвол судьбы больную маму и продав квартиру” ???
      Хочешь сказать, что мама очарованного здесь не при чём?

1793. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 19:10 #

      дело в том , что трясет не от страха а от вброса адреналина в кровь и нужно бить или бежать ))) без страха столько адреналина не будет ! так что бояться полезно ))))

      Хочешь сказать, что невозможно управлять вбросом адреналина?
      Говорят, что адреналин вреден для здоровья.

1794. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 21:08 #

      “ты вот боишься контр доводов против твоей картины мира … т к они посягают на твое самомнение о твоих ценностях !”

      И что? Разве это повод для страха?
      Я знаю, что не знаю ничего, а кто-то не знает даже этого.

      Мы идём разными дорогами, и мне совсем не хочется идти по вашей. Но я поглядываю на вас, потому что нахожу полезное для себя. И я меняюсь благодаря вам. Читаю ваши слова и во мне время от времени возникают порывы защищаться, я их фиксирую и работаю над ними. Лично мне моё продвижение в разотождествлении со своим эго очевидно.

1795. Bruhos сказал 11 Ноя 2008 at 23:10 #

      “Ты как раз не пробовал на вкус что такое сумасшествие ни клиническую смерть не испытывал! Откуда тебе-то знать что там хорошо??”

      Я и не говорю, что там хорошо, но и бояться не имеет смысла.

1796. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 00:13 #

      “Я примуса подерживаю полность, даже кастанеда писла об этом, говорил стирайте прошлое, но ведь не было такого что все надо бросать”

      Офигенско вы рассуждаете. Только зачем вы авторство своих внутренних проекций вешаете на меня?

      Я не говорю о бросании, хотя ничего плохого в этом не вижу - если человека так всё достанет, что ему лучше всех и всё бросить, чем терпеть и кипеть, и в итоге взорваться.

      “Я СПРАШУ ЧТО ЛЕГЧЕ КИЛОГРАМ СВИНЦА ИЛИ ПУХА и интуитивно пух легче”.
      Странная однако у тебя интуиция… М-дя…

      “вспомни так тобой почитаемые древние мифы и сказки … боги часто становились смертными сами !!! т к только потеря обостряет желание жить и бороться и испытывать чувства …”

      Жёстко вы себя закаляете-отжигаете. Значит вы специально боитесь, чтобы во время потери кайфануть от обострения желания жить, бороться и испытывать чувства?
      Хорошая мысль однако.
      Я думаю, она мне пригодится.

      Невосполнимая и страшная потеря. Во-вторых, - это боль, которая там не факт, что закончится. У меня никогда не заканчивалась, а продолжалась и было очень чёткое осознание, что так теперь будет всегда.

      А как же Соломонова мудрость? “Всё проходит, пройдёт и это.”

      “ты вот сам написал что сразу не веришь интуиции а проверяешь интуицию спомощью интуиции же”

      Да, тут наверное и не стоит дёргаться в попытках объяснить.
      Это как Кастанеда всё никак не мог въехать - как с помощью одного только намерения увидеть во сне свои руки.

      ну давай без отмазок , как думаешь заинтересованный чел смог бы интуицией познать термодинамику ?

      Интуиция в данном случае - это не логический метод познания?
      Скажу: Да. Пример этому - Никола Тесла.

      “Отключить внутриние связи с окружающим тебя, а снаружи связи остаються, ты вроде сдесь но вто же время тебя несуществует, лично мне настолко безразличны окружающие меня люди, что они знают что это нетак………………..”

      Это мне знакомо.

      “может проще дать определение интуиции и выяснить ее компетенцию ?”

      Интуиция отвечает за связь с реальностью. Не с матрицей, в которой мы живём, а с реальностью, в которой находится матрица.
      Простые задачи в матрице решает логика, интуиция вступает в дело тогда, когда логика бессильна. Логика работает только внутри матрицы, имхо. Это как Винда внутри компа - за его пределами она - ничто.

      “не для того бог дал нам это чувство что бы снова стать куском мяса блаженствующем в своей интуиции ”

      У куска мяса есть интуиция? Возможно, не спорю. Я не был куском мяса, чтобы быть компетентным в этом вопросе.

      “есть грань и если она нарушиться все точно крыша сьедет” мешает жить и решать проблемы низкого уровня денги, еда, все что пресуще челлвечеству, то есть если силно заморочиться то как раз произойдет сдвиг, сумашедшим плохо быть только от того что к тебе уже предвзятое отношение и ты тогда точно ничего не докажешь, а вобще я говорю я допускаю но проверяю и проверяю настолько что бы не мешало жить, лично я неброшу семью, работу и приврощаться в безработного иза идеи, это типа наркоман(денег нет,счета растут нужно дозу) а тут все тоже только нужно подпитывать идею чтобы не здохла”

      А я тут при чём? Ты внутри себя выцепил такие размышления.
      Я так не думаю.

      Я же говорю, что словами сложно общаться и невозможно объяснить нелогичное. А вы всё мечтаете, что я проявлю чудеса гениальности и объясню вам всё на пальцах?

      примус раздувает из мухи слона и выдаёт этого слона за мою собственность. Так держать.

      т е ты изучаешь мир доверяя неизвестному механизму симпатий … снова веришь … т е у тебя слишком много допущений по сравнению с наукой …

      Точно.

      Если ты родился на этот свет, значит ТЫ УЖЕ ему доверился.
      Так продолжай ему доверять. Не хочешь?
      А я хочу доверять этому миру, пусть даже ценой жизни.

1797. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 00:39 #

      “смотри даже все сектанты и веданты в ашрамах изучают !!! свои учения на санскрите , т е на словах !!! а не интуицией … все … нет исключений …значит интуиция тут не поможет …”

      Назначение рыбной блесны — поймать рыбу, а когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов — сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он — тот, с кем я хотел бы поговорить.

1798. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 08:26 #

      Во вопрос и очем же ты хотел поговорить, к примеру я допустим тебя понимаю давай пообщаемся, я согласен что все что ты говоришь правда, так давай об этом поговорим

1799. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 08:31 #

      Брухос
      Я чуствую что есть какаято тайна, и вот я задаюсь вопросом если я буду знать тайну то я буду всемогущь или просто думать что я всемогущь, наше стремлени познать тайну чем оно вызвано, некой собственой индивидуальность смотри я кой чего знаю чего вы незнаете, или что то еще, что ты хочешь расказать нам о своем миро ощущении или ему научить, или просто так поболтать, просто это все похоже на tar729 что это бред ты так считаешь и почему?

1800. примус сказал 12 Ноя 2008 at 10:38 #

      Bruhos удивительно ты прокоментировал все вопросы )))
      “Что толку бояться смерти тела, если вы не в состоянии её отменить?”
      - смысл не бояться а понимать и уворачиваться … вегетатику включить )))

      “Ты хочешь сказать, что прочность рассчитывали интуитивно, раз они рухнули? :-)”
      - может быть так и поступили …
      но ты снова ушел от прямого ответа : давай без отмазок , как думаешь заинтересованный чел смог бы интуицией познать термодинамику ?
      только не надо избегать ответа уклонами и увертками … уйти всегда успеешь … просто проверь сам … ответь …

      “Ты предлагаешь мне тоже заняться убийствами, если я думаю, как думаю?
      И зачем вы рассматриваете события в жизни так односторонне?
      А как же обратная связь?”
      - я не предлагаю я привел пример последствий … нет смерти нет боли нет страданий … ты выиграл … только чего ? убери вообще душу и наслаждайся равнодушием ко всему … в быту это циники готовые мать продать или отнимают у ней пенсию на дозу … и т д .

      “Хочешь сказать, что мама очарованного здесь не при чём?”
      - ну во первых я описал стиль жизни таких людей … а мать и окружение причем ? это лишь окружение … если чел адекватен он увидит что есть что и станет человеком вопреки козням и искушениям сект с их интуицией и псевдосекретами и ошибок матери в воспитании ( жалела сильно и баловала , развив эгоцентризм , душу с точку как у арджуны) … мстить маме за то что ты считаешь ее никчемной и несовершенной странно … люди собак жалеют домашних а за что ? да просто чувства …

      “”

1801. примус сказал 12 Ноя 2008 at 10:45 #

      Bruhos “Хочешь сказать, что невозможно управлять вбросом адреналина?
      Говорят, что адреналин вреден для здоровья.”
      - адреналин гормон льва, полезен при активной обороне или нападении … укол адреналина спасает жизнь … адреналин позволяет бежать маршбросок без усталости и сна … когда ты уверен в правоте и жаждешь боя ты выиграешь именно из за вброса адреналина …
      контролируют его так : образно представляют картину … ключ свой за который готов на смерть и УВЕЛИЧИВАЮТ АДРЕНАЛИН ))))
      но если ты сидишь на месте и ждешь … адреналин опасен … давление и холестерин , не сгоревший в физической активности … тут надо успокоиться , представить ключь нормы …
      есть еще норадреналин , гормон зайца … пассивная защита … спрятаться и не видеть и не слышать замереть и не двигаться …

      страх лишь психологический механизм запускающий вегетатику и т д … если ты боец то адреналин если заяц то норадреналин )))))))))

1802. примус сказал 12 Ноя 2008 at 10:53 #

      Bruhos “И что? Разве это повод для страха?
      Я знаю, что не знаю ничего, а кто-то не знает даже этого.”
      - страх бывает разный … если не видишь своего страха значит не понимаешь где тобой манипулируют , воздействуют …
      страх оказаться в своих глазах неправым блокирует страх во спасение , который включает защитный мех-м …
      то что ты вместо ответов на прямые вопросы ищешь именно казуистику смыслов слов и находишь второстепенные вопросы но не видишь главного ПОКАЗЫВАЕТ ЭТОТ БЛОК в твоем мозгу ….
      но ты уверен что это мы в матрице … но ты даже не видишь конкретики вопросов , верней видишь но ЧТО ТО ЗАСТАВЛЯЕТ ТЕБЯ ВЫКРУЧИВАТЬСЯ ОТ ОТВЕТА … что это ? страх ? зачем цепляться за необоснованное ? кто тебя держит от прямого ринга со своими убеждениями без юления ?

1803. примус сказал 12 Ноя 2008 at 10:56 #

      Bruhos “Я и не говорю, что там хорошо, но и бояться не имеет смысла.”
      - страх необходимый мех-м оценки реальности и запуска адреналина и т д …
      глупо не бояться ,а глупо трусить …

1804. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:01 #

      Bruhos “Я не говорю о бросании, хотя ничего плохого в этом не вижу - если человека так всё достанет, что ему лучше всех и всё бросить, чем терпеть и кипеть, и в итоге взорваться.”
      достанет жизнь потому что в ней тяжелые эмоции - жаль мать , за детей и т д …
      выход все бросить и стать бесчувственным медитатором … шизоидом ?

1805. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:09 #

      Bruhos “Жёстко вы себя закаляете-отжигаете. Значит вы специально боитесь, чтобы во время потери кайфануть от обострения желания жить, бороться и испытывать чувства?”

      - ты разве не знал что мы и наши чувства есть попытка адекватного ответа на приспособление к реальности ?
      если ты ниразу не был голодным то не испытаешь насыщения … если ты всегда в тепле и покое ты никогда не испытаешь отдыха и кайфа покоя . если ты ниразу не замерз то никогда не испытаешь кайфа тепла и т д …
      все это плата нам дозой эндорфинов за адекватное поведение … но оно может сбиться и ты можешь кайфовать от секрета , бросив мешающую маму и детей )))))))))

      и страх всеголишь сигнал !!! оппа на горизонте чтото не так )))))))) достаем ножи ))))))))

1806. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:11 #

      Bruhos то что конечно всегда ценнее и ярче того что никогда не уйдет !!!
      даже в отношениях полов ))))))))))

1807. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:15 #

      Bruhos “Интуиция отвечает за связь с реальностью. Не с матрицей, в которой мы живём, а с реальностью, в которой находится матрица.”

      - почему за связь с реальностью ? тыж даже не понимаешь откуда она !!! дать тебе грибочков и она другая !!! а вот оценка исследователя через науку более независима …
      твоя интуиция может быть и есть сигналы матрицы , которые тебя в реале превращает в мистика и фантазера )))))))
      обоснуй свое определение … сумасошедшие тожде интуитивят только всем смешно …

1808. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:19 #

      А как же Соломонова мудрость? “Всё проходит, пройдёт и это.”

      - если пройдет то и небыло ? 60 000 000 жизней в войну … ну так прошло ! сегодня новую начнем еще 60 млн … так пройдет же ?

1809. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:26 #

      “Простые задачи в матрице решает логика, интуиция вступает в дело тогда, когда логика бессильна.”

      - т е авось ? действительно тогда помогает авось и бросание монетки … но это либо от лимита времени или сложности … результат 50 на 50 ))))))) докажи что интуиция лучше и точнее !

      ” Логика работает только внутри матрицы, имхо. Это как Винда внутри компа - за его пределами она - ничто.”

      -нет, винда именно и считает то что за пределами компа а сама винда это инструмент и конечно в тебе она не заработает , но пишишь в реал ты с нее )))))))))))))))))
      так что логика работает внутри мозга и влияет на реальность … а интуиция это просчет без твоего контроля … на основании общих знаний … логика тоже интуитивна в цейтноте … логика таже интуиция только не видны цепочки выводов ))))

1810. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:32 #

      Bruhos “У куска мяса есть интуиция? Возможно, не спорю. Я не был куском мяса, чтобы быть компетентным в этом вопросе.”

      - отлично ! ну так ты не проходил сквозь стену , не жил солнцем , не летал с крыши , не привел ни одного примера работы секрета , не смог силой мысли что то изменить в физике реальности , не смог привести пример как ты с помощью интуиции познал термодинамику ….
      но утверждаешь что все это есть и ты это интуитивно понимаешь ( смотри термодинамику ))))

      т е ты сейчас опроверг сам себя ?

1811. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:38 #

      Bruhos “Я же говорю, что словами сложно общаться и невозможно объяснить нелогичное. А вы всё мечтаете, что я проявлю чудеса гениальности и объясню вам всё на пальцах?”

      - аххахаха ))))))
      я ж те предлагал не словами обьяснять свои алогичные …

      я те предлагал привести ПРИМЕРЫ !!!
      1 ПОЗНАНИЯ НАУКИ ИНТУИЦИЕЙ
      2 прохождения сквозь стену
      3 влияние твоей мысли на реал физики
      4 полета с крыши в трусах и приземление на асфальт без потерь ))))
      5 солнцеедство джазмухин
      6 и т д

      и не надо словами играть …

      ты ни на словах ни на примерах не можешь ничего обьяснить т к нет примеров а значит у тебя и нет слов !!!))))))))))

1812. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:44 #

      Bruhos “Если ты родился на этот свет, значит ТЫ УЖЕ ему доверился.
      Так продолжай ему доверять. Не хочешь?
      А я хочу доверять этому миру, пусть даже ценой жизни.”

      я не доверился ( твое субьективное ) я пришел и пришел благодаря моим предкам , которые победили неандертальцев , холод , голод и болезни …. и я пришел продолжать этот путь а не доверять неизвестным причинам !!!

      иначе ты можешь родиться однажды в хлеву … скотиной … и не понять что ты скотина … собакой и интуитивно видеть в хозяине бога … жить в будке на цепи и есть обьедки ……
      сколько таких скотиной в сектах ?
      доверь циганам или гуру города солнца и отдай им все … они ж тоже проявление жизни которой ты доверяешь !!!

      древняя мудрость : доверяй но проверяй )))))))))

1813. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 11:50 #

      И значит брухос сплошная фантазия и наша выдумка, примус ты уже который месяц пишешь тут сам собой, брухоса нету, ту я кастанеда и еще пару людей, но никого брухоса нет, как нестрано но он несуществует, он наша фантазия =)))), это вообще бот, спамерский бот, он генерит слова икидает на форум а мы тут гловоу ломае, что и кто это

1814. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:56 #

      Bruhos “Назначение рыбной блесны — поймать рыбу, а когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов — сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он — тот, с кем я хотел бы поговорить. :-)”

      сильно ! только слово поговорить есть обмен инфой … можно жестами … ночью … можно морзе , фонариком … слова это не слова а идеи , тут ты прав но идеи ты как передашь другому ?
      ты реально ДЕМОНИЗИРУЕШЬ СЛОВА … а это переданный смысл и идеи …
      а тебе надо просто музыка , красивый вид на горизонте , чувство что ты бог и всемогущь …. ????
      ну и смотрящих тебе в рот учеников фанатиков …
      вот тогда любой твой бред и любые слова будут не иметь смысла … тыж ЧУВСТВУЕШЬ ИНТУИТИВНО ЧТО ПРАВ )))))))))
      раз музыка красива , горизонт прекрасен и ученики фанатики ))))))))

      поэтому то ты и пишешь алогичный бред … тебе нужна не истина ( а зачем она за компом ))) а чувство гуру и чувство бога !!! а это дает тебе именно секрет и ему подобные БЛЕСНА И КРЮЧКИ , которые ты заглатываешь … и противишься не такой блестящей для тебя логики и истины реала , т к там ты не видишь повода для эйфории …
      типичный подход наркомана , эмо , нарциссизма !!!!!!!

1815. примус сказал 12 Ноя 2008 at 11:59 #

      Кастанеда помнишь была такая безделушка покемон http://poketmonsters.narod.ru/ ? так вот я просто играю …
      это просто интересно …

1816. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 12:12 #

      примус, вопросов ты задал много, но чтобы я мог адекватно тебе ответить, я должен знать кто есть ТЫ?
      Ты можешь сказать - КТО ТЫ?
      Когда ты говоришь “Я”, кого ты имеешь в виду под этим “Я”?

      Этот вопрос я уже не раз задавал, но ты его игнорируешь.
      Почему? Боишься ответить? Или ты считаешь, что это очевидно и не нуждается в пристальном внимании.
      Ну, ответь тогда мне - неадекватному.

      Мне очень важен ответ на этот вопрос.

1817. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 12:16 #

      И значит брухос сплошная фантазия.

      Кастанеда, респект. Вот умный человек.

1818. примус сказал 12 Ноя 2008 at 12:36 #

      Bruhos я не вижу связи с вопросами к тебе …
      разве от того кто я ты сможешь познать термодинамику интуицией ?
      ты переводишь разговор в другую тему … вопрос кто я филосовский и субьективный и оч долгий … есть и обьективный смысл : возраст , пол , профессия , убеждения , вера …
      но что это изменит ?
      тебе нужна очередная отмазка , что я тя не понимаю ? я же задал вполне конкретный практический вопрос и просил тя ответить не словами а другим языком ПРИМЕРАМИ ИЗ ЖИЗНИ !!! пусть это будет не логично но ПРИМЕР приведи !!!

      все остальные МНОГОВОПРОСЫ , именно благодаря твоим переводам стрелок на разные темы в попытке улизнуть от прямого ответа и мне приходиться ловить нить и пытаться возвращать тебя к конкретному неотвеченному вопросу !!!

      ТАК ЧТО ЭТО ТЫ ПОСТОЯННО НЕ ОТВЕЧАЕШЬ НА ВОПРОС , и ты боишься ответить и этот твой вопрос КТО ТЫ … есть очередной обманный финт … т к он не влияет на суть но даст тебе еще повод уйти в дебри субьективного …

      или ты надеешься что я нарк как и ты и приняв дозу увижу как ты просасиваешься сквозь стену , превращаясь в молекулярный фарш ?

1819. примус сказал 12 Ноя 2008 at 12:41 #

      Bruhos если ты снова не увидишь конкретный вопрос , который решит спор о секрете и чудесах джазмухин я попробую тебе ответить кто я … конретизируй вопрос … тебе о чем ?

      а лучше приведи примеры из жизни подтверждающие твои бредни !!!

      иначе очередной финт в сторону и будет ответом что ты облажался … нет примеров нет и слов нет и секретов и чудес …
      ты тем более сам так и говорил читай выше выше )))))))))

1820. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 14:22 #

      примус,
      ты забыл, что ты видишь ЧТО-ТО лишь потому, что это есть в тебе.
      И когда ты уличаешь меня в страхе, не означает ли это, что боишься прежде всего ты?

      “иначе очередной финт в сторону и будет ответом что ты облажался … нет примеров нет и слов нет и секретов и чудес …
      ты тем более сам так и говорил читай выше выше ”

      Мне начхать, в принципе, я не для того здесь трусь, чтобы доказывать. А если ты хочешь что-то доказать, то это у тебя проблемы, а не у меня.

      Я не слышал ни одного конкретного вопроса от тебя, если тебя это волнует. То, что тебе кажется конкретным, мне таким не представляется.

      Чтобы вести беседу, нужно принять систему координат, правильно?
      Я предлагаю за точку отсчёта принять понятие “Я”.
      Разве это не конкретное предложение? Если НЕТ, то вести беседу не получится - мы разговариваем на разных языках.

      Поскольку каждое слово должно обозначать ЧТО-ТО (иначе слова бессмысленны), то слово “Я” тоже должно что-то обозначать.
      Когда ты разговариваешь о чём-то, не важно о чём, ты же сначала внутри себя строишь образы, взаимосвязи и прочее, потом находишь этим внутренним образам и взаимосвязям отражение в словах, которые потом и воспроизводишь.

      Когда ты говоришь “Я”, то внутри тебя ЧТО-ТО стоит за этим словом?
      Когда ты говоришь “Я” - к кому обращается это слово?

1821. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 14:26 #

      просил тя ответить не словами а другим языком ПРИМЕРАМИ ИЗ ЖИЗНИ.

      Чудак-человек, докажи мне не выходя за пределы блога, что солнце существует.

1822. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 16:19 #

      Повторюсь вот мы чем тут занимаесмя сновидим =) по этому брухоса нужно так воспринимать
      Социальным развитием механизмов обработки информации является беседа, обсуждение, когда выбранная тема так же оказывается изолированной от мало связанного с ней и прокручивается в совместном обсуждении, пока тема не исчерпает возможные значимые для обсуждающих варианты. Здесь каждый может предложить такие варианты, которые недостаточно были представлены у других их жизненным опытом. Поэтому беседу можно назвать коллективным сновидением потому, что она развивается по тем же законам и так же исчерпывает себя.

1823. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 16:22 #

      Брухос а вот докажи мне что ты существуешь и что ты не плод моего вооброжения =) не выходя за пределы блока. Я вот говорю что тебя не существует,

1824. VaxCat сказал 12 Ноя 2008 at 17:05 #

      а Брухос сейчас скажет, что ему не за чем что-то там нам тёмным доказывать, потому что его “Я” всеобъемлюще и вообще он Бог и в него можно только верить : )

1825. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 18:38 #

      Брухос а вот докажи мне что ты существуешь и что ты не плод моего вооброжения =) не выходя за пределы блока. Я вот говорю что тебя не существует,

      А я о чём говорю? Меня не существует. Я бот. Не путать с “бог”.

1826. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 19:21 #

      Ну брухос ты тут зажигаешь, молодца, слушай так тебе что интересней что мы пыхти или если мы бы поняли тебя, но я думаю я бы веселился

1827. Кастанеда сказал 12 Ноя 2008 at 19:24 #

      5+ Брухосу за не пробиваемость, лично я рад что мы тут так дискутируим так сказать совмсетно сновидем =)))

1828. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 22:12 #

      Кастанеда, уважаю. Правильно говоришь, раз уж мы все сновидим, то никого по сути-то и нету.

      Было бы прикольно, если вы поняли, но моё обучение благодаря вам в любом случае продолжается.
      Низкий мой вам поклон.

1829. примус сказал 12 Ноя 2008 at 22:52 #

      Bruhos “ты забыл, что ты видишь ЧТО-ТО лишь потому, что это есть в тебе.
      И когда ты уличаешь меня в страхе, не означает ли это, что боишься прежде всего ты? ”
      —–нет не означает .
      это означает что это есть в мире и я понимаю окружающий мир и могу делать выводы …
      а вот ты , раз так считаешь - ошибаешься … сам всегда ошибаешься , раз не только замечаешь это понятие , но и считаешь так …

      ты-”Мне начхать, в принципе, я не для того здесь трусь, чтобы доказывать. А если ты хочешь что-то доказать, то это у тебя проблемы, а не у меня.”
      —– опять это в тебе есть ? , проблеммы ))) раз знаешь )))))))
      ты то можешь не доказывать ))) НО СВОИМИ ОТВЕТАМИ всеравно доказываешь … что либо ты словоблуд либо сумашедший либо приколист ))) выбирай сам, ответив мне )))

      ты-”Я не слышал ни одного конкретного вопроса от тебя, если тебя это волнует. То, что тебе кажется конкретным, мне таким не представляется.”
      —- тогда ответь не на конкретный , но ответь )))
      только помни , что словоблудя ты как раз то и отвечаешь )))) мне таких твоих ответов достаточно , а то что ты не видишь тоже ответ , т к ты ничего не видишь раз просто отрицаешь и не коментируешь))) я понимаю кто ты , а ты понимаешь кто ты ?? ))) раз ничего не видишь ?!!! ну ?

      ты- “Чтобы вести беседу, нужно принять систему координат, правильно?
      Я предлагаю за точку отсчёта принять понятие “Я”.
      Разве это не конкретное предложение? ”
      — нет , неконкретное … так как не в тему твоя точка … я пишу о конкретном физ воздействии а ты о своем самокопании …
      от того я или не я -кулак летящий тебе в лицо не станет ветром и кастет ломающий твой нос не зависит от того какая точка отсчета в твоей голове , пока ты не увернешься )))))))))

      ты -”Если НЕТ, то вести беседу не получится - мы разговариваем на разных языках.
      ”
      при чем тут это !!!!!
      я те предложил пройти сквозь стену и от того как мы понимаем друг друга не зависит прохождение … разве что в твоем личном тарабарском языке это понятие означает помечтать )))))) смешон ты … даже убедительно гнать не можешь … к чему про язык КОГДА Я ПРО РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ И ПРИМЕРЫ ИХ ????

      ТЫ- “Поскольку каждое слово должно обозначать ЧТО-ТО (иначе слова бессмысленны), то слово “Я” тоже должно что-то обозначать.
      ”
      — ПРИ ЧЕМ ТУТ СЛОВО Я ? когда тя просят пройти сквозь стену ( т е читай мои предложения по феноменам их 6 ))))))))))) не юли … верней юли , так ты себя раскрываешь точнее )))))))))))

      ты- “Когда ты разговариваешь о чём-то, не важно о чём, ты же сначала внутри себя строишь образы, взаимосвязи и прочее, потом находишь этим внутренним образам и взаимосвязям отражение в словах, которые потом и воспроизводишь.
      ”
      — ты о чем ? читай обзацем выше )))))))))
      пройди сквозь стену и т д ….а не сублимируй в словесном поносе … или пиши это на форуме шизоидов http://www.psyforum.ru/pssite/show_article.php?auth_id=32&id=35

      ты куда ? о чем :”Когда ты говоришь “Я”, то внутри тебя ЧТО-ТО стоит за этим словом?
      Когда ты говоришь “Я” - к кому обращается это слово?”
      – что это ? тема какая ? вопросы помнишь ? ты чего про я да про я … стену видишь ? это напоминание тебе какой ты чудак ( мне можно так говорить а тебе нет ))) т к тогда это в тебе … по твоей же системе понимания ))))

1830. примус сказал 12 Ноя 2008 at 23:04 #

      # Bruhos (N.1821) Ноябрь 12th, 2008 at 14:26 #
      Чудак-человек, докажи мне не выходя за пределы блога, что солнце существует.”"”

      мля забавно )))
      какое солнце ?
      вот стена а вот ты … просочись сквозь нее )))
      и все !!! солнце не трогай … верней не ищи далеких отмазок , когда кулак летит в лицо , да еще с кастетом )))))))) через долю секунды станет понятно что солнце не аргумент , есть рядом и конкретные )))

      второе - чудак ведь ты … тыж это видишь значит по твоим словам это в тебе )))))) а я просто понимаю реальность )))))))

      третье - я просил не доказать словоблудием и не тереотизировать и не вспоминать на форуме астрономию за 10 класс и физику а простым языком примеров
      я те предлагал привести ПРИМЕРЫ !!!
      1 ПОЗНАНИЯ НАУКИ ИНТУИЦИЕЙ
      2 прохождения сквозь стену
      3 влияние твоей мысли на реал физики
      4 полета с крыши в трусах и приземление на асфальт без потерь ))))
      5 солнцеедство джазмухин
      6 и т д

      и не надо словами играть …

      ты ни на словах ни на примерах не можешь ничего обьяснить т к нет примеров а значит у тебя и нет слов !!!))))))))))

      ну и последнее юлить и придумывать чушь у тебя вошло в привычку и ты на самом деле гонишь чушь … даже не фантазии а чушь ))))
      не пиши что я гоню т к если ты это видишь значит это в тебе по твоей же теории а мне можно в тебе это видеть в моем мире это называется понимать адекватно мир )))))))))

1831. Bruhos сказал 12 Ноя 2008 at 23:43 #

      примус, я так понимаю, ты отказываешься отвечать на мой единственный, волнующий меня вопрос.
      Как хочешь……………..

1832. примус сказал 13 Ноя 2008 at 00:01 #

      Bruhos ты разве не видишь ответ ? как хочешь ……

1833. примус сказал 13 Ноя 2008 at 00:28 #

      Bruhos я помогу тебе увидеть где мои ответы )))))))

      по твоим понятиям раз ты не видишь ответа , значит это у тебя его НЕТ !!!
      Я вот вижу твои ответы , они не в тему и если я это вижу значит я правильно понимаю тебя , ты словоблуд, т к по моим понятиям понимать окружающих правило , а раз мое правило понимать , то и по твоим понятиям это у меня есть - понимание …

      поэтому верь мне - ты гонишь и не видишь ответов , пока они не появяться у тебя … ищи ))))))))) и найдешь тогда мои ответы тебе сдесь ))))))

1834. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 01:14 #

      примус, открою тебе секрет. Вопрос, который я тебе задал, был предназначен для открытия тебя для самого тебя же.

1835. Кастанеда сказал 13 Ноя 2008 at 05:35 #

      Группа конституционально-глупых
      Они хорошо справляются с жизнью лишь в определенных, узких, давно установленных рамках домашнего обихода и материального благополучия.
      К конституционально-глупым надо отнести также и тех своеобразных субъектов, которые отличаются большим самомнением и которые с высокопарным торжественным видом изрекают общие места или не имеющие никакого смысла витиеватые фразы, представляющие набор пышных слов без содержания (хороший образец – правда, в шаржированном, карикатурном виде – изречения Козьмы Пруткова). Может быть, здесь же надо упомянуть и о некоторых резонерах, стремление которых иметь о всем свое суждение ведет к грубейшим ошибкам, к высказыванию в качестве истин нелепых сентенций, имеющих в основе игнорирование элементарных логических требований.

1836. Кастанеда сказал 13 Ноя 2008 at 05:40 #

      Вот и брухос пчеловод узкая специфика, домашнего обихода
      А дальше делаем выводы

      Да примус есть такая поговорка не надо спорить с дураком а то трудно будит понять кто же дурак

1837. Кастанеда сказал 13 Ноя 2008 at 08:31 #

      Пршу никого не обижаться это так поговорка =)))

1838. примус сказал 13 Ноя 2008 at 10:10 #

      Bruhos помнишь ты спрашивал почему это я считаю что у тебя комплекс гуру и завышенное самомнение ?
      вот читай свое : “примус, открою тебе секрет. Вопрос, который я тебе задал, был предназначен для открытия тебя для самого тебя же.”

      — ты даже не видишь ( по твои же словам ))) как ты смешон … ты именно себя открываешь как павлина-нарциса только нам, а сам НЕВИДИШЬ ЭТОГО !!!!
      ты пытаешься разобрать целое Я и увидив часть целого, считаешь это целым ))) говоря твоим языком спектров : ты вместо белого света ( в котором вся радуга ) со всей палитрой мира , видишь один спектр и его оттенки считая что нашел целое ))))))

      п.с. ты реально неадекватен … вместо адекватного разговора ты оказывается открывал людям их самих ))))))) показывая своим примером какими тупыми могут быть люди помешанные как и ты на секретах ))))))))
      спасибо брухос , ты хороший пример словоблуда не видящего сути вопросов и не видящего что тебе отвечают … ты учебное пособие ( заметь это не я сказал , это ты сказал “примус, открою тебе секрет. Вопрос, который я тебе задал, был предназначен для открытия тебя для самого тебя же.”

      если не понял … перейди на укв канал и включи зеленый светофильтр ))) белый свет ведь слишком перегружен спектрами а ты ищешь всегда суть … зеленую )))))))) а она там , в спектре , одна )))))))))

1839. примус сказал 13 Ноя 2008 at 10:16 #

      Кастанеда помнишь китайскую книгу перемен , когда произвольно брошенными монетами генерируют ответы на свои вопросы )))
      порой они вроде не в тему , но мозги заняты и цепочка ассоциаций выводит чела на ответ себе )))

      брухос такие же произвольные наборы ответов … помогают развлечься находя в себе много ассоциативных цепочек , запущенных попытками уловить здравый смысл )))))))

      это типа дзена … с его предложением услышать звук неупавшей капли воды ))))))
      брухос это тоже звук неупавшей капли воды т е ничего но над чем можно подумать если потехе час ))))))))))

1840. примус сказал 13 Ноя 2008 at 10:35 #

      вот продвинутый генератор случайных комбинаций ( ктайская книга перемен ), по которым вы ищите ответы сами )))))))
      http://sudba.ukr.net/iching/
      это типа антибрухос )))
      пользы от такого разговора с ктайская книга перемен больше , хотя брухос это забавней ))))))))

1841. примус сказал 13 Ноя 2008 at 10:41 #

      неплохой генератор ответов брухоса на сайте ndp
      http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/bruhos.php

      

1842. примус сказал 13 Ноя 2008 at 10:56 #

      как я понял - брухос произвольно выдает на форуме нравящиеся ему наборы фраз и определений на любые вопросы собеседника …выдает произвольные наборы !!!

      действительно типа рекламного бота … поднимающего рейтинг цитирования ))))

1843. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 11:57 #

      примус, внешняя агрессия - признак внутренней несостоятельности и трусости.
      Твоя истерия тебя не красит.

1844. примус сказал 13 Ноя 2008 at 12:03 #

      Bruhos а теперь перечитай все свои посты и найди там свою внешнюю агрессию ))) самое безобидное твое перло : Чудак-человек )))

      ты опять описываешь свое внутреннее самокопание и проблеммы ? но зачем писать то ? ищи психотерапевтическую помощь и не обижайся … на себя ))))))))))))))

1845. примус сказал 13 Ноя 2008 at 12:17 #

      Bruhos и как же твои слова что то ,что ты замечаешь ,по твоему же разумению, есть возможно только в тебе ))
      и как твое про грани Я ? Твое какое Я задела правда о жизни ?

1846. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 12:27 #

      Благодарю тебя, Учитель.

1847. примус сказал 13 Ноя 2008 at 12:35 #

      Bruhos и все мои ответы это развитие твоих ответов )))
      т е ты генерируешь в мир скрытыю агрессию , верней не ты а какаято часть твоего я , которая потом засыпает и другая часть потом обижается на полученный ответ )))
      этакая в тебе агрессивная сомнамбула )))))

      которая воспринимается тобой как твоя интуиция и ты пишешь :
      “”Благодарю тебя, Учитель.”"

      т е ты в матрице и называешь ее интуицией !!!

1848. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 14:06 #

      Учитель, поправь меня, если я не прав.
      Гуру-комплекс - это настойчивое искреннее желание помочь другому, несмотря на явное нежелание, и даже ярое противодействие с его стороны.

1849. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 15:39 #

      Твое какое Я задела правда о жизни ?

      Известно какое. Конечно же эго. Оно за счёт этого и живо.
      Что тут непонятного. Если бы я отождествлялся со своим эго, как ты, я бы давно умер. Но тебе повезло, ты недавно превратился из овоща в человека, тебе проще, твой мир плоский и тебе достаточно слов, чтобы описать его.
      примус, только не надо опять защищаться. Очень тебя прошу: не надо защищаться.

1850. Bruhos сказал 13 Ноя 2008 at 16:50 #

      «Всякий человек, который ни перед кем не склоняется,
      будет раздавлен собственной тяжестью».
      Ф.М. Достоевский.

      Сильно.

1851. Кастанеда сказал 13 Ноя 2008 at 17:49 #

      Брухос ты точно генератор, Примус а счего все начиналось то, брухос стоко слил воды, главное конкретики ни какой, оно вроде как интересно по началу, но сейчас уже попахивает ид!!!ом, ну даладно брухос ты почитал чегонибуть с сайта НДП, если початл то что, давай это обсудим

1852. Кастанеда сказал 13 Ноя 2008 at 17:51 #

      Я лично почитал http://www.scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php про сноведение слушай сильно на писано, скажи что ты нам расказываешь, как это называеться

1853. Bruhos сказал 14 Ноя 2008 at 01:23 #

      То, о чём я говорю называется адвайта.
      Меня сейчас больше всего интересует тема любви во всех проявлениях. С джняны потянуло на бхакти.
      И вот в результате концентрации на этой теме родилось такое понимание: индивидуальное человеческое сознание - это луч любви, светящий в эту реальность, как Солнце на Землю. Куда светит этот луч, то место и цветёт.
      Но луч должен быть правильно направлен и сфокусирован, иначе происходит нарушение гармонии, цветы высыхают или цветут тускло, или уродуются.
      Вот этим и занимаются духовные практики.
      То, что называется Просветлением - это направление и правильное фокусирование луча любви в момент “ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС”. Но надо ещё правильно понимать что такое “Здесь и Сейчас”. К этому пониманию приводит философия.
      А различные практики, вроде медитации, способствуют правильной фокусировке луча. Философия всегда идёт в паре с практикой.

1854. Bruhos сказал 14 Ноя 2008 at 01:49 #

      ndp - молодец, посмотрел кое-какие страницы на его сайте.
      я бы назвал его путь систематизацией, но мне прикольнее занырнуть поглубже в суть интуитивным методом.

1855. Bruhos сказал 14 Ноя 2008 at 01:56 #

      Вот со страницы http://www.scorcher.ru/art/any/ego.php

      “Что вообще все люди основаны на неком однотипном самоощущении Я, различаются только вариантами его воплощения в различных условиях: как начальных (гены), так и существования”.

      И я об этом же, с той лишь разницей, что предлагаю на себе попробовать осознать это Я.

1856. Bruhos сказал 14 Ноя 2008 at 03:22 #

      Опишу, каков мой метод интуитивного познания.
      Изначально я постулировал, что Бог бесконечно сложен для описания, и соответственно для создания опорных этапных концепций я пользовался допущением, что чем абстрактнее будет концепция, тем она ближе к истине.
      А сам интуитивный метод очень прост.
      Восприняв новую информацию, я ощущаю её воздействие на моё состояние сознания. Если информация окрыляет, то принимается к дальнейшему изучению. Параллельно с этим идёт внутренняя работа по нравственному совершенствованию для того, чтобы восприятие информации не искажалось. Образно говоря, зеркало ума протирается от пыли.
      И так, ступенька за ступенькой. Каждое новое понимание проверяется состоянием сознания. Если радость, то принимается.
      Если нравственное совершенствование запаздывает за новым пониманием, то состояние сознания даёт об этом знать различными симптомами, что даёт возможность корректировки процесса.

1857. Bruhos сказал 14 Ноя 2008 at 03:26 #

      http://samadhy.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=31&Itemid=255

      Яма и нияма – это названия двух первых ступеней йоги, по классификации, приводимой мудрецом Патанджали. Это первое и основное указание человеку с чего начать путь своей личной эволюции, своего самосовершенствования.

      Яма в индуистской мифологии был первым человеком, который умер, впоследствии став богом царства мертвых. Он встречает души умерших людей, попавших в царство смерти, и ведет каждую душу в специально отведенное ей место. 5 правил ямы – это предостережения и указания людям, каких действий и внутренних состояний следует опасаться и избегать, если человек хочет хорошо прожить свою жизнь.

      Ямы являются аналогами смертных грехов в христианстве. Любая религиозная и духовная традиция говорит об этих же правилах, указывая людям путь к счастливой жизни.

      Правило первое – «Ахимса» - запрет на причинение вреда, насилие, убийство;
      Правило второе – «Брахмачарья» - воздержанность и умеренность во всех проявлениях, особенно это касается чувственных удовольствий.
      Правило третье – «Астея» - неворовство, запрет на присвоение чужого.
      Правило четвертое – «Сатья» - искренность и правдивость по отношению к себе и к другим людям.
      Правило пятое – «Апариграха» - не принятие даров, необладание, запрет на желание обладать.
      Это очень простые и понятные правила. Самое интересное то, что многие люди интуитивно, на подсознательном уровне, понимают их, и если задаться вопросом о причинах этого внутреннего закона, почти все говорят, что так поступать нехорошо, не по-человечески и чувствуют, что нарушение этих правил таит в себе какую-то опасность.

      На занятиях подробно обсуждается и разбирается каждая ступень ямы, выявляется психологическая подоплека как соблюдения, так и нарушения этих правил, проводятся аналогии с тонкими телами человека и выявляется их связь с совестью. Отсюда видно, что бывает с человеком, как изменяется его характер и как складывается его судьба, если он по какой-то причине начинает нарушать правила ямы. Несомненно, полное понимание приходит тогда, когда человек хорошо все изучит на собственном опыте, размышляя над законами жизни.

      Нияма – вторая ступень йоги. Это наоборот указания человеку на то, что следует включить в свою жизнь, каких правил придерживаться, как строить внутреннюю систему ценностей.

      Правило первое – «Шауча» - соблюдение внешней и внутренней чистоты.
      Правило второе – «Сантоша» - удовлетворенность; довольство тем, что есть; пренебрежение к неудобствам любого рода.
      Правило третье – «Тапас» - самодисциплина, накопление внутренней энергии и направление ее к высшему.
      Правило четвертое – «Свадхиайя» - постоянное самообразование, самообучение; развитие ума, интеллекта; поиск новых знаний.
      Правило пятое – «Ишвара Пранидхана» - посвящение себя и своих дел Богу.
      Если человек всем сердцем осознал необходимость соблюдения ямы, он сам естественным образом приходит к пониманию и осуществлению ниямы, в правилах которой красной нитью проходит необходимость к самодисциплине. И это та основа, тот фундамент, построив который можно переходить к следующим ступеням.

      Правила ямы и ниямы не есть то, о чем следует один раз подумать и забыть. Это то, что нужно соблюдать всю жизнь, независимо от того, насколько серьезно вы занимаетесь йогой, являетесь приверженцем той или иной религии, независимо от рода занятий, пола и возраста. Безусловно, никто не будет насильно человека заставлять об этом думать и исполнять, хотя многие уголовные кодексы предписывают соблюдать похожие правила.

      Но суть в том, что сама Вселенная, родив жизнь в теле человека, дала указания, законы человеческой жизни. Пророки, Великие Учителя сумели услышать это и донести до людей в форме религий, духовных традиций.

      Стараясь выполнять эти правила, мы очищаем свою душу, делаем свою жизнь легче и приятнее, а мир вокруг нас, откликаясь, дает новые пути для творчества.

1858. Кастанеда сказал 14 Ноя 2008 at 07:46 #

      Все проповедуют любовь за бабки, не смеши таже проституция для души и будит вам покой, как возмоджно просвещать за денги, да нету нигде, ничего, все наносное все в мире иза бабок, и власти, ищут дурачков и потом их дурят а те с открытым ртом смотрют и возрадуються, наркоманы душевные, все бегут от себя к себе другому, ерунда товарищи все ето ерунда, любовь любовь истиный свет любви сапасет мир, от кого спасет от самих себя, я это все называю пользование умов, создание людей инвалидов и ведь ничего нен ужно, только радость жизни, а работать ведь всеравно комуто надо, также селения созданей вроде как там нет денег, но есть бартр неработаешь не ешь, тоже общество только без денег а имущиство власть теже, так что любовь морковь, я тебя впринципе понимаю но всеголишь, это утопия и так никогда не будит, мир вот такой какой есть, одних пользуют а другие пользуют вот такая философия, правда еще забыл сказать что они местами меняються переодически

1859. примус сказал 14 Ноя 2008 at 09:45 #

      Bruhos молодец что перешол от бреда к попытке обьяснить и дать определение своим словам .
      наверное я теперь понимаю что значит по твоему плоский мир - это жизнь адекватно реагируя на реал и испытывая и любовь и т д ,а твой мир жить выделяя ЧУВСТВА независимо от поведения … ЧУВСТВА ЛЮБВИ порой абстрактной , главное ощущение умиления и окрыления… я сразу это понял , когда писал тебе что ты веришь не тому что реально и адекватно обстановке и законам а веришь именно тому что ОЧАРОВЫВАЕТ тебя , дает ощущение величия , бога … т к эти чувства тоже дают тебе эйфорию , как и чувство любви …
      на сайте ndp есть классный пример- мемуары одного погруженного в любовь к высшим силам … чел просто выпал из жизни … как наркоман , потерял работу , окружение , семью !!! почти свихнулся !!! жаль не нашел где на сайте это прочел …

      как бы ты не заваливал сейчас ссылками на оригинальные индусские названия и тексты - есть сухой остаток , резюме … ты просто культивируешь итоговый выброс эндорфинов , независимо от вызовов жизни … например сектант может отдать мать в дом престарелых и потом умиленно парить в мечтах любви по внутреннему придуманному богу … т к мать болеет , она некрасива и стара а вот придуманный бог всегда сияет …

      вспомнились слова из песни наркоманской группы агаты кристи : на ковре вертолете мимо радуги мы летим а вы ползете чудаки вы чудаки … и так считают все наркоманы !!!!!!! прочти свои посты :
      “”Если бы я отождествлялся со своим эго, как ты, я бы давно умер. Но тебе повезло, ты недавно превратился из овоща в человека, тебе проще, твой мир плоский и тебе достаточно слов, чтобы описать его.”"
      тебя коробит от того что кто то нарушает твое чувство величия , проясняет что нет в реале у тебя этого ? ты снова начинаешь бесмысленным словоблудием убеждать именно СЕБЯ , что я внизу а ты паришь на ковре вертолете и ты бог ? плоский мир ))) овощь ))) ни определений а одни уничижительные нотки к аппаненту )))… так легче войти в состояние величия ????
      и потом что значит причитание “”примус, только не надо опять защищаться. Очень тебя прошу: не надо защищаться.”" ))) не срывать тебе приход ? или ты нападаешь агрессивной сомнабулой ? обычно таким стилем причитают не бейте не бейте )))))))))))

      итог : мы сдесь обсуждали что несуществует субьективных придуманных чудес и законов секрета .
      мы говорили что для жизни и выживания надо быть адекватным а ты утверждал что надо жить в придуманных грезах , которые дают ЧУВСТВА , СИЛЬНЫЕ … музыка , абстрактная всеобщая любовь ,мания величия и всемогущества и т д … все что искуственно может вызвать их и есть твоя реальность !!! поэтому ты и не видел моих ответов )))))))))) зачем … ты видел лишь то что давало тебе эти чувства - лесть , похвалы , учеников в нас )))))))) и все глубже и глубже нырял в грезы и бред …

      брухос набери в гугле свой ник или почту и почитай свои посты о твоей любви к психотропам , но если некоторые просто прикалываются , как приключение , то для тебя это мир - дающий ЧУВСТВА !!!!!!! этим все сказано … диагноз … почитай сайт ndp , его путь не систематизация а познание и самоосознание , в отличии от тебя идущим по пути слепого нарциссизма и гордыни .

1860. примус сказал 14 Ноя 2008 at 10:02 #

      Bruhos и прежде чем верить разным практикам и описывать как здорово вселенная будет откликаться и помогать … докажи и обоснуй себе , что это не очередная ловушка дьявола , даже из созидательной любви сделавшим инструмент разрушающий смысл любви задуманный природой… и тянущий тебя в ад гордыни и ненависти инвертированной в твоем мозгу как ЧУВСТВАААА ОЧАРОВАННОСТИ И ГЕРОИНОВОГО ПРИХОДА !!!!!!!…

1861. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 02:10 #

      Просветлеть несложно - достаточно поменять качество восприятия с позиции “Что я могу получить?” в позицию “Что я могу дать?”

1862. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 02:17 #

      докажи и обоснуй себе , что это не очередная ловушка дьявола , даже из созидательной любви сделавшим инструмент разрушающий смысл любви задуманный природой… и тянущий тебя в ад гордыни и ненависти

      А зачем противоречить кому-то? Противоречия - это иллюзия.
      Всё, что есть - одна сущность. Только отпустив своё эго ты вернёшься к осознаию себя единым Богом. Вот в это смысле я говорил о Боге.

1863. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 03:03 #

      прежде чем верить разным практикам и описывать как здорово вселенная будет откликаться и помогать … докажи и обоснуй себе , что это не очередная ловушка дьявола

      Кому разумнее доверять - своей душе или чужим словам?

1864. Кастанеда сказал 15 Ноя 2008 at 06:11 #

      Кому разумнее доверять - своей душе или чужим словам?

      Душевно больной он фанатически доверяет своей душе, мы же говорим что бы полуить обьективный образ реальности, на доверии к своей душе это субьективный, а взяв еще на проверку чужие слова уже более обьективно оценка, это как получаетьсяесли я доверяю душе и срусь в штаны считая что это мана небесная, мне говорят от тебя воняет, я неможет быть я доверяю душе а значит ни чего человеческого мне не пресуще я бог

1865. примус сказал 15 Ноя 2008 at 09:51 #

      # Bruhos (N.1861) Ноябрь 15th, 2008 at 02:10 #

      Просветлеть несложно - достаточно поменять качество восприятия с позиции “Что я могу получить?” в позицию “Что я могу дать?”

      ——- самое главное ты опять с пафосом пишешь ПРОСВЕТЛЕТЬ … почемуто думая ( интуитивно ты от слова балдеешь ) что это ты светлеешь а мы чернеем ( слово специально окрашено для тебя СВЕТЛЕТЬ )

      И с пафосом пишешь ОТДАВАТЬ … т к это у нас считается поступком ….

      но что ты отдаешь ? ты наоборот получаешь свои эмоции любви !!! на ровном месте … ничего никому не отдавая … а бог задумал наоборот - страдание и эмоции за наши адекватные поступки для выживания социума и вида ….

      что такое по твоему светлеть ? когда начнешь не пафосно сорить лозунгами а станешь расшифровывать понятия для себя , как давеча , поймешь сам и мы тебя поймем …
      хватит лозунги толкать , дай определений словам …..

1866. примус сказал 15 Ноя 2008 at 10:01 #

      # Bruhos (N.1862) Ноябрь 15th, 2008 at 02:17 #
      А зачем противоречить кому-то? Противоречия - это иллюзия.
      Всё, что есть - одна сущность. Только отпустив своё эго ты вернёшься к осознаию себя единым Богом. Вот в это смысле я говорил о Боге.”"”

      ——– ты сам себе противоречишь , т к выше писал СВЕТЛЕТЬ и ОТДАВАТЬ … а это противоречит ТЕМНЕТЬ И НЕОТДАВАТЬ , БРАТЬ )))))))))

      как ты связываешь одна сущность и такие антонимы ? либо ты овощь (твой термин ) и тебе все едино , либо человек , которому надо выбрать , а что бы выбрать обосновать кто он и что ему нужно … с дьяволом в мир удовольствий и ты маньяк чикатило или с богом по пути человека и ты человек …. пишу твоим языком … короче без выбора нет движения а лишь броуновский хаос и неразборчивость .

      противоречия это полюса противоположные которые заставляют выбирать курс и путь … без них ты овощ на грядке .

1867. примус сказал 15 Ноя 2008 at 10:12 #

      # Bruhos (N.1863) Ноябрь 15th, 2008 at 03:03 #
      Кому разумнее доверять - своей душе или чужим словам? “”"

      доверять надо анализу отражения себя и своих поступков и последствий в зеркале мира … а этим зеркалом являются и чужие слова и дела , проследив цепочку причин которых мы охотимся за силой в жизни и счастьем …

      а душа … что это по твоему ? интуиция и балдеж от того что по душе ? тогда чикатило и другие изуверы жили по душе !!!

      задумайся без пафоснокрасивых слов а используй смысл сказанного !!!

      нет чужих слов , есть отражения реальности через них … ты если не будеш понимать что все слова и поступки чужих и есть отражение твоей души в них или всеобщего бога ( твой язык ) а иначе , непонимая причин и следствий ТЫ БУДЕШЬ ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ МАТРИЦЫ ))))))))))))))))))))) СЧИТАЯ ИХ СВОЕЙ ДУШОЙ … т к приходят какието мысли интуитивно чикатилле убей сьешь … он и следует интуиции а не задумался что становиться зомби матрицы и черти ржут наблюдая как просветленный пафосно плачет от эмоций любви и счастья разрезая жертву

1868. примус сказал 15 Ноя 2008 at 10:16 #

      Кастанеда классный ты пример привел , ведь были и такие просветленные , которые не мылись и ходили под себя ….
      сбой в интуиции или козни дьявола ? или это истина )))))))))))

1869. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 15:13 #

      Индивидуальные души (так они представляются людям), на самом деле не индивидуальны(то есть не отдельны друг от друга). Индивидуальны (т.е. отличны от других) их способности и задачи в жизни.

1870. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 15:57 #

      Душа - это и есть “Я”.

1871. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 16:06 #

      У Чикатило интуиция была заслонена ненавистью. А ненависть - это проявление эго. Так что у Чикатило не было возможности слушать интуицию.
      На следствии Чикатило рассказал семейную тайну: в голодные годы его родители убили и съели своего сына. Если бы вам пришлось оказаться сыном у таких родителей, то вероятность такой же судьбы, как у Чикатило, была бы близка к 100%.

1872. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 16:10 #

      http://psylib.org.ua/books/zilbd01/000/con01.htm

      Адвайта-веданта была создана Шанкарой в VIII веке н. э. Она завершила творческий период существования индийской философии. Последовавшее тысячелетие заполнено многочисленными примерами “демонстрации метода”, попытками логического рафинирования и более детальной проработки вариантов единой темы, философские основания которой оставались далее неизменными. Шанкара, подобно многим своим предшественникам, предпринял анализ кардинальной для индийской философской мысли проблемы освобождения (мокша) и предложил решение, оказавшееся для индуистской культуры если не окончательным, то, во всяком случае, основным.

      Шанкара не был первым, кто определил “освобождение” как особое состояние сознания. Буддийские философы стремились вывести представление о нирване из абсолютизации намерения: “Быть объекту мною”. Освобождение мыслилось ими как состояние полной субъективации сознания, более не вырабатывающего отношений к объектам. Достижение освобождения обеспечивалось психологическими средствами, а именно путем анализа состава психики. Субъективные смыслы сознания демонстрировались в серии представлений — “картин психики”, которые воспринимались тем же сознанием как знаки его собственных состояний. Номенклатура таких знаков и их правильная последовательность были твердо установлены опытом психотехнической практики. Сверка демонстрируемых сознанию знаков осуществлялась при помощи специальных механизмов — подающего (правритти-виджняна) и фиксирующего (клишта мановиджняна) — и продолжалась до тех пор, пока сознание (алая-виджняна) не отождествляло особый знак — “освобождение” и тем самым не оказывалось в этом состоянии. Такова общая схема, если не вдаваться в детали метафизики и эпистемологии. [2]

      Шанкара подытожил традицию умозрения, противоположную буддийской. Отстаиваемая им “атмавада” усматривает идеал освобождения в абсолютизации намерения: “Быть мне объектом”. Состояние мокши достигается полной объективацией сознания, более не содержащего отношения к себе самому как субъекту страдания. Процесс освобождения состоит в инфляции сознания, то есть в последовательном снятии ложных отождествлений, начиная с отождествления сознанием себя со страдающим индивидом. Заканчивается он состоянием неотличения сознания от его объекта (Абсолюта или Брахмана). Достижение освобождения здесь обеспечивается семантическими средствами: все состояния психики, представляемые как субъективные переживания, последовательно описываются при помощи семантических правил действия (вичара). В этом случае картины психики уже не могут служить знаками состояний сознания: объективированные, они оказываются внешними ему и чуждыми. Вводя различение демонстрации и описания, Шанкара рассчитывает получить критерии освобождения сознания. В самом деле, последовательно описывая феноменологию сознания, мы будем осведомлены о достижении мокши по признаку неописуемости (нирвачания).

      Сказанное достаточно объясняет пристальный интерес к проблемам семантики и философии языка, постоянно поддерживавшийся в индийской философской мысли. Если в буддийской традиции правильность движения по пути освобождения и реальность достижений всецело зависели от совершенства средств анализа феноменов психики, то в традиции атмавады совершенствовался анализ языка. Не удивительно, что в этом направлении были достигнуты значительные позитивные результаты, некоторое соответствие которым мы находим в западной философской традиции лишь в XX веке, когда проблемы организации научного исследования заставили всерьез заняться анализом языка науки.

1873. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 16:53 #

      доверять надо анализу отражения себя и своих поступков и последствий в зеркале мира … а этим зеркалом являются и чужие слова и дела , проследив цепочку причин которых мы охотимся за силой в жизни и счастьем …

      Есть здравое зерно в твоих словах. Давай проанализируем. Начнём со слов. Что такое счастье ПО-ТВОЕМУ?

1874. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 18:22 #

      Мой ICQ: 442998347, если чо.

1875. Кастанеда сказал 15 Ноя 2008 at 18:22 #

      Чикатило стал таким, а вот другой пример вов ремя войны в ленинграде, сотруднки, музя зерновых культур ведь были на 2 тонах злаковых, и непозволили никому, хотя все голодали умерали, это все этика.
      Так вот счатье определяеться этикой, ведь что таке счатье для меня чтобы у меняи моих родных было все хорошо, у других так же по отношению к себе, если говорить то счатье в каком аспекте брать в голобальном или временом, и смотря с какой стороны комуто счатье комуто не счатье товое счатье, так что о каком счатье идет разговор

1876. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 18:32 #

      цитата из примуса: “доверять надо анализу отражения себя и своих поступков и последствий в зеркале мира … а этим зеркалом являются и чужие слова и дела , проследив цепочку причин которых мы охотимся за силой в жизни и счастьем ”

      Я думаю, что примус имел в виду счастье каждого конкретного человека.

      Я был дал такое определение счастью - это отсутствие несчастья.

1877. Bruhos сказал 15 Ноя 2008 at 18:38 #

      http://psylib.org.ua/books/zilbd01/000/con01.htm

      Шанкара различает в каждом рефлексивном ходе (вичара) два такта. [4] Первый — направленность изучающего на понимание текста, которую он называет парьяя, то есть “намерение”. Второй — направленность от текста с найденным в нем выражением намерения — к определению соответствовавшего данному рефлексивному усилию состоянию сознания. Это прайоджана (”применение”). Не будет большой натяжкой отождествить движение к тексту с теоретической деятельностью интеллекта, а движение от текста к сознанию — с интуитивной. В самом деле, движение первого рода представляет собой активность ума, свободную от предположения действительности опыта, поскольку познавательная функция подразумевает лишь направленность на реализацию этой действительности. Движение же второго рода есть давание разуму чего-то. Текст постоянно оказывается “как бы” источником познания, подменяющим собой “интеллектуальную интуицию”, как ее понимал Кант [5] (и сам Шанкара в понятии анубхава). Текст выступает перед читателем в роли скрытого, неперсонифицированного наставника, вменяющего сознанию некое внешнее содержание. Как мы увидим, это содержание и заставляет читающего постоянно высвобождать мысль из-под языковых конструкций, реализуя чистое стремление к свободе, которого он, приступая к чтению, не знал в себе. С точки зрения семиотики, теоретическая деятельность интеллекта (парьяя) сопоставима с прагматическим аспектом языка, а интуитивная — с семантико-синтаксическим. Последнее означает, что сознание из отраженной в тексте собственной интуиции выстраивает систему изобразительных средств языка.

      В отношении введенных Шанкарой двух ходов рефлексии можно еще сказать, что прайоджана служит организации поля сознания средствами языка, а парьяя — оперированию в тексте значением, как инструментом. В результате этого понимание организации текста оказывается подчиненным металингвистической задаче, поскольку оно не способствует установлению коммуникации читающего с предполагаемым “автором” текста, но создает условия для интуитивного переживания религиозного опыта. Работа над текстом сопровождается ослаблением прайоджаны и усилением парьяи до тех пор, пока последняя не реализуется как мумукша. Истинным источником знания окажется уже не текст, а интеллектуальная интуиция — анубхава. Сказанное вполне относится к сравнительной характеристике объективируемых языковых средств выражения: сигнификаций (абхидха), метафор (лакшана) и интенций (дхвани). Их связь с отдельными элементами текста все более сублимируется. Фактически это означает выход за рамки размещенных в тексте структур посредством отталкивания от топологии текстовых единиц.

1878. Bruhos сказал 16 Ноя 2008 at 01:17 #

      Кастанеда, если бы ты встретил Учителя, которому ты полностью доверяешь, и у тебя была бы возможность получить ответ лишь на один вопрос - как бы звучал твой вопрос?

1879. Bruhos сказал 16 Ноя 2008 at 14:20 #

      Для Просветления достаточно осознать, что Эго - это иллюзия, которую мы сами поддерживаем жизнеспособной, веря в её реальность.

1880. Кастанеда сказал 16 Ноя 2008 at 17:34 #

      Я бы задал вопрос: Что первичней материя или сознание?
      И при ответе что материя первичней значит наше сознание её отрожает, если наоборот то материя отражение нашего сознания. Наданый момент материя первичней.

1881. примус сказал 16 Ноя 2008 at 23:27 #

      Bruhos ну опять ты выдал кучу цитат Шанкара , о понимании йогов 5000 лет назад чтения , осмысливания и понимания и т д … а выводы то какие ? к чему это ? что обьясняет ? почитай лучше бехтерева , эрика берна и современную психологию и психиатрию ….

      что ты хотел этим постом обьяснить ?
      секрета и чудес как небыло так и нет …

1882. примус сказал 16 Ноя 2008 at 23:32 #

      Bruhos (N.1871) Ноябрь 15th, 2008 at 16:06 #

      У Чикатило интуиция была заслонена ненавистью. А ненависть - это проявление эго. Так что у Чикатило не было возможности слушать интуицию. “”"”

      —— а сливко ? он убивал школьников из любви к ним !
      и что то ты сразу перешел на категоричный тон ))) вроде ты говорил : а вы мол были в шкуре маньяка чтобы утверждать ?)

      он как раз и чувствовал и действовал по зову чувств, а не ел их понимая , как умирающие с голода в украине его родственники от безысходности , понимая !!!

      так что скучно … то ты одно утверждаешь , то себе противоречишь …

1883. примус сказал 16 Ноя 2008 at 23:41 #

      # Bruhos (N.1872) Ноябрь 15th, 2008 at 16:10 #

      http://psylib.org.ua/books/zilbd01/000/con01.htm

      Адвайта-веданта была создана Шанкарой в VIII веке н. э. Она завершила творческий период существования индийской философии. ……………………………………………….. Если в буддийской традиции правильность движения по пути освобождения и реальность достижений всецело зависели от совершенства средств анализа феноменов психики, то в традиции атмавады совершенствовался анализ языка. Не удивительно, что в этом направлении были достигнуты значительные позитивные результаты, некоторое соответствие которым мы находим в западной философской традиции лишь в XX веке, когда проблемы организации научного исследования заставили всерьез заняться анализом языка науки.”"”"”

      — и что ? это лишь доказывает что все изучается используя слова , но ощущения первичны а выражения словами вторичны для чела но первичны для понимания другими людьми… так что внимательно следи за смыслом …
      я лично не понял , что ты хотел сказать … веданты в интете много … что ты , говоря твоими словами , ПОСТУЛИРОВАЛ

      ты сам то понимаешь как связан нашь разговор и этот твой пост ?
      я вижу лишь то что мы тебе и говорили … пиши по теме , слова важное средство понимания , попробуй нам обьяснить а не цитировать википедию

      какая мысль твоего этого поста ?

1884. примус сказал 16 Ноя 2008 at 23:45 #

      # Bruhos (N.1876) Ноябрь 15th, 2008 at 18:32 #

      Я был дал такое определение счастью - это отсутствие несчастья.”"”

      —– а что такое несчастье ? отсутствие счастья ? вот и обьяснил ты … типа тора священная книга , так как ее написал пророк , а пророк посланник бога , так как это написано в торе )))))))))))))

1885. примус сказал 16 Ноя 2008 at 23:52 #

      # Bruhos (N.1873) Ноябрь 15th, 2008 at 16:53 #
      Давай проанализируем. Начнём со слов. Что такое счастье ПО-ТВОЕМУ? “”"”

      чувство от которого чел испытывает удовлетворение своих желаний ….

      дальше что ? ты обьяснишь феномены и силу мысли ?

1886. примус сказал 17 Ноя 2008 at 00:00 #

      # Bruhos (N.1879) Ноябрь 16th, 2008 at 14:20 #

      Для Просветления достаточно осознать, что Эго - это иллюзия, которую мы сами поддерживаем жизнеспособной, веря в её реальность. “”"”

      —- говоря простым языком , наше ощущение себя личностью с желаниями и заботами есть иллюзия , т е набор стимулов и наказвний за наше поведение, которыми нашь мозг потчует нас и управляет ?

      ну осознали … дальше что ? просветлели и что ? что такое просветлели ? поняли как устроено ? прервали путы эго ? т е нах нам эта иллюзия … родители , семья , дети , друзья , цели , хобби , развлечения …. будем лучше пнями или тритонами … но и тритоны испытывают голод … тогда лучше пнями … циалковский хотел уничтожить все живое и даже предлагал выжечь гумус , что бы небыло эволюции и жизни снова … он считал что вся жизнь это страдание осознания …

      какой смысл в твоем просветлении и что это обьясняет феномены и силу мысли и секрет ??????? и нашь спор ?

1887. примус сказал 17 Ноя 2008 at 00:10 #

      Bruhos , да вообще твое преклонение перед йогами и игнор современных методик от чего ?

      знаешь почему на тибете так сильна философия нирваны и отречения от эго ? жизнь в те времена была очень тяжелой и люди не боялись смерти вообще … боялись мучений физических и моральных … казни тогда были оч жестоки а смерть была избавлением … нирваной … а что бы уйти надо было бросить родных в этом ужастном мире и люди прилумали методику убийства сначало эго … а потом и себя …. современные секты яркий пример что приносит убийство своего эго …..

      что тебе так нравиться стереть свой вндос в голове и оставить только железо

      вот ссылка о жизни во времена йог и будды прочти до конца
      http://abirus.ru/o/leb3.htm

1888. примус сказал 17 Ноя 2008 at 00:21 #

      Bruhos , вот по поводу счастья )))
      http://abirus.ru/o/leb3.htm
      Итак, смерть - дело обычное и рядовое. Легкая смерть называется в Китае “белая радость”. Белая - это цвет траура, а радость - это и есть радость. “”"

1889. примус сказал 17 Ноя 2008 at 00:23 #

      или вот … страха смерти нет а чего они боятся ?
      “”Но ведь простой китаец, вроде бы, не боялся смерти? Это смотря какой. В Китае, на мой взгляд, возникла совершенно уникальная система способов казни, по жестокости и изобретательности не имеющая себе равных. Если простой китаец не боится смерти, то мы заставим его бояться самого способа этой смерти. “”

1890. примус сказал 17 Ноя 2008 at 00:27 #

      Bruhos а ты убить эго , убить эго ….
      ну да ладно … как там методика джазмухин … ты все еще не ешь ?

1891. Bruhos сказал 17 Ноя 2008 at 02:28 #

      примус, я уже давно отошёл от спора. Получил то, чего мне не хватало; понял то, чего не понимал.
      Теперь просто делюсь своими мыслями всего лишь.
      Доверяй вселенной и она сама покажет тебе Путь.

1892. Bruhos сказал 17 Ноя 2008 at 02:54 #

      Просветление - это избавление от страдания путём перефокусировки сознания. К примеру, глаз - это фрактал Бога, а принцип фокусировки глаза показывает механизм фокусировки сознания.
      Можно глаз сфокусировать как угодно - на дальний или ближний объект. Так же и “Я” - пустота, являющаяся предпосылкой существования и противоположностью Проявленного, его(глаз “Я”) можно фокусировать на разную дальность. В случае с человеческим эго, когда Сознание (глаз “Я”) было сфокусировано на человеческой реальности и как бы закостенело, как люди теряют зрение от от атрофии глазных мышц, вследствие постоянной фокусировки на одно фокусное расстояние. Если человек не будет тренировать мышцы глаз, а будет носить очки, то зрение будет ухудшаться до полной его потери. Так же и человеческое сознание(эго) - это застывший в одном положении фокус глаза “Я”. Просветление - это обретение свободы в фокусировке Сознания. Это то же самое, что для слепого человека обретение зрения.

1893. примус сказал 17 Ноя 2008 at 09:09 #

      Bruhos а например в мифах и сказках просветление это обретение страданий )))
      помнишь сказку снежная королева и кая , которому в глаз попал осколок льда и он перестал страдать и переживать ))))))))))

      а потом что было ? снова обрел себя страдающего и очень обрадовался )))))))))

      а ты как не мог выговорить - да , нет джазмухин неешьки ))) так и не можешь ))))))
      т е для тебя фокусировка избирательна , полюбэ не видеть того что нехочу а это уже близорукость а не просветление , верней ограниченная слепота !!!
      т е ОПТИМИСТ - это плохо информированный пессимист… близорукий пессимист , сфокусированный только на позитивном … такое просветление похоже на сумашествие … когда людям тяжело невыносимо они сходят с ума и не видят уже куда попали а живут в своем мире упорно не замечая негатива … может это и есть железобетонный позитив и визуализация , тут и уверенность и интуиция и прозрение ( избавление от страданий )

1894. примус сказал 17 Ноя 2008 at 10:55 #

      Bruhos все очень напоминает матрицу , они в матрице видели прекрасный мир и исполнение своих мечтаний а на самом деле прозябали в темном складе в капсуле с физраствором !!!

      т е твое прозрение есть именно матрица !!! которой ты так страшился , верней считал что ты из нее вырываешься просветлев !!!

      вот парадокс , так парадокс … идешь в матрицу наведенной иллюзии позитива и считаешь что выходишь из нее !!!!

1895. примус сказал 17 Ноя 2008 at 10:59 #

      Bruhos , когда в матрице, один чел проснулся в капсуле , и сфокусировал зрение на негативе и обмане , он прозрел ? или надо было снова убить свое эго и опять заснуть в наведенной медитации иллюзий матрици ?

1896. примус сказал 17 Ноя 2008 at 11:10 #

      Bruhos или например шелудивый пес на цепи , за обьедки сторожащий котедж хозяина счастлив и видит лишь позитив !!!
      стоит ему выходить из матрицы счастья , получив эго осознанности как у человека ? он сильно разочаруется в жизни и своем положении … врядли он сможет снискать другую участь ….
      получается твоя методика погружение в матрицу и фокусировка зрения бога ))) на позитивном правильна ? по крайней мере для ощущения счастья от нашей жизни ? как считаешь ?

1897. примус сказал 17 Ноя 2008 at 11:57 #

      Bruhos , т е если в древнем тибете и индии уходили в нирвану и убийство эго от тяжести жизни и невозможности вынести их …. а позитива вообще не было , некуда было фокусировать взгляд , только в нирвану …

      то сегодня мы можем уйти не в нирвану а в иллюзорное зрение , замечающее лишь избранный позитив …. так как сегодня жизнь не так тяжела и есть на что посмотреть ?

      получается что фильм секрет очень полезная штука и необходимость в нем сама отпадет , когда воцариться на земле что то вроде коммунизма ??? )))))))

      пусть секрет и неадекватен , но из двух зол неадеквата и невозможности что либо изменить в жестко иерархичном мире невозможно …
      в тяжелые годы было именно мифологичное сознание !!!

      ну что секрет форева ?

1898. примус сказал 17 Ноя 2008 at 12:29 #

      наверное мы постоянно уходим в свою матрицу уходя мыслями в себя и выходим в реал чтобы подбросить дров в костер и отразить опастность , ну и принести еды …

      получается адекват нужен лишь для поддержания иллюзий счастья внутреннего мира … и чем дольше чел способен проводить в иллюзиях без последствий тем лучше !!!
      этакий осознанный дозированный неадекват ))) взрослые играющие в игры и смотрящие фантастику разве адекватно проводят время ? нет чтобы изучать языки или что то продавать ))))))))))

      получается что секрет форева ? как , брухос ?

1899. Bruhos сказал 17 Ноя 2008 at 17:30 #

      Вообще-то я с самого начала видел в фильме “Секрет” не то, что видела основная часть зрителей. Для меня давно стало основным смылом жизни осознание “Я”.
      Куда бы человек не сфокусировал “глаз сознания” - всё равно это будет не “ОН”. “Я” человека - это наблюдатель, смотрящий этим “глазом сознания”. Смысл Просветления - это осознание себя этим “Я”.
      Всё остальное иллюзия, в которую играет “Я”.
      Одно дело играть по своей воле, и совсем другое, когда тебя заставляют играть - тогда теряется кайф от игры.
      Обретя свободу фокусирования Сознания, человек начинает получать кайф от игры иллюзий, потому что стал свободен в своём выборе.

1900. примус сказал 17 Ноя 2008 at 19:57 #

      Bruhos ну тогда учитывая все тобой сказанное можно вывести итог :
      1 силы мысли самой по себе не существует это иллюзия сознания , в реале это не работает.
      2 джазмухин не солнцеедка обманщица в реале , но волшебница в матрице иллюзий .
      3 ты не был реальным солнцеедом а находился в матрице иллюзий .
      4 секрет это попытка создать матрицу иллюзий .
      5 матрица иллюзий и есть то ради чего стоило всему человечеству тысячелетия жить и бороться за адекватность , а когда количество адекватности перешло в качество и она начнет поддерживать мир людей сама - наступит эра матрицы иллюзий , развлечений и ощущений без ограничений ?

1901. VaxCat сказал 17 Ноя 2008 at 19:57 #

      примус - Браво! а ты, Брухос, как обычно, пиз..ш!!! : ))
      Когда тебя шарахнет наконец жизть бейсбольной битой, и ты, в результате, повзрослеешь, ты может быть поймёшь, что просветление ничего общего с эйфорией не имеет и с избавлением от страданий.. Просветление это про духовный рост к принятию себя и принятию страданий! Не убегая от них сломя голову, а к работе над ошибками! Просветление это про контакт с собой и ещё с кем-то, к любви, которой ты так ищешь!… а у тебя обычная твоя перефокусировка неокрепшего невзролслого сознания в бред, глюки и психоз… как раз именно в матрицу эйфорическую, в побег от себя и от реальности в кайф твой, который сто пудов кто-то да обломает когда-нибудь и уже скорее бы, а то задолбало тебя тут слушать! Страдания, Брусох, нужны для роста, для взросления личности и этого самого “я”. Сначала удивлялась как человек в твоём возрасле может нести такую околесицу, потом пообщалась и поняла, что говорить с тобой вообще пока не о чем. Ты от жизни всегда искал только кайфа, а где не в кайф, не в эйфория, там ты обламывался. Тебе проще было суицид симулировать и в дурке полежать неосознавая как это страшно и жаль, что там тебя не проучили как следует. Попал бы ко мне, я бы тебе объяснила доступно и совсем не на словах, которые тебе не слышно всё равно… ну да ладно, кто-то другой постарается за меня… А ты пока действительно - пустота и пиз..ж! И это не смешно и не забавно! Ты, как обычно не услышишь и отпишешься в бред, но от тебя тут никто и не ждёт давно ничего другого… стучаться там не к кому, дома никого нет!

1902. VaxCat сказал 17 Ноя 2008 at 20:02 #

      Традания, Брухос, это то, что преодолевать нужно, но трудно… Трудно, это от слова трудиться - то , что тебе конечно недоступно и не понятно и не в кайф!

1903. Bruhos сказал 17 Ноя 2008 at 21:41 #

      Интересно вы рассуждаете, прямо как мазохисты.

      Просветление это про духовный рост к принятию себя и принятию страданий!

      В общем согласен, осталось только выяснить, что есть “духовный рост” в твоей интерпретации?

      “Просветление это про контакт с собой”
      Интересно бы ещё узнать - кто этот “собой”?

      “Традания, Брухос, это то, что преодолевать нужно, но трудно”

      Согласен, но каков итог этих преодолений, по-твоему? Какова цель этих преодолений? Сами страдания - это результат неправильного восприятия. Преодоление страданий выводит на правильное восприятие, и тогда понимаешь, что страданий то и не было, да и не бывает в принципе.

      А про любовь. Я вспомнил, что такое любовь - это радость от отдачи себя, другими словами, от служения другим.
      В этом и есть единственный смысл жизни человека и всего остального мироздания.

      “а у тебя обычная твоя перефокусировка неокрепшего невзролслого сознания”

      У Сознания не бывает возраста. Сознание “Я” само создаёт время.

      “Попал бы ко мне, я бы тебе объяснила доступно и совсем не на словах”

      Господь меня уберёг от таких учителей, и обучил меня в щадящем режиме, учитывая мою тонкую организацию

      примус, твои выводы неправильные, но если они греют твоё эго, то это твоё дело, я не собираюсь потворствовать твоему извращённому уму

1904. Bruhos сказал 18 Ноя 2008 at 00:11 #

      У меня было 2 вопроса по жизни.

      1. Кто Я?
      2. В чём смысл жизни?

      Я нашёл ответы на оба этих вопроса.

1905. Кастанеда сказал 18 Ноя 2008 at 05:50 #

      Брухос а тот вопорос: что первичней матреия или сознание

1906. примус сказал 18 Ноя 2008 at 11:09 #

      Кастанеда а имеет смысл ждать обдуманный и имеющий реальный смысл к истине ответ от чела видящего только то что вызывает в нем радость и чувства сопричастного восторга с богом ???????

      например тебе не всели равно есть жизнь на луне или нет …. верней ВЕРЬ ЧТО НА ЛУНЕ ЖИВУТ лунавты и представляй как красивы их города )))))))) получишь массу чувств , а вот ПРАВДУ, про безжизненный пыльный астероид , ПУСТЬ те знают , кто вынужден вернуться в реальность ВЗРОССЛЫХ людей , которым поручат полет на луну и обосновать цели и задачи ее освоения ))))))))))))

      т е верь что первичней сознание , верь в секрет , джазмухин , джинов и МИР ОПЯТЬ ПРЕДСТАНЕТ СТРАННЫМ , ОКУТАННЫМ В ЗАГАДОЧНЫЙ ТУМАН !!!!

      что например ты выберешь - сухую правду про луну, на которой никогда не будешь и от которой ты независишь или красивые фантазии , от которых твоя жизнь превратиться в сказку наяву )))?????

1907. примус сказал 18 Ноя 2008 at 11:20 #

      Bruhos при чем тут мой ум и твои эпитеты к нему извращенный ?
      я всего лишь подытожил твои слова в одном посте
      ты сам это говорил и соглашался !!!
      ну я пойму этот твой отзыв если ты снова находился в матрице иллюзий и тебе просто было необходимо так обзываться для поднятия себя на облака чувств нарцистической экзальтации ….
      так что это ты сказал о себе :
      твои выводы неправильные, но если они греют твоё эго, то это твоё дело, я не собираюсь потворствовать твоему извращённому уму

      я лишь цитировал тебя а ты этого незаметил и всеравно против уже своих слов

1908. Кастанеда сказал 18 Ноя 2008 at 11:53 #

      Примус а там выше мы об этом гворили, нуда ладно не луна влияет как нестрано, вот у меня вопрос как ким образом луна влияет на людей

1909. примус сказал 18 Ноя 2008 at 12:02 #

      Кастанеда ну на меня больше влияют сценарии жизни подаренные родителями , также сильно влияют проблеммы , а луна на меня вообще значимо заметно не влияет , покраймере ничего туманного и магического )))
      на приливы морей луна сильно влияет )))

      а мой вопрос ты ответишь :
      что например ты выберешь - сухую правду про венеру, на которой никогда не будешь и от которой ты независишь или красивые фантазии , от которых твоя жизнь превратиться в сказку наяву )))?????

      что для нас важнее знать что любовь это цепочка химреакций в мозгу и гормонов в крови или сами таинственные чувства ?
      может про хим реакции пусть знают врачи , волею судьбы разрушившие свое иллюзорное зрение матрицы детства , а мы будем жить в иллюзиях но интересно ???

1910. примус сказал 18 Ноя 2008 at 13:06 #

      Кастанеда , вот например владельцы казино и игровых ларьков ))) дурят народ и неиспытывают тех чувств азарта и чуда везения как игроки !!!

      но они дарят сказку людям !!! так же как и другие профессии … например политик - дарит людям ЧУВСТВА единения , смерти за родину , чувства грузин как великой нации и ненависти к окружающим и т д ( тоже чувство сильное )

1911. примус сказал 18 Ноя 2008 at 13:19 #

      Кастанеда , надо просто принять как факт реальности наличия в социуме очарованных неадекватом людей и использовать их !!!
      например любой нарик и алкаш скажет тебе что ему нравиться сей недуг и он ближе к богу и он фокусирует на кайфе ))) и что ? лечить его ? бесполезняк !!!
      петр 1 создал на водке целую империю )))
      кто захочет тот вылйдет а кто не захочет не выйдет ….
      а если им нравиться то пусть , собака сидящая на цепи и доедающая обьедки , не имеющая семьи и детей … всего этого не осознает и лижит сапоги хозяину от счастья своих иллюзий ……….
      а собаки нужны !!!

      пример с брухосом доказывает , что ЗНАНИЯ НАУК И АДЕКВАТА нужны не всем ))) так в чем проблемма …

1912. Bruhos сказал 18 Ноя 2008 at 13:43 #

      Кастанеда, конечно же первичней сознание, материя - это плод фантазий сознания.

      С VaxCat совсем непорядок, что видимо часто бывает с психологами.
      Знавал я одну женщину-психолога, она к тому же ещё и в школе работала психологом (ужас). Так она сама больнее всех больных. Она знает выученные психологические технологии, но НЕ ВИДИТ, что сама больна. А всему причиной - чувство собственной правоты.
      Почитайте Лазарева - он в этом вопросе большой специалист.

      примус, прочувствуй или проанализируй, почему ТЫ (именно ты) считаешь Лазарева алкоголиком, который сам себя не может вылечить?

      Да к тому же эта ваша фиксация на страданиях!!!!!!!!!!!!!
      Страдания - как цель жизни (аффигеть), это я увидел в сообщениях VaxCat, да и примуса тоже. Перестаньте защищать своё эго и вы увидите правду.

      примус, осознай, что всё происходящее в жизни ПРОСТО СЛУЧАЕТСЯ.
      ТЫ - это свидетель и наблюдатель всего, что происходит в жизни, но НЕ участник. Если ты сможешь посмотреть на свою жизнь просто как наблюдатель, без личных мотивов эго, то у тебя сразу всё станет на свои места.

      Сознание - это единственная отправная точка. Только благодаря этой точке отсчёта создаются множество координатных систем под названием ЖИЗНЬ. Вы же используете эти системы, но забываете про их источник.

      примус, если бы в тебя не была вложена информация, что “любовь это цепочка химреакций в мозгу и гормонов в крови”, то как бы ты вообще жил? Живём мы чувствами и с помощью чувств, а ты их значимость и первичность уничтожаешь. Не от этого ли твои проблемы?

      Воистину, горе от ума, другими словами, горе от ЭГО.

1913. Bruhos сказал 18 Ноя 2008 at 13:52 #

      Любовь - это радость от служения другим.
      Именно в таком порядке значимости.

      1. Радость
      2. Служение

      Если будет только служение, но не будет радости - то это не любовь, а обязанности, которые в итоге трансформируются в ненависть.

      Радость - это первичное свойство души.
      Поэтому только опираясь на РАДОСТЬ можно и нужно жить.

1914. VaxCat сказал 18 Ноя 2008 at 15:15 #

      Брухос, радость всегда относительна чего-то ещё… как раз страданий… если нет в твоей жизни боли, то ты и радоваться не умеешь, а только ищешь её путём извращений в своей невзрослой голове! И никогда не найдёшь. Служение - это самопожертвование, а ты этого не умеешь и никогда не поймёшь уже. Тебе дать-то нечего. Ты один и один и сдохнешь.
      По поводу болезни - я хорошо отдаю себе отчёт в том, что я больна. И выздоравливаю. Для меня это работа, которой я занимаюсь. Это как по эскалатору идти вверх, который едет вниз. Остановилась или иду слишком медленно и меня стащит вниз, в срыв. Меня такая ситуация устраивает, потому что я ленивая и, если не подгонять, то и делать ничего не буду.
      Любовь не бывает из эгоцентризма твоего, из него нужно вырваться и вырасти сначала. Иначе это просто твой любимый вездесущий пиз..ж. Где ты сам себе царь и бог. Ну и нехврен попусту языком молоть и о любви тут рассказывать. Тошнит!

1915. VaxCat сказал 18 Ноя 2008 at 15:22 #

      Ты любишь сказки - Брухос.
      Вот тебе сказка.
      Есть такая писательница замечатльная Урсула Ле Гуин. Рассказ называется “О тех, кто уходит из Омеласа”
      Омелас - это город, где у всех кайф и счастье без границ. Никто не болеет и всегда праздник, всех прёт.
      Детей, когда взрослеют приводят в один дом, в подвал.
      Там темно, воняет, грязь. В луже собственного дерьма и рвоты сиди маленький ребёнок. Грязный и больной, безгранично несчастный и воет от горя и безисходности.
      Детям объясняют, что этот ребёнок платит за счатье всего города со всеми жителями.
      После этого кто-то из них, остаётся и живёт себе беззаботно. Такие как ты, Брухос!
      А кто-то уходит из этого города навсегда…

1916. VaxCat сказал 18 Ноя 2008 at 15:24 #

      http://marstem.narod.ru/lib/omelas.html - вот собстевнно рассказ… Очень рекомендую всем.

1917. примус сказал 18 Ноя 2008 at 20:24 #

      Bruhos , я поражен насколько ты противоречив …
      лазарев ? а что ты хотел сказать этим вопросом ? и не надо мне с менторским тоном задавать бессмысленные даже для тебя вопросы
      а вот я уже писал , что вижу плоды его дел … и чтоб ты понял … приведу слова древней книги БИБЛИИ … по делам его узнаете его !!! А НЕ ПО ФАНТАЗИЯМ И БОЛТОЛОГИИ !!!!

      А ТЫ О ЧЕМ ?

1918. примус сказал 18 Ноя 2008 at 20:38 #

      Bruhos и по страданиям не смеши … то ты голодаешь ради чувств счастья , то ради чувства любви готов отдавать все свое и мыть ноги гуру ( отдавать эго ) и ты нам про какие страдания ?

      ты про страдания ? тебе именно они заметны ? викинги тоже искали страданий ища боя ? или они искали чувств победы , воодушевления , трофеев ? спортсмен тоже ищет страданий идя на тренировку ? а в сексе тоже страдают , до получения разрядки ? разрядка это пик а путь к ней невыносимо требующий продолжать )))))))) это как при последнем движении штанги … уже не можешь и бросаешь и получаешь ощущение ))))))))))
      прокачай пресс до предела и остановись на пределе и почувствуешь физический кайф от расслабления после борьбы )))))))
      так ты и тут против напряжения все у тебя тихо и мило ты не страдаешь а ……. ?????? не может быть яркого окончания без труда )))))))))

1919. примус сказал 18 Ноя 2008 at 20:43 #

      Bruhos вот ты снова себе противоречиш … предлагаешь искать фокусом зрения счастье во всем и тут же мне пишешь : - Если ты сможешь посмотреть на свою жизнь просто как наблюдатель, без личных мотивов эго, то у тебя сразу всё станет на свои места. ….

      — ну а если я балдею когда учавствую ? зачем мне со стороны смотреть как мою девушку ктото похожий на меня тр…. т ? или у тебя такие извраты ? но как тогда разрядку получить ? лучше я сам поучавствую

1920. примус сказал 18 Ноя 2008 at 20:48 #

      Bruhos и причем тут хим реакции в мозгу ? я лично испытываю гамму чувств и направленность моих чувств адекватна и слава богу !!!
      и я не хочу например испытывать сексуальную любовь к животным и педикам … а ты же можешь запечатлеться на что угодно “!!!! т к твое кредо не адекватность а любые чувства !!!!!
      взгляд со стороны и почему бы и нет если это фокус позитива ))) страдать от неразделенной любви или от того что она не дала … ты быстренько переключаешься на ближайший доступный обьект - собаку или педика и кайфуешь … зачем страдать ?

1921. примус сказал 18 Ноя 2008 at 20:55 #

      # Bruhos (N.1913) Ноябрь 18th, 2008 at 13:52 #

      Любовь - это радость от служения другим.
      Именно в таком порядке значимости.

      1. Радость
      2. Служение

      Если будет только служение, но не будет радости - то это не любовь, а обязанности, которые в итоге трансформируются в ненависть.

      Радость - это первичное свойство души.
      Поэтому только опираясь на РАДОСТЬ можно и нужно жить.
      “”"”"”"”"”"”"”"”"”"”

      — а теперь обьясню противоречия :
      1 как ты собираешься служить другим ?

      2 если не признаешь адекватной деятельности и страданий ?

      3 тогда твое служение это пиз…шь и словоблудие не в тему ?

      4 собака радостно служила за пинки и кости гитлеровцам разрывая женщин и детей !!! это тоже любовь ?

      5 а радость от убийства других не любовь ? есть и такие маньяки !!! он отдает жертве свою душу и время и рискует ради жертвы !!!

      6 ты что отдаешь когда испытываешь восторг бога от своих экзальтаций ? и кому отдаешь ? себе самому когда смотришь на себя со стороны ?

1922. примус сказал 18 Ноя 2008 at 21:01 #

      Bruhos а если будет только радость и не будет служения ? чувства же теже !!!
      ты ж так и писал ! главное что чувствуешь что прав и бог а не реал !!! реала же нет это иллюзии !!! первично сознание !!! а реал лишь ненужный придаток который можно не замечать !!!!

      т е мы говорим … соверши в реале удар и получишь эмоцию и чувство боли или счастья (если попал) а ты говоришь почувствуй счастье …. а зачем тогда поступок и удар в реале ?

1923. Bruhos сказал 18 Ноя 2008 at 23:23 #

      Я назвал вам формулу любви, как она была задумана Богом, имхо, и воплощение которой приведёт к Раю.
      А вы мне перечисляете как можно обломаться, т.е. нынешнюю ситуацию в обществе.
      А уж как эту формулу воплотить в реальность - это каждый решает сам в меру своего понимания.
      Самопожертвование - это качество любви, одна из составляющих формулы любви.
      Любовь - это радость от самопожертвования и самопожертвование от радости.

      “а если будет только радость и не будет служения ?”
      Радости без отдачи не бывает. Не путать радость с весёлостью и проч.

      “собака радостно служила за пинки и кости гитлеровцам разрывая женщин и детей !!! это тоже любовь ?”
      Аффигеть у тебя сравнения. Хочешь сказать - дождевой червяк служил садоводу за перегной коровьего навоза?

      “а радость от убийства других не любовь ?”
      Радость - это тонкое свойство, убийцы его не испытывают, потому что закрылись от него.

      “если не признаешь адекватной деятельности и страданий ?”

      Что ты называешь адекватной деятельностью?

      А про сказку совсем непонятно, что ты хотела сказать?

      “ты что отдаешь когда испытываешь восторг бога от своих экзальтаций ? и кому отдаешь ? себе самому когда смотришь на себя со стороны ?”

      “Отдаёшь” - это состояние сознания, а уж как оно воплощается в жизни зависит от человека. Вряд ли можно однозначно описать это словами.

      “ну а если я балдею когда участвую ? зачем мне со стороны смотреть как мою девушку ктото похожий на меня тр…. т ?”

      Твои примеры говорят от твоём уровне. Если балдеешь, то участвуй. Я говорю о тех, кто от этого уже не балдеет и понимает глубже.

      Как сказал один мой друг: “Язычники - это те, для кого снимают порнуху”

1924. примус сказал 18 Ноя 2008 at 23:51 #

      Bruhos “Я назвал вам формулу любви, как она была задумана Богом, имхо, и воплощение которой приведёт к Раю.”"

      —- все христианство не пришло к раю и за 2000 лет …
      есть такое слово УТОПИЯ …

      “А вы мне перечисляете как можно обломаться, т.е. нынешнюю ситуацию в обществе.”"

      — Нет это противоречия из за которых твои слова злостная УТОПИЯ …

      “”Любовь - это радость от самопожертвования и самопожертвование от радости.”"

      — Шахидки ? ты хоть думай что говоришь или противоречий не видишь снова фокусы ока бога ?

      “”Радости без отдачи не бывает. Не путать радость с весёлостью и проч.”"

      — опять словоблудие и зеленый спектр ?
      а радость от обладания и получения игрушки ребенком ?

      “”Аффигеть у тебя сравнения. Хочешь сказать - дождевой червяк служил садоводу за перегной коровьего навоза?”"

      — ну ты это не забывай что и червяка бог создал ))) и ты был говоря твоими словами червяком что бы утверждать что нет
      а если серьезно полно умалишенных кто и не так служил )))))))) или фанатики …. или идейные служители идеи или народу )))))))

      “”Радость - это тонкое свойство, убийцы его не испытывают, потому что закрылись от него.”"

      — ты хоть задумывайся что пишешь … ТОНКОЕ - это как ? сам то понял что сморозил ? ты как их измерял ? некоторые маньяки тоньче чувствуют чем все мы ….))))))

      “”Что ты называешь адекватной деятельностью?”"

      — помогающей в реале а не в фантазиях
      а ты что отдаешь когда служиш бескорыстно ? мысли

      “”А про сказку совсем непонятно, что ты хотел сказать?”"

      — ты че опять не в спектре и где интуиция ? аааааа , интуитивно понял что негатив и невидишь ?
      там как раз про адекватную реакцию на фальш и придуманное счастье ценой ………

      “”“Отдаёшь” - это состояние сознания, а уж как оно воплощается в жизни зависит от человека. Вряд ли можно однозначно описать это словами.”"

      — тогда не используй это слово ))))) раз не понимаешь ))))))))
      описать можно … отдать можно дорогое или тяжело полученное … гавно не отдают …. а высерают … ты вот разницы не видишь и готов отдать весь мир но голодному ребенку из сказки лишь посочувствуешь … получмв удовольствие от свой эмоции !!!!!!!!!

      “”Твои примеры говорят от твоём уровне. Если балдеешь, то участвуй. Я говорю о тех, кто от этого уже не балдеет и понимает глубже.”"

      — ну ты палишься
      ты хоть думаешь когда пишешь ?
      этож мы тебе предлагали думать а ты ЧУВСТВОВАТЬ призывал )))))) а теперь ты задумался ))))
      а все почему ? потому что тема тебя задела и ты не можешь испытывать эмоцию позитива и заглушаешь отмазкой - надо думать … ты в матрице , верней в оковах своих страхов … выдаваемых за избегание негатива и поиск позитива

      “”Как сказал один мой друг: “Язычники - это те, для кого снимают порнуху””"

      — а мы тут то причем ???? я просто ржууу … ведь ЭТО ТЫ ПРЕДЛАГАЛ СМОТРЕТЬ СО СТОРОНЫ А НЕ УЧАВСТВОВАТЬ ..

      аххахаха … нуты и ……..
      словоблуд позитивист

1925. Bruhos сказал 19 Ноя 2008 at 01:02 #

      — Шахидки ?

      ты сам думай, чо пишешь. Шахидки идут на это из ненависти.

      а радость от обладания и получения игрушки ребенком ?

      Так и думал, что ты этот пример приведёшь. Радость, которую я имею в виду - это другое свойство, можешь сам подумать на досуге.

      “все христианство не пришло к раю и за 2000 лет”

      Согласен. Только много ли ты видел христиан?

      “ты хоть задумывайся что пишешь … ТОНКОЕ - это как ?”

      Это как бы более высокая частота, излучаемая человеком.

      а ты что отдаешь когда служиш бескорыстно ? мысли

      Не только.

      там как раз про адекватную реакцию на фальш и придуманное счастье ценой ………

      Ну и при чём тут то, о чём говорю я?

      но голодному ребенку из сказки лишь посочувствуешь … получмв удовольствие от свой эмоции !!!!!!!!!

      страшную вы личность придумали, но ко мне она не относится.
      Ненависть какая-то из вас так и прёт.

      ведь ЭТО ТЫ ПРЕДЛАГАЛ СМОТРЕТЬ СО СТОРОНЫ А НЕ УЧАВСТВОВАТЬ ..

      А ты предлагал участвовать язычник

      этож мы тебе предлагали думать а ты ЧУВСТВОВАТЬ призывал )))))) а теперь ты задумался ))))

      С тех пор, а это уже полгода, как мы тут начали беседовать, моё эго изменилось уже несколько раз, и поэтому пофиг чо я там говорил раньше, главное - что я говорю сейчас. И конечно большой кусок благодарности за ваши заслуги. Искренне.
      Вряд ли я заморочусь описать механизм нашего тут взаимовоздействия на мои изменения.

1926. Bruhos сказал 19 Ноя 2008 at 01:06 #

      — Нет это противоречия из за которых твои слова злостная УТОПИЯ …

      Утопия - это слово тех, кто не хочет меняться.

1927. Кастанеда сказал 19 Ноя 2008 at 07:02 #

      Интересны расказ.

      Примус я вообще все время твердил что все чуства и мысли это химия организма =), что любви так таковой нет есть совместимость химии тела, фермоны муж и жен, если есть совместимость то и есть любовь, ну там плюс психологи жизни, но не суть, а мысли и идеи тоже химия, я думю ни секрет что мозги используют енергию, а она всвою очередь даеться углеводом а это сладкое.
      Брухос ну насчет первично сознание тут два порядка, для каждого из нас первично сознание без него мы не можем отражать материю, а в глобальном первично материя чтобы наше сознание могло её отражать, а если вглобальном сознание и что оно порождает материю тогда получаеться это сознание увсех синхроно и отрожает обьективность а это и есть отражение материи, или не так

1928. Кастанеда сказал 19 Ноя 2008 at 10:24 #

      Брухос почитай, что думаешь по этому поводу
      http://www.scorcher.ru/mist/reality.php

1929. примус сказал 19 Ноя 2008 at 10:38 #

      Bruhos (N.1925) Ноябрь 19th, 2008 at 01:02 #

      — Шахидки ?

      ты сам думай, чо пишешь. Шахидки идут на это из ненависти.”"”

      —- ты сам писал чувство экзальтации радости и счастья …. какой ненависти к детям ? к женщинам ? они идут ради рая и вечного счастья … они соединяются с богом отдавая свою жизнь ради своих … тут и служение и счастье и радость … именно так их готовят … из ненависти к врагу детей не взрывают ….

      “”а радость от обладания и получения игрушки ребенком ?

      Так и думал, что ты этот пример приведёшь. Радость, которую я имею в виду - это другое свойство, можешь сам подумать на досуге.”"

      — это ты подумай на досуге как не писать дзен смыслы слову РАДОСТЬ а обьяснить а если словарного запаса нехватает или САМ НЕ ПОНИМАЕШЬ РАЗНИЦУ , то не пиши чушь .
      и второе Я ВСЕГДА ДУМАЮ а ты предлагал наоборот не думать а чувствовать , не логику а интуицию чувств … так что не надо играть на поле противника если не умеешь …
      радость это чувства и они могут быть от чего угодно а вот понимание от чего это уже ПОНИМАНИЕ … для ребенка именно радость … чувство положительное …

      “”много ли ты видел христиан?”"

      — а это и есть суть утопии … человеческий фактор … т е если всех сделать дибилами без логики а только чувства , то можно всех заставить быть верущими а так нет …

      “”“ты хоть задумывайся что пишешь … ТОНКОЕ - это как ?”

      Это как бы более высокая частота, излучаемая человеком.”"

      — ты ваще запутался ))))))))
      то пишешь подумайте теперь пишешь ЧУШЬ КОТОРАЯ НЕДОКАЗАНА , НЕПРОВЕРЕНА , НЕСУЩЕСТВУЕТ И ПРИДУМАЛ СЛОВО ИЗЛУЧЕНИЕ !!!!!!!!!!!
      многие убийцы очень тонко чувствуют , художники и поэты … нерон , гитлер (видел его картины ? он любил вагнера и от нибелунгов балдел чувствами , сверх человек , полубог ))))

      “”Ну и при чём тут то, о чём говорю я?”"

      — вот именно !!! ты одно говоришь , потом другое … нет у тебя четкой картины предпочтений и утверждений … а все почему ? потому что ты ТЕОРЕТИК … если твои слова всеголишь слова то какая разница что думать и утверждать

      “”страшную вы личность придумали, но ко мне она не относится.
      Ненависть какая-то из вас так и прёт.”"

      —— не мы придумали а ты создал …
      и ненависть именно ты видишь а по твоим словам значит она в тебе ))))))) ты прочти все свои посты и сделай итоговый пост … но это невозможно … ты фокусируешь зрение только на позитивном в данный момент … поэтому пишешь сумбурно … но вот сейчас мы тебя вывели на слова “подумайте ” т е ты вынужден защищаясь думать а не только чувствовать т е ты согласился со мной ЧТО РЕАЛЬНОСТЬ ПЕРВИЧНЕЙ … И АДЕКВАТ ПРАВИТ МИРОМ …. ты начал думать правильно а не словоблудить про прохождение сквозь стену и джазмухин

      “”А ты предлагал участвовать язычник “”

      — обзываешься ?
      нет , это ты предлагал постами выше изучать все проявления любви и даже начал изучать тантру ))) и восточноиндийскую философию любви … а там просто разврат и порно отдыхает ))) и тут же проповедуешь ханжество … что неудивительно … ты ТЕОРЕТИК !!! т к теоретезировать проще всего и всегда можно отмазаться , мол меня не поня понимаете ))))))

      “”С тех пор, а это уже полгода, как мы тут начали беседовать, моё эго изменилось уже несколько раз, и поэтому пофиг чо я там говорил раньше, главное - что я говорю сейчас.”"

      — к удивлению ты даже не понимаешь :
      что раз ты тогда был в другом эго а теперь его похерил , то где гарантия что сейчас ты тоже не в том эго какое сейчас правильное ????
      нам проще мы просто имеем стремление к адекватному пониманию и оно корректирует когда появляются доводы к этому … ты их не дал и поэтому все что ты утверждаешь получается чушь … которую ты называешь эгом и меняешь по каким то странным поводам - смена эго !!!!

1930. примус сказал 19 Ноя 2008 at 11:14 #

      # Bruhos (N.1926) Ноябрь 19th, 2008 at 01:06 #

      — Нет это противоречия из за которых твои слова злостная УТОПИЯ …

      Утопия - это слово тех, кто не хочет меняться.”"”

      — ну давай поюморим )))
      ты вот считал адекват утопией и не обосновывал … читаем твое определение и видим ……….

      т е ты просто говоришь слова , которые без обоснования к оппаненту можно перевести на тебя !!! т е ты себе не обьясняешь что такое утопия а просто хочется тебе быть правым и испытать эмоцию позитива и все !!!

      где коммунизм ? почему люди не поменялись ? не хотели ? ты хочешь быть рабом на галерах ради счастья туристов , которых ты будешь катать за корку хлеба в день ? не хочешь ? поменяйся ))))))))))

1931. примус сказал 19 Ноя 2008 at 11:28 #

      Кастанеда ты считаешь что чувства это хим реакции в мозгу … согласен . но мы то переживаем чувства а не хим реакции !!! это для мозга она хим реакция а для нашего я это чувства !!!
      что ты выберешь в жизни правду про венеру или фантастическую лож про красивые города на венере а венериан ?
      ведь на венере ты никогда небудешь и правда о ней или ложь на твою жизнь не повлияет а вот на эмоциональная жизнь , на чувство интереса , повлияет !!!
      или ты готов вместо чувств просто впрыскивать хим препарат в мозг ? например захотел таинственности - таинсвенитин , захотел кайфа - кайфетин … или лучше скучно работать и знать что эмоции всего лишь химия или лучше очаровываться ложью об венерианцах и марсианах ?
      или вот , гинекологам женщина голая неинтересна чувственно , они знают все устройство и тайн и обаяния тела у них нет … им больше одетые нравяться )))))

1932. примус сказал 19 Ноя 2008 at 11:38 #

      вот нашел на сайте ndp
      http://www.scorcher.ru/mist/reality.php
      Описывается, что когда испанские корабли появились у берегов Америки, то коренные жители просто в упор не видели их и появление испанцев оказалось для них фантастическим. Дети в упор не обращают внимания на те детали внешнего мира и те ситуации, с которыми они пока не познакомились в непосредственном контакте. Вот почему так отрывочны воспоминания раннего детства. “”"

      - вот это дааа ! даже невериться ! вот они игры разума … неужели они не видели обьекты на горизонте ?

      интересный феномен !

1933. примус сказал 19 Ноя 2008 at 11:50 #

      хотя есть еще факт … исламский мир запрещает изображать животных и людей … поэтому у них не картины а мозаика !!!

      так вот … когда муслиму показали карандашный рисунок лошади , то он ее не увидел !!! факт такой был … его мозг не декодировал схематичное изображение лошади … плюс запрет на них …

      или еще … котенка помещали в комнату где на белом фоне только вертикальные полосы и он прозрев жил там месяц , а потом помещали в комнату с горизонтальными и он их незамечал и потом не мог видеть в реале !!!

1934. VaxCat сказал 19 Ноя 2008 at 20:15 #

      Брухос, да я как-то и не рессчитывала, что ты поймёшь к чему была сказка : ))
      Но вообще-то это было про радость и счастье и что за всё приходится платить, если не тебе, то кому-то другому…
      Для тебя это не доступно, я понимаю…
      Забудь или напиши очередную свою ху..ню, как обычно…

1935. Bruhos сказал 20 Ноя 2008 at 03:01 #

      VaxCat, если ты будешь продолжать изрыгать яд, то выздоровление затянется.
      Выздоравливай быстрее.

1936. Кастанеда сказал 20 Ноя 2008 at 05:55 #

      Примус ну конено для мозга хим реакция а для нас чуства, я про то что чуства рождаються с помощью чего то, тоесть состовная часть хим реакция, я ктому что не из воздуха или из космоса они нам в голову поподают, а что они рождаються посредством химии и внешних раздрожителей, я ктому что это физиологично и неимеет так таковой духовности или лучше мистики
      VaxCat правда ну чего ты такая грубая, я сказалбы что тут если ненравиться лучше не читать, а нестоит так ругаться, как то некрасиво. Ты ведь хороший человек и столько об эмоциях расказала, а сос тороны выглядит что ты психопат по хлеще брухоса =), не обижайся моё субьективное мнение сложившееся из того как ты писала брухосу

      А сказку лучше обьяснит с точки наркомана, внутрений мир его типа такой богатый всегда праздник, а внешнее состояние это тот ребенок, тоесть реальность такова что он приносит боль роддне уничтожает свое тело, а ему все внутри как праздник и он готов платить такую цену даже если он бунтует что хватит но ,не может он свыкнуться с реальностью

1937. Кастанеда сказал 20 Ноя 2008 at 06:00 #

      Примус так смотри мы кчему подошли, если люди не могли распозновать обьекты, то они могли им подражать, я кто му что, описания в библии о карете снема гуле очень походит на космически корабль, а пирамиды есть предположение что такой формы были эти корабли, и что они были как в египте так и мексике, и что рисунки и статуетки имеют схожесть с космическими скафандрами, я ктому что в этой области есть много предположений, тоесть распознание идет как подражанеие так же как ты расказывал про индейцев, а рисунки на земле которые видно с высоты имеюющие большую протяжоность, тоесть все то что указывает на подражение только кому вопрос

1938. примус сказал 20 Ноя 2008 at 09:52 #

      Кастанеда , судя по посту ты выбираешь очарованность фэнтази ?
      думаю это нормально , чистая правда нам покажется скучной !!!
      ВЕДЬ ВСЕ МЫ РОДОМ ИЗ ДЕТСТВА … мира загадочных сказок и , думаю , ребенок все видит в таинственном виде , пока не поймет …. а вот поняв , теряет чувство очарованности загадочным , поэтому нас и тянет всегда в мистику и секрет , когда таинственность полностью уходит … а у некоторых это принимает слишком неадекватную форму … как у брухоса ))) тут наверное еще и комплекс избранности и потребность эгоцентризма обосновать свою исключительность и т д .
      хотя если брухос содержит счастливую семью , радует своих детей и ценится на работе как специалист … то все его фантазии не более как развлечение ????

1939. примус сказал 20 Ноя 2008 at 10:04 #

      Bruhos , реакция VaxCat это реакция человека , слишком хорошо знающего такой тип людей как ты , возможно и по собственному опыту или по работе …
      НО она не может в рамках форума описать все проблеммы которые по ее пониманию несет твоя система ценностей и стиль жизни окружающим и самому себе… Те беды , которые переживают люди столкнувшиеся с такой рафинированной системой понимания в лице такого типа людей как ты …

      вот и выражается все у ней в такой вот форме КРИКА )))))))

      Это например как реакция астронома на надменно снисходительные фразы самодовольных недоучек - мол докажи словами что луна существует )))))))))
      а астроном как представит что сейчас ему надо выложить на форуме прописные истины школьной программы и института )))))) ну он и ……………………….на …. й на …й, в …у.

1940. fighter сказал 20 Ноя 2008 at 12:15 #

      Обычно ошибка при слышании другого человека у всех одна,- слышим то, что можем воспринять.., а уровень восприятия - это уровень личного опыта.

      VaxCat, интересная сказка. Но вообще-то это больше похоже на псевдо выбор..

1941. примус сказал 20 Ноя 2008 at 12:18 #

      Кастанеда , а за это респект !!! :
      ты классно описал :”"А сказку лучше обьяснит с точки наркомана, внутрений мир его типа такой богатый всегда праздник, а внешнее состояние это тот ребенок, тоесть реальность такова что он приносит боль роддне уничтожает свое тело, а ему все внутри как праздник и он готов платить такую цену даже если он бунтует что хватит но ,не может он свыкнуться с реальностью”"

      здорово !!! ведь так и есть !!! на ковре вертолете мимо радуги ….

      наверное VaxCat видит в брухосе именно это и это ее выводит из равновесия … когда люди вот так как в сказке !!!
      ну ты и трактовку придумалл , класс !!!

1942. примус сказал 20 Ноя 2008 at 12:20 #

      кастанеда тоже поначалу описывал очарование наркомира … а эта сказка антикастанеда !!!
      а очарование мистикой у некоторых сравнимы с наркозависимостью … и по последствиям миропонимания !!!

1943. Кастанеда сказал 20 Ноя 2008 at 12:22 #

      примус ты меня радуешь так где чистая правада =), даже ты иногда прибегаешь к образам и ссылкам, но мы же логически мыслим тем более есть предпосылки я не с неба биру, рождение сказки чем то питаеться я вот и подвожу разговор к тому что питает эти сказки имено как чистая правда, илюзия обман самозаблуждение что это

1944. примус сказал 20 Ноя 2008 at 12:27 #

      Кастанеда (N.1936) Ноябрь 20th, 2008 at 05:55 #
      , я про то что чуства рождаються с помощью чего то, тоесть состовная часть хим реакция, я ктому что не из воздуха или из космоса они нам в голову поподают, а что они рождаються посредством химии и внешних раздрожителей, я ктому что это физиологично и неимеет так таковой духовности или лучше мистики”"”

      — ну тогда скажи , что же всетаки интересней и скрашивает нам реальность сухая и прозаичная правда , что на венере и луне никого нет или красивое фэнтази о нло , пришельцах и лунавтах с венерианцами ? лучше все знать или верить в пришельцев в древние времена и верить что мы их потомки или ЗНАТЬ ЧТО МЫ ПОТОМКИ ОБЕЗЬЯН ???

      Блаватская нехило отжигала или например есть хирург глазник … так он постоянно в тибет ездит и кучу книг с фэнтэзи пишет как буд то правда )) но он спец и кормит не только семью но и дает нам сказку !!! как считаешь ?

1945. Кастанеда сказал 20 Ноя 2008 at 12:45 #

      Примус втом то идело, что сухая правда, имено её обьективность, хорошо почему на луну больше нет высадок людей, или мы об этом незнаем страно, я все жду когда от японского лунахода постыпят потверждения о том были американцы на луне или нет, кто то окутывает все мистикой и тайной ценой денег и славы?

1946. Genius Master сказал 20 Ноя 2008 at 13:01 #

      Примус, Кастанеда, Bruhos, VaxCat - как говорил Генерал из «Особенностей национальной охоты»”…Ну вы блин даете!” (это я про ваши горячие обсуждения).
      

      Тут не давно еще интересное кино нашел про то, что мысли материальны. Наши знаменитые славянские ученые пришли к тем же выводам что и создатели фильмов Секрет и Сереет 2. Думаю, вам будет интересно:

      Фильм «Властелин Мира. Никола Тесла» (Визуализация метод Теслы)
      http://www.geniusmaster.name/2008/11/vlastelin-mira-nikola-tesla/

      Смерти нет. Тайна академика Бехтерева (Мысли материальны)
      http://www.geniusmaster.name/2008/11/smerti-net-tajny-akademika-bextereva-film-onlajn/

      Все больше начинаю верить в чудеса…

1947. Bruhos сказал 20 Ноя 2008 at 14:15 #

      Брухос почитай, что думаешь по этому поводу
      http://www.scorcher.ru/mist/reality.php

      “В природе нет такой проблемы: что из чего происходит потому, что в природе нет объектов, которые можно выделить из окружающего ”

      Всё правильно, мистики об этом и говорят: Бог един.

      “они идут ради рая и вечного счастья”

      Ради рая любят, а не убивают.

      “а радость от обладания и получения игрушки ребенком?”

      примус, давай наглядно. Ты испытывал радость от самопожертвования? И испытывал радость от приобретения вещи.
      Сравни эти две радости - разве они идентичны?

      а это и есть суть утопии … человеческий фактор

      Утопия - это то, что кажется нереально осуществить в данный момент, вследствие несовершенства людей опять же в данный момент времени. Для этого и нужно совершенствование, чтобы изменить жизнь в сторону ЛЮБВИ.
      То, что мы видим снаружи - это отражение того, что общество в целом имеет внутри.

      “теперь пишешь ЧУШЬ КОТОРАЯ НЕДОКАЗАНА , НЕПРОВЕРЕНА , НЕСУЩЕСТВУЕТ И ПРИДУМАЛ СЛОВО ИЗЛУЧЕНИЕ !!!!!!!!!!!”

      примус, ты же не станешь отрицать(если конечно у тебя был такой опыт), что святой человек своим присутствием создаёт вокруг себя положительное поле и рядом с ним хочется находиться.
      А грешник создаёт вокруг себя отрицательное поле, и от него хочется бежать подальше.

      “но вот сейчас мы тебя вывели на слова “подумайте ” ”

      Согласен. Хорошая практика - пытаться описать словами то, что чувствуешь.

      “и восточноиндийскую философию любви … а там просто разврат и порно отдыхает”

      Это всего лишь твоё мнение. На самом деле вся эта практика основана именно на ЛЮБВИ, и предназначена для любящих друг друга людей.

      “что раз ты тогда был в другом эго а теперь его похерил , то где гарантия что сейчас ты тоже не в том эго какое сейчас правильное ????”

      Правильность эго определяется легко. Если эго более совершенное по сравнению с предыдущим, то оно даёт больше возможностей для совершенствования, для проявления любви. И зазщищать эго - это самое глупое, что может сделать человек.
      Защищать эго - это значит не пытаться изменить его.

      “ты хочешь быть рабом на галерах ради счастья туристов”

      К туристам формула любви тоже относится. Поэтому получается, что в идеальном варианте она звучит так:
      Любовь - это радость от самопожертвования.
      А в процессе реализации этой формулы она видоизменяется под конкретный момент и выглядит так:
      Любовь - это радость от самопожертвования, но ещё и воспитание других, чтобы и они могли ощутить радость от самопожертвования.
      Кстати, мне совсем непонятно, почему VaxCat не видит в этой формуле платы за радость.
      Самопожертвование - это плата за радость.

      http://www.scorcher.ru/mist/reality.php
      Описывается, что когда испанские корабли появились у берегов Америки, то коренные жители просто в упор не видели их и появление испанцев

      Этот факт описывается в фильме “Сознание. Что мы об этом знаем? Или вниз по кроличьей норе.”
      примус, теперь тебе понятно ЧТО такое обусловленность?
      Твоё невидение мистических фактов - результат той же обусловленности.

1948. VaxCat сказал 20 Ноя 2008 at 20:13 #

      Кастанеда, я и не спорю, что Брухос меня злит и не раз говорила, что меня от него тошнит.. именно по той причине, что описал примус… Я вижу клинику беспросветную и не за что мне его уважать. Да - это нетактично и жестко и неэтично, но мне Брухос, слава Богу, никто!
      Зато на попытку дать в рыло Брухос реагирует вполне адекватно - закрывает розовый пятячок лапками. И говорит всем понятными словами без абстракций и бреда. Хоть какой-то результат.
      Вы его тоже нагибаете в разных позах, но иносказательно. Он при этом абстрагируется изо всех сил, кидается какашками, но позы всё-таки принимает.
      Может у меня цель жизни такая - унизить товарища Брухоса? В конце концов каждому уважающему себя Богу положен Диавол, стремящийся разрушить созданную им вселенную. : ))
      Можешь, Брухос, добавить ещё один симптом к совему комплексу непризнанного Бога.
      Возвращаясь к сказке - наркомания хорошая аналогия да. Хотя смысл в том, что за счастье ВСЕГДА приходится платить, если не тебе, то кому-то полюбому. И от тебя зависит выбор как с этим жить!
      Почитай, Брухос, для разнообразия Достоевского. Там есть ответы на все твои вопросы и о душе, и о просветлении, и о любви, и о росте.
      Хотя ты скорее всего обломаешься от негатива.
      Я пыталась с Брухосом пообщаться терпеливо. Попросила расскзать о себе, о своих чувствах и внутреннем мире, а он мне в ответ - гороскоп! Попробовала ещё раз, предложила модель общения адекватную, рассказала нафига это нужно - он в ответ опять тот же гороскоп! Насилу добилась… рассказал о себе, а там тёпмый лес. Рассказала о своей реакции - обломался и даже, кажеца обиделся…
      Выяснила опытным путём, что разговаривать просто не с кем, что существо само не понимает о чём говорит. В ответ только простанные вопросы ни о чём и пустота.
      И забила на это дело, напоследок одарила диагнозом, по доброте душевной. : )
      Задуматься о том, почему люди на тебя так реагируют опять же в голову не приходит. Гораздо проще сказать, что они больны или психопаты.
      Заботься, Брухос, о себе!

1949. VaxCat сказал 20 Ноя 2008 at 20:16 #

      Примус - самопожертвование не плата совсем, а путь к достижению этой радости. Принять себя и мир вокруг гармонично, здесь и сейчас, а не как Брухос, только с точки зрения кайфа, избегая страданий. И через это подойти к любви и радости.

1950. примус сказал 20 Ноя 2008 at 20:51 #

      Bruhos , думаю поэтому и легко быть мистиком , можно трактовать все как угодно …

      вот ты пишешь :
      “”Ради рая любят, а не убивают.”"

      – шахиды любят бога … ради рая мы должны убить в себе дьявола … ради рая мы должны убить того кто убивает то что для бога святое … для шахида это враг и он его убивает …
      твои слова лишь пафос …

      “”Сравни эти две радости - разве они идентичны?”"
      — а разве одна из них тоньше или излучает ?
      а самопожертвование испытывает и шахид убивающий детей и скряга отдающий 5 копеек …

      “”Утопия - это то, что кажется нереально осуществить в данный момент, “”
      — например канибализм ? но если измениться то можно ? тогда все можно !!! однако на практике коммуниз явился утопией , как и христианский мир .

      “”А грешник создаёт вокруг себя отрицательное поле, и от него хочется бежать подальше.”"
      — наив … наив … возле всех аферистов толпы обожателей , а развратник и педофил сатья саи баба ? этот святой в кавычках целые ашрамы поклонников собирает !!! а педофилы привлекают детей … опять у тебя пафос … верней говоришь снова только ради чувства пафоса и эмоций …

      “”Это всего лишь твоё мнение. На самом деле вся эта практика основана именно на ЛЮБВИ, и предназначена для любящих друг друга людей.”"
      — а я про что ? ты забыл ? это ты предлагал не учавствовать в притяжениях эго а отстраниться … от любви ? любимой ? и понять какуюто истину …. что эго это не ты и там с любимой не ты …….. хе хе …

      “”Правильность эго определяется легко. Если эго более совершенное по сравнению с предыдущим, то оно даёт больше возможностей для совершенствования, для проявления любви.”"
      —- ну ну … прочти выше ответ … и как понять более совершенное ? ты не отвечаешь а переводишь стрелки с одного непонятного на другое … ты не отвечаешь а снова имеешь лишь намеренье ответить и быть правым , вот и несешь туман и считаешь что ответил … а если подумать ))))

      “”И зазщищать эго - это самое глупое, что может сделать человек.
      Защищать эго - это значит не пытаться изменить его.”"
      —- глупец защищает эго отца семейства и меняет его на эго экзальтированного эмоциями величия никчемного любителя новизны … вот кто глупец …. а кто наоборот , тот ЧЕЛОВЕК … РАЗУМНЫЙ …

      “”Любовь - это радость от самопожертвования, но ещё и воспитание других, чтобы и они могли ощутить радость от самопожертвования.”"
      —- БРУХОС , это настолько много смысловая тема что ее невозможно правильно никому выразить … лев , убивающий потомство от другого самца , на самом деле любит и ради любви … и эти смерти для него самопожертвование … кста лев живет в расцвете своих сил очень мало , потом дряхлеет … жертва отбору и шансу любви ….

1951. примус сказал 20 Ноя 2008 at 21:21 #

      # Bruhos (N.1945) Ноябрь 20th, 2008 at 14:15 #

      http://www.scorcher.ru/mist/reality.php
      Описывается, что когда испанские корабли появились у берегов Америки, то коренные жители просто в упор не видели их и появление испанцев

      Этот факт описывается в фильме “Сознание. Что мы об этом знаем? Или вниз по кроличьей норе.”
      примус, теперь тебе понятно ЧТО такое обусловленность?
      Твоё невидение мистических фактов - результат той же обусловленности.”"”

      — нет не понятно … дикари хоть и не поняли откуда , но увидели результат !!!
      я ж те и говорил … не обьясняй а приведи пример феномена … а мы подумаем в чем суть ….
      дикари видели примеры )))))
      твоих примеров никто не видел ….

1952. Bruhos сказал 20 Ноя 2008 at 21:44 #

      “Принять себя и мир вокруг гармонично, здесь и сейчас”

      Давай, расшифруй эту общую фразу с общими словами.
      Заодно и меня прими гармонично, тогда и твоя злость пройдёт.

      “что эго это не ты и там с любимой не ты”

      примус, ты ещё не дорос до понимания этого, как ни знакомо для вас это звучит, но это так.

      “однако на практике коммуниз явился утопией”

      примус, а ты сам лично что-нибудь сделал для того, чтобы коммунизм стал реальностью? Или ты предпочитаешь готовенькое?

      а разве одна из них тоньше или излучает ?

      Разговор был не об этом, а о том, что это разные чувства.
      Радость от самопожертвования и от приобретения совершенно разные.

      — например канибализм ? но если измениться то можно ?

      По всей видимости это твоё предложение - каннибализм.
      Я предлагаю противоположность ему.

      “и как понять более совершенное ? ты не отвечаешь а переводишь стрелки с одного непонятного на другое”

      Ты же любишь думать, вот и подумай, должен же ты когда-нибудь понять.

      глупец защищает эго отца семейства и меняет его на эго экзальтированного эмоциями величия никчемного любителя новизны

      отец семейства - это твой единственный козырь? А ты уверен, что обязанности отца семейства ты выполняешь наилучшим образом?

      “убивающий потомство от другого самца , на самом деле любит и ради любви”

      И кого же он любит? Наверное Бога… Львиного бога?

1953. примус сказал 20 Ноя 2008 at 22:21 #

      Bruhos “”примус, ты ещё не дорос до понимания этого, как ни знакомо для вас это звучит, но это так. “”
      — сам дурак …
      вот и вся твоя философия ))))))))
      а я действительно не дорос до того маразма до которого дорос ты ))))) почему слово ДОРОС , для тебя позитивно ? ведь до МАРАЗМА тоже ведь дорастают …
      ну че доросший до …… как оно ?
      обоснуй что ты дорос )))))

1954. примус сказал 20 Ноя 2008 at 22:37 #

      Bruhos “”примус, а ты сам лично что-нибудь сделал для того, чтобы коммунизм стал реальностью? Или ты предпочитаешь готовенькое?”"
      —-конечно пробовал … в лице моих прадедов … опыт поколений называется …
      а ты что и сейчас пробуешь канибализм и военный коммунизм что б понять что это ?

      “”По всей видимости это твоё предложение - каннибализм.
      Я предлагаю противоположность ему.”"
      — а я предлагаю понять принцып ошибочности утверждения что все можно поменять и поменяться всем !!! вопрос в принципе возможности меняться утопическими схемами а не в разности твоего и моего !!!!!!!!!

      “”Разговор был не об этом, а о том, что это разные чувства.”"
      — нет , ты писал что излучает и тоньше а не о разности … !!!!

      “”“и как понять более совершенное ? ты не отвечаешь а переводишь стрелки с одного непонятного на другое”

      Ты же любишь думать, вот и подумай, должен же ты когда-нибудь понять. “”
      — вот я и подумал и понял что пишишь ты бессмыслицу
      т к одно не обьясняет другое !!! придумай термин абырвалг и все им обьясняй , а кто не поймет предлагай с умным видом подумать

      “”отец семейства - это твой единственный козырь? А ты уверен, что обязанности отца семейства ты выполняешь наилучшим образом?”"
      — это пример … что менять то что прошло отбор дарвина и является ядром сути человека не стоит менять ради нового … само измениться когда реал потребует …
      т е ты не дал критерия изменения кроме НОВОЕ !!!))) А НАФИГА ??? СТАНЬ КАНИБАЛОМ … или пофигистом ? зачем ?

      “”И кого же он любит? Наверное Бога… Львиного бога?”"
      —-тыж писал что он един ? или снова коньюктуру лишь ловишь ?
      фокусируешь на …….х

1955. примус сказал 21 Ноя 2008 at 11:20 #

      Bruhos (N.1950) Ноябрь 20th, 2008 at 21:44 #

      “Принять себя и мир вокруг гармонично, здесь и сейчас”

      Давай, расшифруй эту общую фразу с общими словами.
      Заодно и меня прими гармонично, тогда и твоя злость пройдёт.”"”

      — хоть и не ко мне вопрос , но что значит гармонично ? наверное равновесие системы ? адекватность понимания ? т е если надо дать в лицо , то надо дать …))))))))))

      да и по лазареву , брухос , агрессия к тебе есть уравновешивание твоего поведение богом , руками окружающих …
      т е ты должен слушать бога через пинки жизни а не уходить в позитив это вижу а это нет )))
      иначе богу придется кричать …. посредством других людей ))))))

      тыж лазарева принимаешь ? ну так и прими а не уходи в дебри зеленого спектра и отрицания гармоничного мира в угоду фэнтазийному

1956. Вэл сказал 21 Ноя 2008 at 19:32 #

      Много тут народу отписалось…впринципе нет желание вязнуть в ваших философских убеждениях,и вступать с вами УМНЫМИ людьми в спор.Скажу по теме “Секрет работает..в этом я уверен на все 100,проверял на личном опыте”НО…в фильме всеголиш 30 % всей истины…главное в этом найти гармонию с самим собой,и услышать голос вселенной..тогда вам возможно даже и не потребуются миллионы,котеджи и девушки.Вы уже станете счастливыми…но всё это придёт вам само собой,как только вы достигнете гармонии.Посторайтесь ответить на вопрос.Что такое воздух?Не можете,значит вы пока что РЫБА!

1957. Вэл сказал 21 Ноя 2008 at 19:51 #

      Bruhos

      Я тебя поддерживаю,в том что главное найти своя “Я”…и понять что эго это всеголиш иллюзия…и в секрете я увидел тоже самое.Помоги и мне найти себя:)

1958. Bruhos сказал 22 Ноя 2008 at 15:03 #

      “судя по посту ты выбираешь очарованность фэнтази ?
      думаю это нормально , чистая правда нам покажется скучной !!!
      ВЕДЬ ВСЕ МЫ РОДОМ ИЗ ДЕТСТВА … мира загадочных сказок и , думаю , ребенок все видит в таинственном виде , пока не поймет …. а вот поняв …”

      Не поняв, а придумав (или согласившись с кем-то) объяснение, которое линейному мышлению кажется оптимальным.

      “самопожертвование не плата совсем, а путь к достижению этой радости.”

      Можно и так сказать, сути это не меняет.
      Любовь - Единство, ощущение единства с тем, кого любишь.
      Любовь к Богу - это ощущение единства со всем мирозданием.
      Когда ты един с кем-то, формула: любовь - это радость от самопожертвования, является описанием процессов внутри этого Единства.

      Поэтому понятны действия шахидов - “шахиды любят бога … ради рая мы должны убить в себе дьявола … ради рая мы должны убить того, кто убивает то, что для бога святое”
      Они должны убивать тех, кто разрушает Единство.

      Путь к Единству - это путь к ОСОЗНАНИЮ, ощущению Единства.
      Само же Единство всегда было и будет.

      “нет не понятно … дикари хоть и не поняли откуда , но увидели результат !!!
      я ж те и говорил … не обьясняй а приведи пример феномена … а мы подумаем в чем суть.
      дикари видели примеры )))))
      твоих примеров никто не видел”

      Ты можешь утверждать только за себя, и не говори за всех.
      Ты их поэтому и не видишь, эти примеры, потому что обусловлен.

      “а радость от обладания и получения игрушки ребенком?”

      примус, давай наглядно. Ты испытывал радость от самопожертвования? И испытывал радость от приобретения вещи.
      Сравни эти две радости - разве они идентичны?

      Это например как реакция астронома на надменно снисходительные фразы самодовольных недоучек - мол докажи словами что луна существует )))))))))
      а астроном как представит что сейчас ему надо выложить на форуме прописные истины школьной программы и института )))))) ну он и ……………………….на …. й на …й, в …у.

      Примус, Именно так. Я тебе говорю очевидные вещи, а ты просишь доказать, что Луна существует.

1959. примус сказал 22 Ноя 2008 at 19:37 #

      Bruhos ты или ненормальный параноик или … “”Примус, Именно так. Я тебе говорю очевидные вещи, а ты просишь доказать, что Луна существует.”"
      — для тех кто в танке : доказать ( именно доказать словами ) что солнце существует просил именно ты
      т к твое кредо - обманчивость слов ))) а я тя как раз просил примеры наличия феноменов …

      “”Не поняв, а придумав (или согласившись с кем-то) объяснение, которое линейному мышлению кажется оптимальным.”"
      — а разве не реальные препятствия разрушают сказочные фантазии детей ? только редкие идиоты вроде тебя продолжают верить что они могут пройти через стену или летать махая руками как птицы , натыкаясь на реал
      только глупец будет утверждать что НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЙТИ СУВОЗЬ СТЕНУ дети придумывают а так они могли раньше ты полный словоблуд … т к твои слова не имеют обоснований … ты лепишь фразы и смотришь на факт их написания а не факт их смысла … словоблуд ты параноидальный !!!! уже даже не забавно а скучно …

      “Они должны убивать тех, кто разрушает Единство.”"
      — они зарабатывают рай … всеголишь … это не самопожертвование … самопожертвование это когда знаешь что идешь в ад но идешь защищая дорогое тебе …
      Нехай гуркочуть бої запеклі,
      Бо краще згинути вовком, ніж жити псом
      У рай не впустять, проте у пеклі
      Я знаю твердо – є УНСО!

      “”Ты можешь утверждать только за себя, и не говори за всех.
      Ты их поэтому и не видишь, эти примеры, потому что обусловлен.”"
      — только полностью тупые параноики могут непонимать что даже слепой человек , невидящий ничего и даже препятствий И СТЕН, несможет на этом основании пройти сквозь стену
      поэтому я те и говорил - приведи примеры феноменов … чудес и т д ….. подтверждающие твои слова … а видят несуществующее и никак не влияющее на физику и мир только ГАЛЮЦИНИРУЮЩИЕ СУМАШЕДШИЕ
      а терь внимание , я перехожу на пару сек на твою логику параноиков : ты параноик , повернутый на чувствах избранности и мании величия … не веришь ? ТЫ ОБУСЛОВЛЕН !!!! ПОЭТОМУ И НЕ ПОНИМАЕШЬ !!!

      “”Сравни эти две радости - разве они идентичны?”"
      — В ЧЕМ ИХ РАЗЛИЧИЕ ?
      какой смысл в их разности ?

      “”Примус, Именно так. Я тебе говорю очевидные вещи, а ты просишь доказать, что Луна существует.”"
      —-Bruhos ты или ненормальный параноик или … “”Примус, Именно так. Я тебе говорю очевидные вещи, а ты просишь доказать, что Луна существует.”"
      — для тех кто в танке : доказать ( именно доказать словами ) что солнце существует просил именно ты
      т к твое кредо - обманчивость слов ))) а я тя как раз просил примеры наличия феноменов …

1960. примус сказал 22 Ноя 2008 at 19:40 #

      Bruhos (N.1950) Ноябрь 20th, 2008 at 21:44 #

      “Принять себя и мир вокруг гармонично, здесь и сейчас”

      Давай, расшифруй эту общую фразу с общими словами.
      Заодно и меня прими гармонично, тогда и твоя злость пройдёт.”””

      — хоть и не ко мне вопрос , но что значит гармонично ? наверное равновесие системы ? адекватность понимания ? т е если надо дать в лицо , то надо дать …))))))))))

      да и по лазареву , брухос , агрессия к тебе есть уравновешивание твоего поведение богом , руками окружающих …
      т е ты должен слушать бога через пинки жизни а не уходить в позитив это вижу а это нет )))
      иначе богу придется кричать …. посредством других людей ))))))

      тыж лазарева принимаешь ? ну так и прими а не уходи в дебри зеленого спектра и отрицания гармоничного мира в угоду фэнтазийному

1961. примус сказал 22 Ноя 2008 at 19:49 #

      Bruhos , какие очевидные вещи ты говоришь ? про прохождение сквозь стены ? про джазмухин ? про силу мысли ?
      когда протрезвеешь … верней отрезвеешь … тогда и поговорим …

      п.с. ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ - видимые очами , доказанные и признанные всеми … нпглядные …
      тильки полные ИДИОТЫ ПАВЛИНЫ , могут отрицать очевидное и свои фантазии представлять как очевидное

      раньше сумашедших уходящих из мира в оцепенение … били палками … в надежде что от реалий они протрезвеют … пьяных бьют по щекам и трут им уши , что б вернуть в реал … тебя брухос надо окунуть с головой в реал … чтобы бог надавал тебе пинков , ногами окружающих и законами физики ( созданных богом ) дабы ты ПРОТРЕЗВЕЛ и вышел из мира фантазий на свет божий

1962. Bruhos сказал 22 Ноя 2008 at 21:57 #

      Кошмар! С какими умными людьми приходится пытаться вести беседу.
      Разуй Очи.

      “ну так и прими а не уходи в дебри зеленого спектра и отрицания гармоничного мира”

      Ты не видишь, куда катится мир человеческий?
      Гармоничный мир может существовать и без человека.

      Ты не видишь, до чего дошёл мир, следуя твоему любимому естественному отбору Дарвина?
      Теория Дарвина подходит только для растений и животных.
      В человеке главное Душа, а не тело. Спасая тело - ты губишь душу.
      Твой любимый закон конкуренции - это закон джунглей, для людей он губителен.
      “доказанные и признанные всеми” - люди с разным опытом и разным мировоззрением не могут признавать одно и то же. Всегда будут те, кто видит и знает больше остальных.

      “агрессия к тебе есть уравновешивание твоего поведение богом”

      примус, не обманывайся. Твоя агрессия - это твой способ защитить свою “правоту” и не более.
      Тоже мне посланник Божий.

      Я тебе давал примеры феноменов, но ты втемяшил в свою башку, что этого быть не может, даже не удосужившись проверить это. Поэтому не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
      Отец семейства - это вовсе не достижение. Благородный и умный отец семейства - вот это достижение.
      Бывают такие семейства, которых лучше бы и не было.

      “для тех кто в танке : доказать ( именно доказать словами ) что солнце существует просил именно ты”

      Я прекрасно помню всё это. Это был мой ответ на твоё требование доказать с помощью слов мои утверждения. Как можно что-либо доказать человеку глухому и слепому?

      Bruhos ты или ненормальный параноик или …

      Я - “или”.

1963. Кастанеда сказал 22 Ноя 2008 at 22:00 #

      Примус а если брухоса нету и не окружает жесткая реальность, и почему она его должна его окржать если он её не допускает, я ктому может на порадоваться за него что его реальность не жесткая, я даже ктому что реальность менят всех, озлобливает, а если ты не злишься хотя есть повод к примеру, если идти так то и из негатива можно выделить позитив так же и наоборот, все же смотриться толко так пока мы видим это так, вот история “Мужичек сидит на лавочке читает книгу, рядм подсаживаеться папа с сыном, и сынишка начинает играть и очень шумно бегает там кричит, ну вообщем обыное поведение здорового ребенка подвижность и шумность, и мужичка это начинает напрягать трудно читать книгу ну вообще типа тут все понятно, и он обращаеться к папе выбы немогли сказать сыну чтобы он вел себя потише, о он отвечает вы знаете я незнаю как ему сказть что у него умерла мама” и ведь реакция другая из негатива мужичек видит позитив живости ребенка, и страх за него что ему предстоит узнать, я кто му что жизнь бьет всех просто не все это воспринимают как жизнь бьет, живут дальше, что для одних кажеться жизниные удары для других это нормальная жизнь и они знают что бывает хуже, я кто му что все нужно сравнивать, тебя меня его всех била жизнь но мы поразному это воспринимаем, видеть позитив лучше, бьте жизни тех кто на этом зациклин превращает их в озлобленых людей, а если ты не циклишся, и вот вопрос а что ты считаешь жестоким ударом по реальности жизни, какие это потвойму палки которые бьют по наши головам?

1964. Кастанеда сказал 22 Ноя 2008 at 22:12 #

      Примус скажи а что ты получаешь за свою железную логику, четкость изречений и формулировок, это менят мир вокруг или меняет твои взгляды на мир? не ужтоли твой мир сухие цыфры и правды, вот мне скажи если все вокруг идиоты а ты умный как ты будешь общаться, (не общаться это не ответ), скажи почему идиоты там и там, и втелевизоре и в политике и там и тут, или мы просто их видим, а другие нет, но главное другие решают что правильно а что нет, и где правда, по чему мы такие умные сидим тут общаемся, а мир а идиоты продолжают править, почему идиотизм успешен, как дуракам везет, или тут правило что нормальный человек посчитает свои возможности и с во обязности и откажеться, а идиот согласиться и начнет править

1965. Кастанеда сказал 22 Ноя 2008 at 22:23 #

      Примус
      Сухая правда втом что мир как курятник, нас-ть на соседа снизу и толкунть соседей по бокам, почему так?

1966. Наблюдатель сказал 23 Ноя 2008 at 03:25 #

      Я бы просто хотел обратить внимание на сайт http://www.scorcher.ru/. Смотрю больно уж популярны на него ссылки. Должен заметить, что практически любая статья этого сайта, пытающаяся объяснить все с чисто научной точки зрения доказывает как раз противоположное. Но для непосвященного читателя, читателя, который отвергает существование бога, эзотерических знаний, магии и прочей “ереси” данный сайт является бальзамом на сердце. Я просто обращу внимание на одном примере, который объясняет суть заблуждений, суть противоречий, которыми богат вышеупомянутый сайт. Автор сайта требует привести ему доказательства “мистического опыта”, но в упор этих доказательств не видит. Между тем ни одна статья с опровержением не является доказательной базой “несуществования” мистического опыта”. А вот простейший пример.
      http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/film_secret.php
      Статья “Пример блаженного нежелания видеть и понимать”. В первом же абзаце:
      “В статье Блаженые показывается почему и как те, у кого укрепляется идея-фикс (самая важная идея, представления, которые имеют предельно высокую значимость), становятся не способными воспринимать любое, что противоречит ей. Они остаются в плену своей Идеи, отстаивают ее всеми доступными средствами (- истоки религиозного фанатизма и религиозных войн) нескончаемо, перекраивая все воспринимаемое так, чтобы оно хоть как-то соотвествовало Идее, оправдывало ее, даже сли при этом воспринимаемое извращается до противоположности (как правило, зараженные предельно значимой Идеей, все предъявляемые недостатки поворачивают против предъявившего). Все доводы они воспринимают как агрессию потому, что эти доводы осмеливаются покушаться на самое для них дорогое. Интересно, что даже намеренно гротескную или сказочную подачу в медиа блаженные воспринимают за чистую монету.”
      Так вот, уважаемый админ nan, поздравляю Вас, Вы блаженный. Ибо все перечисленное в этом абзаце имеет к Вам самое прямое отношение. Идея фикс (сугубо научный взгляд совершенно непримиримый с каким-либо другим)- пожалуйста, она настолько для Вас значима, что Вы стали не способным воспринимать любое, что противоречит ей. Все доводы Вы воспринимаете как агрессию, Вы отстаиваете свою Идею всеми доступными средствами перекраивая все воспринимаемое так, чтобы оно хоть как-то соответствовало Идее, оправдывало ее, даже если при этом воспринимаемое извращается до противоположности (зараженный предельно значимой Идеей, Вы все предъявляемые недостатки поворачиваете против предъявившего).
      Что еще можно сказать…. Автор в упор не замечает за собой того, в чем упрекает других. Есть еще масса примеров самоопровержения, неадекватности и т.п., которые можно привести по поводу данного сайта. Но я остановлю свой взор на одной очевидной и пожалуй главной нестыковочке. Как вы думаете, какова вероятность того, что процессор IntelPentium пусть самый простейший из этой серии был бы создан совершенно случайным образом, т.е. возник сам по себе в результате эволюции? Есть хоть какая-то вероятность? Я думаю, что вероятность равна абсолютному нулю. А теперь другой вопрос? А ведь самая простейшая клетка имеет гораздо более сложную структуру, чем вышеупомянутый процессор, я уже даже не говорю о структуре мозга животных, а тем более человека. Так какова вероятность того, что столь сложная структура (человеческий мозг до сих пор не могут исследовать лучшие ученые умы, хотя казалось бы, что может быть доступнее) возникла случайно в процессе эволюции без вмешательства разума? Да скорее случайно возникнет процессор IntelPentium, чем даже простейшая клетка. А вот это уже самая главная нестыковка сугубо научного подхода к изучению окружающего мира, к изучению человека.

1967. Кастанеда сказал 23 Ноя 2008 at 10:18 #

      Наблюдатель (N.1966) Ноябрь 23rd, 2008 at 03:25 #
      Я соглашусь что можно сказать что есть частично есть такое о первой части поста, но вод мозг всеже изучили и достаточно глубоко, это даже есть на сайте, так что последняя часть поста совсем не очем и непример, лучше уже пример привести пирамиды и рисунки и статуэтки которые я имеют схожесть и с инопланетным происхождением, а мозг и процесор это сложно только на первый взгляд не имея знаний в даной области, так же как телефон свет, и рождение открытий насамом деле рождаеться случайно в ходах экспеперементов тоесть, все рождаеться с применением знаний из одной области вдругой, тоест я там писал это как метод научного тыка, для раскрытия одной области применяю знания издругих областей косвено относящихся к нашей, тоеть сложные открытия собираються и мене сложных а те ивообще из определеных принципов и неизменостей материи, это как раз пирамида вершина сложное низ на ипростейшее, как и мозг человека молекулы клетки структура материя вещество сам мозг химия електричество процессы мысли

1968. ndp сказал 23 Ноя 2008 at 17:08 #

      Наблюдатель, откуда ты? вне нашего мира и разума? не можешь увидеть разницу между верой и обоснованной уверенностью, несмотря на все статьи, которые “пронаблюдал” на том сайте? фиговый же ты наблюдатель… А точнее, сознательной или неосознаваемой целью твоей риторики является оправдание веры, а не поиск истины. Поэтому ты облажался в “главном”:
      “остановлю свой взор на одной очевидной и пожалуй главной нестыковочке”.
      Ты этим однозначно показал, что о теории вероятности и условиях корректности ее использования судишь понаслышке. Начитался ходящих по рукам в инете перлов и как испорченный телефон раздаешь дальше
      Но, на случай, если я ошибаюсь, и ты в самом деле хочешь понять, в чет тут суть “невероятности”, есть популярное и при этом обоснованное описание: http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php и приложение этого к пониманию эволюции: http://www.scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution.php
      Но шансов понять будет очень мало, находясь на мистическом уровне мировоззрения. Что это за уровень, что такое вообще мировоззрение и насколько важно иметь адекватное объективной реальности, а не фантазийному субъективизму мировоззрение - новая, еще горяченькая статья: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ideology/ideology.php

1969. Наблюдатель сказал 23 Ноя 2008 at 21:17 #

      Кастанеда, все гениальное вообще просто! Принцип архитектуры процессора очень прост, а с компьютером легко разбираются даже дети. Да, структура пиромидальная, из простых элементов строятся сложные цепи. Только я из твоего коментария не совсем понял… Ты хочешь сказать, что процессор мог бы быть самостоятельно создан в процессе эволюции? Как могла случайно образоваться молекула ДНК? Ведь все связи рассчитаны с величайшей точностью. Малейший сбой, малейшее несоблюдение технологии образования молекулы и ее функционирование будет невозможным, либо же с отклонением от нормы. Чтобы создать процессор также необходимо с высокой точностью соблюдать технологию. Так какая же сила могла направлять процесс таким образом, чтобы были созданы столь точно и надежно функционирующие клетки? Случайность, простой перебор всевозможных комбинаций? Но даже, если бы такая случайность произошла, то с какой стати эта случайность стала бы закономерной?
      Что же касается самого мозга, то, на мой взгляд, он изучен не более чем на 10%. Если бы он был изучен на 100%, то вокруг были бы одни гении.
      Кастанеда, тебе маленькое замечание- подружись с русским языком. Приходится заниматься криптографией, чтобы расшифровать то, о чем ты хотел сказать.
      И еще… Существование бога невозможно доказать по одной простой причине. Это не теорема, а аксиома. А аксиома не требует доказательств. Это просто очевидность. Другой вопрос, а что же или кто он, этот самый бог. На мой взгляд бог- это все во всем, это направляющая сила, это процесс, это движение, это изменение, это Любовь, вселенная, биокомпьютер… Можно еще привести и другие определения бога, но все эти слова будут частями одного целого. Эволюция происходит под воздействием управляющей силы, одним из источников такой силы может быть вполне мысль (человек создан по образу и подобию бога), другим источником управляющей силы является природная среда. Вообще, если копнуть глубже, то очень даже вероятно, что все вокруг обладает сознанием, и все вокруг находится во взаимодействии друг с другом. Но это большая и спорная тема, так что углубляться в нее я не буду.

1970. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 06:36 #

      Наблюдатель (N.1969) Ноябрь 23rd, 2008 at 21:17 #
      Ага русский страдает имено иза скорости идеи =(, но суть в чем есть и такое что по мат подсчетом такая эволюция какая есть с малой вероятностью могла бы зародиться что перебор очень большой, но он все же случился, но появление одной цепочки (что такое ДНК в химии это ведь цепочки из простейших елементов) и притом что стабильность нарушаеться позволило появляться и другим цепочкам это оталкиваясь даже от твоих слов, но процеесор в природе сам посебе не появился и бог тоже, это все плод мысли и воображения человека. (человек создан по образу и подобию бога) а инопланетные сущности к примеру тоже ну, или бог безликий ведь есть темно кожие люди у них ведь бог тоже темный, а половые признаки какие у бога, сказал ньютон “Если бы бога небыло его следовалобы выдумать” доказать что он есть никто неможет напрашиваеться другой вывод

      PS Твоя идея такова, что если люди создали процессор то жизнь тоже ктото создал, ну а вселеную тоже ктото создал, а тут и вопрос для тебя тогда что первичней сознание или метерия?

1971. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 06:39 #

      А главное эти процессы протекали лично для меня эти цыфры трудно осозноваемы милионы лет (хотя я говорил что мат подсчет по перебору появдения днк этот срок малый, но есть ведь случайности, ведь перебор не происходит линейно он хаотичен), что дооказывает что все появилось не мгоновено по велению волшебной палочки

1972. Наблюдатель сказал 24 Ноя 2008 at 07:32 #

      “Если бы бога небыло его следовалобы выдумать” сказал точно не Ньютон. Пока, Кастанеда, вкратце отвечу, бежать на работу пора. Образ и подобие, не означает форму теля, цвет кожи и т.п. Это означает возможность творения, созидания, чувственного восприятия в точном соответствии с возможностями бога. А какую форму при этом будет иметь человек неважно. Однако ты веришь в инопланетян :). Я тоже верю, но… Что же это за теория вероятности то такая, что вероятность появления жизни разума просто сама по себе практически равна 1? Наши “ученые мужи” напротив утверждают, что мы возможно единственные разумные существа на свете. Веть вероятность возникновения жизни ничтожно мала, поэтому маловероятно, что она могла еще где-либо возникнуть.
      Человек- это маленькая копия вселенной! Бог- это вообще все, что есть и нет ничего кроме бога (сначала было слово и это слово было бог, и это слово было у бога). Слово- это информация! Слово бог- это информация обо всем что есть, было и будет! Бог- это вселенная! Бог- это ЛЮБОВЬ! Бог- это процесс, это изменение, это движение, это развитие…. Все люди- части одного целого. Все, что есть - это части бога. Все вокруг обладает сознанием, а поэтому внеземных цивилизаций огромное множество. Возникновение жизни- не случайный процесс, а закономерность.
      К вопросу о том, кто создал бога… У nanа на сайте видел этот вопрос… Я его задавал себе постоянно… Ответ всегда был один. Этот вопрос связан с наличием какой-то точки отсчета, с образованием пространства и времени… А что такое простанство и время? Существуют ли они реально? Течет ли время только из прошлого через настоящее в будущее? Может быть бога кто-то и создал, это означает, что существуют более высшие иерархии. Но вполне вероятно, что бог существует вне времени и вне пространства, что нет для него никакой начальной точки отсчета. Вполне вероятно, что пространство и время есть вообще категории воспринимаемые сознанием. Это пространство относительности. В пространстве абсолюта (абсолютной реальности) есть только момент времени сейчас. Нет никакого прошлого и будущего, а все события происходят одновременно. Ладно, на этом закончу. Слышу гневные отзывы nanа о моей неадекватности :). Это просто полет фантазии, не напрягайся :). Кстати, у тебя полет фантазии вроде на сайте не возбранялся (на словах, на деле несколько иначе вышло). Я вполне отдаю себе отчет, что все может быть совсем иначе. Но как именно не знает никто!

1973. VaxCat сказал 24 Ноя 2008 at 08:19 #

      Хорошо, Брухос, давай попробуем поговорить о том, что такое “гармонично”.
      Это, как тебе уже рассказал примус, прежде всего именно про равновесие и адекватную оценку себя и мира вокруг тебя.
      Твой дух, он, пока хочешь ты того или нет, но неотделим от твоей тушки… тела. И есть у этой тушки некие потребности. Прикажи сердцу своему не биться.. или попе своей прекратить истрогать какашки… отказать ему в естевтенных его потребностях. С ним даже поспорить можно переодически… поесть солнце, например, но еды в какой-то момент всё равно захочется! Это - биология твоей тушки, которая тобой рулит как и растениями и животными и в этом ты от них никак не отличаешься.
      Кроме этого тебе приходится зависить в этой жизни от других таких же существ. Которые, как минимум, обеспечивают тебя предметами первой необходимости.
      Кроме этого, тебе ведь ещё хочется любви, которая тоже от общества неотделима.
      Есть ещё семья. Есть те, близкие, которые рядом. Это твоя социальная система, в которой надо функционировать. И тоже желателно адекватно, иначе того кайфа, что ты так ищещь, не будет никогда!.
      Есть ещё финансовая составляющая в общественной. Надо же себя как-то кормить?
      Получаем единую систему, это как машинка, которая без одной из составляющих работать не будет. Если летит что-то одно, то и вся машинка никуда не поедет. Или будет стучать, дымить и вонять. В точности как у тебя!
      Ты имеешь в своей жизни несколько векторов… духовный, который про совесть и ответственность, кроме эфорической очарованности миром! Биологичексий и социальный. Развивать их надо научиться гармонично! И да - адекватно!
      Ты интуитивно это всё понимаешь. Закрываешь же ты свой розовыё пятачок, чтобу кто-нибудь не дал в него тебе копытом? Вот это тоже всё про ЭТО!
      Выкинь или проигнорируй что-то одно, оно зацепит как в домино всё другие составляющие и всё система навернётся.
      Религия в обществе несёт как раз такую функцию.. вопитывать здоровые ценности и научить тебя как жить гармонично в обществе.
      И не надо, Брухос, выискивать тебе знакомые слова или буквы отдельные! Попробуй вопринять всё как единое целое!

1974. VaxCat сказал 24 Ноя 2008 at 08:28 #

      Кастанеда, ты так и не понял, очевидно, ничего из того, о чём мы тут говорили с тобой… Об эмоциях и о том как не озлобиться от рельности, через какой бы опыт тебе не приходилось пройти. И об эмоциональном интеллекте и зачем он нужен. Всё оказывается не в коня корм что ли?
      Не важно какой опыт у тебя есть и представления о боли у всех разные! И о том у каог какие были пвлки, бьющте по голове. Кому-то пересесть с мерса на девятку уже покажется дном, а кому-то нужно для этого испытать клиническую смерть и потери близких и финансовые на всё катушку, чтобы что-то понять для себя главное. И у Брухрса, наверное не всё хорошо, если он готов тут тусовать, а не в реальной жизни чего-то добиваться, потому что риск должен быть сопоставим в созможностями той же тушки!

1975. примус сказал 24 Ноя 2008 at 10:42 #

      Наблюдатель , есть одна очень опасная ошибка , поддасться магии слов …
      например один чел говорит 2*2=4 а другой 2*2=5 и они спорят и доказывают , так вот если ты далек от адекватной математики , то наблюдая со стороны ты обоих запишешь в оглашенных блаженных
      но если ты помимо слов и словоблуждения начнешь искать адекватность утверждений , цепочки причин и следствий , пользоваться ДОКАЗАННЫМИ аксиомами , принятыми для простоты , чтоб не доказывать брухосам что луна существует , а не пользоваться аксиомами с блаженным обоснованием то ты СРАЗУ ПОЙМЕШЬ ЧТО 2*2=4 !!!
      И тогда ты прозреешь и перестанешь сравнивать человека и его образ в скульптуре … они похожи , но это совершенно разное ))))
      человек это не гипсовая скульптура и сайт ндп это не бред оглашенных блаженных … хотя они и пишут вроде похожими цепочками утверждений

      вот те для понимания сайт новой математики , забавно да и только
      http://qwertz.livejournal.com/48314.html

      прочти по ссылке и ты поймешь разницу адеквата и словоблудства брухосов , заболтать можно лишь такого же брухоса а вот думающий чел поймет разницу аксиомы =вера и аксиомы=доказанный и наблюдаемый факт реальности …..
      сдесь и есть ответ кто есть кто и кто ты

      фоменко знаете ? во во …

1976. примус сказал 24 Ноя 2008 at 11:10 #

      Наблюдатель теперь по винде и зарождении жизни …
      прочтите материалы по самоорганизации материи … да да , так и спросите гугллл )))
      простейший и примитивный пример самоорганизации это когда капля принимает форму шара , любая куча тоже , горошины брошенные в блюдце круг, толпа тоже )))
      далее мы наблюдаем таблицу менделеева и видим как идет усложнение элементов … ковалентные связи , електроны … и вот уже О не О а О2 ))) И Т Д …
      вобщем как и в трудах фоменко … можно понять истину лишь перелопатив ТОННУ источников И сделав массу выводов и не ошибиться …. а это уже наука а не болтовня на форуме в пару абзацев … чем и пользуются фоменки с их новой историей и брухосы , надменно заявляя : а вы докажите словами что луна существует и тут же сам такого нагородит !!!! и верит что все что он городит - аксиома … притом почемуто очевидная

      так что жизнь вполне могла зародиться сама и развиться из за закона дарвина (бог ? он тоже эволюционирует ? ))))… причем уже известны неживые но сложноорганизованные структуры …

1977. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 11:11 #

      ndp (N.1968) Ноябрь 23rd, 2008 at 17:08 #
      Отличиные статьи, молодец

      Наблюдатель (N.1969) Ноябрь 23rd, 2008 at 21:17 #
      Тошто дал ndp сливой все обьясняет, так что читаем и после этого расуждаем

1978. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 11:20 #

      Это брухосу выдержки
      Для развития конкретного направления интересов разумнее всего использовать хорошо выверенный веками исследований, формализованный в виде конкретных рекомендаций научный метод (научную методологию).

      Только приобретение практического личного жизненного опыта способно адекватно развивать мировоззрение. Поэтому сведения не должны восприниматься на веру, а подвергаться сомнению, корректно и достаточно безопасно проверяться на личном опыте осваивания этого направления. Лишь нехватка времени и критичность ситуации может быть поводом для пробы опасных в возможных последствиях сведений, и тогда сомнения могут оказаться пагубны.

1979. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 11:33 #

      VaxCat (N.1973) Ноябрь 24th, 2008 at 08:28 #
      Я суть потерял, поподробней

1980. примус сказал 24 Ноя 2008 at 11:44 #

      Кастанеда по брухосу все и так понятно … слишком далек он от реальной жизни с ее проблеммами - семья , работа , любовь земная ))) и т д …
      ты говорил почему бы не порадоваться за него ? мол он может незамечать проблем - семьи , работы , и т д ))) и поэтому счастлив …
      так понимаешь каждому свое … я уже в детстве жил на всем готовом и теперь открыл мир с другой стороны … мне интересней этот мир … ну а брухос может еще более отдалиться от реала и проблем и поселиться в дурдоме … там и еда и кров и масса времени испытывать эрзацэмоции так похожие на счастье ….
      суть это путь примитивного понимания жизни ребенком … или путь убийства своего эго ( род , семья , предки , самоосознание ) путем глубокой медитации на пустоту … очем он тут всевремя и писал … счастливая пустота … мне такой не надо … мне нужна жизнь … это субьективно и поэтому в мире масса нарков и сумашедших и маньяков … а так нелюбимый брухосом закон дарвина уничтожает даже более сильных но неадекватных так что в законе дарвина нет принцыпа срать на головы другим или есть слабых … это очень упрощенно … побеждает адекватный и падение самостоятельно , изнутри ссср это доказало !!!!

1981. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 11:53 #

      VaxCat
      Я как раз и ничему не противоречу, я иговорю что укаждого своя система эмоций, на то или на другое, и что немцу плохо то рускому хорошо, и что люди могут озлобиться от чего угодно, даже тот же пример что он пересел с мерса на 9, может полсужить понятием дна и его озлоблености к оружающим

1982. Кастанеда сказал 24 Ноя 2008 at 12:33 #

      http://www.scorcher.ru/art/cognition/cognition.php =)
      Есть люди, которые знают обо всем, что их ни спросишь. Чаще это - дети, но не мало и взрослых.
      Один мой знакомый утверждал, что знания у него возникают сами по себе, по мере появления вопросов. Он не специализировался в тех областях, о которых брался судить и был уверен, что нужные представления научился черпать в Информационном Уровне Космического Разума.

1983. Xx_RaD_xX сказал 24 Ноя 2008 at 18:37 #

      Раньше было такое.. о чем подумаю\хочу спросить, но не спрашиваю - осуществлялось.. ответ на вопрос, который я так и не сказал вслух приходил из самых разных источников, например из телевизора. Вопрос это как нить связано?

      Но не про это.. хочу поделится, некоторыми выводами, где-то услышал что разум человека не слышит частичку “не”. Т.е. например пример из фильма: “Я НЕ хочу стоять в очереди”, разум воспринимает как “Я хочу стоять в очереди”, и идет передача вселенной этой мысли. Или еще пример про велосипед.. можно думать как “Этот велосипед мой” так и “Этот велосипед НЕ мой”.. я думаю конечный результат будет все же одинаков, положителен. А вы как считаете?))

1984. Наблюдатель сказал 24 Ноя 2008 at 19:36 #

      ndp- в чем, в чем, а в выдаче кучи ссылок на материалы своего сайта ты мастер :). И в этом ты мало отличаешься от религиозного деятеля, который тебе также даст массу ссылок на цитаты из библии, на высказывания различных святых и т.п. Говори своими словами. У меня (так же как и у тебя, ты об этом писал на своем сайте, когда тебе намекнули на форуме про любовь, что мол стоило бы почитать ссылки, которые тебе давали, на что ты ответил, что на все не хватит времени) не так много времени и возможности прочесть все, что у тебя там написано. Кроме того в нете есть масса и прочих интересных вещей. Поэтому желательно отвечай своими словами, а не целыми ссылками, иначе, еще раз тебе говорю, ты мало в этом плане будешь отличаться от религиозного деятеля. Я прочел уже немало статей на твоем сайте…. Ты этого не замечаешь, но они скорее доказывают как раз обратное, ну нет там реально обоснованных доказательств! Юрий Горный, который безусловно добился много своим трудом, еще не пуп земли, а по-сути он единственный “разоблачитель” разного рода шарлатанов. Просто тебе удобнее верить ему, а не, например, Зеланду, который тебя раздражает только тем, что он есть :). По-поводу некоторого фонда, который обещал вознаграждение в 30 млн.$ тому, кто продемонстрирует “чудо”, и за несколько десятилетий своего существования этот приз так и не был вручен…. А что такое чудо? Дело в том, что нет ничего необъяснимого и в этом я с тобой согласен. Объяснить можно все, но объяснить можно совершенно с разных позиций. Почему на твои требования предъявить наглядное подтверждение чуда, никто не согласится? На самом деле все очень просто! Во-первых ты этого чуда не заметишь, ибо у тебя уже на все заранее готов ответ (понатыкаешь кучу ссылок на свои статьи). Во-вторых, знаешь ты это или нет, но ты сам обладаешь силой своей веры (это тоже вера, только научная, сухая). Причем твоя сила в этом настолько велика, что скорее всего переплюнет возможности демонстратора. Поэтому так называемые “разоблачители” с легкостью выводят на чистую воду “шарлатанов”. Чтобы “фокус удался” маг должен быть огромной силы (а особенно это касается упомянутого в твоих статьях фонда, где для проверки истинности чуда соберется масса “разоблачителей”, уверенных, что их хотят надуть). Но магу огромной силы вообще нет никакой нужды получать эти 30 млн.$, нет никакой надобности кому-то, что-то доказывать. Более того- это доказательство отнимет у мага огромные силы, которые будет непросто восстановить. Напомню тебе еще раз:- “Нет ничего, чтобы невозможно было бы объяснить с научной, религиозной, и прочей точек зрения”. В итоге все эти хлопоты окажутся впустую, ибо научно все будет обоснованно. Но об этом же говорит и Блаватская, которую ты также среди прочих подвергаешь критике, нет ничего антинаучного и в книгах Зеланда и прочей подобной литературе. Но все дело в том, что наука еще может долго обосновывать многие феномены, а ты вместо того, чтобы пользоваться необъяснимыми пока вещами, всячески подвергаешь их “разоблачению”. Это твоя вера, твоя цель и в ней ты укрепился, ты нашел множество подтверждений своей ВЕРЫ.
      Вот небольшой пример, который ты привел на своем сайте, взяв отывок с этого форума.

      seven сказал 25 Ноя 2007 at 04:46 #

      Секрет это удивительный дар который есть у человека если ему научиться то перед тобой будут открыту все двери!!!! Он действительно работает и я в нем убедился на все сто процентов это просто невероятно Секрет разорвался в моей голове словно бомба я немогу его забыть моя жизнь невероятно изменилась, я решил испробовать его на своей болезни, и что вы думаете я лечился два года, и тут решил применить секрет как моя болезнь прошла через неделю сама по себе я просто в шоке!!!!!!!!!!
      Огромное спосибо создателям этого фильма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      НАДО ЧТОБЫ ВСЕ ЕГО УВИДЕЛИ НАДО СДЕЛАТЬ ЕГО ОБЩЕДОСТУПНЫМ И ТОГДА МИР НА ЗЕМЛЕ ИЗМЕНИТЬСЯ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.СПОСИБО ЕЩЕ РАЗ СОЗДАТЕЛЯМ ЭТОГО ФИЛЬМА ОНИ ОТКРЫЛИ МНЕ ГЛАЗА!!!!!!!

      Таких примеров на самом деле масса, ты их просто в упор не видишь! Человек за неделю избавился от болезни вылечиться от которой не мог 2 года!!! А по твоим словам получается, что этот человек неадекватен, что он болван, он лох, которого надули шарлатаны :). Ты можешь сказать, что это выдумка… Я знаю на своем опыте, что это вполне возможная правда. Ты можешь сказать, что этому есть нормальное объяснение… Дак ведь я ж не спорю. Более того, скажу тебе есть!!! Но что ты предпочитаешь? Болеть и искать научные объяснения или просто воспользоваться направлением мысли на выздоровление? Это не значит, что нужно пренебречь медициной! Было бы большой глупостью со стороны человека тупо поверить в силу своей мысли и только и делать, что лежать “мыслить”. Есть еще такая фраза:- “Не искушай господа бога!”. Это значит, что принимая одно нельзя отвергать все остальное! Только когда твоя уверенность станет очень высока, то медицина сама по себе станет не нужной, просто и болеть не будешь. Но уверенность не значит гордыня, не значит пренебрежение! Человек тут же получит сполна, если его гордыня зайдет слишком далеко, если он не поймет, что такое ЛЮБОВЬ.
      Это далеко не единственный пример, который ты в упор не видишь. Твоя проблема в том, что ты доказываешь, что нет ничего мистического, что все объясняется, что мысль пустая форма… У тебя это с успехом получается. Другие же люди, напротив, доказывают для себя, что чудеса могут происходить, они объясняют их по своему (объяснение для своего разума в любом случае нужно какое-либо, иначе рассудок может не принять, и тогда вероятно помешательство, вероятна потеря ориентации, когда телом будешь находиться в этой реальности, а сознание переместится в совершенно другую область, вот в этом есть опасность, и в этом я с тобой соглашусь) и они находят подтверждение. Каждый получает то, во что верит!!! Только не надо думать, что ты нормальный, адекватный, а тот кто верит в магию, пользуется магией- это неадекватный человек, человек с “заниженным порогом критичности” (внушаемости или как там у тебя сказано). Неадекватные есть и там и там, нормальные есть тоже и там и там. Если ты действительно хочешь доказать, что чудеса существуют, то ты просто должен выбрать это доказать. Если же ты выбираешь подвергать все критике, то ты и не увидишь чуда. Критика должна быть, но критика должна быть разумной. ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ, ДА БУДЕТ ВАМ!

1985. примус сказал 25 Ноя 2008 at 17:34 #

      Наблюдатель , че ты написал ? эмоциональный протест ?
      ты напоминаешь брухоса
      он говорил что может пройти сквозь стену , просто мы обусловлены результатом и не увидим как он пройдет
      дай примеров а не конечную критику - мол вы неправы , твоя критика заключается лишь в указывание на похожесть блаженной уверенности на уверенность адекватного заключения !!!!

      приводи один пример и разбери его на причины и следствия , а потом уже подключишь эмоции мол сами дураки … ненадо сыпать пафосом … дай конкретных примеров и докажи нам на примерах а не на эмоциональных лозунгах ….

1986. примус сказал 25 Ноя 2008 at 17:37 #

      Наблюдатель , есть одна очень опасная ошибка , поддасться магии словоблудия , ты сыпишь обвинениями , которые при спокойном разборе лишь станут обвинениями тебе в неадекватности и желании выдавать хотение за реальность …
      например один чел говорит 2*2=4 а другой 2*2=5 и они спорят и доказывают , так вот если ты далек от адекватной математики , то наблюдая со стороны ты обоих запишешь в оглашенных блаженных
      но если ты помимо слов и словоблуждения начнешь искать адекватность утверждений , цепочки причин и следствий , пользоваться ДОКАЗАННЫМИ аксиомами , принятыми для простоты , чтоб не доказывать брухосам что луна существует , а не пользоваться аксиомами с блаженным обоснованием то ты СРАЗУ ПОЙМЕШЬ ЧТО 2*2=4 !!!
      И тогда ты прозреешь и перестанешь сравнивать человека и его образ в скульптуре … они похожи , но это совершенно разное ))))
      человек это не гипсовая скульптура и сайт ндп это не бред оглашенных блаженных … хотя они и пишут вроде похожими цепочками утверждений

      вот те для понимания сайт новой математики , забавно да и только
      http://qwertz.livejournal.com/48314.html

      прочти по ссылке и ты поймешь разницу адеквата и словоблудства брухосов , заболтать можно лишь такого же брухоса а вот думающий чел поймет разницу аксиомы =вера и аксиомы=доказанный и наблюдаемый факт реальности …..
      сдесь и есть ответ кто есть кто и кто ты

      фоменко знаете ? во во …

1987. примус сказал 25 Ноя 2008 at 17:41 #

      Наблюдатель и адекват это соответствие реальной картины мира своему представлении в голове … например если надо лечить зуб с парадонтом , то лучше идти к зубному а не заговаривать боль … боль это не воспаленный парадонт , это ощущения …

      также и неадекватный чел , видящий магию где ее нет …

1988. примус сказал 25 Ноя 2008 at 17:45 #

      Наблюдатель, ndp создал великолепный по наполнению сайт и можно несоглашаться с написанным там, но делать это надо обоснованно …
      а так это истерика и не более … докажи на конкретном примере … статье … иначе это неадекватная реакция

1989. примус сказал 25 Ноя 2008 at 18:16 #

      Наблюдатель по поводу излечения эмоциональной верой … конечно это хорошо , но какая связь с прохождением сквозь стену ? лечение сектантами детей только верой ,пренебрегая врачами … ведь только истинная вера творит чудеса а люди поверившие верят везде и всегда …

1990. примус сказал 25 Ноя 2008 at 18:25 #

      Наблюдатель “”нет ничего антинаучного и в книгах Зеланда и прочей подобной литературе. Но все дело в том, что наука еще может долго обосновывать многие феномены,”"
      в книгах зеланда НЕОПИСАНЫ НИКАКИЕ ФЕНОМЕНЫ антинаучен подход и заявленный результат , смесь адекватных отрывков ,из которых он собирает бредовые утверждения , типа ТРОЯНСКОГО КОНЯ , хотя как психотерапия его книги полезны , если снимают депрессию у упертых лузеров , ждущих счастья вопреки своей упертости и нежелании увидеть жизнь как она есть …

1991. VaxCat сказал 25 Ноя 2008 at 20:28 #

      Кастанеда, что такое озлобиться, для начала? Это когда человек просто испытывет такую эмоцию как злость? Или это немотивированная агрессия? Согласись, что это вещи очень разные? Как для тебя?
      “Достать до дна” - это аллегория, используемая в том смысле, что человек доставший, попав туда, перестаёт себе врать и говорит: “Да! У меня есть такая проблема и я готов её решать, относяссь к ней и к себе четсно, открыто и без предубеждений…”

1992. Bruhos сказал 25 Ноя 2008 at 22:39 #

      например один чел говорит 2*2=4 а другой 2*2=5 и они спорят и доказывают , так вот если ты далек от адекватной математики , то наблюдая со стороны ты обоих запишешь в оглашенных блаженных

      примус, если математика такая объективная штука - ответь на элементарный вопрос: Каков результат возведения в квадрат числа “-2″ (минус два) ???
      Просто ответь, как тебя учили в школе и как ты считаешь правильно.

1993. Кастанеда сказал 26 Ноя 2008 at 06:00 #

      VaxCat (N.1991) Ноябрь 25th, 2008 at 20:28 # наверное немативированая злость, и я еще ктому что алегория эта человеком не понимаема. Во тоесть человек неосознает бедственость своего положения или не хочет осозновать, что всвою очередь вызывает немативировану злость которая выливаеться в агресию на окружающих, мол все виноваты, врде как то так =)

1994. Кастанеда сказал 26 Ноя 2008 at 06:06 #

      Наблюдатель я полносость подерживаю Примуса, а и сайт замечательный, а поповоду силы мысли, то мы тут вывели формулу, Я имею какуюто идею, соответсвено я себя настроаиваю вне осознаное, получение инфы по этой идей, тоесть я улавливаю нужную мне информацию из множества потоков, и применя к достижению цели

1995. Кастанеда сказал 26 Ноя 2008 at 06:15 #

      Нашел пост вот он
      “Сила мысли заключаеться в том что мы прогромируем себя и находясь впоиске улавливаем нужную информацию из того что нас окружает и цепляемся кней и нанизываем как бусинки все то что нам нужно для реализации цели вот он секрет”

1996. Наблюдатель сказал 26 Ноя 2008 at 07:33 #

      Кастанеда, а я думаешь считаю, что сайт nanа полная ерунда? Я напротив со многим там согласен, и я об этом nanу говорил, только смотреть нужно несколько шире. Потому, что все, что там написано относится и к тебе самому, не забывай об этом. Когда ты в глазу другого видишь пылинку, а бревна в своем не замечаешь, то ты думаешь, что так и должно быть? Вынь сначала бревно из своего глаза, тогда ты прозреешь. Я не говорю, что ты мыслишь (или кто-то еще) правильно или неправильно. Есть просто шаблоны мышления. У тебя один шаблон, у другого другой… Избавляйся от шаблонности, тогда ты не увидишь в другом разницы с собой, ты найдешь и общее. Остальное напишу позже, если будет время и желание.

1997. Наблюдатель сказал 26 Ноя 2008 at 07:35 #

      Для начала должен заметить, что наконец то здесь появились сообщения, которые я писал позавчера утром. Что-то долго пришлось ждать, думал уже затерялись. Но, слава богу :).

      Примус, вот тебе ОЧЕРЕДНОЙ ПРИМЕР. Небольшой правда, но может кое-что тебе объяснит. Я могу привести немало примеров, но у меня нет на все времени, к сожалению.

      Опять же из статьи Пример блаженного нежелания видеть и понимать http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/film_secret.php. (пример с этого формума,коментарии 65 и 66). Особо обрати внимание на ответ ndp.

      65 Ирина сказал 29 Дек 2007 at 13:29 #

      Не хочется показывать пальцем, но откуда у противников фильма столько агрессии? то же самое: собственная фанатическая агрессия приписывается оппонентам

      Заметьте, у тех, кому фильм понравился, состояние души другое. Норбекова вот зачем-то обругали. Может, он и правда несостоявшийся ученый, но я по себе знаю, что его зарядка, упражнения для глаз и совет думать о себе, как о здоровом человеке, очень хорошо помогают. А фильм “Секрет” просто учит по-доброму относится к миру и ждать в ответ того же. Что в этом плохого? Многим из нас этого не хватает. И себя любить тоже нужно уметь. Хорошие истины можно и повторять в разных книгах и фильмах, лишним не будет. И если бы люди научились по такому фильму бороться не “против” чего-то, а “за”, наверное, стало бы только лучше. И почему обвинения авторам, что они на этом фильме деньги зарабатывают? Не вижу противоречия. Разве оплачиваться должно только плохое, а полезные и умные вещи обязательно должны быть бесплатными?

      66 ndp сказал 29 Дек 2007 at 16:24 #

      Нет, Ирина это очень четкий симптом: когда кажется, что говорят с агрессией (хотя на самом деле никакой агрессии нет объективно) то это значит, вам показалось: что чем-то попраны ваши самые важные идеи. То, что вы считали очень важным, вступает в противоречие со сказанным вам, но вы не можете допустить этого потому, что нет ничего важнее этой идеи. И вы готовы находить лазейки, отмазывая верность этих идей, забывая про здравый смысл и то, о чем говорилось. А говорилось вовсе не о том. что в фильме произносят добрые слова. Говорилось кое-что конкретное. И если вы сумеете сделать усилие и вырваться из зомбирующего обаяния ваших идей, то сможете прочесть это в постах.

      А теперь из твоих комментариев:- “Наблюдатель , че ты написал ? эмоциональный протест ?
      ты напоминаешь брухоса
      он говорил что может пройти сквозь стену , просто мы обусловлены результатом и не увидим как он пройдет
      дай примеров а не конечную критику - мол вы неправы , твоя критика заключается лишь в указывание на похожесть блаженной уверенности на уверенность адекватного заключения !!!!” И еще один:- «Наблюдатель, ndp создал великолепный по наполнению сайт и можно несоглашаться с написанным там, но делать это надо обоснованно …
      а так это истерика и не более … докажи на конкретном примере … статье … иначе это неадекватная реакция»

      К чему я это? Это я к тому, что ни в одном из своих комментариев я не проявляю ни «агрессии», ни “эмоционального протеста”, ни «истерики», ни чего-либо подобного. Это просто симптом!!! “вам показалось: что чем-то попраны ваши самые важные идеи. То, что вы считали очень важным, вступает в противоречие со сказанным вам, но вы не можете допустить этого потому, что нет ничего важнее этой идеи. И вы готовы находить лазейки, отмазывая верность этих идей, забывая про здравый смысл и то, о чем говорилось.

      А теперь просто послушай. К nanу (ndp) я отношусь с большим уважением. Хотя у меня есть причины на него быть в обиде, но на самом деле даже за эту причину я ему благодарен. Ты думаешь мне вот очень тут охота сидеть писать писульки? А потом выслушивать про свою неадекватность и бредопонос? Примус, если я тебе буду все время говорить о твоей неадекватности, то как ты будешь реагировать? Слава богу я АДЕКВАТНЫЙ человек и прекрасно понимаю, что сказанное мной вступает в противоречие с важным для тебя, для nanа. Но поймите и вы, нет чего то правильного или неправильного, есть только то, что есть. «Пути господни неисповедимы»- это значит, что путей развития огромное множество, выбирай и иди. Можешь стать ученым, можешь религиозным деятелем, магом, можешь найти свой путь.

      Кастанеда, а я думаешь считаю, что сайт nanа полная ерунда? Я напротив со многим там согласен, и я об этом nanу говорил, только смотреть нужно несколько шире. Потому, что все, что там написано относится и к тебе самому, не забывай об этом. Когда ты в глазу другого видишь пылинку, а бревна в своем не замечаешь, то ты думаешь, что так и должно быть? Вынь сначала бревно из своего глаза, тогда ты прозреешь. Я не говорю, что ты мыслишь (или кто-то еще) правильно или неправильно. Есть просто шаблоны мышления. У тебя один шаблон, у другого другой… Избавляйся от шаблонности, тогда ты не увидишь в другом разницы с собой, ты найдешь и общее. Остальное напишу позже, если будет время и желание.

1998. Наблюдатель сказал 26 Ноя 2008 at 07:40 #

      Насколько я могу понять, то в этом блоге есть проблема длинных сообщений. Примус, я тебе ответил, но видимо придется подождать, пока этот текст здесь появится. В любом случае тот ответ еще не полный. На все нет времени, к сожалению. Кстати, если проблема длины сообщений существует, то какое количество символов передается сразу? Буду благодарен, если кто просвятит!

1999. Кастанеда сказал 26 Ноя 2008 at 09:01 #

      Наблюдатель (N.1996) Ноябрь 26th, 2008 at 07:33 # ну тогда у нас спор не очем, брухос просто тут пишет, и как мы ни пыхтели и разыгравали сумашествие так и не вышли к общим точкам, а так ясно но мы неговорим ошоблоности, мы говорим что есть определеные каноны которые, неизмены мы отом что земля курутиться вокруг солнца и это так хотя все же относитильно и находясь на земле можно сказать что солнце вокруг крутиться мы вот очем, ведь правда что земля вокруг солнца, так и сдесь любая миситификация это разговор отом что солнце вокруг земли крутитьтся а копнуть то все на свои места становиться что земля вокруг солнца, и это же нешаблоность мышления что земля вокруг солнца , как никрути знание остаеться знанием, мы тут за занием а незатем чтобы ломать шаблоны или их вешать, если есть истина то мы её подержим а если нет то развинтим,

2000. примус сказал 26 Ноя 2008 at 10:42 #

      # Bruhos (N.1992) Ноябрь 25th, 2008 at 22:39 #
      если математика такая объективная штука - ответь на элементарный вопрос: Каков результат возведения в квадрат числа “-2″ (минус два) ???
      Просто ответь, как тебя учили в школе и как ты считаешь правильно. “”"”

      — не буду лезть в дебри учебников математики …
      отвечу лишь на суть вопроса : адекватность математики в возможности правильно рассчитать что либо … алгебра , геометрия , математика правильно отображает картину мира и позволяет запускать спутники на юпитер …
      а игры с минусами и плюсами тебе и кажуться играми т к ты не смотришь суть … а суть одна - правильность расчета сумм , разностей и т д … один раз доказывают правильность теорем и т д и потом пишут аксиому или правило … которое сразу кажется непонятным …
      брухос прочти еще раз учебники математики и сам ответь адекватна она или нет
      и что такое по твоему адекватность ? хорошь словоблудить … это глупый и неинтересный шаблон , хотя забавный , если не переборщить

2001. примус сказал 26 Ноя 2008 at 10:49 #

      Наблюдатель зачем писать обо всем ?
      давай конкретный пример разберем , потом другой ?
      например шаблонность ?
      какая связь с секретом ?
      не выдаеш ли ты примитивный шаблон за адекватный или шаблон домохозяек за универсальный ?
      я и спорить не буду , что для домохозяек вполне безобидно верить что земля центр вращения и что желание домохозяйки исполняет ее мысль , а не муж она дите за спиной мужа … а детям можно верить в сказки , пока не выйдут на улицу всеравно не поверят в адекват мира … пусть поднимают себе настроение и интерес ШАБЛОНОМ ДЛЯ НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ , НЕИМЕЮЩИХ ПРЯМОГО КОНТАКТА С РЕАЛОМ

2002. примус сказал 26 Ноя 2008 at 11:12 #

      Наблюдатель и еще ты подменяешь понятие действовать правильно - называя это шаблоном !!!
      шаблон шаблону рознь и я не буду с разбега оп стену убиваться , раз такое поведение ломает шаблон обойти , перелезть , сделать проем
      и далее ты подменяешь понятие выбора нового решения проблеммы на бредовое неадекватное решение … например если я всегда обходил стену то теперь можно перелезть , перепрыгнуть , взломать и т д мозговой штурм и выбор адекватного пути … тыж предлагаешь с розбегу ап стену , на основании что это не старый шаблон !!!!
      я хотел поглядеть как брухос с разбегу …. но он зафлудил все сразу мол у вас шаблон в мозгах и мы не увидим сего чуда …

      так что если дурак верит в чушь в которую все не верят , то это не взлом шаблона а признак дурака … который ап стену …………

2003. Bruhos сказал 26 Ноя 2008 at 16:04 #

      — не буду лезть в дебри учебников математики …

      примус, чего ты испугался?
      Разве я спросил что-то сложное, что-то из высшей математики?
      Ты заподозрил, что за моим вопросом что-то кроется и чтобы не обломать своё чувство “правоты”, решил отболтаться.
      Если ты такому элементарному вопросу боишься посмотреть в лицо, то…
      у меня просто нет слов.
      Может всё-таки наберёшься смелости и ответишь?

2004. Кастанеда сказал 26 Ноя 2008 at 17:45 #

      Айда брухос я отвечу четыри в 10 системе

2005. примус сказал 26 Ноя 2008 at 20:14 #

      # Bruhos (N.2003) Ноябрь 26th, 2008 at 16:04 #

      — не буду лезть в дебри учебников математики …
      примус, чего ты испугался?
      Ты заподозрил, что за моим вопросом что-то кроется и чтобы не обломать своё чувство “правоты”, решил отболтаться.
      Если ты такому элементарному вопросу боишься посмотреть в лицо, то…
      у меня просто нет слов.
      Может всё-таки наберёшься смелости и ответишь? “”"

      — брухос , ты действительно видишь лишь свой спектр
      я те ответил по сути твоего вопроса, обобщенное мое мнение, а не в частности по примеру… что суть математики - результат , который соответствует реальному иначе будет ошибка и снаряд пролетит мимо !!!
      если ты нашел неадекватность математики , то покажи ее нам !!!
      по поводу решения твоего примера , то к своему стыду признаюсь , что имею всего 8 классов средней школы , да и то с 3 на 2
      так что ты хотел нам показать ? давай ждем , раз твоего прыжка с крыши , прохождения сквозь стену и примеров секрета и солнцеедства джазмухин ты так и не привел … может тебе в математике удалось найти неадекватное чудо ? новая математика ? или ты о правилах умножения и возведения в степень и операциях с дробными числами ? ну ? что ты обнаружил , ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ МОЕМУ ОТВЕТУ ? который ты посчитал страхом может ты определишься о чем твой вопрос ? о адекватности математики или уесть брухоса :)

      п.с. и , брухос , я никогда не боялся ошибиться , наоборот , если ты покажешь на примере чудо я приму твою сторону !!! тем более что цифры так похожи на буквы а теоремы и правила на слова что есть шанс попробовать тебе свое мастерство словоблуда давай , опровергни математику , докажи что она неадекватна
      но сначала скажи что по твоему неадекват ?

      с уважением и интересом ( ожидая разоблачения математики ) примус
      ждемс брухос… не бойся … сдесь все понимающие и внемлющие люди !!!

2006. Bruhos сказал 26 Ноя 2008 at 21:02 #

      В школе нас учили, что умножение отрицательного числа на другое отрицательное число даёт в результате положительное число.
      Неужели это правда?

      “От парадокса в умножении чисел до …

      Автор: Александр Махов
      М. 2004 г.
      Человечество, с тех пор, как рождено, бежит без оглядки, как ему кажется, по верному пути. Но, непогрешимых - нет, и порой все же нужно сделать остановку, чтобы оглянуться назад, критически оценить и переосмыслить достигнутое. И если с высоты прожитых цивилизацией лет будут обнаружены ошибки, то, очевидно, чтобы не попасть на тупиковый путь развития, на дорогу в никуда, необходимо их устранить.
      Математика – один из ключевых инструментов для всех остальных наук, всего нашего бытия. И здесь, как видится, в первую очередь необходимо ее периодическое переосмысление. К тому же, Человечество, имея в своих истоках такую богатейшую цивилизацию, как шумерскую, - довольно сильно исказило ранее существующую на Земле математическую базу, хотя до сих пор не может достигнуть ее высот.
      Но наша цивилизация накопила уже достаточно ошибок, о чем будет сказано, и одной из них является парадокс в операции умножения чисел.

      1. Парадокс в операции умножения (доказательство №1)
      С тех пор, как Коши, встретившись с трудностями при решении уравнений 3-й сте-пени, предложил использовать мнимые числа, в математической среде не утихают споры по поводу правомерности такого предложения.
      Но мнимое число никогда бы не появилось, не будь отрицательных чисел. И мы покажем, что предложение Коши было вынужденным, что эта проблема была уже запрограммирована ранее и скрытно возникла еще при появлении отрицательных чисел как таковых. Другой вопрос: видел ли это Коши, - наверняка видел. А если видел, но промолчал, значит, последствия обнародования ошибки были настолько значимыми, что великий математик предпочел иной путь – известный. Но это все из области предположений, и действительность такова, какова она есть.
      Исторически наша математика проходила свое развитие по известному пути: сначала были операции с положительными числами, затем появились отрицательные и нуль, а затем уж – степени и логарифмы чисел, интегралы, дифференциалы и т.д.
      Итак, мы утверждаем, что проблемная ошибка возникла с появлением операции умножения отрицательных чисел, и покажем это. Основой доказательств будут служить: операции с положительными числами, и тот неоспоримый постулат алгебры, что, при переносе числа (результата вычислений) в другую часть равенства, это число (результат) меняет свой знак на противоположный.
      Подчеркнем направление начального этапа исследования: показать, что при умножении и возведении в степень положительных чисел операция сложения является базовой.”

      Дальше идут математические расклады, которые в браузере будут показываться некорректно.
      Файл в формате Word можете скачать самостоятельно и ознакомиться.

      http://slavruss.narod.ru/osnown/Annot/A_paradox.htm
      http://slavruss.narod.ru/osnown/Paradox.exe
      в exe-файле просто упакована Word-информация с формулами и рисунками.
      Это самораспаковывающийся (self-extracting) SFX-файл, созданный с помощью WinRAR, и его невозможно сразу просмотреть в броузере.

2007. примус сказал 26 Ноя 2008 at 21:41 #

      брухос теперь скажи что это значит ? что ты хотел доказать и какое твое мнение на это разоблачение ? т е твое резюме …

2008. VaxCat сказал 26 Ноя 2008 at 21:58 #

      Брухос где-то начитался про “мнимую единицу” и как всегда ничего так и не понял к чему это и вопще про что : ))
      Я даже знаю что в такой теории Брухоса привлекает… если принять существование “мнимой единицы” то придётся принять и существование некой “мнимой реальности”… на что математики в представлении бого-брухоса не способны : ))

2009. ndp сказал 26 Ноя 2008 at 22:05 #

      математика, это - формализация абстрактных отвлечений. И ее операции - тоже условная абстракция. Это нужно понимать. Операция умножения определена как взятие числа другим числом раз. Два умножить на два - означает, что ты число 2 берешь 2 раза.
      Отрицательное число - обратное в том условном смысле, что если к отрицательной двойке добавить положительную то будет ноль. Например в реальном приложении этой условности: недостача 2 рублей плюс два лишних рубля будет 0. Если недостачу взять два раза то получим: нехватку двух рублей берем еще раз, или нехватка и опять нехватка - станет уже хваткой - в точности как и любые правила с двойным отрицанием. Потому, что мы условились нехватку обозначить отрицательным числом.
      Умножение отрицательного числа или возведение его в степень (взятие самого себя число раз) - просто последовательность операций сложения с учетом числа смены НЕ, обозначаемого отрицательное. Нужно просекать эти вещи, а не чудить и внимать тем, кто этого не понимает. Таких разоблачительных статей, касающихся любых достижений разума (теория относительности, история, биология и т.п.) у фальсификатором и просто невежд навалом. Но bruhos не можут судить об их корректности и выбирает для веры то, что ему больше по вкусу

2010. примус сказал 26 Ноя 2008 at 22:49 #

      ndp доходчиво ты описал … мне например всегда нравилась геометрия ))) там ошибку можно было всегда проверить )))
      БРУХОС , А со своей стороны , неграмотного натуралиста ))) скажу как думаю , что математика описывает реальность обозначая цифрами количество , движение , координаты , скорость , зависимость от масс и т д … если есть ошибка в адекватности вычислений по отношению к реальным процессам , то человек ошибется на практике , в навигации , космосе , процессорах … значит человек не правильно описал цифрой процессы и надо изменить правила счета и вычислений только и всего … от ошибок в расчетах сама реальность не измениться и если доказать что 2 на 2 будет 6 , то реально в кармане 6 не будет … скорее это ошибка или ложные утверждения для данных вычислений …

      тем более что та статья пишет
      “”И если с высоты прожитых цивилизацией лет будут обнаружены ошибки, то, очевидно, чтобы не попасть на тупиковый путь развития, на дорогу в никуда, необходимо их устранить.”" пока математику никто не думает менять …

      или вот
      “”Математика – один из ключевых инструментов для всех остальных наук, всего нашего бытия. И здесь, как видится, в первую очередь необходимо ее периодическое переосмысление.”" - вполне нормально … будут ошибки будет и изменение , пока и в космос летают и чипсеты делают … математика все описывает правильно …

      или вот “”Исторически наша математика проходила свое развитие по известному пути: сначала были операции с положительными числами, затем появились отрицательные и нуль, а затем уж – степени и логарифмы чисел, интегралы, дифференциалы и т.д.”"

      — ну так и есть идет развитие , а чудес ненаблюдается и описывать нечего , а что до статьи , то я , брухос не математик , но всеравно не вижу причин для уверования в чудеса , тем более секрет … т к я тебя всегда просил не механизм обьясни А ЯВИ ПРИМЕР САМОГО ЧУДА Типа переведи эту математическую ошибку в вид примера , когда вместо 4 яблок будет 5 … тогда и поговорим , т е когда ты переведешь ошибку в аналоговую форму , ведь математика описывает именно реальность и сами цифры должны иметь обоснование в реальности …

      в чем тут следы секрета и неадекватности ?

2011. примус сказал 26 Ноя 2008 at 23:02 #

      БРУХОС и еще , математика и предложения в ней найти опровержения теорем и аксиом , явно не по адресу , это как фоменко пишет свою нью историю , но что бы развенчать его надо не только быть историком , но и перелопатить тонны литературы и справочников , что не сможет сразу даже специалист !!!!

      давай проще , … например когда я привел свои 2*2 4 я показал не суть математики а похожесть внешнюю рассуждений математика и псевдо математика , цифрословоблуда …
      адекватного и неадекватного , но красивого ))) только и всего … т е все у меня было понятно и наглядно , для понимания , а ошибка математики (если она есть ) еще ничего не доказывает … это всего лишь особенность принятого способа переводить процессы в цифру …

2012. примус сказал 26 Ноя 2008 at 23:14 #

      БРУХОС , это типа я и ты подняли бабло , и решили поделить пополам , т е на 2
      но ты вдруг начинаешь считать , возводить в квадрат и искать корень и даешь мне не половину … а треть и утверждаешь , что это половина и именно по нью математике … явно это не адекват … т е не максимально приближенный к реальности деления попалам ответ но ты так не сделаешь , т к чревато и подвох виден
      вот некоторым людям берущим кредит порой немешает считать выплаты по процентам на пальцах или яблоках … т к обещают одно а договор и проценты другие а формализованные процессы в цифре не все догоняют … давай по факту а не по устройству несуществующего факта … фото на компе тоже цифрой записаны , но фото смотреть интересней и понятней … потом переведешь феномены в цифры , когда найдешь факты феноменов ….

2013. Bruhos сказал 27 Ноя 2008 at 02:07 #

      “брухос теперь скажи что это значит ? что ты хотел доказать и какое твое мнение на это разоблачение ? т е твое резюме …”

      Я говорю о том, что нечто, преподносимое нам, как объективное, на самом деле - “формализация абстрактных отвлечений”, в той или иной мере.
      И нет ничего объективного. Есть подсознательная и сознательная “договорённость” о том, ЧТО считать объективным.

      Адекватность, про которую вы говорите, это детский сад, который давно пройден, и никто не отрицает нужность этой адекватности на определённом этапе. Я говорю о том, что находится за пределами того, о чём говорите вы. Вы мне рассказываете о песочнице, в которой вам прикольно сидеть. Вы - дети, возомнившие, что их песочница - вершина миропонимания.

      Я говорю вам о том, что ваш ум, сквозь который вы смотрите на всё - это ваша клетка. Эта клетка искажает воспринимаемую реальность в соответствии с настройками вашего ума.

      “давай попробуем поговорить о том, что такое “гармонично”
      VaxCat, всё это замечательно, прикольно, но… для детей в песочнице.
      Все твои постулаты, типа “есть у этой тушки некие потребности” или “Есть ещё финансовая составляющая в общественной. Надо же себя как-то кормить”, не абсолютны. Это станет вам понятно, когда вы вылезете из песочницы.

      “В ответ только простанные вопросы ни о чём и пустота.”

      Нечего удивляться, что ты меня не поняла. Я сам удивляюсь, как люди не понимают таких элементарных вещей.

      “иначе того кайфа, что ты так ищещь, не будет никогда!.”
      Ты даже не представляешь, о каком кайфе я говорил. НО твой опыт говорит тебе, что кайф существует только такой, который суть противоположность страданиям.
      Я же говорил о Царствии Божьем.

      Напоследок скажу, ЗРЯ вы так боитесь всего, ЧТО не можете объяснить.
      А раз боитесь, то стараетесь этого не видеть. И боитесь тех, кто не разделяет с вами ваше мировоззрение. Вот откуда ваша нетерпимость к инакомыслию.

      Наблюдатель, моя ася 442998347, напиши мне - пообщаемся.

2014. Наблюдатель сказал 27 Ноя 2008 at 03:55 #

      Примус, вот тебе мой личный пример. Далеко не самый удивительный, можно сказать простейший. Его даже можно очень легко объяснить не прибегая к магии :). Часть примеров можешь найти в мусоре у nana в обсуждении статьи про фильм Секрет (там мой ник был Alesha1976). Меня там забанили только для чтения с формулировкой: “нужно не поносить (интересно на каком слоге здесь ставить ударение?) словами, а хотя бы знакомиться с предлагаемыми материалами”. Очень интересная формулировочка, тем более, что nan сам признавался, что ему просто некогда читать то, что ему предлагали на другом сайте. У него значит нет времени, а к меня его навалом? Это вообще несерьезная формулировка. Я никому не грубил, не нарушал правил сайта, я просто высказывал свое мнение! А вот сам примерчик:
      У меня более полугода назад комп стал шуметь. Ночью невозможно было работать. Я уже покупал до этого кулер. Менял старый на новый и обратно, смазал, ничего не помогало. Тогда решил мысленно представить шумящий кулер и мысленно постепенно снижать шум. Результат просто поразил. Четко шум менялся от мысленного представления. Была небольшая сложность, связанная с тем, что шум кулера уводил мысленное представление в эту область. И все же в течение буквально минуты удалось его снизить практически до нуля. До сих пор работает безотказно. Потом тоже самое повторил на работе. Результат тот же. Так же, примерно, со снятием боли. (Это к твоему сообщению про зубную боль- снять ее легко на самом деле, только вот боль-это предупреждение, сняв боль не нужно забывать и об источнике). Вот усталость только раз пробовал снять. Тогда здорово получилось. После этого не пытался достаточно скоцентрироваться. Сдавался на волю усталости :).
      А что касается разного рода шарлатанов, сект и т.п… А мозги то тебе к чему? Среди мистиков хватает всяких “посланников божьих” и прочих самозванцев. Но такого рода людей хватает и среди людей науки, врачей и пр. Дело ведь в человеке, а не в том, что он “исповедует”. Мало ли случаев, когда по халатности врачей гибли люди, гибли дети или становились инвалидами? Не больше ли ты денег тратишь на лечение при помощи лекарств, чем ушло бы у тебя на изучение самого себя, своих возможностей? Ты приводишь в качестве примера “мистиков”, “колдунов”, которые наживаются на чужих бедах, а сами из себя ничего не представляют. Но ты не видишь среди мистиков другой категории людей, которые просто помогают и не берут за свою помощь ни копейки. Не нужно судить по нескольким “типам” обо всех!
      А что касается вопроса прохождения сквозь стену… Не знаю, в каком смысле Bruhos это писал, возможно это была просто преамбула. Но…. Я сам этого сделать не могу (чего нет, того нет, я не придумываю не только каких-либо историй, но и отдельных деталей, приукрашивающих их). Но могу объяснить с разных точек зрения (религиозной, научной, теории информации) почему это может быть возможным. Но это совсем другая история…

2015. Наблюдатель сказал 27 Ноя 2008 at 04:46 #

      ndp, как это понять: “Если недостачу взять два раза то получим: нехватку двух рублей берем еще раз, или нехватка и опять нехватка - станет уже хваткой - в точности как и любые правила с двойным отрицанием.”? Это что, получается, что если у тебя был долг 2 руб. и ты взял в долг еще 2, то в результате у тебя на счете окажется 4 руб. прибыли? С операцией (-2)*2 все понятно. Долг увеличиваешь в 2 раза, соответственно становишься должен (-4руб.). А что значит операция (-2)*(-2)? Что значит увеличение в (-2) раза? Что значит “последовательность операций сложения с учетом числа смены НЕ, обозначаемого отрицательное”. Аналогично, что значит 2*(-2), т.е. увеличение имеющихся у тебя 2 рублей в -2 раза?

2016. примус сказал 27 Ноя 2008 at 09:49 #

      Bruhos (N.2013) Ноябрь 27th, 2008 at 02:07 “”"

      – мне кажется ты подменяешь одно другим . поясни свои выводы для понимания тебя И ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ПО ПУНКТАМ :
      1 что значит нет обьективного ? а реальность ? с ней и доцент и колхозник одинаково сталкиваются !!! и договоренность не меняетт ее !!! стена она и есть стена как не назови !!! ИЛИ НЕ ТАК ? ПОЯСНИ НА ПРИМЕРАХ О ЧЕМ ТЫ !!!

      2 разве договорившись что 2 на 2 = 5 то 5 и будет ? реально ? 2 рубля от двух людей получить и будет у тя 5 ? ПОЯСНИ ЧТО ТУТ ДОГОВОРНОГО В МАТЕМАТИКЕ ?

      3 договорившись что стена это не стена и ее нет ты сможешь пройти сквозь нее ? ПОЯСНИ ПЛИЗ !!!

      4 ЧТО по твоему за пределами адекватности ?

      5 что по твоему понятие адекватность ? что это ? ЭТО ВАЖНЫЙ ВОПРОС !!! возможно мы говорим о разном !!!
      исходя из твоего пояснения ответь на вопросы ниже :

      6 почему адекватность по твоему песочница для детей ?

      7 почему отсутствие адекватности по твоему прорыв и супер ?

      8 почему ты свой ум не считаешь клеткой и не считаешь что сам сидишь в песочнице неадеквата ??? а мы с адекватным отношением к миру сидим в песочнице ? в чем разница твоего ума и нашего ?

      9 если ты изменишь настройки своего ума на неадекватность … разве реально реальность измениться ? разве ты сможешь проходить сквозь стены , летать неадекватно т е без средств ? неесть 10 лет ? что измениться в реальности от изменения твоего договоренности о ней ?

      10 про тущку и необсолютные постулаты … а твои ? почему они абсолютны и чем они лучще ? почему твой путь пральный ? какой критерий оценки ?

      11 почему ты удивляешься что тебя не поняли и вообще непонимают таких твоих элементарных вещей ЕСЛИ ТЫ ИХ НЕ ПОЯСНЯЕШЬ !!! ВОТ ОТВЕТЬ НА ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ И МЫ ПОЙМЕМ … ЕСЛИ НЕ СМОЖЕШЬ ПОЯСНИТЬ О ЧЕМ ТЫ ТО И НЕ УДИВЛЯЙСЯ !!!

      12 О каком таком кайфе царствия божьего ты говорил ? и почему ты считаешь что мы неспособны понять а ты вот почемуто его понял и твои слова правда ? почему не дьявол ? какой критерий оценки ? мож ты сумашедший ? тыж нас приписал в писочницу и к детям !!! а сам как определил что ты прав ? какой критерий ?

      13 ниже смотри

2017. примус сказал 27 Ноя 2008 at 10:08 #

      Bruhos “”Напоследок скажу, ЗРЯ вы так боитесь всего, ЧТО не можете объяснить.”"

      13 — НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ты решил что боимся ? наоборот я ищу новое , но не в фантазиях а в реале !!!
      если ты нашел что то новое в реале УКАЖИ ГДЕ !!! я ездил на поиски ети , нло , полтергейста !!! это мое хоби НО НИЧЕГО НЕТ ….
      что ты нового нашел … чудеса ? какие !!! ну … я не боюсь …

      “”А раз боитесь, то стараетесь этого не видеть.”"

      14 — как не старайся незамечать прохождения сквозь стену … неполучиться и как ни желай этого прохождения тоже неполучиться … только в галлюцинациях !!! ты о таком виденье ?
      ЧТО МЫ НЕЗАМЕЧАЕМ А ТЫ ЗАМЕЧАЕШЬ - ДАЙ ПРИМЕР !!!

      “”И боитесь тех, кто не разделяет с вами ваше мировоззрение.”"

      — НУ что за фантазии ? чего бояться ? я наоборот тебя пытаю - укажи где чудеса и неадекватная реальность … примеры мол дай … но или ты боишься их обнародовать или их нет !!! ПОЯСНИ В ЧЕМ СТРАХ НАШ

      15 “”Вот откуда ваша нетерпимость к инакомыслию.”"

      — ТЫ ОПЯТЬ ПОДМЕНЯЕШЬ ОДНО ДРУГИМ в угоду своей реальности !!!!!
      если невозможно пройти сквозь стену или неесть более 50 дней без потери массы мышц и жира , то я именно смеюсь над этой чушью а не над инакомыслием !!!
      я даже заплачу инакомыслителю если он научит меня сим трюкам т к это огромное конкурентное преимущество и источник прибыли !!! все что возможно в реале и есть реальность а все что в фантазиях или галлюцинациях как у тебя наверное , и есть матрица и субьективные ощущения ….

      ты всегда путаешь причины и следствия … я сам всегда инакомыслящий … но в поисках реальных преимуществ как в бизнесе так и жизни
      причина не в неприятии инакомыслия а в неприятии того бреда который при проверке временем или экспериментами или жизнью - оказывается бредом !!! не путай причины , приводящие к отрицанию … отрицают не инакомыслие а бред

2018. Кастанеда сказал 27 Ноя 2008 at 10:34 #

      Примус во точно, мы ведь тут и жаждем чуда, а ты брухос все своидшь в разговоры мол вам не понять, так покажите чуда я сам готов людям платить толкь чтобы это было реально неадекват а не просто фокус покус

2019. примус сказал 27 Ноя 2008 at 10:50 #

      Наблюдатель , только одна просьба описывать что то одно … иначе действительно ни там ни тут …
      1 по ноуту … днем мы незамечаем ни шума улицы ни капли из крана … вечером когда бодры тоже , а вот ляг спать и какофония не даст заснуть … в чем разница ? в нашем восприятии … я могу спать при любом шуме у себя дома а вот в поле и от шелеста ветра проснусь … мало ли что …
      где гарантия что это не игры твоего восприятия ? ты проверил шумометром ? посторонним слушателем ? давай по чеснаку … ты можешь исключить субьективную особенность невосприятия неизбежного и привычного шума сознанием ?
      и еще !!! как в машине так и кулере есть такое свойство обкатка или притирание !!! мож шумел вентилятор задевая за чтото !!! а потом притерся и это совпало с твоими пассами ? а на работе ? знаешь для расследования мало у мя данных … но не стоит сразу искать сложное обьяснение непонятными силами если есть хоть 1 % простого обьяснения

      2 по боли … тоже самое !!! и снятие боли это не феномен есть мозг , есть нервы , когда на ринге получаешь в лицо и печень боль мало ощущаешь … азарт и адреналин … а после дают знать повреждения и ноет все

2020. Кастанеда сказал 27 Ноя 2008 at 10:51 #

      Кстати для некоторых может показаться чудо что кто то видит стереокартинки, а кто то нет это так, я кпримеру вижу а расказть как это делать не смогу

2021. примус сказал 27 Ноя 2008 at 10:58 #

      Наблюдатель , по брухосу ты не в теме !!!
      мы писали о словоблудстве секрета …
      он утверждал что наш мир это придумка нашего сознания и поэтому если поменять восприятие и договоренность о нем то можно все !!! и секрет якобы об этом и говорит !!! далее лишь просьбы ему явить сие чудо … и однажды он сказал что главное для него ОЩУЩЕНИЯ !!! мол если я чувствую что могу пройти и что я бог то по ощущениям так и есть и это его реальность неадекватная а мы ковыряемся в пыли и не ощущаем того что он … а это мол главное …. что ты думаешь то и есть !!!

2022. примус сказал 27 Ноя 2008 at 11:03 #

      Наблюдатель , по поводу лечения у экстрасенсев … то секрет не о том … и если и для тебя адекватность чушь то ….

      экстрасенсы для меня возможны и я тоже могу себе это как угодно обьяснить это проще простого словоблудство оно и есть словоблудство что за этим нет применения …

      все возможно и нло и люцифер … но реально есть то что есть …. и проявить чудеса или увидеть или применить и тогда это тоже станет реальностью … пока лишь фантазии …

2023. ndp сказал 27 Ноя 2008 at 18:40 #

      Наблюдатель: “nan сам признавался, что ему просто некогда читать то, что ему предлагали на другом сайте”
      зачем врешь? С информацией работаю очень эффективно и нет никаких проблем воспринять любой док. Тем более, если его предлагают в качестве обоснования. Но если вижу, что начались невежественные проколы и противоречия, дальше читать смысла нет. И забанил я тебя потому, что ты совершенно невменяемо продолжал грубо нарушать правила обсуждения, сколько тебя ни просил этого не делать. Здесь ты тоже невменяемо не втыкаешься в то, что тебе говорят и, в точности как bruhos, продолжаешь гнуть свое, без связи с ранее сказанным.
      Про отрицательные числа ты вообще ничего не понял, хотя я старался объяснить попроще Операнд – одно, операция – другое. “отрицательное число” – это операция отрицания (отрицательности) перед операндом. Мистики путают это Естественно, конструкция “не-не должен” означает “должен”. Некорректное использование условностей математики приводит к парадоксам, которые вылазят в виде реально проявляющихся абсурдов, что ты и продемонстрировал. Обычно это происходит тогда, когда человек пытается использовать то, в чем он не разбирается.
      Наблюдатель: “Я никому не грубил, не нарушал правил сайта”
      - вранье. Стоит зайти в тему о Секрете и прочесть, как станет все ясно
      ” решил мысленно представить шумящий кулер и мысленно постепенно снижать шум. Результат просто поразил. Четко шум менялся от мысленного представления.”
      опять врешь, причем предельно нагло. Не сможешь продемонстрировать эту свою способность. Иначе бы миллион баксов тебе обеспечено.
      вранье. А так как Наблюдатель не умеет по другому кроме как передергивать и впаривать свои тараканы другим, то с невменяемым говорить и здесь так же бесполезно.
      В случае Наблюдателя и Bruhos мы имеем не просто невежественных, а еще и не способных разобраться даже после объяснений людей. Они могут только верить или не верить. Но их самооценка необоснованно повышена (что, кстати, является причиной истерики). Спорить с такими людьми не корректно потому, что сами они не имеют понимания предмета спора, а лишь ссылаются на авторитетов, которых нет в споре и которые не могут сказать свое слово. Это как дети, которые любят говорить: я сейчас скажу своему брату-боксеру и он вас отмочит. Но брат не приходит и слова остаются просто словами
      Спор с невеждами бесконечен и бесперспективен. Не владеешь предметом – нефиг раздувать капюшон и лажаться

2024. saule сказал 28 Ноя 2008 at 03:39 #

      Zdrastvuite ! Film secret haroshij, pozitivnij…ja zhivu uzhe 7 goda UK, rodam s pribaltike….rabotaju v magazine, ljudi s bivshih gosduarstv CCCP tak i hodjat hmurije a mestnije ulibchivije i dabrazhilateljnije….ani v detsve padrugomu vaspitani i na naruzhnastj netu akcenta a na lichnastj ( i vsja literatura i filmi idud s razvitih stran, naverna paetamu a ni i razviti). Ja toljka uchusj bitj takaja….hatja at ulibchivasti marshinki na lice nethodjat tak bistra i ulibatsa uzhe dazhe boljna…mestnije ne nagrubjat (zakoni stogije) no s bivshih CCCP stran vsjotaki vrednije ljudi. Kchimu eta vsjo….tut destviteljna s detstva tebe dajut veru v tebe i tvaju silu lichnasti, shto nova u pod CCCP stran….netu nikakova azhiotazha pa povadu filma. A film haroshij i nada acenitj shto papala takoja vozmoznastj posmatretj jevo i v drugim.

2025. saule сказал 28 Ноя 2008 at 04:03 #

      V remena CCCP nikto dazhe niznal ob i-net i svabode mishlenije….ninada hvatatj vsjo srazu….delaite vivadi, pochemu strani s svabodnim mnenijem dastigli bolshe a russia vsemi jejo resursami sidid v zho…e Vot vam i sila The Secret….

2026. Xx_RaD_xX сказал 28 Ноя 2008 at 19:14 #

      Сейчас (да и раньше) бывает такое.. Например есть планы на сегодня, и если я об этих планах кому-нибудь расскажу\похвастаюсь, то это дело обязательно либо перенесется либо вовсе отменится.
      Что это такое.. и имеет это какое либо отношение к фильму?

2027. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 03:19 #

      Xx_RaD_xX- это имеет полное отношение к фильму! Только несколько иное проявление. Тут дело даже не в том, что кому-то что-то рассказал, а в том насколько вы верите в себя! Вера в себя не означает излишнюю самоуверенность. Всегда нужно избегать крайностей. Все же хвастать или предварительно рассказывать о своем намерении лучше не стоит. Правда, когда чудо произойдет, вам потом скажут:- “А чем докажете?”. Не делайте важным кому-то что-то доказать. Это практически бесполезно. Просто когда вы рассказываете о своем намерении зараннее шансы на успех падают. Заранее можно рассказать только тому, кто Вас поддержит, кто поверит в Вас, в ком Вы уверены. Этот человек только усилит Ваш успех. Во всех остальных случаях будет либо проявление зависти, либо неверие в Вас, либо излишнее ожидание (важность), либо Вы сами начнете себя накручивать, вспоминая, что после рассказанного планы рушатся или еще что-то подобное. Все зависит от силы вашего воздействия, от уверенности в себе (но не излишней самоуверенности, всегда нужно понимать, что не должно быть важным произойдет что-то или нет) и от силы противодействия. Какая сила перевесит, таков будет и результат. Соответственно чем больше людей будет осведомлено, тем больше шансов на неудачу. Но вообще то это ненормальная ситуация и связана она с болезнью общества. В нормальном обществе напротив бы рассказ о предстоящем событии нашел поддержку и понимание и усилил бы его осуществление. У нас же пока мало людей осознает, что их мысли оказывают влияние на их жизнь и жизнь других людей. А вообще уровень вашей энергетики на данный момент определяется вашим настроением. Чем оно выше, тем выше ваши возможности, тем больше шансов на успех. Ведь не случайно при хорошем настроении все дела идут легко, и, напротив, при плохом настроении все валится из рук. Есть еще один момент. На реализацию того или иного события затрачивается определенный уровень энергии, причем Вы можете регулировать этот уровень. Важна также высокая концентрация мыслей. Должен быть сильный импульс, выплеск вашей мыслеформы с достаточно высоким уровнем энергии. Если этот уровень очень высок, то Вам мало кто сможет помешать, даже, если Вы заранее расскажете о своих планах (конечно, если при этом Вам не захочет помешать человек с более высоким потенциалом противодействующей мыслеформы).
      Да, вот еще один вывод (мой взгляд, как впрочем и все предыдущее). Я всегда говорю так, как есть, если привожу свой пример, то говорю об этом, если чужой- тоже предупреждаю, если просто личный взгляд, то так и говорю. Здесь не “Блеф-клуб” и я не играю в “верю-не верю”. Не верите, так и не просите приводить вам примеры, чтобы потом тупо заявить “да врет он все”.
      Итак, на каждое мысленное воздействие затрачивается энергетический потенциал. В зависимости от сложности поставленной задачи Вы можете повышать этот потенциал. Делать это несложно и есть разные способы усиления.
      У nanа на сайте есть способ проверки действия мысли (как раз в обсуждении про то, какой дурной этот фильм Секрет). Так вот, будет большой ошибкой проверять это действие в течении дня, недели и т.д., если Вы при этом будете беспорядочно выплескивать мыслеформы. Во-первых Вам может просто напросто нехватить вашей энергетики, во-вторых сами того не замечая, вы можете ставить противоречивые задачи, в-третьих вы будете вкладывать в такие мыслеформы малые импульсы энергии. Да и вообще самое главное не нужно ставить целью- проверку действия мысли. Это уже сомнение! Работа мысли заключается в том, что вы должны представить себе осуществленную ситуацию, и не просто представить, а почувствовать ее, побывать в ней. Мысль порождает бытие! Сомнение порождает состояние, когда вы все время сомневаетесь, требование предъявить чудо- состояние ожидания, что вам его кто-то предъявит, уверенность и даже сомнение в невозможности осуществления задуманного- собственно к невозможности и приводит. И еще осуществление задуманного не должно быть важным! Все должно быть просто и естественно. Лучше всего сделать для себя убедительное предположение, почему это должно произойти. Это предположение не должно нести характер сверхестественности, а, напротив, объяснять категорями проявленной реальности. А для этого нужно не просто “мыслить”, но и предпринимать действия. Мысль, слово и дело не должны противоречить друг другу (а чаще всего бывает как раз наоборот). Как произойдет осуществление цели думать не стоит, это не ваша задача. Стоит начать думать о том как, сразу же уменьшаются вероятности именно этого как, а соответственно и достижения самой цели. Результат не нужно ждать ни в коем случае. Так же нужно понять, что в случае неудачи вы ничего не теряете. Если же будет наоборот, то цель приобретет слишком большой потенциал важности, который очень сложно будет преодолеть. Поэтому и нужно этот потенциал убирать. А вообще подробно обо всем этом у Зеланда в “Трансерфинге реальности”.
      Итак, мыслеформа подкрепляется энергетическим импульсом. Вы затрачиваете на это свою энергетику. Затрачивание энергетики приводит к снижению вашего настроения, соответсвенно и возможностей выполнения следующей задачи. Настроение- это положительная энергетика. Злость- отрицательная энергетика.
      Написал еще много чего дальше, но решил убрать. Думаю, что и по-поводу написанного будет немало гневных откликов :). Кстати рекомендую посмотреть мультик “Horton”. Филосовский такой. Не нужно уподобляться кенгуру из этого мультика. Ее слова:- “Если я чего не вижу, не слышу, не чувствую, то этого нет и быть не может”. И ладно бы она просто так высказывалась, так еще стала настраивать всех зверей наказать инакомыслящего слона. А у слона просто был очень тонкий слух. Он слышал то, что не могли услышать другие. И если вы не видите и не слышите, то это только потому, что ваши органы чувств недостаточно открыты.

2028. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 04:02 #

      Примус, это был резкий, режущий уши шум. Фоновый шум, даже очень громкий меня совершенно не беспокоит. И я могу спокойно заснуть при достаточно громком шуме. Вообще я работаю почти каждую ночь, а компьютер очень часто не выключается неделями, а порой и месяцами. Особенно в мае, когда я делаю кучу дипломов, и рабочих проектов по электрике, автоматике и т.п. Когда режущий звук только появился, то я первое время убирал его просто встряской системного блока (я говорил про компьютер, а не про ноут, в ноуте таких резких звуков не получишь), потом звук стал стихать только тогда, когда я тряс системник. В конце концов я купил новый кулер. Он поработал какое то время, потом все повторилось. Дальше я взял специальную смазку, какое-то время поработал нормально, а после звук стал настолько резким, что невозможно стало работать даже днем. Так что шумомер здесь совершенно не нужет. Я женат, у меня есть дочка, так что претензии по поводу невозможности слушать этот звук были и от них. В общем сел в очередной раз переустанавливать куллер. Сначала поставил старый (ну, бывает, отдохнет и дальше может нормально работать), никакого изменения, потом смазал “новый”, снова тот же резкий звук. И тогда я решил провести вышеописанную процедуру. Прежде всего нашел нормальное объяснение почему это сработает. Да потому, что я только что смазал кулер и ему просто нужно время для притирки, сейчас это время и пройдет. Дальше ты знаешь. Жена и дочка больше не предъявляли претензий по поводу резкого звука. И мне тут показаться ну никак ничего не могло. Можно оправдаться случайностью, но это даже неважно! Дело в том, что таких “случайностей” полно на каждом шагу. Важен в конце то концов РЕЗУЛЬТАТ. А РЕЗУЛЬТАТ- ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!!! Заметь я не делаю никаких сверхестественных выводов. Это естественно, а не сверхестественно. Более того, очень даже возможно, что прохождение сквозь стену- это тоже естественно! Ведь даже если рассматривать любое материальное тело, то оно практически состоит из пустоты. Расстояния между атомами кристаллических решеток гораздо больше размеров атомов. А если взять относительные размеры, то эти расстояния будут на уровне космических. А если еще вспомнить, что в 19-20 веках ученые вынуждены были применить корпускулярно-волновую теорию для описания движения элементарных частиц… А если копнуть еще глубже… Ведь чем меньше частица, тем меньше она проявляет свойства материи и больше свойства волны. Так есть ли вообще материя? А согласно теории Большого Взрыва образование Вселенной произошло из крошечной точки (даже самые сильные микроскопы не смогли бы увеличить эту точку до видимых размеров) имеющей огромную массу (по сути всю массу Вселенной). Но если вся материя была сосредоточена в такой крошечной точке, то где должна быть эта материя при расширении Вселенной? Просто наш глаз не может видеть пустоту между атомными решетками. Только с помощью микроскопа становится возможным что-то разглядеть. Так что получается в целом пустота вокруг, а что мешает пустоте проникнуть в пустоту? Только силы взаимодействия! Но кто знает, может этими силами можно и управлять.

2029. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 04:40 #

      ndp, ну а тебе не знаю что и отвечать. Ты, как всегда, в своем репертуаре. Переваливаешь все с больной головы на здоровую. Я не хочу уподобляться твоей манере общения, хотя было желание указать твоими же статьями на твой диагноз… Жаль, что ты не нашел ничего лучшего, чем просто голословно заявить, что “я вру, причем нагло”. Это просто словоблудие с твоей стороны. Да, кстати, хорошая статья “Вера и сумасшествие”. И самое интересное, что в ней ты общение со мной приводишь в качестве примера :). Зря удалил мою оценку статьи. Я тебе искренне поставил пятерочки. Ну может чуть-чуть и натянул, но это авансом за быстроту и резвость написания, ну и вообще за старание :). А ты еще говоришь, что я проявляю истерику :). Вот эта твоя статья как раз и является примером истерики с твоей стороны. Забанил и тут же шедевр с посвящением мне. Ну некрасиво это!
      Да, ndp, все же прошу прощение за некоторую вольность, которую сейчас себе позволил. Но просто уже не знаю, как с тобой еще разговаривать. И все же я тебе предлагаю нормальное и спокойное общение, спор, но без взаимных диагнозов, намеков на ненормальность. В противном случае не вижу больше смысла отвечать тебе.

2030. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 05:29 #

      А что касается математики, то этот момент ты так и не прояснил. Выделю его отдельно. Еще раз для тебя, ndp.
      Из твоего примера:
      “Если недостачу взять два раза то получим: нехватку двух рублей берем еще раз, или нехватка и опять нехватка - станет уже хваткой - в точности как и любые правила с двойным отрицанием.”
      Во-первых: “Если недостачу взять два раза то получим:”. Проще говоря (-2)*2;
      Во-вторых: “нехватку двух рублей берем еще раз, или нехватка и опять нехватка - станет уже хваткой”
      А точнее (-2)+(-2)=4
      Парадокс, очень удобно для нечестных на руку. Взял к одной нехватке еще одну и оказался уже в хватке.
      Я допуская, что может ты где-то допутил опечатку, или я что-то недопонимаю. Только вот никак не пойму что? Объясни нормально, я ж тебя просто спрашиваю, пытаюсь разобраться.
      Поехали дальше:
      Операнд – одно, операция – другое. “отрицательное число” – это операция отрицания (отрицательности) перед операндом. Мистики путают это Естественно, конструкция “не-не должен” означает “должен”
      Давай проще: операнды- это в данном примере множимое (т.е. “нехватка”) и множитель (т.е. 2- увеличение в 2 раза нехватки), операции- это умножение и отрицание. Так вот, отрицание нехватки- это хватка (-(-2)=2). Операция отрицания увеличения в 2 раза никак не может быть применена к нехватке (множимому) в плане отрицания нехватки. Отрицание же увеличения в 2 раза дает непонятный смысл. Что значит “не увеличение”? Уменьшение? Но это деление. Так что? Вот это я и хочу, чтобы ты мне объяснил на конкретном твоем же примере.

2031. ndp сказал 29 Ноя 2008 at 08:43 #

      повторяю, я не общаюсь с сумасшедшими людьми, у которых с логикой трагически не в порядке, что опять было ярко продемонстрировано. Тем более погрязших во вранье. Так что “спора” у нас не будет.

2032. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 09:08 #

      ndp,

2033. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 09:33 #

      Кстати, может кто сможет объяснить пример (Наблюдатель (N.2028) Ноябрь 29th, 2008 at 05:29)?
      Не знаю, какое отношение этот пример имеет к мистике и мистикам? Очень хочется разобраться, поскольку математика моя любимая дисциплина. Математика вообще очень точная наука, поэтому хотелось бы понять смысл увеличения множимого в отрицательное число раз. Может кто какую ссылочку даст, кроме той, что дал Bruhos. Я это уже давно читал, но там нет логичного объяснения, почему они считают, что в операции умножения с отрицательным множителем заложена фундаментальная ошибка. Буду очень благодарен всем, кто откликнется :).

2034. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 09:35 #

      Да, кстати, Xx_RaD_xX и примус, Вам отправлял ответы, но пока они здесь еще не отражены. Надеюсь скоро появятся.

2035. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 09:36 #

      Ой, кстати, когда ответы здесь появятся, то номер примера сдвинется скорее всего на 2030-й или рядом.

2036. примус сказал 29 Ноя 2008 at 12:00 #

      Наблюдатель , подождем пока появятся твои ответы
      то что они не появляются наверное от того что у тебя был другой ник до этого ?
      ну а вкратце … ты действительно не читаешь ответы тебе или не используешь их при своем повторном вопросе !!!
      ну явно видно как ты больше эмоцию гоняешь но не придираешься к смыслу ответов тебе !!!
      давай по пунктам задавай вопросы и отвечай на ответы или коментируй каждый из них … иначе это как в анекдоте про старика склеротика , который забывал что уже здоровался и продолжал приветствия весь вечер

2037. Наблюдатель сказал 29 Ноя 2008 at 16:44 #

      Нет, Примус, здесь не было другого ника. Появляются с запозданием ответы большого объема. Я как-то спрашивал, какой объем символов оптимален. Примус, тебе явно видно одно, мне явно видно другое. Я прошу некоторых пояснений, но в ответ тишина. Или нечего сказать? Эмоции я не гоняю. Это симптом, об этом я уже говорил.

2038. Xx_RaD_xX сказал 30 Ноя 2008 at 17:54 #

      Наблюдатель (N.2027) Ноябрь 29th, 2008 at 03:19
      Благодарю за ответ.. я бы в свою очередь хотел порекомендовать книгу Ричарда Брука “Скорость 2 Маха, от которой волосы дымом”.. она не большая, но тоже напрямаю связана с фильмом.. поделитесь мнением о ней:) имхо

2039. sergey сказал 30 Ноя 2008 at 19:48 #

      МОЖЕТ ССЫЛОЧКУ ДАШ ЕСЛИ ЕСТЬ ???

2040. sergey сказал 30 Ноя 2008 at 19:49 #

      ООООООООООО ВСЕ НАЧИНАЮТ СОБИРАТСА!!!
      оЧЬ ХОРОШО!!

2041. VaxCat сказал 30 Ноя 2008 at 20:42 #

      Наблюдатель и всё остальные воздыхатели Секрета, вас не смущает морально-этическое уродство этого шедевра? Очень меня этот вопрос интересует. : )
      Как можно бросаться высокими пафосными фразами о личности и просветлении, о вере в себя, не замечая в упор уродства концепции?
      Что если у ближнего твоего беда, то он сам виноват, если изнасиловали и попинали и ещё и убили - недостаточно позитивно мыслил и держаться от таких нужно подальше, а то и зиразиться можно… ни о какой помощи и сочувствии речи не идёт. Я думаю, что жертвы Холокоста с этим бы поспорили, например, очень обостованно.
      И что пропагандируются в овносвном материальные ценности рядовой домохозяйки среднего класса. Выставляется всё это как католог вселенной, которая по заказу всё пришлёт с доставкой на дом.
      Получаем Брухосо-богов, которым пофигу какой ценой, лишь бы в кайф…
      Есть ещё такой момент, о котором я тоже писала здесь неоднократно, что планировать и позитивно настраиваться стоит только на действия, а не на результат. Иначе это приводит к неизбежному облому, переходящему в невроз.
      А Опра Винфри строит школу уже, в которой будут по такой концепции взращивать будущих лидеров - не меньше.
      И мотивация у создателей новой веры в Серкрет, кроме самообогащения за счёт лохотрона очевидного ище и окучивание огорода для некой следующей стадии. Те, кто проникся и уже законсервировался в эгоцентризме, будт готовы к тому, чтобы дальше управляться. Чем тупее и безразличнее толпа уродцев, тем выше у неё покупательная способность. Это собственно закон любой рекламной компании, а в фильме просто его апофеоз!

2042. sergey сказал 30 Ноя 2008 at 20:53 #

      Непонимаешь сейчас со временем поймешь!!!
      Но спорности конечьно есть в фильме!!!

2043. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:06 #

      VaxCat как ни прискорбно , но мораль есть отражение реальности и если по теории брухоса и наблюдателя , она ненужна то так и должно быть !!!
      спорить бесполезно … мораль в обществе именно такая какая позволяет выжить !!!
      в деревне более сильно общественное мнение и репутация а в городах нет ….

      интереснее именно борьба новой религии секрет и реальности !!!
      мы лишь как адепты принимаем стиль поведения а время и судьба все рассудит

2044. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:19 #

      Наблюдатель твои пляски ( эксперименты ? ) с кулером не совсем чистые …
      многие люди ремонтируют технику именно ударив как следует … это сродни вправлению вывиха …
      или лупят а время идет и кулер или притирается или проводок отходит и т д … тыже еще и секретил ( плясал с бубном ) вот и совпало !!!

      более того ты описывал что и смазывал и тряс и т д
      т е это возможно масса совпадений и вероятностей !!!
      тем более что тебя спросили сможешь ли ты повторить подобное ?

      мне интересно как ты обьяснишь сам стихание звука ?

      я с твоих слов могу сказать одно , если звук был бы монотонным и обычным для кулера , то его стихание наяву более похоже на чудо !!!
      а если это был именно резкий , непривычный для куллера звук , то его исчезновение именно похоже на притирание или протекание разогретой смазки от длительного вращения , пока ты напрягал намерение !!!

      нет никаких доводов что это твое намерение сделало шум тише !!! ведь ты тряс ? да ! смазал ? да ? время ждал ? да ! при чем тут уверенность что это твои мысли ? почему ни твои мысли ни хор мыслей твоей семьи не смогли убрать шум ПОКА ТЫ НЕ НАЧАЛ ТРЯСТИ ЕГО И СМАЗЫВАТЬ ?!!!

2045. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:29 #

      Наблюдатель еще раз прочел описание твоего опыта и убедился что все это твоя фантазия “”В общем сел в очередной раз переустанавливать куллер. Сначала поставил старый (ну, бывает, отдохнет и дальше может нормально работать), никакого изменения, потом смазал “новый”, снова тот же резкий звук. И тогда я решил провести вышеописанную процедуру. Прежде всего нашел нормальное объяснение почему это сработает. Да потому, что я только что смазал кулер и ему просто нужно время для притирки, сейчас это время и пройдет. Дальше ты знаешь.”"
      —- т е ты стал с бубном плясать именно после смазки !!!! и ждал время !!! и главное со старым кулером временно смазка помогала !!! : “”Когда режущий звук только появился, то я первое время убирал его просто встряской системного блока (я говорил про компьютер, а не про ноут, в ноуте таких резких звуков не получишь), потом звук стал стихать только тогда, когда я тряс системник. В конце концов я купил новый кулер. Он поработал какое то время, потом все повторилось. Дальше я взял специальную смазку, какое-то время поработал нормально, а после звук стал настолько резким, что невозможно стало работать даже днем.”"

      — т е сложная система вела себя и так и так … а твои мысли лишь совпали с новым циклом … т к без твоих мыслей он и стихал и заного шумел … подобное например на иксбоксе … то шумит привод то мягко крутит и это на одной и тойже болванке … а тут похоже !!!

2046. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:41 #

      т е когда после смазки звук кулера стал еще резче , то повторное разбирание могло выполнить роль встряски или убрало какойнить проводок или …. ? ведь твой коип работает сутками и имеется вибрация ?
      и вообще ты более теоретик … судя по специальности все твое действие именнно интеллектуальные кульбиты … наверное ты потерял чувство реальности … связки с ней и немного больше видишь умствования и как фон физику
      особенно в обьяснении прохождения сквозь стену … после взрыва ядерной бомбы или нейтронной человек распадается на элементы и наверное может пройти сквозь стену
      но фантазии к делу не пришьешь !!!
      факта такого небыло !!!
      а иначе я обьясню телевиденье наличием в жк панели духовного отражения сущностей , которые используют кристалы жк панели как зеркало , а физики чтобы не пугать покупателей помалкивают об этом

2047. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:50 #

      Наблюдатель и еще версия
      твой кулер например увеличивал скорость вращения когда комп перегревался например вел бы ты дневник наблюдений а потом сравнил бы появление шума с температурой на улице ? в квартире ? операцией производимой на компе ? ведь известно что некоторые компы меняют скорость вращения кулеров при перегреве … а перегреваются именно при жаре за бортом системного или при выполнении сложных вычислений а не серфинга !!!
      таких более вероятных версий можно найти много и отобрав более менее решить проблемму или даже ноухао внедрить ….
      а намеренье и секрет …. скорее всего самообман ИЗ ЗА ОГРАНИЧЕНИЯ ВОЗМОЖНОСТИ глубокого анализа , происходящего из за оторванности рассуждений от реальной ( адекватной ) картины миры

2048. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:52 #

      Наблюдатель надеюсь он перестал шуметь именно с наступлением холодов и падением температуры в комнате :):);)

2049. примус сказал 30 Ноя 2008 at 22:57 #

      кстати при сильном вращении и вибрации кулер (несовершенная система ось-подшибник-небалансировка диска) мог входить в резонанс с общей вибрацией и начинался визг !!! а встряска могла останавливать резонанс вибраций до нового совпадения плюс перегрев … меняющий скорость вращения , вибрацию и склонность на этом основании к резонансу вибрацимй и визгу

2050. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 04:58 #

      Вот, специально нашел: http://www.scorcher.ru/annaly/old.php

      “Всерьез втянулся я с довольно безобидной темы о любви. Потом на меня сделали стойку в теме об эмоциях.
      Чтобы вздохнуть свободнее, открыл новую тему теориях.”

      И далее (тема о любви): http://www.scorcher.ru/annaly/old/love1.htm
      Wild Cat
      Администратор
      участник # 10
      написано 18-01-2003 22:44
      Кгм, Nan, если тебе лень вышепоименованную статью прочесть, цитирую мысль про отношения пр присутствии любви (не только в тараканах дело!):

      nan
      Участник
      участник # 5
      написано 19-01-2003 09:21
      Дикая Кошечка, не сердись, дело не в лени, я бы прочла все интересное, что только водится в виртуальном и реальном мире просто не успеваю, да еще если учесть мое новое увлечение музыкой, в котором я не в силах себе отказать, то… Но я обязательно прочту и, конечно, в силу свойств моей логики, которая ‘мужская’ у меня возникнет множество вопросов которые я постараюсь задать с присущим мне тактом.

      Вот об этом, я собственно и говорил, когда имел ввиду признание nanа (конечно лично мне такого признания не было, но я и не говорил про личное). Так что, упрекать меня во вранье здесь нечего. Что касается примера, то тут уж кроме верю- не верю ничего не поделаешь. Можно верить, можно нет, но утверждать, что я “нагло вру”… Я не сказал ни слова, ни полслова неправды! Хотите верьте, хотите нет!

2051. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 05:03 #

      Xx_RaD_xX, спасибо за ссылочку, попробую найти.
      Вообще я всем благодарен за ссылки на разные источники, но вот только не надо мне ссылок с намеками на мое “психическое состояние”. О своем психическом состоянии я знаю лучше вас, поверьте, и уж как-нибудь сам разберусь.

2052. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 05:43 #

      VaxCat, а при чем здесь деньги? Почему “держаться от таких нужно подальше”? Пойми, все зависит от человека. Я, например, вообще в фильме не заметил (не обратил внимания?) на вопросы денежного обогащения и вообще всего, о чем ты написала.
      Почему ты обратила внимание на это? Я, например, обратил внимание на человека, которому врачи говорили, что он не будет больше ходить, а он не стал им верить и поставил цель встать на ноги к Рождеству и встал! Разве фильм “Секрет” об обогащении?
      Давайте разберем конкретный пример. На одном из сайтов была статья: “Мент сбил девочку и бросил ее умирать возле больницы”. Ничего да статейка? Самое гавное здесь “мент”! А как у нас ментов (мусоров) то не любят. А почему, откуда все это пошло? Хотите пример управления сознанием? Допустим некоторой группе лиц потребовалось подорвать доверие людей к милиции. И вот, придумывается альтернативное слово вместо милиционера- “мент”, “мусор”. Ха-ха, хи-хи, да? Эти слова гораздо проще произносить, чем милиционер!!! Дальше, выходят из зоны “ни за что пострадавшие граждане”, которые начинают распространять слухи о неслыханных издевательствах ментов, об их грязных методах работы и т.п. Постепенно слово милиционер полностью заменяется словом “мент”, “мусор” к которому прикрепляется образ негодяев, подлецов и т.п. Население начинает в это верить. Уже никто не называет их милиционерами, даже они сами очень часто называют себя ментами. Теперь вера населения в органы милиции постепенно начинает падать. Все больше появляется подтверждений правоты таких ожиданий. И все, в милицию уже мало кто верит. Даже чего случись, многие предпочитают скрыть факт преступления. Вот вам и насилия, и убийства и прочая гадость.

2053. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 05:44 #

      Теперь про ту статью… Вы знаете сколько там было коментариев убить этого мента, и не только его, вырезать всю его семью, всех “выродков”, как их называли. Даже приводили цитаты из библии, мол нужно до седьмого колена истребить всех родственников!!! Откуда такая злость у людей? А почему Вы тогда удивляетесь, что у нас такое общество? Что, вас все в жизни устраивает? А вы не думали, что ВЫ можете это изменить? Конечно же нет!!! Потому, что Вам внушили, что Вы НИЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ!!! И ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ!!! Так вот, фильм “Секрет” о том, что ВЫ МОЖЕТЕ ЭТО ОСТАНОВИТЬ, ВЫ МОЖЕТЕ, ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!!! А кто это будет делать за вас? Да я слабый, я маленький человек, я ничего не могу изменить? Это ваша философия? Фильм “Секрет” же УТВЕРЖДАЕТ, что ВАША СУДЬБА В ВАШИХ РУКАХ. Не нравится, что вокруг нищие, вокруг столько зла, что мир жесток? А кто его таким делает? Бог? Да вы сами его таким делаете!!! ВЫ, Я, ОН, ОНА, ОНИ, мы все его таким делаем! Вы можете изменить все в одно мгновение!!! Все, что нужно- это выбрать, это сказать, это сделать выбор “БУДЕТ ТАК”. Даже если вы сделаете такой выбор без чьей-либо поддержки, даже в этом случае, вы измените свое окружение, вы измените людей рядом с вами. Потому, что ВЫ- БОГИНЯ!!! Потому, что ВЫ- образ и подобие бога! Но вы выбираете быть слабой!!! Вы выбираете быть меньше, чем вы есть на самом деле!!! Вот о чем фильм “Секрет”!

2054. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 06:46 #

      Примус, столько теории, определяющей, что могло быть реально :). Хорошо хоть не обвиняешь во лжи. Я согласен с тобой, по крайней мере, в одном- у тебя нет представлений о том, что и как было, какие обстоятельства, ты не был на моем месте, а попросту ты не был мной. Поэтому Брухос и говорил о том, что примеры ничего для тебя не будут значить, сколько не требуй их привести. На все есть рациональное объяснение. Правда непонятно как же было на самом деле, но главное объяснение найдено. Но ты забываешь одну деталь! Сколько раз по твоему возможны вообще такие совпадения? А что если я тебе приведу еще несколько десятков таких или подобных примеров. Ты ведь так и не читал примеры, которые я привел на сайте nanа в обсуждении фильма “Секрет” (повторюсь, я там в мусоре лежу )? А я тебе могу еще подбросить таких и более невероятных “совпадений”. Все будешь объяснять случайностями? Каждый отдельный случай можно легко объяснить случайностью, но все вместе как объяснить? Если жена встает утром, и не знает куда деваться вся в истерике, т.к. фен сломался, что делать? Чинить времени нет, сказать ничего не поделаешь- истерика гарантирована! Что делать? Я с бубном, как ты выразился, не хожу, молитв не читаю. Я просто говорю: “Сейчас заработает, или работай”. Нет ничего удивительного в том, что он заработал, поскольку ни с того, ни с сего он не ломается. Просто термовыключатель сработал! Тоже с зарядником для фотоаппарата. Не включается индикатор и все тут. Дважды переключал в разные розетки, вытаскивал и снова вставлял аккумулятор- без толку. Стоило представить работу- тут же все нормально стало.

2055. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 06:46 #

      Дальше, у девушки, которая мне накануне призналась, что предстоит операция, на следующий день анализы показывают, что опухоль исчезла. Дальше, нужная мне маршрутка вдруг в час пик приходит совершенно пустой, хотя до этого я уже привык, что тяжело бывает сесть. И все следующие дни садился без проблем, причем маршрутка приходила как раз к моему приходу на остановку, погода дважды стояла как по заказу именно на тот срок, который я закладывал (хотя по прогнозам были сплошные дожди)…. Да еще много чего могу привести. Понимаешь, примус, если привести процент удачных совпадений (как там у nanа в методике записано), то получится 80%- почти сразу, 10%- с течением времени и не совсем так, как представлял и только 10% безрезультатно (а может быть результат все же был, но он был настолько слаб, что трудно было заметить). Те самые 10% неудач приходились на случаи слабой концентрации, поверхностности образов, неосмысленности, нечеткости задачи и слабой энергетики. Неточная статистика? Ну, может 70% на 15% и на 15%, но не меньше, потому как абсолютное большинство результатов было именно таким, которые мне нужны. Точной статистики я не веду, да и все случаи не записываю. Я не часто пользуюсь всем этим, так что упрекать меня в том, что я просто не запоминаю неудачные случаи нечего. Я в здравом уме и твердой памяти!

2056. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 06:47 #

      И кроме этого, САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! Все это дает понять почему мир такой, почему много зла, несправедливости и т.п. И это заставляет чувствовать свою ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что происходит в мире. Не бог виноват, не сосед, не правительства, а все мы! Все, потому, что ничего не делаем, потому, что уже привыкли к тому, что “мир такой”. Да не мир такой, МИР ТАКОЙ, КАКИМ ДЕЛАЕМ ЕГО МЫ САМИ. И ответственность за это на нас, а не на ком-то еще!
      Я живу в другой реальности, я не адекватный? Кто вам это сказал? Я знаю прекрасно какая реальность, но я также ЗНАЮ, что в моих, в твоих, в ваших силах эту реальность изменить! Я говорю на чувствах? Может быть, но это искренние чувства, это искренние примеры, это искренне желание сказать вам, что вы ВСЕ МОЖЕТЕ!!!
      И еще… Подумайте над следующим… Нет дыма, без огня! Если столько много людей говорит о чудесах, если столько много разных необычных случаев, если столько много дыма, то значит должны быть и костры. Или, по крайней мере, источники огонька. Сколько вы еще хотите объяснять это все случайностями? Сколько может быть случайностей? И почему вы думаете, что домохозяйки хуже вас? Почему вы уверены, что у них меньше возможностей? Может быть у них просто больше возможностей остановить свою мысль, оторвать ее от “этой реальности” и увидеть другую, столь же реальную, но просто пока еще не осуществленную?

2057. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 07:00 #

      Вот еще пример, скопирую из “мусора”.
      Из моего общение на форуме программы “Феномен” http://www.rutv.ru/forum.html?cid=386&d=0&FID=1242
      Там есть вкладка: Мнение о проекте “Феномен”. Я спорил с одним товарищем Hedgehog. Мой ник там Alesha1976,. Ему больно уж хотелось самому согнуть ложку (силой мысли). В итоге у него это получилось! Вот его слова:

      11-10-2008 00:05.
      Я её согнул!!! Сам!!! Ложку!!! А потом ещё две!
      Я в шоке!!! Разбудил родителей!!!
      Было так, когда Ури Геллер отправлял энергетическое послание, он сказал “чувствуете как экран становится тёплым” а потом я почувствовал тепло (то ли какое-то электричество) у себя на руке.
      Ложка до этого лежала передо мной. После этого я положил её на телевизор, где она пробыла секунд 15-20.

2058. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 07:00 #

      (продолжение) Потом Ури отошёл от экрана, у меня мурашки по телу пошли. Я не знаю что за энергия, с телевизора, от Ури, из космоса, или она и была во мне, но я решил это сделать.
      Я совсем чуть-чуть потёр её, держа между экраном и собой на расстоянии где-то 20 см от экрана и столько же от себя (Ури всё ещё был там) потом начал изгибать. Я так пробовал раз пятьдесят, если не сто. Эффекта не было. А сегодня ложка стала будто пластилиновой!
      Я согнул её с помощью рук, но люди, металл так не гнётся! Я вам клянусь! Ни разу не получалось! Я хочу чтобы вы все этот момент пережили хотя бы раз! Я не знаю что для этого надо, но этому можно научиться.
      У меня ощущение что электричество до сих пор гуляет по телу, особенно много его в ладонях. Согнул ещё две ложки так же. Больше портить не хочу, уверен что могу согнуть хоть все свои ложки.
      Я не знаю как вам объяснить и доказать что это происходит. Я не знаю, смогу ли повторить это завтра. Фоткам согнутых ложек я сам не мог до конца поверить, но могу всем желающим сфоткать и выслать. А теперь я просто знаю что это так! Видимо какое-то электричество. Что там за изменение структуры металла - даже не представляю. Знаю что это есть. В самый последний день. Спасибо тебе, Ури Геллер! И вам всем.
      Сгибание ложек - это НЕ ФЕНОМЕН! Это МОЖЕТ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! Как минимум размягчать и гнуть как пластилин. Не знаю как насчёт чистого усилия воли. Видимо, там что-то наподобие опыта с натиранием эбонитовой палочки, за которой тянутся бумажки, как в школе в 8 классе на физике, когда объясняют электричество. Думаю, тоже возможно.

2059. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 07:02 #

      Это сказал Hedgehog на том же сайте форума “Феномен” как раз перед тем как у него получилось. Я бы лучше не сказал. Особенно предпоследнее (ну и последнее тоже ) предложение понравилось.

      06-10-2008 12:56.
      Во-первых, никто не заставляет отправлять смс.
      Во-вторых, ложки гнуться, часы заводятся и семена прорастают у некоторых людей дома. Это факт. Как вы это объясните?
      Может быть Геллер поездил по городам и сёлам России и подменил нам наши ложки, часы и семена на аналогичные?
      Вилки гнуться почти не хуже чем ложки. Ложки чуть легче ввиду их формы. Мастера согнутой ложки утверждают что критическим моментом является отношение ширины в самом узком месте (посередине) и ширины на наименее широком из концов. Чем тоньше посередине - тем легче гнётся. Поэтому ложка подходит идеально.
      Благодаря Ури Геллеру люди получили возможность подумать о том почему же сгибается ложка. Это гораздо лучше чем если бы люди не знали что это вообще так бывает. Стараться понять почему она гнётся - гораздо лучше чем пытаться подогнать своё сознание под какой-нибудь ответ в привычной “системе координат” нашего сознания (например, “Ури - шарлатан, а ложки - специальные”). Это то же самое что увидеть одного студента со шпаргалкой на экзамене и утверждать после этого что все отличники сплошь списывают, оправдываясь так за своё неумение (или нежелание и лень?) понять материал самому. В мире есть только один человек который может Вас обмануть, и это Вы сами.
      Давайте мыслить позитивно.

2060. Наблюдатель сказал 01 Дек 2008 at 07:06 #

      P/S Не понимаю почему здесь мне дали ссылку на статью об Урри Геллере, в которой к тому же ничего толком не было сказано. Некому корреспонденту “по секрету” объяснили фокус изгибания ложек. Но поскольку это “секрет”, то естественно его не объяснили в статье. Ну и где доказательство опровержения феномена? Да даже если бы было. Ведь я писал не про Урри Геллера!

2061. примус сказал 01 Дек 2008 at 10:01 #

      Наблюдатель слишком много инфы и вся кусками т е бомбардировка инфой в которой лишь результат притянутый за уши а для анализа ноль данных …

      а примеры очень важны , если тебе не знакомо слово слндопыт ? следователь ? охотник ? т е даже из куцего примера можно выжать картину события !!!

      1 ты описывал что домашние и ты были мысленно против шума ? но шум не исчезал !

      2 ты смазывал и тряс и только потом шум исчез ? причем тут мысли ! нечистый пример !

      3 ты ссылаешься на слишком много случайностей ? в чем это выражается ? я вижу лишь закономерности !!! см выше !

      4 остальные случаи ты подгоняешь под свое желаемое … т к не анализируешь а описываншь поверхностные нужные тебе для уверенности сюжеты а всего процесса не видишь !!!
      например пустая маршрутка ты еще не думал о ней а она ехала ! пустая ! наперекор желанию водилы ? тех кто в час пик желал уехать но неуспел ? не слишком ли много обломов желаний ради тебя одного ? бог тебя больше любит ? или ты напряженней желал ? заслужил ? это то и имела ввиду вакскат , когда говорила об ущербности как моральной так и прикладной системы секрета …

      5 давай рпзберем один пример … явный … бывающий с людьми и прозрачный (например мы не знаем причину шума кулера и его устройство и не можем судить о причинах) например маршрутку приехавшую пустой и проанализируем ?

      6 по геллеру скажу так - он получил известность когда проводил массовые теле сеансы и у когото 1% людей всегда что то придумают , что то казалось или запускались старые часы , которые потом останавливались т к поэтому и были выброшены в хлам !!!

      меня удивляет другое … ты приводишь факты о которых не имеешь полных данных и судишь по истерии в прессе !!! это как и твой пример о менте !!! но в слово мент ты предлагаешь не верить а менять понимание а в слово геллер маг ВЕРИШЬ !!! НАЛИЦО ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ АНАЛИЗА !!! тогда почему ты не веришь в коперфильда ? ответь !!! он не тольго гнет но и летает !!! и почему геллер не доказал свой феномен науке и досих пор !!!!! нет закона физики и работ о его эксперименте ??? о всем угодно есть а о нем тишина ? только цирки о нем поют на все голоса ? цирки !!!

2062. Кастанеда сказал 01 Дек 2008 at 10:10 #

      Это кстате больше к фильму дух времени, но так же и тут будет интересно так как, мы тут развинчиваем мистификацую

      http://www.forexcenter.ru/golubitski1/

2063. примус сказал 01 Дек 2008 at 10:12 #

      самое прикольное что он просит гнуть именно уже имеющие изгиб ложки а не ножи , гвозди или прямые спицы
      причина ? ведь на заведомо прямых предметах феномен будет виден 100% а на изогнутой дужке ложки , да еще закрытой пальцами … покажется впечатлительным что угодно … плюс процент людей с неуравновешенной психикой , которым всегда что то кажется

2064. примус сказал 01 Дек 2008 at 11:01 #

      Наблюдатель “”Стараться понять почему она гнётся - гораздо лучше чем пытаться подогнать своё сознание под какой-нибудь ответ в привычной “системе координат” нашего сознания (например, “Ури - шарлатан, а ложки - специальные”). Это то же самое что увидеть одного студента со шпаргалкой на экзамене и утверждать после этого что все отличники сплошь списывают, оправдываясь так за своё неумение (или нежелание и лень?) понять материал самому.”"

      — ха , как раз то наука этим и занимается а подгоняют все секретчики под свои фантазии !!! и обосновывают так : ваше мол ШАБЛОН а наше мол новый свободный взгляд при этом путают НОВОЕ и ФАНТАЗИИ !!! А где обоснования ? они лишь у научного подхода !!! значит ты наблюдатель именно НАБЛЮДАТЕЛЬ а не исследователь и не можешь понять того что наблюдаешь !!!

2065. Secret4life сказал 02 Дек 2008 at 13:41 #

      Здравствуйте, насчет фильма - то он просто супер и всегда эта техника помогала мне в жизни.. если кому интересно это, то вот мой сайт, там очень много полезной информации на эту тему.. http://www.secret4life.net

2066. VaxCat сказал 03 Дек 2008 at 04:32 #

      Наблюдатель, я говорила об обогащении вообще вскользь.. это ты зацепился за него.. а на конкретно поставленный вопрос мой так и не ответил… почему? Тут вообще этой темы предпочитают избегать.
      Что касаеца обогащения - да я в этом вижу пример, того как люди делают деньги на лохотроне, на альтернативной пирамиде. Деньги из ничего. Протёрли про Секрет, сделали из этой уродливой концепции себе много бабла.
      Ронда Бирн - австралийская основательница Секрета - телевизионный продюсер. Её этому в школе учили - разводить лохов на лохотрон! Это её профессия. Меня этому тоже учили когда-то в америке в университете и знаю непонаслышке.
      Нам на первой лекции профессор толкнул проникновенную речь. Поросил всех у кого есть ценности духовные встать и выйти. Сказал, что этот курс вопще не про ценности, а про то, что мы будем учиться как отуплять любимых телезрителей, потому что, чем тупее нация, тем выше у неё покупательная сопобность.
      Тут одна девушка пела с придыханием, про то, что граждане Великобритании мол обладают свободой мышления. Так вот - нифига подобного! Я тут давно живу и работаю.
      Их учат с детсва покупать и ни о чём не задумываться сильно. Они с детсва учатся покупать! Есть конкретая статистика, на которую принято опираться в маркетинге.
      Например, из образовательной программы убираются книжки, детей учат развекаться, смотреть кино и если перед ними предодаватель не спляшет вприсядку, то они материал не усваивают. В результате attention span - цикл способности удерживать внимание ,безперебойной концентрации внимания на предмете, падает на один процент каждый год у детей. Раньше мы когда-то 60 минут на уроке сидели, а тут сейчас полчаса и не больше под песни, пляски и кино с мультакми.. иначе никак. А это ли не последовательная деградация??
      И это только вы качаете Секрет из инета бесплатно, а тут в ЮКей доверчивые домохозяйки покупают дивиди и книшки, хотят на лекции, отдают свои чада за большие бапки в школу к Опре Винфири учиться быть “секретными” лидерами… поют гимны эгоцентризму и жлобству… учатся посылать подальше ближнего своего менее продвинутого и менее успешного! Именно так, как ты говорил в своём конкретном примере, обвешивают ярлыками - эти ” наши”, а те “менты”, “мусор” и “лохи”!
      Да в жизни много напрятных вещей.. агрессии и убийств.. ну и что теперь? Застрелиться или а-ля Брухос игнорировать и закрывать свой розовый пятачок лапками, типа тогда ” в домике” и уже не так страшно и “меня нет” и “вокруг одна пустота” а проблемы - это где-то там и у них.. а нас это мало волнует.. у нас Секрет и мистика и очарованность.. а платят за наш кайф пускай лохи? Так что ли? И фсё устраивает??
      Меня тоже много пинали и казалось, что не справедливо и хотелось сказать, что жысть - говно.
      Меня изнасиловали жестоко в 15 лет.. это был первый опыт с мужчинами… потом я пыталась жизнь покончить самоубийством, потому, что мама кричала, что не для того меня растила, чтобы я по ночам где-то шлялась,а для того, чтобы я замуж вышла девственницей в белом платье чистая и безгрешная… а я и себе то, не могла объяснить где была, не то, что ей. А потом она меня ещё в дурку сложила а там, за то, что я лечиться не хотела меня кололи месяц галоперидолом в диких дозировках и сульфазином, так что крышу срывало и выгибало дугой в судорогах… бесконечно и беспросветно больно. И за что? Непонятно и зачем тоже. А потом я не разговаривала полгода и маму с папой не узнавала и как зовут меня забыла… И что? А дальше надо было жить и не жалеть себя, задумываясь что из меня сделали.. а делать что-то с результатом, беречь себя!
      И это я не сразу же стала понимать, а долго себя убивала маниакально. Наркотиками например, экстримом всяким… Потом были передозы и больницы.. много лет ещё… и жить не хотелось от того, что я не понимала, ценности своей личности и собственной жизни вообще. И выкинуть всё это в мусорку было не поступком совсем, а так просто, не жалко же выкинуть что-то поломанное и ненужное? Сейчас я понимаю много чего.. повезло, что дожила до этого момента, когда заплакала как-то проснувшись, не от того, что мне себя жалко, а от того, что жить хочу… Выздоравливаю теперь, берегу себя и уважаю.. учусь потихоньку делать не то, что мне хочется прямо сейчас, а то, что для меня действительно хорошо! В этом и выбор и творчество и ответственность… Пытаюсь ещё кому-то помогать выбираться. Сделала из этого образ жизни и профессию…

2067. VaxCat сказал 03 Дек 2008 at 04:37 #

      Столько всего написала… а вы прочтёте может и тут же забудете.. выветрица фсё а останеца только любимый сектерт.. ну и ладна. : ))

2068. Кастанеда сказал 03 Дек 2008 at 05:38 #

      VaxCat если все то что ты описала серьезно, то ты молодец да что вообще можно сказать, через боь и печали только можно познать радость и ценость, хотелось тебе пожилать успехов

2069. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:12 #

      VaxCat, спасибо за откровения. Не надо меня считать бездушным человеком! Я не забываю того, что прочитываю и стараюсь отвечать достаточно полно и точно на поставленные вопросы. Возможно просто некоторое взаимное недопонимание, которое нужно постараться обсудить и разобраться, кто и что хотел сказать. Просто вот так, общаясь по переписке на это нужно больше времени, не все, что хочется сказать, удается выложить здесь. Где-то что-то приходится сокращать, упускать и т.п. Отсюда возникают все недопонимания. У каждого человека свой жизненный опыт, своя картина мира, свои представления. И каждый, в соответствии с этим опытом, видит в одном и том же фильме совершенно разное. Это совершенно не означает, что люди с противоположными взглядами должны быть по разную сторону баррикад. Я ведь не призываю принять мою точку зрения. Я просто высказываю свои чувства, свое отношение. Я одинакого хорошо отношусь как к тем, кто “проповедует” науку (научный подход), религию, магию, эзотерику и т.д. Но каждый должен просто понять, что это все просто части одного целого. Зачем враждовать друг с другом? Зачем кричать, что мы правы (Я прав), а вот они не правы?
      Что касается “Секрета”, то я в нем увидел только то, что написал. Я не увидел в нем “лохотрона” и прочей мерзости. Возможно я этого не заметил именно потому, что мой опыт готов признать главную идею “мысль материализуется”, и мой опыт позволяет мне понять как именно нужно это делать. Это на самом деле не так просто. И человеку не готовому (условно так называю) может оказаться очень тяжело понять суть, а по фильму как раз ее не распознаешь, нужно самообразовываться. Мне, например, нет никакой необходимости искать “учителей”, “гуру”, “наставников”, покупать подобные фильмы, книги и т.д. Я просто с нета скачиваю все или на работе нахожу. Я еще ни за что не заплатил ни копейки. Более того, если бы мне кто-то предложил подобные услуги (магические имею в виду), стал бы навязываться, а тем более за приличные деньги, то я бы просто его проигнорировал. К сожалению (да в том то и беда!), человек готов часто поверить в кого угодно, но только не в себя! Я в тоже время с радостью заплачу хорошие деньги тому, кто искренне отзовется на призыв о помощи, просто предложит, а вдруг…, и при этом ему не нужно будет никаких денег. Искренен же человек или нет я смогу понять, у меня есть такой опыт… Искренний человек не будет брать денег, даже если вы его будете уговаривать, если же вы все же упорно будете настаивать, то и тогда он настоит на меньшей сумме, просто символической. Такие люди есть- это я знаю! На самом деле таких людей немало! А то, что происходит- это БОЛЕЗНЬ ОБЩЕСТВА!!! Да те же, кто говорит о “реальном мире” и про “розовые очки”, они же этим просто оправдывают свои поступки. “Не я такой, жизнь такая!” Но жизнь такая именно потому, что мы все ее такой делаем! Наука отвергает религию, религия пинает науку! Но науку изучает материальное, а религия- духовное. Нельзя от одного тела отрубать его часть! Что получится? Получится то самое уродское общество, которое мы имеем!

2070. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:16 #

      VaxCat, спасибо за откровения. Не надо меня считать бездушным человеком! Я не забываю того, что прочитываю и стараюсь отвечать достаточно полно и точно на поставленные вопросы. Возможно просто некоторое взаимное недопонимание, которое нужно постараться обсудить и разобраться, кто и что хотел сказать. Просто вот так, общаясь по переписке на это нужно больше времени, не все, что хочется сказать, удается выложить здесь. Где-то что-то приходится сокращать, упускать и т.п. Отсюда возникают все недопонимания. У каждого человека свой жизненный опыт, своя картина мира, свои представления. И каждый, в соответствии с этим опытом, видит в одном и том же фильме совершенно разное. Это совершенно не означает, что люди с противоположными взглядами должны быть по разную сторону баррикад. Я ведь не призываю принять мою точку зрения. Я просто высказываю свои чувства, свое отношение. Я одинакого хорошо отношусь как к тем, кто “проповедует” науку (научный подход), религию, магию, эзотерику и т.д. Но каждый должен просто понять, что это все просто части одного целого. Зачем враждовать друг с другом? Зачем кричать, что мы правы (Я прав), а вот они не правы?

2071. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:16 #

      Что касается “Секрета”, то я в нем увидел только то, что написал. Я не увидел в нем “лохотрона” и прочей мерзости. Возможно я этого не заметил именно потому, что мой опыт готов признать главную идею “мысль материализуется”, и мой опыт позволяет мне понять как именно нужно это делать. Это на самом деле не так просто. И человеку не готовому (условно так называю) может оказаться очень тяжело понять суть, а по фильму как раз ее не распознаешь, нужно самообразовываться. Мне, например, нет никакой необходимости искать “учителей”, “гуру”, “наставников”, покупать подобные фильмы, книги и т.д. Я просто с нета скачиваю все или на работе нахожу. Я еще ни за что не заплатил ни копейки. Более того, если бы мне кто-то предложил подобные услуги (магические имею в виду), стал бы навязываться, а тем более за приличные деньги, то я бы просто его проигнорировал.

2072. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:18 #

      К сожалению (да в том то и беда!), человек готов часто поверить в кого угодно, но только не в себя! Я в тоже время с радостью заплачу хорошие деньги тому, кто искренне отзовется на призыв о помощи, просто предложит, а вдруг…, и при этом ему не нужно будет никаких денег. Искренен же человек или нет я смогу понять, у меня есть такой опыт… Искренний человек не будет брать денег, даже если вы его будете уговаривать, если же вы все же упорно будете настаивать, то и тогда он настоит на меньшей сумме, просто символической. Такие люди есть- это я знаю! На самом деле таких людей немало! А то, что происходит- это БОЛЕЗНЬ ОБЩЕСТВА!!! Да те же, кто говорит о “реальном мире” и про “розовые очки”, они же этим просто оправдывают свои поступки. “Не я такой, жизнь такая!” Но жизнь такая именно потому, что мы все ее такой делаем! Наука отвергает религию, религия пинает науку! Но науку изучает материальное, а религия- духовное. Нельзя от одного тела отрубать его часть! Что получится? Получится то самое уродское общество, которое мы имеем!

2073. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:19 #

      Извини, я сейчас затрону больную для тебя тему. Насилие… Но разве вина фильма “Секрет” в том, что уровень насилия повысился, в том, что преступность растет, что люди обозленные, жадные и т.п.? Я с тобой согласен о механизмах одурманивания людей, о том, что производители очень часто заботятся лишь о том, чтобы “впарить” свою продукцию. Им не важно каким путем, главное “впарить”. Но ведь что-то же надо с этим делать!!! Или просто смириться и сказать “мир такой”? Что-то делать- это не значит идти все крушить, бастовать, выражать свою ЗЛОБУ. Это тот же самый путь. “Убив дракона сама станешь драконом”! Невозможно победить зло методами зла! И что, так все и должно быть, это нормально? Неужели никак нельзя ничего изменить? Я не фанатею от фильма “Секрет”. Это не панацея от всех бед. Менять нужно самих людей. Если человек, в котором есть жадность, чувство нехватки, зависти, или наоборот неуверенность в себе, различные страхи и т.п. просто посмотрит фильм, то ему это может ничего не дать. Ему можно будет “впаривать” все, что угодно и найдутся люди, которые это будут делать… Но… Ведь дело не в фильме! Те же самые люди найдут массу и других способов. Одни будут мошенничать, другие доверяться мошенникам. Разум то человеку на что? Каждый человек получает свой опыт. Если человек нуждается в помощи, то НЕЛЬЗЯ от него отворачиваться. Не знаю, что там говорил Брухос, но по мне это просто неприемлемо!

2074. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:21 #

      Другое дело, какую помощь ты можешь оказать! Я уже говорил не один раз и сейчас повторюсь:- тупо было бы если человек начал просто “мыслить” ничего не делаю по направлению (по вектору приложения сил) к задуманному! Более того просто “мыслить” ничего не даст! Только разочарование! Что, скорее всего и получают те “лохи”, которым “впарили” продукт, но которые так и не поняли как им пользоваться. Но… Чем дальше вы будете развиваться в этом направлении, тем меньше вам нужно будет прикладывать физических сил, тем легче будете добиваться задуманного. В идеале- не успеете подумать, а все уже у Вас есть. НО, до этого нужно очень много трудиться. И те, кто не любят трудиться маловероятно что-то получат. Но с другой стороны! Можно очень долго пыхтеть, работать на износ и ничего не добиться, если при этом полностью пренебрегать силой мысли (силой ПОЗИТИВНОЙ мысли).

2075. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:22 #

      Что нужно человеку, который в чем-то нуждается? Что нужно нищему? Что нужно подвергшемуся насилию? Разве им нужна жалость? Разве им нужно чтобы на них смотрели с состраданием? Это избавит их от нужды? Это даст им силы, чтобы преодолеть психологическую травму? Им нужна поддержка, понимание со стороны окружающих (особенно со стороны близких). Если вы станете мысленно жалеть этого человека, мысленно представлять его таким какой он есть (нуждающийся, несчастный), то этим только укрепите такое его состояние! А разве нельзя просто представить (ИСКРЕННЕ) этого человека сильным, радостным, получившим то, что он желает? Равнодушие о котором говорится, например, в буддизме- это не полное отречение от человека, это отречение от его проблем! Для того, чтобы решить проблему нужно представлять человека с уже решенной проблемой. Проявление же жалости и сочувствия только усугубят положение. Ведь нужно решать проблему, а не пребывать в ней!
      VaxCat, если тебе не сложно, задай, пожалуйста еще раз свой вопрос (вопросы), я постараюсь ответить на них конкретно. Вообще-то стараюсь ничего не пропускать, но в погоне за временем это очень даже возможно. Только сформулируй их почетче. Очень важно уметь задавать правильные, четкие вопросы. На самом деле ответы человек получает всегда! Но каков вопрос, таков и ответ. И если вопрос задан не совсем четко, корректно, с ошибкой, то и ответ будет таким же.

2076. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:46 #

      примус, извини, но важнее было ответить VaxCat. Тебе пока нет времени отвечать. Много было мыслей по-поводу ответа тебе. Было желание привести тебя в качестве примера природы “политики двойных стандартов”. Но сейчас это все неважно… Я скажу только несколько предложений… Во-первых с чего это ты решил, что я не провожу исследований? Это даже любопытно :). А какие исследования интересно проводишь ты? На основании чего? Как? Для исследований, к твоему сведению, сначала нужно провести наблюдения, собрать информацию. Так вот у меня есть и наблюдения и информация. У меня есть собственный опыт. И на основании этого опыта я могу провести свои исследования, сделать определенные заключения. А на основании чего ты можешь провести исследования? На основании пустоты? Я тебе подкинул несколько примеров, но ты уже кричишь куда столько, давай по-одному. Это всего лишь малая доля всех примеров, да я их не описывал, но если я их привел, то это не значит, что я пришел на остановку, а там пустая маршрутка. Ба, да я ж вроде как где-то думал что так будет. Ага, давай запишем в позитив :). Я таким примеров не помню. И еще раз напомню, что я в здравом уме и твердой памяти. Если я привожу пример, то это значит, что сначала было ПРЕДНАМЕРЕННОЕ представление (минут за 10 до факта), а уж потом результат. И еще, любой случай в отдельности можно легко объяснить (я ж уже не раз говорил, да и Блаватская писала, но, поскольку, наблюдательность в тебе отсутствует, то ты, видимо пропустил мимо ушей), поэтому я тебе сам могу объяснить почему произошло то или иное событие. У каждого отдельного события есть своя доля вероятности. Я тебе и привел несколько примеров, дабы ты понял, какова вероятность всех вместе взятых. А вот это я тебе потом объясню. Или сам подумай! Теорию вероятности знаешь? Так вот, какова вероятность того что случатся 20 событий (их на самом деле за год, в течение которого я и провожу свои исследования, было больше раза в 2-3), вероятность каждого из них грубо 0,5 (на самом деле есть примеры, в которых вероятности я оцениваю как 0,01 и ниже, а больше 0,5 нет ни одного примера, но так, для упрощения и для понимания порядка вероятности). Вот тебе простенькая задачка, элементарно решается на самом деле, почти также как 2+2 (хотя я так и не понял, почему ты алгебру спутал с геометрией- вспомни один из своих коментариев выше). И вообще знаешь ситуация одновременно и комичная и трагичная. По сути, я тебе доказываю, что ты бог (образ и подобие со всеми возможностями бога), а ты мне пытаешься объяснить, что у меня глюки и т.п.

2077. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:48 #

      примус, извини, но важнее было ответить VaxCat. Тебе пока нет времени отвечать. Много было мыслей по-поводу ответа тебе. Было желание привести тебя в качестве примера природы “политики двойных стандартов”. Но сейчас это все неважно… Я скажу только несколько предложений… Во-первых с чего это ты решил, что я не провожу исследований? Это даже любопытно :). А какие исследования интересно проводишь ты? На основании чего? Как? Для исследований, к твоему сведению, сначала нужно провести наблюдения, собрать информацию. Так вот у меня есть и наблюдения и информация. У меня есть собственный опыт. И на основании этого опыта я могу провести свои исследования, сделать определенные заключения. А на основании чего ты можешь провести исследования? На основании пустоты?

2078. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 06:48 #

      Я тебе подкинул несколько примеров, но ты уже кричишь куда столько, давай по-одному. Это всего лишь малая доля всех примеров, да я их не описывал, но если я их привел, то это не значит, что я пришел на остановку, а там пустая маршрутка. Ба, да я ж вроде как где-то думал что так будет. Ага, давай запишем в позитив :). Я таким примеров не помню. И еще раз напомню, что я в здравом уме и твердой памяти. Если я привожу пример, то это значит, что сначала было ПРЕДНАМЕРЕННОЕ представление (минут за 10 до факта), а уж потом результат. И еще, любой случай в отдельности можно легко объяснить (я ж уже не раз говорил, да и Блаватская писала, но, поскольку, наблюдательность в тебе отсутствует, то ты, видимо пропустил мимо ушей), поэтому я тебе сам могу объяснить почему произошло то или иное событие. У каждого отдельного события есть своя доля вероятности. Я тебе и привел несколько примеров, дабы ты понял, какова вероятность всех вместе взятых.
      А вот это я тебе потом объясню. Или сам подумай! Теорию вероятности знаешь? Так вот, какова вероятность того что случатся 20 событий (их на самом деле за год, в течение которого я и провожу свои исследования, было больше раза в 2-3), вероятность каждого из них грубо 0,5 (на самом деле есть примеры, в которых вероятности я оцениваю как 0,01 и ниже, а больше 0,5 нет ни одного примера, но так, для упрощения и для понимания порядка вероятности). Вот тебе простенькая задачка, элементарно решается на самом деле, почти также как 2+2 (хотя я так и не понял, почему ты алгебру спутал с геометрией- вспомни один из своих коментариев выше). И вообще знаешь ситуация одновременно и комичная и трагичная. По сути, я тебе доказываю, что ты бог (образ и подобие со всеми возможностями бога), а ты мне пытаешься объяснить, что у меня глюки и т.п.

2079. Наблюдатель сказал 03 Дек 2008 at 07:28 #

      Secret4life, спасибо за ссылку и свой сайт. Как раз недавно хотел найти и скачать книгу “Секрет”.

2080. примус сказал 03 Дек 2008 at 10:35 #

      VaxCat , вот это и называется опыт … свой …
      тебе повезло , что ты дожила до осознания своего опыта !
      я вот теперь понимаю что главный секрет это умение видеть опыт прошлых поколений ! да хоть бабушек с дедушками … их ценности , ощущение счастья , разочарование в чем то …
      секретчики это призыв в секретное счастье … но на самом деле их толкают в новый опыт , который они не могут проверить поколениями предков … все забыто !!!
      а ведь уже были маги и волшебники , ожидание счастья и притча о потерянном вкусе халвы … знаешь такую притчу ? секретчики не могут понять что ВСЕМОГУЩЕСТВО МЫСЛИ И НЕЗАМЕЧАНИЕ НЕГАТИВА это пиратская блеклая копия жизни , где обрезано и урезано главное , ВСЯ МУДРОСТЬ ПОКОЛЕНИЙ , которая написана кровью и слезами … зачем негатив секретчикам ? вот дураки предки … все ведь так легко и просто ?

      хотя по моему секрет появился именно благодаря изменению уровня жизни людей !!!!
      количество улучшений и свобод от тягот и лишений породило возможность качественного изменения психологии … появления СЕКРЕТА и ПОЗИТИВИСТОВ В РОЗОВЫХ ОЧКАХ .
      и смотри , христианство например также возникло на почве поиска спасения и счастья !!! но создали его рабы !!! живущие в горе и тревогах и унижении !!! в тяжелейшем труде и болезнях !!! поэтому христианство такое , а секрет другой …
      да и крайняя форма христианства - монашество , также есть избегание реальной жизни и пребывание в своем мире !!!
      а буддизм ? тоже !!!
      мы видим лишь новые формы поиска счастья но в новых социальноэкономических условиях !!!
      и кастанеда (сенека ?) писал о телевиденье в гитлеровской германии , якобы его дали немцам в тибете ламы и в надежде , что люди будут СМОТРЕТЬ СЕРИАЛЫ , КОНЦЕРТЫ И ФИЛЬМЫ И отвлекуться от ДЕЛАНИЯ НЕГАТИВНОЙ КАРМЫ В МИРУ !!! прекратяТ войны (кино компенсирует инстинкт ) убийства и поиск развлечений !!!!!

      сегодня количество изменения в экономике и науке переводит мир в новое качество - ВИРТУАЛИЗАЦИЮ !!! игры , тридэ игры , виртуальные шлемы , возможность жить как при коммунизме ( хорошие доходы при малом участие ) и ПОЯВЛЯЕТСЯ НОВОЕ ОЩУЩЕНИЕ СМЫСЛА И СЧАСТЬЯ !!!!! СЕКРЕТЫ

      ДА , конечно те кто плотно рубиться с проблеммами в реале , те смеются над секретом !!! секрет примитивный метод для жизни… но те кто - дети , виртуальные работники , рантье , баловни судьбы или просто несталкивающиеся с реалом но имеющие доход - ВЫБИРАЮТ СЕКРЕТ !!!!
      им нет необходимости , верней они не могут понять СЧАСТЬЕ РЕАЛА !!! А опыт поколений они не могут использовать ………..

      так что жалобы на секрет это тоже что и причитание стариков - НЕ ТА МОЛОДЕЖ НЫНЬЧЕ … так и жизнь уже не та и вызовы жизни не те !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2081. примус сказал 03 Дек 2008 at 10:50 #

      Наблюдатель ты реально не видишь реала а лишь свое хотение !!!!!!!

      я не кричу давай по одному !!!! я предложил не закидываться тебе массой поверхностных примеров , на анализ которых тебе не хватит времени ( фаза анализа таким образом выключают цыгане , сектанты, продавцы всякой х…и и аферисты )

      Я ПРЕДЛОЖИЛ СПОКОЙНО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ПРИМЕР , ПОТОМ ДРУГОЙ !!!!!

      ПЕРВЫЙ твой пример я проанализировал и показал что причин твоего позитива на счет силы мысли НЕТ !!!! предложил разобрать маршрутку предложил ответить почему наука ищет обьяснение а секретчики все подводят подтасовками под шаблон чуда ?

      1 например ты гордишься что с маршруткой “”я в здравом уме и твердой памяти. Если я привожу пример, то это значит, что сначала было ПРЕДНАМЕРЕННОЕ представление (минут за 10 до факта), а уж потом результат.”"

      — так это то и смешно !!!!! маршрутка , брат , уже ехала пустой за 20 минут до твоих мыслей !!!! люди что испарились ? когда ты подумал ? а ее маршрут никак не менялся пока ты не думал ??? ты просто так думаешь всегда !!!! как кидание монеты !!! думай всегда что будет орел и ты угадаешь 50% … а вот давай каждый день подрят , в час пик желай пустую маршрутку за 10 минут до остановки ну !!! глупо и наивно !!!! прям она ехала битком и тут желания у всех поменялись и они , жалкие пешки ВСЕ НЕОЖИДАННО ВЫЙДУТ ?

      БОЛЕЕ ТОГО , я тебе

2082. примус сказал 03 Дек 2008 at 11:03 #

      Наблюдатель БОЛЕЕ ТОГО , я тебе ГОВОРИЛ , что поверхностно нельзя судить !!! например теория вероятности якобы за год там что то у тя 20 раз подряд
      пример в студию и не результат !!! всю ситуацию а не ЭЙФОРИЮ !!! ТИПА мас медиа или мессы в американских протестантских священников новой церкви

      ты не доказываешь мне что я бог а пытаешься мне свой абстрактный позитив подсунуть я знаю кто я , а ты уверен что толкаешь именно теорию бога ? а не дьявольские искушения ?

      по геометрии не понял … мне главное суть вопроса … а она не в решении уравнения а в отсутствии неадекватности у наук !!!!

      терь тебе по теории вероятности … чистая теория вероятности это бросание монеты !!! но если к одной стороне ты привесишь флажок с грузом то результат измениться !!!! так и у тебя !!! твои историии имеют и теорию вероятности и прогнозируемый результат исходя из особенностей ситуации !!!!

      а так проведи эксперимент : КИДАЙ МОНЕТУ И ЖЕЛАЙ ОРЕШКА но она будет падать всегда в сумме 50 на 50 !!!! :()

      так что не бомбардируй свой мозг фантазиями а подумай !!!

      и что у вас за привычка НЕОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ С СУТЬЮ , но заваливать хаотичными и радостными якобы фактами ? я там выше вполне нормально тебе написал ответь … и мы ближе к истине

2083. примус сказал 03 Дек 2008 at 11:22 #

      Наблюдатель с чего я решил что ты не исследователь ?
      1 ты отрицал смысл примеров а это опыт !!! для анализа !!! спроси лбого следака , лаборанта и т д

      2 ты прицепился к одному результату - секрету !!!! и вменяешь науке тоже мол один параноидальный метод - адекватное расследование поэтомк ндп и смеется над тобой ты за секрет а он за метод !!! чуешь разницу ? и где тут похожесть блаженного и ученого ?

      3 твои примеры не имеют описания опыта , только результат !!!! ищи силу брат , а она спрятана в причинах !!!

2084. примус сказал 03 Дек 2008 at 11:25 #

      Наблюдатель так вот твои исследования некорректны … смотри пост выше !!!!!!

      ложки мол ГЕЛЛЕР гнет а почему не гвозди или ножи ? ты даже не задумываешься тебе главное ПОЗИТИВ И ОЩУЩЕНИЯ ЧТО ТЫ БОГ

2085. примус сказал 03 Дек 2008 at 11:40 #

      “”А на основании чего ты можешь провести исследования? На основании пустоты?”"”

      — На основании анализа причин и следствий … как те писал ндп научный метод , есть дано , допустим и проверка ..
      так же мы исследуем предлагаемые кредиты , сделки и ситуации в жизни …

2086. примус сказал 03 Дек 2008 at 12:02 #

      VaxCat дополню мой ответ тебе что выше ;
      твой опыт тем и интересен , что ты раньше считала что живешь правильно а теперь переосмыслила !!!
      может это и есть смысл жизни ?

      но вот ты упорно незамечаешь мои посты на тему морали секрета как и они ты ждешь подтверждений своего понимания !!!

      смотри , представь мир роботизации и всеобщего вебкамерного контроля !!! от чела ничего не зависит … доход определен системой , работа легкая и тоже строго определена … нет свободы бродяги

      вот в таком то мире , если не быть секретчиком все станет грустно , скучно и обреченно !!! ничего не изменить !!! капиталистический коммунизм , когда все сыты одеты обуты и пристроены !!!

      а мозг еще не отупел генетически до уровня скотины в стойле !!! и как вынести все это неизменное и скучное существование ? СЕКРЕТ !!! фантазии и вера в них , мол вы боги

      и заметь … начнись война , голод и холод … секретчики исчезнут т к нет для их прорастания почвы !!!

      т е мораль это то что отражает общество и реал в данный момент !!!
      почему есть бунт поколений ? да потому что изначально человек генетически обезьяна , которая выживет в любом аду … а тут рай техно … и пока подростки не примут СЕКРЕТ данного общества они БУНТАРИ !!!!!
      Ты вот тоже приняла адекватность мира и секрет счастья … а секретчики свой

2087. примус сказал 03 Дек 2008 at 14:54 #

      Наблюдатель (N.2070) Декабрь 3rd, 2008 at 06:16 #

      Что касается “Секрета”, то я в нем увидел только то, что написал. Я не увидел в нем “лохотрона” и прочей мерзости. “”"

      — мерзость не в секрете а в последствиях его применения в жизни !!! какаянибудь секретобдящая от безделья домохозяйка , не мужа благодарит за комфорт и семейный уклад а СВОИ ВИЗУАЛИЗАЦИИ И ЗАКОН КОСМОСА !!! не помогает ему вниманием и участием а визуализирует как параноик и считает мужа лошком , которому космос дал приказ исполнять ее прихоти

      более того секрет это тень изменения общества … на него клюют именно люди с урезанным опытом … не прошедшие огонь воду и медные трубы !!! вакскат как раз то из тех кто был вынужден принять максимально приближенную к реальности картину мира , т е стала адекватной !!!

      а когда симптом -СЕКРЕТ НАХОДИТ ОТКЛИК У ЛЮДЕЙ , значит они либо неперешли во взрослый мир творцов реальности и еще творцы фантазий как и дети …. общество создало тепличные условия и остановило духовный и практический рост личностей !!!!

      и самое забавное что ты этого не видишь , как кай в снежной королеве (сказка ) как дикарь убивающий на алтаре богу дождя ребенка …. а ты наоборот непускаешь своего личностного ребенка в мир реальности … придумывая ему сказку и подкидывая под елку дней подарки в виде фантазий , что солнце встает потомучто огнепоклонники его вызывали

2088. примус сказал 03 Дек 2008 at 14:59 #

      Наблюдатель , простейший пример это спорт !!!
      сидя у компа ты станешь горбатым и дряблым , поэтому надо заниматься спортом … так и в жизни … сидя за виртуальным общением , виртуальными играми , виртуальным сексом , виртуальным трудом , виртуальным спортом по телеку ЛЮДИ И НАЧИНАЮТ ВЕРИТЬ В СЕКРЕТ … типа фотошопа … раз кисточкой-мышкой и все сверкает и летает и превращается и гнется

      только реальная жизнь сделает из тебя реалиста и виртуальная мага и бога

2089. NOporn сказал 03 Дек 2008 at 15:14 #

      Привет Наблюдатель.Вы человек мудрый,и добрый:)Если тебе не трудно Н. скинь номер аськи,у меня есть к тебе немало-важных вопрос,в которых я сам разобраться не могу.Помоги.

2090. Bruhos сказал 03 Дек 2008 at 18:02 #

      “НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ты решил что боимся ? наоборот я ищу новое , но не в фантазиях а в реале !!!”

      Сам подход к изучению мира говорит о том, что ты боишься.
      “Ты” в данном случае - это твоё эго.
      Эго - очень хитрая штука, оно хоть и иллюзорно относительно Истинной Реальности, но в иллюзорной реальности оно реально.

      Как государство защищает свою территорию, так и эго защищает свою.

      Ты боишься поверить, потому что Вера разрушит эго. Твоё эго существует лишь потому, что ты веришь в его существование и в его насущную необходимость.

      “Вера” не означает обязательно конфликт с рассудком или замену ему. Вера просто означает, что ты не исключаешь определённые уровни реальности, находящиеся за уровнем чисто чувственного восприятия. Вера - это сила, способная вызвать спонтанное постижение истины. Вера интуитивно узнаёт звучание Истины и раскрывает “глаз сердца” для её постижения.

      “Как можно бросаться высокими пафосными фразами о личности и просветлении, о вере в себя, не замечая в упор уродства концепции?”

      Просветление - простая штука и ничего пафосного в нём нет.
      Просветление - это осознание, прочувствование, что никакого эго не существовало никогда в Реальности, а существует вечно один лишь вездесущий Бог, он же Сознание, внутри которого создаётся эта иллюзорная “матрица”.
      Просветление - это растождествление со своим эго и таким образом возвращение к истинному сознанию Себя Богом, когда перестаёшь разделять на “я” и “не я”, когда смотришь на весь проявленный мир, как на игру, в которой “бывшее твоё” тело такое же твоё, как и все остальные.
      Не существует никаких индивидуальных сущностей, никаких индивидуальных душ. Существует одна Единая Душа - Единый Бог, который играет иллюзорными реальностями.

      “Что если у ближнего твоего беда, то он сам виноват, если изнасиловали и попинали и ещё и убили - недостаточно позитивно мыслил”
      Проблема пострадавшего “ближнего” в том, что он отождествил себя со своим телом, поэтому и страдает, никто не в силах растождествить его с эго, пока он сам не созреет до понимания этого.

      “держаться от таких нужно подальше, а то и заразиться можно… ни о какой помощи и сочувствии речи не идёт.”
      По-настоящему помочь человеку можно лишь избавив его от неведения, на что почти никто не соглашается, охраняя территорию ЭГО. Получается, что страдание - это выбор человека.

      “что мы будем учиться как отуплять любимых телезрителей, потому что, чем тупее нация, тем выше у неё покупательная сопобность.”
      Куда ж деваться, если среднестатистический человек управляем снаружи минимум на 80 %, а максимальное управление человеком снаружи достигает 97%. Поэтому в давние времена и были закрыты от “непосвящённых” все психотехнологии, чтобы ими не могли воспользоваться недобрые люди.
      Поэтому и надо думать своей головой и чувствовать своим сердцем.

      Наблюдатель, спор начался с того, что я говорю о достаточности сильно концентрированной мысли для материализации чего-либо, а оппоненты отстаивают сам знаешь что.

2091. примус сказал 04 Дек 2008 at 00:43 #

      Bruhos (N.2090) Декабрь 3rd, 2008 at 18:02 #
      Сам подход к изучению мира говорит о том, что ты боишься.”"”

      — ты ничего не попутал ? дай определение слову боишься и небоишься !

      “”Эго - очень хитрая штука, оно хоть и иллюзорно относительно Истинной Реальности, но в иллюзорной реальности оно реально.”"

      — слуш , не парь мозги , если ты о психотерапии и своих страхах во сне то так и скажи если о реально разбитой роже с разбегу оп стену то это другое …

      “”Ты боишься поверить, потому что Вера разрушит эго. Твоё эго существует лишь потому, что ты веришь в его существование и в его насущную необходимость.”"

      — слыш мессия , читай начало поста и если смелый то поверь циганкам у трех вокзалов или черным риэлторам и отпиши им право на свой котедж не гони чуши и не путай веру, неверие , опыт и страх …

      “”Вера интуитивно узнаёт звучание Истины и раскрывает “глаз сердца” для её постижения. “”

      — это твое виденье … вера дает тебе беспричинное чувство величие … и беспричинную смелость … т к ты веришь в лучшее ? а ты загляни правде в глаза сцышь ? ну так и верь в загадочное свое величие и не суйся в реальность

      и про просветление это опять твое мнение … тебе проще любить везде сущщего бога и никаких сущностей вокруг … а для человека бог дал дар выделять себя и др людей в индивиды и свой мир отношений а не абстрактной любви ко всему и одновременно ни к кому … так как ниеого нет … нет мол эго ни матери ни тебя ни любимой …, мир которого тебе никогда не понять … а вездесущщность видят младенцы …. они никого еще не выделяют и даже себя из природы и им кайфово и все едино … ты хошь быть младенцем без связей и обязательств ?

      “”Куда ж деваться, если среднестатистический человек управляем снаружи минимум на 80 %, а максимальное управление человеком снаружи достигает 97%. Поэтому в давние времена и были закрыты от “непосвящённых” все психотехнологии, чтобы ими не могли воспользоваться недобрые люди.
      Поэтому и надо думать своей головой и чувствовать своим сердцем.”"

      —Куда ж деваться, если среднестатистический человек управляем снаружи минимум на 80 %, а максимальное управление человеком снаружи достигает 97%. Поэтому в давние времена и были закрыты от “непосвящённых” все психотехнологии, чтобы ими не могли воспользоваться недобрые люди.
      Поэтому и надо думать своей головой и чувствовать своим сердцем.”"”

      — че за чушь ? тобой уже сейчас на 100 % управляет фильм секрет … снаружи а твои мысли и чувства вообще только на тебя направлены это точно сдесь ты ни скем не делишься … чувствуешь себя и для себя и сам короче
      только не своей головой а вездесущщим богом ? нет же эго ? а ты пишешь СВОЕЙ ГОЛОВОЙ

2092. примус сказал 04 Дек 2008 at 00:53 #

      Bruhos (N.2090) Декабрь 3rd, 2008 at 18:02 #
      “”Наблюдатель, спор начался с того, что я говорю о достаточности сильно концентрированной мысли для материализации чего-либо, а оппоненты отстаивают сам знаешь что.”"

      — УВ брухос , в том то и дело , что ты говоришь а не обосновываешь !!! и твое пренебрежительное “” отстаивают сам знаешь что “” это наша попытка анализа и ожидание от тебя примеров и обоснования твоего ГОВОРЮ
      мы то хоть даже с твоих слов отстаиваем а ты просто ГОВОРИШЬ легко и непринужденно всякую чушь и мудрствования , фантазии …

      вот с концетрацией мысли у тя тоже озарение было интуитивное ? , но ты никак не можешь его доказать ни СЕБЕ ни нам и предлагаешь смело верить и не быть трусАми

      ты вот смелый чел и веришь

2093. Bruhos сказал 04 Дек 2008 at 02:19 #

      Тому, кто ЗНАЕТ, нет нужды доказывать кому бы то ни было.
      Тот, кто уверен, что не знает, доказывает и себе, и другим.
      Мне достаточно просто говорить, а тебе, примус, обязательно требуется кому-то что-то доказывать, охраняя территорию своего эго.
      Мне нет нужды кому-то что-то отдавать или у кого-то что-то брать, потому что нет никого, кроме Меня.
      примус, то, что для тебя правда - для меня иллюзия, и мне сцать твоей иллюзии просто смешно.
      Твоя реальность - мышиная возня и крысиные бега - мне не интересны, можешь не волноваться, в твою реальность я не сунусь.
      Просветление - это не только моё мнение, а многотысячелетний опыт прошедших этот путь.
      А теперь о “боишься”. Твоя привычка, примус, искать доказательства всему - это осторожность, причиной которой является нежелание (избегание неизбежного, т.е. страх) потери чего-либо, принадлежащего тебе, будь то твоя жизнь или жизнь твоих близких, твоих убеждений или материальных ценностей. Причиной страха является неведение относительно того, что ты(твоё эго) не являешься хозяином чего бы то ни было. Ты (твоё эго) - кукла, которая только имеет вид чего-то, представляющего ценность, но по сути - пустышка.

2094. примус сказал 04 Дек 2008 at 10:58 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #

      Тому, кто ЗНАЕТ, нет нужды доказывать кому бы то ни было.”"”

      – ты че тормоз в натуре ? ты СЕБЕ сначало докажи … так как твое эго то знает что ты бог мыслесил ? вездесущщий бог то все знает а ты то своему эго , которое тут написало доказал ?

      “”Мне достаточно просто говорить, а тебе, примус, обязательно требуется кому-то что-то доказывать, охраняя территорию своего эго.”"

      — слыш , тебе действительно достаточно говорить СЕБЕ ВНУТРЕННИМ МОНОЛОГОМ а если ты , нарцистически вещаешь на форуме , то это нам решать достаточно или нет так как ты тут НАМ ТОЛКАЕШЬ свои внутреннии переживания реальности и ДОЛЖЕН ПОЯСНЯТЬ !!! а иначе , если не хочешь чтоп тебя все понимали , то и не жужжи а про себя шевели губками … е ?

2095. примус сказал 04 Дек 2008 at 11:14 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”Мне нет нужды кому-то что-то отдавать или у кого-то что-то брать, потому что нет никого, кроме Меня.
      примус, то, что для тебя правда - для меня иллюзия, и мне сцать твоей иллюзии просто смешно.”"

      – ВОТ ты и проговорился в чем твоя смелость … а она в пустоте !!! ты это никто !!! твое эго это просто инстинкт самосохранения !!! нет в твоем эго ни семьи , ни детей , ни родителей , ни … родины ни чести
      андреевский стяг на варяге не для тебя дети для тебя просто обьекты и т д

      ты за них не боишься … а свою то ж…у ты всегда контролируешь (ну иллюзия контроля )
      ПОЭТОМУ ТО ТЫ И СМЕЛЫЙ … как пень на обочине жизни …
      а бог дал людям великий дар вобрать в свое эго других !!! стать личностью и осознать не пустоту а СОТВОРИТЬ МИР ОТНОШЕНИЙ И осознать связь свою с другими как единое целое … пустоту и ноль эго , это у тритонов и крокодилов , лягушек и ДРУГИХ ПРОСТЕЙШИХ … ты деградировал до овоща , кто ты ? беспринцыпный и бесполезный павлин с чувством собственного величия и бога , чьи эмоции видны лишь тебе … ты ДАЖЕ НА ФОРУМЕ НЕ ПОЯСНЯЕШЬ И НЕ ОБОСНОВЫВАЕШЬ
      нооо .. ищешь сочувствия и понимания … ноль ты … пшик …

2096. примус сказал 04 Дек 2008 at 11:21 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”Твоя реальность - мышиная возня и крысиные бега - мне не интересны, можешь не волноваться, в твою реальность я не сунусь.”"

      — глупец ты очарованный тыж уже сунулся в реальность … вещая мне сейчас и другим только она виртуальная и РЕЗУЛЬТАТ РАЗГОВОРА виртуален … вот и живи виртуально … как покемон в компьютере как томагочи в приставке

      крысиные бега ? это ты об эволюции от первых млекопитающих КРЫС , до ЧЕЛОВЕКА ? крысы имеют 90% общих генов с человеком
      ты понимаешь что крыса твой родственник ? ты не чтишь своих предков и хочешь стать БОТАНОМ ЗА КЛАВОЙ ( как компьютерной так и резиновой ? )

2097. примус сказал 04 Дек 2008 at 11:27 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”Просветление - это не только моё мнение, а многотысячелетний опыт прошедших этот путь.”"

      — слыш , навный , я ж тоже один из идущих и остальные ты про каких ? какое просветление ?
      просветление = прояснение = понимание = осознание чего либо !!!!!!!!
      ты осознал кайф от пустой радости на пустоту !!! нарки просветлевают осознавая кайф от укола и ненадо лишних любви , работы и т д

      ты снова ХОЧЕШЬ ВОЗВЫСИТЬСЯ С АБСТРАКТНЫМИ “”многотысячелетний опыт прошедших этот путь”" ТАК ЭТО И инквизиция и секты наркоманов и канибаллы и викинги и монахи и т д ТЫ ТО, ПУСТОЕ ТВОЕ ЭГО , С КЕЕЕЕМ !!!!????

2098. примус сказал 04 Дек 2008 at 11:32 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”А теперь о “боишься”. Твоя привычка, примус, искать доказательства всему - это осторожность, причиной которой является нежелание (избегание неизбежного, т.е. страх) потери чего-либо, принадлежащего тебе, будь то твоя жизнь или жизнь твоих близких, твоих убеждений или материальных ценностей.”"

      — ДУРАК ТЫ страх это и переживание за созданный мир !!! мы созидатели и конечно переживаем за близких и будем!!!! и я нехочу стать бесчувственным овощем … более того я с оружием буду защищать тот мир который мне дорог и пойду на любые лишения и страдания … а страх поможет мне избежать быстрой и глупой смерти и победить дьявола в лице врага !!!

      а в быту православные бояться ( уважают , чтут ) бога и бояться попасть под очарование дьявольских искушений … ТИПА НЕ СТАТЬ КАК ТЫ - БЕЗДУШНЫЙ КОМОК ПЛОТИ ….

2099. примус сказал 04 Дек 2008 at 11:42 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”Причиной страха является неведение относительно того, что ты(твоё эго) не являешься хозяином чего бы то ни было. Ты (твоё эго) - кукла, которая только имеет вид чего-то, представляющего ценность, но по сути - пустышка.”"

      — ДА ТЫ просто отсталый эволюционно душой и психикой человек !!!!

      это ж надоже , из пустой материи появились насекомые , потом жабы , потом млекопитающие и люди … и во всей этой цепочке только человек может расширять свое эго и переживать за близких и себя сильнее всего и главное ОСОЗНАННО … более того ОСОЗНАННО ВЫБИРАЯ МЕЖДУ ЦИНИЧНЫМ БЕЗРАЗЛИЧИЕМ ( Удобно и выгодно) и САМОПОЖЕРТВОВАНИЕМ , понимая свой выбор !!!!

      ну и что с того что ты осознал что все мы куски мяса и наши переживания о матерях и детях иллюзия ?
      так это то и есть ДУХОВНЫЙ МИР !!! ИЛЛЮЗИЯ ВОСПРИЯТИЯ … КОТОРОЙ МЫ ЖИВЕМ В РЕАЛЬНОСТИ !!!
      а ты все перепутал … отрицаешь чувства эго к миру , тут же ратуешь за такие же чувства безразличия
      и отрицаешь реальность физики , которая СЦЕНА ДЛЯ ПРОЯВЛЕНИЯ ЭГО !!! ДИВИДИ ДЛЯ БЛЮРЭЙ ПРИВОДА ФУЛ АЖДИ , НАСЛАДИТЬСЯ ФИЛЬМОМ КОТОРОГО МОЖНО ЛИШЬ ИМЕЯ ЭГО

2100. примус сказал 04 Дек 2008 at 13:09 #

      Bruhos (N.2093) Декабрь 4th, 2008 at 02:19 #
      “”Причиной страха является неведение относительно того, что ты(твоё эго) не являешься хозяином чего бы то ни было. Ты (твоё эго) - кукла, которая только имеет вид чего-то, представляющего ценность, но по сути - пустышка.””

      — вообщето тело есть пустышка а вот эго это и есть суть человека .
      у когото с гнильцой у когото со страхами а у когото пустое … вот такое тело с пустым эго и есть ПУСТЫШКА …

      например ты … ты даже не учитываешь понял тебя собеседник , доходчиво ли ты обьяснил что либо … тебя даже не хватает довести до конца диалог вообще эго это типа смысловой начинки тела , ты за пустышки , за пустое эго , за его отсутсвие , за простое осознание что ты пустое тело и должен есть и то уже пытаешься неесть

2101. Bruhos сказал 04 Дек 2008 at 15:00 #

      примус, доказывает тот, кто пытается себя обезопасить. Тому, кто знает, что опасности не существует, доказательства не нужны, ему достаточно интуиции.
      Если ты хочешь понимать, то должен следовать советам, раскрывающим твоё понимание. Если ты продолжаешь упорствовать в упрямой защите своего эго, то нечего пенять на зеркало, коли рожа крива.
      ”Просветление - это не только моё мнение, а многотысячелетний опыт прошедших этот путь.” примус, читай внимательно - “прошедших”, а не “идущих”.
      Насладиться просмотром фильма можно только будучи зрителем, но не персонажем фильма.
      Чтобы понять некоторые смыслы, надо до этого эволюционировать.
      Попробуй объясни дикарю-каннибалу пользу вегетарианства.

2102. примус сказал 05 Дек 2008 at 10:47 #

      Bruhos просто невероятно , ты сам же доказываешь своим постом что я прав !!!! Неосознанно своими действиями ты доказываешь , непонимая этого
      вот смотри :
      “”примус, доказывает тот, кто пытается себя обезопасить. Тому, кто знает, что опасности не существует, доказательства не нужны, ему достаточно интуиции.”"

      — да ты в безопасности , твоя жизнь неопасная , комнатная , потому то ты и не понимаешь РЕАЛЬНОСТИ …
      так я и писал , что живешь ты в виртуальном мире , где опасности несуществует и ПОЭТОМУ доказывать тебе даже СЕБЕ ничего не надо !!!

      например ты ВИРТУАЛЬНО В ФАНТАЗИЯХ можешь смело прыгнуть с крыши , с разбегу об стенку , неесть год , мысльконцетрировать вместо действий И ОПАСНОСТИ ВИРТУАЛЬНО НЕСУЩЕСТВУЕТ , а вот в реале ты так не сделаешь , сцышь Или НЕ СМОЖЕШЬ ВЫЖИТЬ
      вывод 1 - ты просто словоблуд виртуальный .

      Ты конечно скажешь что ты смелый поэтому ничего не доказываешь , смерти небоишься НО СМЕХ В ТОМ , что недоказывая ты ведешь себя как лох , пишешь несуразицы и делаешь неверные выводы и поступки … при чем тут смелость ? это глупость !!! есть гавно считая его пастилой

      могу доказать помнишь ты написал что я непринимаю инакомыслие ? а на самом деле я не принимаю неадекватных , глупых и неимеющих реального основания для утверждений !!! ты просто , недоказывая себе и другим ЛЯПНУЛ то что понравилось тебе т к это возвышало тебя и твой бред … мол мы ненавидим инакомыслие … а на самом деле не инакомыслие а БРЕД !!!
      То есть ты ОШИБСЯ … ты по привычке необосновывать СЛОВОБЛУДИШЬ ты непытаешься обезопасить себя от роли глупца , т к небоишься последствий т к живешь в фантазиях где ты всегда прав
      и тебе кажется что ты нашел правильное понимание ситуации … а на самом деле ты просто лоханулся … приняв ОТТОРЖЕНИЕ БРЕДА И ГЛУПОСТИ ЛЮДЬМИ , за ненависть к инакомыслию и тебе , решив что инакомыслие=бред=адекватное новаторство ты просто глуп !!!! и так везде !!! ты ничего себе не обосновываешь … и уже разучился думать … поэтому необосновывашь и себе … а может это защитная твоя реакция , ведь начни ты обосновывать свои действия , как сразу увидишь насколько ты НЕАДЕКВАТЕН И СЛОВОБЛУД БЕССМЫСЛА

      т е ты небоишься совершить глупый поступок , принять красиво выкаканое гавно за мармелад и сьесть … т к эго у тя нет и какая разница тебе что тянуть в рот и чем питаться и как умирать ? главное ляпнуть слово мармелад и есть

      ненужно лезть в глобальные темы чтобы доказать тебе что ты неадекватен ( слишком неверно понимаешь реальность, критично неверно ) пара примеров где ты невидишь очевидного и принимаешь свои фантазии за истину … например неприятие людьми НЕДОКАЗАННОГО И НЕИМЕЮЩЕГО ОБОСНОВАНИЯ бреда , принимаешь за ненависть к инакомыслию и ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ИСПРАВИТЬ СИТУАЦИЮ предоставив обоснову , ты словоблудишь что и несобираешься обосновывать и все мол трусы т к неверят в первое понравившееся тебе великому богу… например что прыгнув с крыши мы не разобьемся в лепешку или комок ломаных костей и отбитого мяса …. так првгни и мы увидим чудо … ты встанешь и пойдешь проходить сквозь стену и неесть 10 лет

2103. Кастанеда сказал 05 Дек 2008 at 11:02 #

      У брухос ты заганал, что такое интуиция вообще, что за чуство, сначала опыт и образы которые привязываються к ощущения снег-холод, вода-мокро, как ты интуитивно можешь понять что снег-холод, вода- мокрая, что плохо что хорошо, первичен опыт который мы набираем по жизни или ты с пеленок всему учишся интуитивно, срать подсебя ты сначала научился потом это как то не удобно начал ходить на горшок, так же и все мы пожизни идем и изтого что учуствовали увидели, комбинируем чуства и фантазии, ничто нерождаеться простотак это комбинации уже имеющегося

2104. примус сказал 05 Дек 2008 at 11:02 #

      Bruhos (N.2101) Декабрь 4th, 2008 at 15:00 #
      примус, Если ты хочешь понимать, то должен следовать советам, раскрывающим твоё понимание. Если ты продолжаешь упорствовать в упрямой защите своего эго, то нечего пенять на зеркало, коли рожа крива.”"”

      — глупец , рожа у тя крива .. т к ты снова забыв доказать себе , подменяешь одно другим и непонимаешь этого читай мой пост выше !!!

      смотри , ты всегда требовал ВЕРЫ , а терь пишешь ПОНИМАТЬ и СОВЕТАМ …
      понимание не равно вере !!! а советы принимаются от успешно прошедших огонь воду и медные трубы … и принимаются в виде подражания …

      ТЫ ЖЕ , СЛОВОБЛУД , ни понимания необьяснил , ни примеры непривел !!!
      так что не словоблудь чуши … к пониманию призывали тебя мы и примеры приводили и советовали начать есть и непрыгать с крыши !!!
      так что этот твой пост ты написал себе и о себе , ах хахаха
      ну ведь именно так … посмотри , ты все наши доводы к обосновам и примерам и советам примерил к себе а сам то … ТРЕБОВАЛ СЛЕПОЙ ВЕРЫ … без примеров и обоснов … дурак ты бумажный …

2105. Кастанеда сказал 05 Дек 2008 at 11:02 #

      поповоду крысиных бегов то ты то кто и мы тоже все мы крысы и бегаем итуда сюда, мы с Пирмусом мы бежим в оббщем потоке и задумываемся скакой скоростью бежать где повернуть, а ты типа тупо отошел всторонку и фантазируешь, я бы скзала лучше у тяже есть доход от пеловодства вообщем ты даже не остановился а нашел мусорку всторонке и покругу бегаешь переодически думая ох а они там куда то бегут а я туту покругу и никто мне ненужен, хотя насамом деле ты никому ненужен сосвоей мусоркой, и вот такеи плодяться заывают на свою мусорку мол как унас тут хорошо, всегда есть что покушать главное только хорошо фантазировать тогда и мусорка не мусорка а дворец и обьедки шикарные явства

2106. примус сказал 05 Дек 2008 at 11:08 #

      Bruhos (N.2101) Декабрь 4th, 2008 at 15:00 #
      Просветление - это не только моё мнение, а многотысячелетний опыт прошедших этот путь.” примус, читай внимательно - “прошедших”, а не “идущих”.”"”

      — ты что ли прошел ?
      а че тогда пыжишься ?
      а чикатило прошел ? да уже … и что ?
      многие прошли но куда ? что их просветлило ? укол ?
      прошли многие и кому ты веришь ?
      хорош лозунги писать , проходят многие а ты выдели то что их отличает от других просветленных …
      а то по общему признаку судишь и выделяешь часть … прошли все !!! а ты о ком ?

2107. примус сказал 05 Дек 2008 at 11:11 #

      Кастанеда про мусорку ты удачно … мы мол по брухосу бегущие крысы ( и это он неагресивен и без эго обиженного ) а он в меду и прополисе весь …

2108. Кастанеда сказал 05 Дек 2008 at 11:14 #

      Смотришь на успешных людей и думаешь ох как они хорошо устроились, да устроились потомучто предпринимали попытки ну насамом деле таких еденицы, а те кто выбился из сил или просто ничего нехотел делать начал фантазировать

      Это как в кино старый новый год там Естегнеев старичек типа и вашим и нашим, и его спросили а что у тебя есть, он ответил: Что нужно то и есть.
      Далее А что тебе нужно
      Что есть то и нужно
      Вот и ты брухос сводишь все к этому, конкретики нет у тя все есть что тебе нужно, и втоже время тебе нужно все что у тебя есть.
      А это и есть бред и фантазия, я понимаю довольствоваться тем что имеешь и относиться к этому бережно, и стремиться к тому чего не имеешь. Эти понятия все размыты Одни довольствуются черной икрой и очень грустят что да, а другие с хлеба на воду, и посути и у тех и удругих есть прблемы, и начинают они фантазировать одни отого что нету проблем, а друге отого что есть проблемы, вот так и начинаеться сумашествие, аведь те идруге имя ощищение довльства и тяги к чемуто еще, никогда не обзавидуться проблемами-фантазиями, нет предела для развитя развился сам помоги ближнему, а не замыкайся на себе

2109. примус сказал 05 Дек 2008 at 11:17 #

      Bruhos (N.2101) Декабрь 4th, 2008 at 15:00 #
      Насладиться просмотром фильма можно только будучи зрителем, но не персонажем фильма.”"”

      — та яж и писал что ты виртуальный …
      смотреть можно с интересом только имея эго человека … кошки смотреть не будут , чел без эго , без чувств к жизни и без страхов и т д НЕ БУДЕТ СМОТРЕТЬ !!!!

      поэтому дитям неинтересны взрослые фильмы ПРО ОТНОШЕНИЯ И ЧУВСТВА !!! им больше сказки и чудеса …

      п.с. и ты снова неправ , т к необосновываешь себе

      я вот больше люблю учавствовать чем смотреть как девушку парень е…. а ты похоже вайурист , тьфу .. наблюдатель …

      и вообще чем больше реализма тем интереснее … например в москве есть бомж туры и т д :))) а ты смотри и живи в мониторе потешая свое эго виртуального мага

2110. примус сказал 05 Дек 2008 at 12:09 #

      Bruhos (N.2101) Декабрь 4th, 2008 at 15:00 #
      Чтобы понять некоторые смыслы, надо до этого эволюционировать.
      Попробуй объясни дикарю-каннибалу пользу вегетарианства.”””

      ты опять тупишь , т к недоказываешь себе сказанный тобой смысл

      смотри ; ты аппелируешь к словам ПОНЯТЬ , СМЫСЛ , ЭВОЛЮЦИЯ
      но ты всеми постами отрицал ПОНЯТЬ , меняя на ВЕРЬТЕ понимают когда обьясняют и обосновывают !!!
      ДАЛЕЕ ты никогда не писал смысл а лишь слова , т к смысл надо понять и обосновать а доказывать ты ничиго никому и себе несобираешься … т е смысл не твой конек ты пишешь а смысл ? а понять ? тебе только верить себе !!!

      далее ты писал что крысиные бега не для тебя а это и есть ЭВОЛЮЦИЯ !!!

      Т Е сей твой пост про тебя !!! это ты не НЕПОНИМАЕШЬ некоторого СМЫСЛА и не хочешь ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ …

      Т Е ПОПРОБУ ТАКОМУ КАК ТЫ ЧТО ТО ОБЬЯСНИТЬ

      П.С. пользу вегетарианства врачи обосновывают и доказывают !!! но не доказали !!!
      а ты че веришь всему ?
      канибалы ели людей от дефицита мяса и слабости от травяной диеты …. а потом возвели это в культ и несумев обосновать ущербность сего культа просто ВЕРИЛИ что должны есть людей , как и ты … недоказываешь себе ничего и небоишься быть ДУРАКОМ КАРТОННЫМ …

2111. примус сказал 05 Дек 2008 at 12:23 #

      Bruhos КАННИБАЛУ невозможно обьяснить так как он более имеет ВЕРУ что это полезно

      ему нужна новая вера …
      а вот обьяснить ему можно , если он начнет доказывать себе что прав или не прав
      например увидев соседнее племя , которое успешно , здорово и не ест людей

      т е ВЕРА , пустая без примеров и есть неадекват … ты вот просто ВЕРИШЬ …НЕ ИМЕЯ оснований , примеров и фактов …
      ты подобен каннибалу , только виртуальному и живущему в 21 веке …
      пипец ты эволюционировал

2112. Наблюдатель сказал 05 Дек 2008 at 13:28 #

      примус, а тебе оказывается палец в рот не клади, руку откусишь. После того, что ты там понаписал есть все основания сомневаться в твоей АДЕКВАТНОСТИ. Ты не можешь понять Брухоса т.к. логика твоего мышления прямолинейная, я бы даже сказал дискретная (что видно по твоему описанию примера с маршруткой).
      Брухос, согласен с тобой на все 100, только нафига ты про материализацию вещей начал, тут у людей башню сносит с более простых, бытовых примеров.
      примус, ты загнался. Не торопись, тебя никто не гонит. Подумай прежде чем что-то писать, может стоит просто промолчать. nаn надо мной смеется… А ты уверен, что он над тобой не смеется. Мне без разницы, когда можешь сам над собой посмеяться, то ничьи насмешки не страшны. А смех, говорят, людям жизнь продлевает, так что смейтесь на здоровье :).

2113. Наблюдатель сказал 05 Дек 2008 at 13:40 #

      Кстати, примус, прочитай на известном тебе сайте статью: “Пример блаженного нежелания видеть и понимать” (я уже про нее здесь говорил). Перечитай свои коментарии, по моему диагноз на лицо. И не говори про адекватность научных взглядов. В науке нет единого мнения, ты просто вцепился в один из взглядов. И вообще о какой РЕАЛЬНОСТИ ты говоришь. У каждого она своя. Совокупность реальностей каждого составляет общую реальность. И если большая часть недоразвитого человечества видит эту реальность жестокой, то она такой и становится. О какой еще войне (в которой якобы “Секретчики” будут неподготовленным)и ты говоришь? Мир сейчас находится в такой ситуации, что следующая война может уничтожить все человечество! Те кто останется в живых будут завидовать мертвым! Это твоя РЕАЛЬНОСТЬ? ОЧНИСЬ!!!

2114. Наблюдатель сказал 05 Дек 2008 at 13:47 #

      Noporn (чего то имя больно подозрительное), видел твой коментарий. Аськой пользуюсь редко. Если можешь, то спрашивай здесь, заодно может еще кому будет полезно. Если нет, то оставь номер своей аськи (свою не помню), я постучусь.

2115. примус сказал 05 Дек 2008 at 13:48 #

      Наблюдатель во первых ты снова ничего не обосновал ни прямолинейной логикой ни криволинейной а просто СКАЗАЛ … МОЛ САМ ДУРАК И МОЛ ТЫ И БРУХОС ПРОСТО ЗНАЕШЬ ИСТИНУ
      вот когда сможешь обьяснить почему ты веришь что маршрутка через 10 минут от твоего напряжения мысли вдруг изменила маршрут и высадила всех ДЛЯ ТЕБЯ вот тогда и поговорим

      по поводу моей адекватности или неадекватности пояснения в студию , но для начала определи что значит этот термин … и с чем ты согласен с брухосом и почему про материализацию предметов мы не доросли а ты с ним дорос как ты понял что она есть

      по поводу юмора брухоса … я ему уже писал , что его посты тоже что и китайская книга перемен , когда бросок монеты определяет ответ системы а я просто ассоциациями , ПЫТАЯСЬ ЕГО ПОНЯТЬ ворошу свой мозг КАК КИТАЙЦЫ заметь смысла в постах брухоса нет … он то пишет верьте и доказательств вам не будет (а почему ) то УДИВЛЯЕТСЯ , что его не поняли или ищет смысл в своих необоснованных постах ..

      а ты не обижайся а лучше чтонить обоснуй … и не примеряй на себя что то обидное что нашел в моих постах … просто у брухоса с его слов нет эго и ему все по барабану и он и его статус и родственники и смерть и страх …
      он просто эхо , правда невпапад , но на то оно и эхо

      ТЫ сможешь кратко , резюмировать точку зрения бухоса и как нить ее обосновать наличие феноменов простыми и доказанными примерами и потом обосновать лишь тебе известную материализацию мысли ?

2116. примус сказал 05 Дек 2008 at 13:54 #

      Наблюдатель (N.2113) Декабрь 5th, 2008 at 13:40 #

      Кстати, примус, прочитай на известном тебе сайте статью: “Пример блаженного нежелания видеть и понимать” (я уже про нее здесь говорил). Перечитай свои коментарии, по моему диагноз на лицо. И не говори про адекватность научных взглядов “”"

      — ты действительно не используешь отвнты собеседников а постоянно задаешь одни и теже вопросы , как и сказал ндп

      я тебе уже раз 5 отвечал но от тебя нет коментариев …

      ты подменяешь понятие блаженноверущий на основании веры … и утверждающий на основании доказательств …

      я пишу, используя опыт людей и опыты физики , что прыгнув с небоскреба чел погибнет и тело разрушится а брухос нет мол , если верить и мыслью лететь то неразобьешься и что похоже ? кто из нас блаженно верит а кто обосновывает ?

      ты опровергни сначало различие веры без доводов аля брухос и убежденности опыта …
      а потом сравнивай …
      жду … и про маршрутку тоже …

2117. примус сказал 05 Дек 2008 at 14:04 #

      наблюдатель пишет :
      И вообще о какой РЕАЛЬНОСТИ ты говоришь. У каждого она своя. Совокупность реальностей каждого составляет общую реальность.”"”

      – ты не увидишь стены ? ты неувидев стену пройдешь сквозь нее ? нет !!! твоя мысль остановит маршрутку и всех высадит ? нет !!!
      а психологическая , субьективная реальность у каждого своя !!! это да !!! ты веришь что стены нет и что ты можешь пройти и ты бог кста тобой понимаемый бухос так и писал , ЧТО ЕМУ ВАЖНЕЕ ЧУВСТВОВАТЬ А НЕ БЫТЬ РЕАЛЬНО !!!

      И по войне … я писал что голод и холод и страх смерти заставляет людей видеть реальность иначе незамечая что есть нечего и где враг на самом деле они погибнут !!!

      выбор один или словоблудить и верить в чудеса солнцеедов или добыть еду …

      ты снова не понимаешь смысла а ищешь приятные тебе лозунги … что стены нет ? пройдешь ? нет !!! подумай над смыслом …

2118. Наблюдатель сказал 05 Дек 2008 at 14:30 #

      примус, пишу с коммуникатора, так что не имею возможности тебе ответить также оперативно, а тем более подробно. И пойми, я не смогу тебе все разжевывать. У меня на это физически не хватит времени и желания. Я тебе тоже уже на многое отвечал, но ты не слышишь. Я объяснял, почему никак не могут вручить приз из фонда тому, кто докажет “феноменальность”. Я могу попытаться объяснить почему в этом мире нет ничего “невозможного”. Но станешь ли ты слушать вот в чем вопрос, а послушав захочешь ли хотя бы согласиться, что то, что я тебе скажу вероятно. Еще раз повторю: “По вере вашей да будет вам”! Твои представления о реальности именно такие во что ты веришь. И никто, кроме тебя самого, это тебе не докажет! Поменяй представление о своей реальности и она для тебя ОБЪЕКТИВНО изменится. Если твоя цель разоблачить, найти реальное обоснование тем или иным вещам, то ты это сделаешь. Объясни пока пример с ложками, потом я тебе дам объяснение почему именно ложки (а не гвозди) легче всего гнуть. Только не вспоминай про Геллера, тот пример имел к нему КОСВЕННОЕ отношение. Объяснение “человеку показалось, приглючило” не пойдет! Я с ним недели две общался (будет любопытно почитай на форуме феномена, в разных темах, ссылку я давал). У него ничего не получалось, хотя он верил и у него, видимо были примеры других людей, ему знакомых. В итоге у него получилось. Его слова я приводил. Никто, кроме тебя самого, ничего не сможет тебе доказать. Веришь ли ты или нет, ты все равно окажешься прав!

2119. примус сказал 05 Дек 2008 at 14:31 #

      наблюдатель и по поводу ндп … это ты начал тут недоумевать с чего это с чего то …
      вот я как зеркало тебе и ответил … что по моему ты реально не используешь ответы собеседника , не коментируешь их и не делаешь выводы а только утверждаешь на основании ЧЕГО ?

      ЕСЛИ ДОКАЖЕЖ МНЕ ЧТО НДП НЕПРАВ Я СОГЛАШУСЬ , ну обоснуй что ты используешь предыдущие ответы и коментируешь … если ты сейчас снова задал мне вопос по блаженным а мои 5 ответов не соизволил ни опровергнуть ни прокоментировать

      ну и кто смеется имея основания ?

2120. примус сказал 05 Дек 2008 at 14:39 #

      Наблюдатель (N.2118) Декабрь 5th, 2008 at 14:30 #

      примус, пишу с коммуникатора, так что не имею возможности тебе ответить также оперативно, а тем более подробно. И пойми, я не смогу тебе все разжевывать. У меня на это физически не хватит времени и желания. Я тебе тоже уже на многое отвечал, но ты не слышишь “”"

      да пиши хоть с с неба

      но выбери один пример и поясни что это факт мысли !!!

      все что ты говоришь эмоции вперемешку с необоснованными выводами в виде итога !!!! т е ВЕРА … а путь к итогу , факт и обоснова , ты не приводишь !!!!!!!

      и про ложки я тебе уже дал коментарий … я сказал что допустим … но почему он гнет только ложки и именно в изогнутой части … и почему нет работ физиков на эту тему …

      лучше скажи почему коперфильд летает и почему я недолжен про геллера зачинателя всей ложкогнути и должен верить про слова даже тебе малознакомому придурку ? который ни где это не привел и ничего не доказал .?

2121. примус сказал 05 Дек 2008 at 14:42 #

      Наблюдатель про придурка это про того кто тебе впаривал но не снял ни на видио свой фокус с ложкой … он от того придурок , что сие чудо даже не снял а вот как рожи корчить в обьектив снимает

2122. примус сказал 05 Дек 2008 at 14:47 #

      Наблюдатель и вообще просто прокоментируй мой ответ про твой вопрос о разных реальностях и т д

      а то ты снова здорова … здорово и что ?

      давай постепенно обьясняя друг другу найдем итог ?

      а ты мол реальность разная а про стену и прыжок , который для всех общий результат и одна реальность стена и смерть от удара … молчиш ?

2123. Наблюдатель сказал 05 Дек 2008 at 15:37 #

      А знаешь что, примус… Упарил ты меня. Ничего доказывать тебе у меня нет ни желания, ни необходимости. Доказательств полно вокруг тебя, даже здесь, но ты их в упор не видишь. А твои объяснения приводимых примеров стали совершенно пустыми. Ты сам ничего не доказываешь, а от меня требуешь непонятно чего. Я тебе слово, ты мне 2 и получается “моя твоя не понимает”. Считай что ты выиграл этот “спор”. Пусть каждый останется при своем.
      Кстати, если вероятность каждого из 20 случаев по 0.5 (50%), то вероятность того, что все 20 произошли случайно составит 0.5 (50%) в степени 20 или 0.00000095 о.е. или 0.000095%. Соответственно при 0.6(60%)- вероятность составит 0.0000366 о.е. или 0.00366%. при 0.7(70%)- 0.0008 о.е. или 0.08%; при 0.8(80%)-0.0115 о.е. или 1.15%; при 0,9(90%)- 0.122 о.е. или 12.2%. Напомню тебе, что таких примеров было 40-60 (точно я не подсчитывал), а неудачных случаев около 10. Я оцениваю среднюю вероятность случайности каждого такого случая не менее 0.1 (10%), а отдельных до 0.01 и ниже. При 20 случаях вероятность случайности была бы с 20 нулями после запятой. Так что насчет “грузиков” я с тобой согласен. Только в данном случае это образное выражение. В данном случае в качестве грузика могут быть либо мои глюки, либо мысленное воздействие. Я выбираю второе, ну а ты можешь потирая ручки объяснять все первым (т.е. глюками). В любом случае каждый из нас прав.
      Всего тебе наилучшего!!! Надеюсь, что твое чувство собственной важности (твое эго) не пострадало и теперь будет удовлетворено.
      P.S. примус, не опускайся до оскорблений. Сам можешь оказаться “придурком”. В таком тоне я с тобой больше разговаривать не намерен.

2124. NOporn сказал 05 Дек 2008 at 19:14 #

      Наблюдатель.Спасибо что согласился помочь.
      Вот собст вопросы.
      Почему имя подозрительное?
      Как найти СЕБЯ?Что я могу почувствовать,когда откопаю себя?Стоит ли для этого отказаться от разума,и от эго?”Найти себя” тоесть слится со вселенной,и с природой?И откуда и каким образом можно черпать энергию?Как войти в резонанс со страхом(да и вообще с любым чувством,эмоцией),что бы он прожёг тебя из нутри.Если есть личный опыт,поделись,а?

      Прочитал много литературы.Сейчас читаю Кастанеду.

2125. примус сказал 06 Дек 2008 at 00:49 #

      Наблюдатель , блиц -
      1 тебе ндп говорил что упарился от твоих постов и ты считал его неправым так что и ты неправ, сказав что я тебя упарил !

      2 если у тя нет желания доказывать , то и не доказывай , но и добавляй после своих сообщений СЛОВа недоказанная фантазия и слепая вера .

      3 доказательств полно вокруг меня и я вижу что нет твоих феноменов и феноменов брухоса

      4 если я незамечаю твоих доказательств укажи конкретно где они а не обсуждай как тебя запарили

      5 если мои обьяснения кажутся тебе пустыми укажи какие и почему , а не просто заявляй об этом , иначе ПУСТЫЕ СЛОВА ..

      6 Если считаешь что я ничего не доказываю , обьясни на моем доказательстве его отсутствие стены нет ? кулер без участия рук утих ?

      7 я требую от тебя не непонятно чего а явного примера силы мысли , хочу научиться но где примеры ? тыж убежден на основании фантазии или факта ?

      8 твоя моя понимать если ты или я отвечать будем на обоюдные вопросы … я вот тебе на все твои отвечаю а ты только укоряешь и паришься а где ответы ?

      9 пусть каждый останется при своем , ты при вере без явных фактов , раз неможешь их привести а я убедился что ты и брухос фантазеры , а жаль … но такова жись

      10 ты пишешь про вероятность 20 случаев так и не
      а. не описав их
      б. не описав в чем закономерность нарушающая закон вероятности
      поэтому развивать эту куцую тему бессмысленно , мне ее не оценить , нет данных может как и с кулером ты фантазируешь и выдаешь желаемое за действительность

      11 грузики это как раз не глюки твои а обстоятельства , которые вмешиваются в чистоту эксперимента давая прогнозируемый результат … например смазка кулера перед мыслеремонтом :) а ты снова пишешь только о мыслях а о смазке перед МЫСЛЕРЕМОНТОМ ЗАБЫЛ

      12 Каждый из нас прав не в любом случае а в том который можно повторить .

      13 наблюдатель не опускайся до оскорблений … называя людей терминами , приписывая им несовершаемые поступки или слова и не обьясняя основания для таких обвинений - ты оскорбляешь их т к если это необоснованно то и неправда и становиться агрессией , попыткой незаслуженно оскарбить

2126. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 02:16 #

      Прошедшие Путь - это Просветлённые, а не разного рода Чикатилы.
      И все Просветлённые говорят одно и то же: “Бог един”.
      Ты тоже когда-нибудь просветлеешь, когда тебе надоест мышиная возня.
      Подожди до старости и ты начнёшь задумываться о смысле бытия, вот тогда и посмотрим, что ты будешь глаголить.

      Я пока не просветлел, но на уровне интеллекта мне всё понятно, осталось перевести это интеллектуальное понимание в постоянное ощущение-переживание.

      Просветлеть можно находясь где угодно и занимаясь чем угодно. Это, кстати, Путь карма-йоги - йоги действия. Одно лишь условие непременное: есть эго - нет просветления.
      Есть Просветление - нет эго.

      Внешне Просветлённые могут отличаться очень сильно, их объединяет одно - их внутреннее состояние, заключающееся в том, что они перестали отождествлять себя со своим умом-телом, перестали противопоставлять одно другому, и “видят” всё мироздание, как единый организм.
      Глупо было бы думать, что они представляют собой “овощи”, они чувствуют больше, чем мы. Я не могу описать ЧТО они чувствуют помимо Единства, потому что не знаю. Узнаю - попытаюсь сказать.
      Сознание, то самое “Я”, которое делает твоё тело живым, творит весь этот проявленный мир.
      Ты - Сознание, а не тело.
      Представь себе солнечный свет, падающий на землю; возьми предмет с отверстием в середине, к примеру обруч; тень от обруча обозначит на земле некоторое пространство, ораниченное круговой тенью от обруча.
      ЭГО подобно этому ограниченному пространству внутри тени от обруча.
      Оно отделено от остального света лишь условно. Это отделение - позитивное действие в том смысле, что оно намеренно, т.е. это проявление импульса желания. Не было бы желания создать “тень от обруча” - не было бы эго.
      В этом и сложность Просветления, что достичь его можно только с помощью не-деяния, т.е. полным отказом от желания, другими словами от усилия.
      В матрице же мы привыкли достигать цели с помощью усилия.
      Сама постановка цели - это уже импульс, который уже “тень от обруча”, потому что цель подразумевает достижение.
      Бесполезно ставить цель “УБРАТЬ ОБРУЧ”, потому что это уже цель. Постановка цели подразумевает разделённость во времени-пространстве Желающего и его Цели, другими словами - субъекта и объекта.
      Появление объекта - это уже разделение с субъектом.

      Вот это и описывает поговорка: “Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что”. Любое описание - это импульс ограничения. С помощью описания(ограничения) нельзя описать чёткий(конкретный) путь к Бесконечному, потому что невозможно описать “Бесконечность” с помощью “Конечностей”. Описанием, как и любой информацией можно пользоваться для создания образа, который В ПРИНЦИПЕ может вызвать ощущение-переживание. Чтобы это переживание СЛУЧИЛОСЬ, нужно полностью открыться, перестать защищаться. Защищаясь, ты продолжаешь создавать “тень от обруча”.
      Нет смысла задавать КОНКРЕТНУЮ цель “Просветление”, потому что нет конкретного метода его осуществления, потому что любой конкретный метод - это усилие, “тень от обруча”, которую надо убрать.

      Вот тебе и ответ на твои возгласы: “Докажи себе!”
      Как я себе могу доказать то, что выше моих теперешних возможностей???
      В то, что мне недоступно сейчас, я могу только верить.
      А доказать могу только то, что УЖЕ является моим опытом.
      Поэтому опираясь в своём эволюционировании только на доказательства, ты опираешься на Прошлое, но отрезаешь Будущее.
      Поэтому тебе и непонятно, что за те полгода, что мы тут спорим, я очень сильно изменился, а ты почти не изменился(если я ошибаюсь, то слава Богу, рад за тебя).

      “Вера” означает, что ты НЕ исключаешь определённые уровни реальности, находящиеся за уровнем чисто чувственного восприятия и недоступные твоему нынешнему пониманию. “Вера” - это сила, способная вызвать спонтанное постижение истины. Вера интуитивно узнает звучание Истины и раскрывает “глаз сердца” для её постижения.

2127. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 03:37 #

      Верить надо не цыганкам у трёх вокзалов, а в свою мечту, в свою идею.
      В этом, имхо, и заключается конкретный смысл жизни конкретного человека. Не важно, что мечта может быть не сбудется в этой жизни; важно, что были попытки её достижения.
      А мечта у каждого своя. Моя мечта - Просветление.
      Я намеренно перестал участвовать в крысиных гонках, потому что НУ НЕ ПРИКОЛЬНО МНЕ ЭТО.
      Если тебе прикольно - флаг тебе в руки.

2128. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 04:20 #

      Человеческий ум обусловлен таким образом, что он использует линейное мышление и сознательное внимание при полном пренебрежении “бессознательным”. Однако “бессознательное” способно на бОльшую степень мудрости, чем может быть достигнуто логикой. Оно может видеть основополагающие принципы, пульсацию и ритм вселенной в её полном единстве Единого, которое было описано как “многомерное сплетение самоцветов, каждый из которых содержит отражение всех остальных до бесконечности”. Человеческий ум стремится к тому, что он считает “приемлемым” (в данный момент) при исключении того, что он считает “неприемлемым”. Однако это невозможно, потому что противоположности не могут существовать друг без друга - они состоят в отношениях полярности, которые китайцы описывают как “взаимное возникновение”. Бытие может возникнуть только из небытия, свет - из тьмы, звук - из тишины, и, таким образом, противоположности, хотя, несомненно, и отличны друг от друга, неразделимы, как полюса магнита. Эти отношения полярности представляют собой явленную дуальность (explicit duality), основой которой является скрытое единство, а не дуализм (in which is inherent an implicit unity, and not a dualism). Это скрытое единство может быть пережито лишь тогда, когда - в результате понимания и осознания данной истины - происходит растождествление с психосоматическим организмом, как с обособленной индивидуальной сущностью.

2129. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 04:31 #

      Наблюдающий - это, конечно, Сознание - вселенское Сознание, в котором возникла, подобно волнам в океане, тотальность феноменального проявления. Таким образом, вселенское Сознание (субъективная ноуменальность) является единственным наблюдающим (в виде чистой субъективности), а всё остальное в проявленном мире является объектом. Но в жизни, из-за отождествления с телом, каждое человеческое существо забывает о том, что оно в такой же степени является объектом, как и все остальные объекты, которые оно наблюдает. Оно принимает на себя субъективность абсолютного ноумена и считает себя наблюдателем всех других наблюдаемых объектов. Узурпировав таким образом субъективность единого абсолютного субъекта, человеческое существо совершает первородный грех и, как следствие, попадает в состояние связанности. Другими словами, вселенское Сознание, обусловив себя как личностное, или индивидуальное, сознание, рассматривает человека, ограниченное эго, как субъективного наблюдающего. Как только происходит осознание ошибочности такого отождествления и устанавливается истинная тождественность в качестве единого субъекта, или наблюдающего, связанность исчезает, наступает просветление. Если говорить кратко, “я” (в противовес “другим”) исчезает, и на его месте начинает сиять истинное “Я”, как единый бесформенный вечный субъект-наблюдающий.

2130. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 04:40 #

      Что лежит в основе концепции связанности и несчастья? Ощущение себя исполнителем, идея о свободе волеизъявления. Весь механизм того, что известно как проживание своей жизни, основан на представлении, что всякий раз, когда человек действует каким бы то ни было образом, это происходит именно по той причине, что он желает действовать таким образом. Другими словами, предполагается, что волеизъявление стоит за каждым действием человеческого существа и, следовательно, он “ответственен” за них. Однако, в действительности люди обычно не “действуют”, а “реагируют” (do not “act” but “react”) на внешние стимулы. Даже если совсем немного задуматься над этим вопросом, станет очевидно, что очень небольшое количество действий являются результатом волеизъявления или актами воли. БОльшая часть жизни для большинства людей обусловлена рядом рефлексов, основанных главным образом на инстинктах, привычках и даже пропаганде. Масштаб намеренных, продуманных действий в действительности крайне ограничен. И, тем не менее, каждый человек считает, что это он действует. Поэтому Аштавакра и называет это представление об индивидуальном волеизъявлении укусом смертельно опасной змеи эго.
      Ощущение себя исполнителем, представление о волеизъявлении является в лучшем случае лишь импульсом, демонстрацией эго, концепции “я”. До тех пор, пока это “состояние” остаётся, пока сохраняется отождествление с феноменальным объектом, как обособленным “я”, до тех пор должна оставаться и связанность.

      Единственная практика, могущая освободить человека от яда ощущения себя исполнителем - это отказ от этого отождествления с конкретным объектом в виде “я”. Такой отказ может произойти лишь посредством ясного и глубокого понимания - веры - что волеизъявление, или ощущение себя исполнителем, является лишь неким умозаключением, ибо в действительности нет никакой сущности, которая бы осуществляла его. Человеческие существа могут думать, что они “проживают” свои жизни, но на самом деле их жизни проживаются, как часть тотального функционирования всего этого феноменального проявленного мира. Все события в совокупности и составляют это функционирование проявленного мира в соответствии с неумолимой цепью причинности. Невозможно представить, чтобы такое функционирование тотальности могло оставить место индивидуальному волеизъявлению, разве что, конечно, в виде части этого функционирования.

      Именно по этой причине Аштавакра называет веру единственным лекарством от змеиного укуса ощущения себя исполнителем - веру в то, человек существует не как индивидуальная сущность тела-ума, которая есть лишь феноменальный объект, но как Ноумен, не как индивидуальный объект, а как единый Субъект. Такая вера приносит спонтанное и внезапное понимание того, что “Я” - это единственный субъект и что весь феноменальный проявленный мир есть моё объективное выражение. “Я” являюсь вселенским Сознанием, в пределах которого спонтанно и возникла тотальность феноменального проявления.

2131. Bruhos сказал 06 Дек 2008 at 04:50 #

      А прикинь такой сюжет.
      Допустим, что весь проявленный мир - это как кино, в котором играют актёры-куклы. У этого фильма есть сценарий, поэтому астрологи и прочие деятели могут предсказывать.
      Куклы на самом деле неодушевлённые, а только выглядят так.
      И вот прикинь, смотришь Ты этот фильм, и вдруг тебе захотелось оказаться в шкуре какого-то персонажа, Ты(Сознание) с ним отождествился, а потом забыл, что ты всего лишь зритель. И начались страдания.
      Весь мир театр, а люди в нём актёры однако.

2132. Васька сказал 07 Дек 2008 at 23:57 #

      Если не помог фильм секрет, советую здесь еще посмотреть www.secretsofthelife.com

      Или там можно на почту писать, отвечают люди на вопросы: info@secretsofthelife.com

2133. примус сказал 08 Дек 2008 at 11:51 #

      Bruhos , прочел твои ответы , НИЧЕГО ПО доказательству существования МАТЕРИАЛИЗАЦИИ МЫСЛИ без участия рук и ног и голоса !!!!
      ничего по реальному изменению реальности мыслью , ДЖАЗМУХИН И СТЕНЕ, только о изменении ощущений внутри личности , кто он и что он .
      и очень много по описанию твоего мироощущения , БЕЗ ОБЬЯСНЕНИЯ ЧЕМ ОНО ЛУЧШЕ ИЛИ ЧЕМ ОНО ВЫГОДНЕЙ , ИЛИ ЧЕМ ОНО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ ДРУГИХ , порой противоположных твоим .

      т е много описания и терминов БЕЗ ИТОГОВОГО РЕЗЮМЕ … много слов о чемто … надо как то итожить …

      поэтому скажу наблюдателю , что как он так и ты ничего не пишите по факту главного заявления секрета , все что вы пишите это о ваших мироощущениях .

      поэтому оценивать прикладную часть секрета надо :

      1 СУЩЕСТВУЕТ ЛИ действие чистой ( без действий ) материализации мысли , факт которой никто не может подтвердить !!!

      2 по скрытому влиянию визуализации на волевые качества человека и целеустремленность , но вреда, от чрезмерного внимания визуализации как таковой в ущерб реальным действиям, по моему слишком много …

      3 о пользе самовнушения при лечении болезней и спорте , что позитивно и работает , как и любые аутотренинги и боевые кличи …

      4 о примитивной системе В СЕКРЕТЕ примет и табу, БЕЗ ОБЬЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМА , которая взята из древности , типа находись там где много богатых , станешь богатым , неприближайся к бедным станешь бедным … что переводится на современный = хочешь денег ищи денежные направления и связи и неработай там , где работники бедны … но здороваться можешь со всеми

      5 как способ психотерапии , типа у мя все хорошо и хорошо будет , что менее действенно чем например молитва православных или техники аутотренинга .

      п.с. брухос твои посты по твоим мироощущениям прокоментирую позже , интересно как ты пишеш одно и ниже опровергаешь сам же свое

2134. Bruhos сказал 08 Дек 2008 at 16:18 #

      Вообще-то материализация мысли лежит в основе всего проявленного мира. Хотя даже в этом утверждении заложено парадоксальное противоречие, заключающееся в том, что материи(как мы её привыкли воспринимать, как нечто твёрдое и постоянное) не существует. Существует лишь иллюзия восприятия материи.

      примус, НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что существует что-либо за пределами твоего настоящего(имеется в виду в настоящем времени) восприятия, другими словами, не существует маршрутки, пока она не появится в поле твоего восприятия. Все твои предположения, что маршрутка должна находится где-то, пока ты её не увидел - это всего лишь твои измышления, концептуализации. Единственный твой инструмент познания мира - это восприятие. А восприятие существует только в настоящем. Ни в прошлом, ни в будущем восприятия нет. Прошлое и будущее - это опять же твои измышления и концептуализации.

      НО разговор даже не об этом. Мне не интересен Секрет, т.е. его прикладной характер в этом мире. С помощью Секрета нельзя просветлеть, тогда зачем он мне нужен?
      Категории “ВЫГОДНЕЙ” и “ЛУЧШЕ” относятся к ЭГО, т.е. когда существует одно в противопоставление другому, и имеют смысл в ЭГОистичной жизни. Я хочу выйти за пределы ЭГОистичной жизни.

      Зачем тебе ИТОГОВОЕ резюме? Я тебе пишу расклады, а резюме внутри меня. А для себя ты сам создашь своё резюме.

      Противоречия в моих описаниях возникают из-за несовершенства механизма словесной передачи смысла, т.к. речь - это линейный, логический процесс, а Реальность парадоксальна.
      Но ты спрашивай по пунктам - постараюсь донести.

2135. Кастанеда сказал 09 Дек 2008 at 05:25 #

      Брухос
      “Все твои предположения, что маршрутка должна находится где-то, пока ты её не увидел - это всего лишь твои измышления, концептуализации.” И нетолько есть график движения и интервалы которые ты если ездишь постояно знаешь, так же движение машин и еще многое, ну только если авария то да а так все предсказуемо

      Очень интересно хорошо ты говоришь о восприятии, так вот отключим логику и я вижу машину чуствую перебегу, а по логике прикидываю что это опасно и лучше подождать

2136. Кастанеда сказал 09 Дек 2008 at 06:02 #

      Противоречия в моих описаниях возникают из-за несовершенства механизма словесной передачи смысла, т.к. речь - это линейный, логический процесс, а Реальность парадоксальна.

      Может наоборот речь и мысли парадаксальны, а реальность линейна и логична

2137. примус сказал 09 Дек 2008 at 09:48 #

      Bruhos ты сам себя путаешь , говоря слова как независимые смыслы , несоединяя их в общий смысл предложений …

      1 говоришь зачем резюме , мол ты итоговые расклады пишешь но итог и есть резюме а расклады это обоснование т е ты опроверг себя каламбуром игрой смыслов слов , кои неверны в контексте и мудры по отдельности

      далее ты пишешь мол я сам на основании твоих раскладов создам резюме … ну так я и писал что

      1 ты ничего путного по теме не обосновал ,

      2 противоречишь сам себе

      3 и неясно в чем твое просветление, которое якобы необходимо всем , как вершина пирамиды просветлений

      ….а будь твое резюме я мог бы еще подумать обосновано оно или нет !!!!

      вот еще противоречащее себе самому твое якобы непарадоксальное и линейное словесное утверждение
      “”Верить надо не цыганкам у трёх вокзалов, а в свою мечту, в свою идею.”"

      — так ведь верят не циганкам а в идею предсказания судьбы !!! в идею что древний народ цигане носители секрета лох верит не черному риэлтору а мечте о богатстве !!! идее что его мысль материальна и притянула крутой вариант обмена с доплатой и оказывается на улице ..

      т е ты выделяешь частное циганку , которая является проявлением общего - мечты , идеи некоторых и они ВЕРЯТ в нее , мечту и поэтому циганке , ее носительнице и олицетворении … КАК И ТЫ ВЕРИШЬ В ТО ЧТО ПОЛЮБИВ ПУСТОТУ И БЕССМЫСЛИЕ КРАСИВЫХ , ДЕКОРАТИВНЫХ ФРАЗ И ЦИТАТ , ты просветлел секрет таже циганка , пока нет обоснований , а их НЕТ !!!!!!!! ТЫ НИЧЕГО НЕ ПРИВОДИШЬ СЕБЕ !!!

2138. примус сказал 09 Дек 2008 at 09:58 #

      Bruhos вот еще противоречия в твоих словах , продолжение о циганке :
      “”Не важно, что мечта может быть не сбудется в этой жизни; важно, что были попытки её достижения.”"

      — попытки ДОСТИЖЕНИЯ есть реальное стремление максимально приблизиться к цели !!!!

      а ты выступаешь за пустую веру без обоснования , т е идешь по ложному пути !!! и вера циганке или секрету или гуру для тебя лишь ИМИТАЦИЯ движения к цели т к необосновано его правильность !!!! но ты пишешь ДОСТИЖЕНИЯ !!! т е противоречишь … когда цель достижение люди обосновывают правильность а когда главное имитация то БЕЗ РАЗНИЦЫ кто эта циганка … главное похожесть на просветление … Т Е ТЫ ЛОВИШЬ НЕ ИСТИНУ А ПОХОЖЕСТЬ ЭМОЦИЙ НА ПОБЕДУ … о чем ты и говорил , те пофиг реальность и правильность а главное ЧУВСТВА … как и любому наркоману , главное не конкретная любовь в жизни а чувства после укола … даже ненавидя наркоманию и укол …

2139. примус сказал 09 Дек 2008 at 10:12 #

      Bruhos таких противоречий у тебя тьма !!!
      то ты против роли в театре жизни и при этом сам идешь в роль просветленного … нет ? тогда чем просветленный отличается от роли осознавшего любовь и семью и детей, как воплощение осозноного мира и осознаного выбора играть до конца даже страдая, воплощение любви и созидания в противовес бестрадательному просветлению , когда все считается несуществующим и роль прерывается когда надо бороться и страдать за осознанную любовь и созданный кусочек мира божьего ?

2140. примус сказал 09 Дек 2008 at 10:28 #

      Bruhos и вот вообще верх твоей гордыни и нежелания думать и обосновывать , раз тебя обуревают чувства что ты просветлел и прав априори , ну раз такие ЧУВСТВА обуревают тебя под музыку сфер :

      “”Вообще-то материализация мысли лежит в основе всего проявленного мира. Хотя даже в этом утверждении заложено парадоксальное противоречие, заключающееся в том, что материи(как мы её привыкли воспринимать, как нечто твёрдое и постоянное) не существует. Существует лишь иллюзия восприятия материи.”"

      — это верх противоречий твоего сознания

      вначале ты утверждаешь но не обьясняешь почему материализация мысли лежит в основе всего проявленного мира !
      ну возможно твоего внутреннего мира ? так поясни !!!

      далее пишешь что материи(как мы её привыкли воспринимать, как нечто твёрдое и постоянное) не существует.

      — но выше ты писал что материализация мысли в основе всего проявленного мира , ахха ха ха …. т е ты вначале обьяснял наличие материи нашей материализацией мысли а ниже пишешь что материи несуществует КАК МЫ ПРИВЫКЛИ ЕЕ ПОНИМАТЬ , т е мыслить …. т е ты опроверг что мысль материализует реальность !!!!! т е не верьте мол тому что думаете и тут же пишешь что реальность создается мыслью !!!! БРЕД … особенно в твоей подаче и с противоречивыми утверждениями в одном якобы утверждении и мысли ..

      ЧТОП ТЕБЕ протрезветь , маленький эксперимент …

      перед тобой стена
      мысли что ее нет
      теперь пройди на сквозь

      получишь ответ , что первично наличие стены и наши мысли о ней или наличие мысли и существовании стены

2141. примус сказал 09 Дек 2008 at 10:37 #

      Bruhos там в твоем потоке цитат и сознания океан противоречащих друг другу утверждений !!!!

      особенно забавно использование определений и потом написание противоречащих выводов этим определениям , но потом использование этих определений как истины для аргументации …

      также зачем сыпать терминами какойто средневековой йоги , написанной для людей имеющих отличную от нашей понятийную систему … и то что ты считаешь как смысл порой аллегория … более того люди жили в других социально экономических условиях и неимели ТОГО БОГАЖА ФИЗИЧЕСКИХ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ исследований как мы , т е они немогли познавать реальный мир так глубоко как мы и отсюда их особенность способа познания .

2142. примус сказал 09 Дек 2008 at 10:49 #

      Кастанеда я думаю что и аварии предсказуемы …
      недаром ставят разделители полос , предупреждают о гололеде , ужесточают получение прав и т д …

      другой вопрос что если неты то какойто дурак возьмет и ударит … но и это можно нивелировать , дистанция , скорость , внимательность , датчики расстояния , и т д

      НО ПО ЛЮБОМУ глупо просто визуализировать и почемуто за 10 минут маршрутку

      если брухос боксер будет видеть удар лишь в момент удара он будет бит всегда … есть боксеры с плохой реакцией но они считают что лучшая реакция это просчитать движения противника и уйти с линии атаки заранее

2143. примус сказал 09 Дек 2008 at 10:59 #

      Bruhos вот противоречие уровня опытов с вороной
      ты пишешь что нет доказательств , что существует только то что сейчас
      ноооооооо

      1 сейчас это сек или минута ?

      2 даже в опытах ворона понимает что еда проехавшая мимо появиться с той стороны КУДА уехала

      т е она доказала себе правильную картину реальности и поест
      а наблюдатель будет просто визуализировать за 10 минут до проезда еды и возможно совершенно в другом конце ?

2144. примус сказал 09 Дек 2008 at 11:10 #

      вот брухос еще каламбуры твои бессмысленные :
      “”НО разговор даже не об этом. Мне не интересен Секрет, т.е. его прикладной характер в этом мире. С помощью Секрета нельзя просветлеть, тогда зачем он мне нужен?
      Категории “ВЫГОДНЕЙ” и “ЛУЧШЕ” относятся к ЭГО, т.е. когда существует одно в противопоставление другому, и имеют смысл в ЭГОистичной жизни. Я хочу выйти за пределы ЭГОистичной жизни.”"

      — тыж писал ДОСТИЖЕНИЯ ? и теперь пишешь зачем мол выгодней или лучше ? так тогда верь мечте в лице циганки ведь зачем искать лучшую гадалку , более владеющую тайнами и значит более ВЫГОДНУЮ в плане ДОСТИЖЕНИЯ просветления реального а не обмана циганского

      ты просто словоблуд , без стакана читать тебя неимеет смысла , разве что забавно как игра
      а пьяному или вмазанному в самый раз все одно они смысл в этом состоянии не понимают :)

      ну теперь понял смысл нужности секрета для просветления ?
      ты бежишь от мира в фантазии ? в чувства что ты избранный раз считаешь что просветлеешь ? поэтому теперь ты можешь писать чушь , бежать от действительности и фантазировать ? ДА ПОЖАЛУЙСТА

      только не пиши больше что стены нет и солнцеед ты пиши что такие мол твои мечты и иди к ним но только в мечтах , так как тебе доказательств ненадо ….

2145. Bruhos сказал 09 Дек 2008 at 14:44 #

      Ладно, примус, ты утверждаешь, что я живу в фантазиях - я говорю, что ты живёшь в фантазиях.
      Хочешь опровергнуть?
      Докажи мне, что существует что-либо в прошлом или будущем.
      Настоящее - это острие лезвия, с одной стороны пропасть прошлого, с другой - пропасть будущего. Настоящее невозможно измерить временными категориями, потому что оно не имеет протяжённости.
      Я жду твоих доказательств тому, что существует что-либо за пределами НАСТОЯЩЕГО.

2146. Bionicman сказал 09 Дек 2008 at 15:00 #

      Меня поражает больше всего здесь так называемый Bruhos. Ты че всю жизнь хочешь провести на этом сайте? Нести всякую… “отсебячину” Сколькр тебе лет? Можно узнать, если не секрет? Но ведь полгода спустя захожу сюда и ни че не изменилось.

2147. примус сказал 09 Дек 2008 at 15:18 #

      Bruhos , я не словоблуд как ты
      мне важнее факт…
      словоблуд всегда скажет на твердое что по его убеждениям это мягкое а на мягкое скажет твердое …

      такие парадоксы проще решить перейдя из мира слов в мир , о котором мы и судим .

      услышав подтверждение от словоблуда что упав на мягкое не так ушибешься как на твердое -
      надо положить два мата а рядом бетонную плиту
      после этого поставить экспериментатора словоблуда на табуретку и с его согласия замотав скотчем ему руки и ноги предложить реальный выбор КУДА УПАСТЬ ПЛАШМЯ
      на мягкую по его блудослову ЖБ плиту или твердое по его мыслеблудослову спортивные маты

      выбор будет реальным отражением … в любом случае … если он падает на плиту (по нему мягкое) то разбитое е…ло опровергнет его словоблудие , если падает на маты , то противоречит сам себе и также в ж…е

      так что, чтобы понять тебе что существует что-либо в прошлом или будущем, ТЕБЕ ПРИДЕТСЯ ЗАПОМНИТЬ ОПЫТ С МАТАМИ ЧТО БЫ
      а -не пытаться пройти сквозь стену в будущем
      б -не пытаться в настоящем
      ц -научиться связывать вместе не только слова но и опыт !!! реальности что бы не жить как дурак картонный и чтобы не писать только пьяным и вмазанным понятную чушь

      п.с. ты можешь считать себя богом сию секунду невзирая что через час тебе придется идти в мир и там сноса будет стена , которую придется обойти или перепрыгнуть

      а крайняя степень твоей секунды вопреки прошлому опыту и настоящему - пациенты кащенко
      шизики и наполеоны …
      они в блевотине и пинках санитаров не видят кто они в реальности а лишь свое извращенное болезнью словоблудное чувство что они наполеон 1

      ты движешься к такой крайней степени отрицания опыта прошлого (мол его нет ) и плана поведения в будущем ( которого по твоему нет ) ???????????

      ну так и становись …. пациентом … т к самообслуживание и даже утирание сопель под твоим носом потребует опыта владения рукой и смысл сего действия в будущем
      а будущего и прошлого по твоему нет

      словоблуд ты … пройди сквозь стену ! это твой узелок на память , когда снова задумаешься о б этих своих вопросах , понятных даже подопотной крысе , вороне, которые в стену не врежутся а обойдут , но не тебе

2148. примус сказал 09 Дек 2008 at 15:28 #

      Bionicman не переживай мы просто прикалываемся
      если у него есть интернет и время в рабочее время, значит не такой уж он и нетакой

2149. Bionicman сказал 09 Дек 2008 at 15:40 #

      Ну тогда ладно. Пускай нас радует. Еще лет через 10 зайду почитаю.

2150. Bionicman сказал 09 Дек 2008 at 15:42 #

      Эй, ты меня там слышишь Bruhos? Ну давай затрави еще что-нибудь про бытие! Ну! Я жду

2151. Bruhos сказал 09 Дек 2008 at 15:49 #

      примус, словоблуд - это оценочная категория. Я тебя просил давать не оценку тому, чего ты не понимаешь, а доказательства существования чего-либо за пределами НАСТОЯЩЕГО.
      Неужели тебе лень даже подумать на эту тему?

2152. Наблюдатель сказал 09 Дек 2008 at 20:49 #

      Bionicman, а почему ты на примуса не обратил внимание? Как я понимаю, он здесь не меньше Брухоса провел времени. И за это время тоже ничего не изменил в своих взглядах. Что за “политика двойных стандартов”?
      P/S Пока нет времени на ответы, так обратил внимание на некоторые детали.

2153. Bionicman сказал 09 Дек 2008 at 20:55 #

      Да читать все было лень, какая тут политика. Просто увидел знакомое слово Bruhos. Кстати что оно означает? А?! Bruhos! Ху-и ты молчишь?!

2154. Наблюдатель сказал 09 Дек 2008 at 21:09 #

      Понятно, Bionicman, лень читать, лень вникать… Зато оценки свои выставлять завсегда пожалуйста. Ну и какую же может дать оценку человек, который даже не пытается вникнуть в суть? А чего удивляешься, что Брухос молчит? Тут и говорить то нечего!

2155. Bionicman сказал 09 Дек 2008 at 22:01 #

      Меня не интеруют детали когда ясна суть.

2156. примус сказал 10 Дек 2008 at 09:37 #

      Bruhos хорош жонглировать словами !
      если словоблуд оценочная категория то и твое НАСТОЯЩЕЕ оценочная

      и чем тебе не устроило мое мнение и обьяснение , то что выше ?
      там и про словоблудов и про остальное … а ты снова что то противоречивое утверждаешь не связав с твоим вопросом и ответами других .

      о чем ты вообще ?
      не можешь силой мысли отменить реальность стены И ПРОЙТИ ? не можешь убедиться в существовании силе мысли на примерах ?
      ТАК И ПРИЗНАЙ ЭТО ИЛИ ОБЬЯСНИ А НЕ БЛУДИ НА ДРУГИЕ ТЕМЫ

      считаешь что смысл слов не должен связываться между собой в предложениях и абзацах ? считаешь что как и слова ТАК И прошлое и настоящее и будущее не связаны ?
      СЧИТАЙ И ЧТО ? КАКАЯ СВЯЗЬ С ТЕМОЙ ? МОЖЕТ ТЫ СЕБЯ БОГОМ СЧИТАЕШЬ ИЛИ НАПОЛЕОНОМ И ПРИХОД ЛОВИШЬ , ЛОВИ
      какая связь с темой ? позитив невзирая на дерьмо и стену которая поперек ? ну так и напиши что цель секрета ПОЗИТИВ ДАЖЕ СИДЯ В Г…НЕ !!! мол его как и стену ты невидишь и прешь в него … ведь слова обусловлены понятия тоже ОЦЕНОЧНАЯ КАТЕГОРИЯ реальность придумана ну и сиди в г…не и мечтай в настоящем … г…не … раз в прошлом не понял и о будущем не подумал … наслаждайся независимым настоящим … которое между криками в прошлом -ОСТОРОЖНО ! и просчетом в будущее ВОТ В ЭТУ СЕКУНДУ , когда ты считаешь что ты бог сидя в …. , неслыша ничего против твоей системы и есть по твоему настоящее ?

2157. примус сказал 10 Дек 2008 at 10:14 #

      Наблюдатель ты похоже больше о справедливости
      как появился сразу мол меня забанили , мои обоснования не учитывают теперь вот нотацию Bionicman прочел да может и верно прочел , но сам то ?

      то тя запарили то не слышишь 5-го вопроса описать примеры , нооо упорно считаешь сотые процента их вероятности
      ТАКЖЕ ТЫ И СПОРИШЬ незамечаешь что претензии тобой написанные к тебе больше отношения имеют
      прочти свое :
      “”Понятно, Bionicman, лень читать, лень вникать… Зато оценки свои выставлять завсегда пожалуйста. Ну и какую же может дать оценку человек, который даже не пытается вникнуть в суть? А чего удивляешься, что Брухос молчит? Тут и говорить то нечего!”"

      единственное непонятно что ты имел ввиду , написав -А чего удивляешься, что Брухос молчит?
      это ? - Ну и какую же может дать оценку человек, который даже не пытается вникнуть в суть?

      он ведь сам утверждал что словами не описать и они обусловлены и нет сути а есть то что мы думаем сейчас …не веришь ? читай свой пост к Bionicman

2158. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 07:17 #

      Примус ну про аврию загнул, не вообщем да, мы там про маршрутку, тоесть течение событий без вмешательства случайностей, предсказать аварию маршрутки нельзя можно предположить, а так расчетное время движение маршрутки и её наполниности есть всегда.
      А мне начинает казаться что Примус и Брухос это один человек =)

2159. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 07:22 #

      Флоринда донел писала находясь в тени человека перенимаешь его сущность, иными словами влияние одного человека на другого есть такое как привычки ипрочее, тоесть дети это зеркала родителей почти вравной степени + отражения людей которые их окружали и еще сверху аторитетность людей, хотя и ибщаясь спсихом долго я думаю на подсознательном уровне есть тяга к этой психопатии, просто я слежу и все время читаю и уменя уже начинает складываться такое в печатление что Примус иБрухос один человек, забавно но их общеение начинает попахивать маразмом, один тупо в броне другой тупо её пробить пытаеться и уменя закрадываються сомнения кто ихз них здоровее психически. Помнишь примус я говорил нестоит спорить сдураком по истечении времени сложно понять кто дурак =)

2160. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 07:25 #

      Да этот спор мне по душе, но я уже читаю его снапрягом без удовольствия нежели раньше, и мне трудно понять вас Примуса и Брухоса, это спор затяжной мне он уже порядком наскучил а вам хоть бы что вот и начинаю я думать что вы один человек которому заняться нечим, если же вас двое то кто из вас здоровее уже и не скажешь =)

      Прошу несердиться но я высказал свое субьективное мнение, потомучто тут явно приоблодает психологическое растройство у кого имено уже незнаю

2161. ndp сказал 11 Дек 2008 at 09:14 #

      Кастанеда, им обоим нужно здесь памятник поставить: Примусу- как физиологу Павлову, а Брухосу - как собаке Павлова (есть такой памятник в натуре). Примус делает то, что мало кто может, и это заслуживает очень большого уважения. А два шизика подопытных (Брухос и Наблюдатель) дали много полезного фактического материала для исследования явления.

2162. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 10:11 #

      ndp (N.2161) Декабрь 11th, 2008 at 09:14
      Если в этом ключе расуждать то да Примус молодец так усердно раскручивать их вымысел, да информации для размышления много, так что ты верно подметил =)

2163. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 10:17 #

      Я просто вспоминаю штурм мозговой на Брухоса, и как в нем участвовал Примус я ваще порожаюсь, больше Брухосу он реально так думает сил на такой стег думаю у меня бы нехватило =(

2164. примус сказал 11 Дек 2008 at 10:24 #

      Кастанеда , дело в том , что опасно идти кудато неимея защиты или полной осознаности , даже осознаности влияния эмоции на наше предпочтение .

      ты прав , многие оперативники , когда долго работают внедренными агентами в ОПГ , со временем начинают симпатизировать преступникам , более того , пытаясь их понять они перенимают их мир на эмоциональном уровне и потом принимают как свой … или они просто увидели их мир ? например революцию делали порой и дворяне , а потом они пошли в расход или на рудники … а ведь образованные люди были .
      есть так же синдром заложника , стокгольмский вроде , когда заложники начинают симпатизировать террористам , захвативших их !!!!

      помнишь из кастанеды или из теуна мареза - охота за силой или поиск силы ? это такое же опасное моральнопсихологическое путешествие

      можно защититься имея табу … типа нех связываться с дураками … но тогда из тебя неполучиться аферист
      можно навесить на них ярлык неприятный эмоционально … изгои … и к ним неподходить и необщаться
      но это может быть и твоя сестра и брат
      можно просто неиспытывать к ним интереса и просто находить интерес в стебе и подколах … облегченная форма способа - изгои …
      вообще смех над кемто это способ создания эмоциональной защиты , понимать что то, над чем прикалываются реально неадекватно, мало.
      ведь также можно высмеять и адекватное и тогда оперативники становятся эмоционально на сторону опг , а грузины сочувствуют саакашвили … ВОТ ТЕ И АДЕКВАТНОСТЬ !

      тебе неинтересен стал этот спор так как ты получил что хотел … свой интерес так сказать … все со временем надоедает

      мне интересно другое и даже наблюдение своих реакций и попыток понять степень преимуществ брухоса в нашей жизни и подойти к грани его перехода в принятие адекватности , хотя как ты и сказал есть опасность невозврата поэтому надо написать себе письмо с тезисами своего я и техникой осознать его прежним и запечатать и надписать - ВСКРЫТЬ КОГДА … помнишь в сказках ? часто такое шучу
      , он же не бомж и доволен жизнью … доволен ли ?… более того скажу тебе что брухос наверняка физиологически нормальный чел , никаких органических патологий нет … и как сказал задорнов , он просто дурак !!!
      а иван дурак в русских сказках самый нормальный шучу

      но я тебе скажу что и в каждом из нас полно дури , забавно наблюдать ее со стороны в гипертрофированном виде если конечно видишь лучшая защита понимать причины и последствия , но порой эмоция хочет другого и эта эмоция и есть ловушка брухоса , он попал на эмоцию .

      но самое прикольное что таких как он много и они довольны ! и может быть, когда мы осознаем себя лет через 200 в теле какого нибудь чела, как сейчас себя в своем где гарантия что он не будет таким дураком ? и ему все нравиться !
      я например читая брухоса , очень хотел бы , что бы наше образование школьное немного изменилось в сторону предотвращения подобного … знаний у него навалом а вот выводы своеобразные … знаю много людей с высшим образованием и друзей и родственников , которые реально неадекватно ведут себя в житейских ситуациях … где явно неадекватность видно а им нет была бы у меня вышка , я бы наверное понял бы брухоса :) это то и настораживает в образовании !
      теперь понимаю смысл театральных нудных (раньше для меня) постановок , когда действие происходит в одном помещении
      раньше непонимал

2165. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 10:43 #

      Примус молодец ваще атас, вот я втебе неошибался все нормально свои обвинения снимаю, точно подметил интерес по утих наверное уменя, а поповоду неадекватности то я исам порой дурак из дураков еще в пидачу баран, и самое печальное что я осознаю что туплю или упираюсь в дурость, но остановиться немогу вроде как брухос на эмоции, правда радует что окончательно я неадекват не пускаю начинаю думать, и вбольшей степени я нетральный, мне и пресонаж Брухос нравиться но я ему неверю он просто как фанатик оно интересно полушать но неболее, с тобой же я разделяю все и наверное больше иногда упрямился или может упрямлюсь только отого что ты на шаг раньше высказываешь то очем у меня мысли, и видимо мне это угоняет изатого что чуство важности у меня перекачано, что говоришь ты но не я, хотя идея общая, вот такая уменя проблема, но всеже взглянув навсе чуток отвлекшись надругое я полность вижу всебе и брухоса и тебя, но вот одно мне теперь ясно брухоса я всебе теепрь рапознаю лучше тем самым отгоняя неадыкватные оценки и пустые фантазии на то место откуда они немешают жить и вопринимать реальность

2166. Кастанеда сказал 11 Дек 2008 at 10:50 #

      Самое страшное что дураки везде и они правят вбольшом секторе сфер, как им удаеться попасть туда, хотя мы помойму это убсуждали и пришли к выводу что они неоценивают ситуацию, где нормальны человек сопоставил себя и возложеные на него обязаности,

2167. Bruhos сказал 11 Дек 2008 at 13:01 #

      примус, я тоже использовал общение с тобой(с тобой и общались в-основном), как зеркало. Объясняя тебе, я где-то углублялся в понимание сам же. И всё же ты большинство инфы воспринял поверхностно и не понял сути. А суть такова, что ты, я, и другие, как тела - всего лишь волны, не имеющие своей сущности.
      Единственная сущность - это Сознание.

2168. Здравомыслящий сказал 11 Дек 2008 at 13:48 #

      Bruhos, Кастанеда, примус, Наблюдатель, я вас не понимаю что вы так паритесь на этом форуме.? Пообщались бы в чате,- также быстрее. Потом бы вдруг выяснилось что вы из одного города или ваще соседи. )))) Кто из какого города кстате?

2169. Bruhos сказал 11 Дек 2008 at 15:20 #

      примус, вот ты сам признался, что ты - это набор убеждений
      (((((((есть опасность невозврата поэтому надо написать себе письмо с тезисами своего я и техникой осознать его прежним и запечатать и надписать - ВСКРЫТЬ КОГДА … )))))))))))))
      А что стоит ЗА всем этим?
      Есть ли что-то постоянное, не подверженное изменению, ОСНОВА?

      Проделай эксперимент. Представь, что у тебя нет ни семьи, ни работы, короче, ни прав, ни обязанностей, другими словами, как социальный элемент - ты НОЛЬ.
      Что остаётся?
      Остаётся возможность чувствовать-ощущать.

      А теперь проделай другой эксперимент.
      Представь, что ты социально активен, у тебя семья, работа, права и обязанности, НО ты лишён возможности чувствовать-ощущать.
      Нужна ли будет тебе такая жизнь??????????????

      примус, ты всё перевернул с ног на голову. Реальное считаешь нереальным. А нереальное считаешь реальным.
      В ЭТОМ суть связанности, выход из которой называют ПРОБУЖДЕНИЕМ, ПРОСВЕТЛЕНИЕМ.

      Наши ощущения-чувства - это единственное, что реально в этой матрице.
      Остальное - только видимость, созданная Сознанием, чтобы испытывать эти чувства-ощущения. Таким образом Сознание, как предпосылка, потенция возникновения всей проявленной вселенной, познаёт Само Себя.

      Когда в Сознании-в-покое возникает движение, ноумен, который до этого не осознавал себя, внезапно становится осознающим себя, осознающим своё присутствие в виде Я Есть, и одновременно с этим происходит спонтанное возникновение феноменального проявленного мира. Мы(тела) являемся лишь малой неотъемлемой частью тотального феноменального проявления и, следовательно, в объективном смысле, в действительности нет никакой разницы между живыми и неживыми объектами. Относительное различие заключается в субъективности, поскольку чувствительность, как аспект не-явленного Сознания, возникает независимо от объективного проявленного мира для того, чтобы феноменальные объекты могли быть познаны как таковые. Другими словами, мы(тела) есть лишь объекты, через которые Сознание познаёт объекты посредством чувствительности. Также “мы” являемся инструментами, через которые происходит функционирование вселенной, хотя мы по ошибке считаем, что на самом деле проживаем свои жизни!

      И при чём тут высшее образование?
      Тебе мешает понять меня НЕ отсутствие вышки (которой у меня тоже нет, но что толку, что она есть у ndp?, если он всё равно не врубается), а страх растождествления с тем мифическим “я” (((((((((есть опасность невозврата)))))))))). Ты считаешь (а значит различаешь “Я” и “я”), что теперешние настройки(пресеты) твоего “я” - это лучшая конфигурация для проявления тебя в жизни. Но откуда тебе знать?, если ты не имеешь возможности сравнивать.

      В действительности нет никакого “я”, которое могло бы владеть чем-либо, ибо сам индивидуум не существует в отдельности от тотального проявления. На самом деле индивидуум есть часть проявленного мира, и когда в глубоком сне отсутствует осознание проявленной вселенной, нет также и осознания “себя”: проявленный мир и индивидуальное “я” в нём возникают и исчезают вместе.

2170. Наблюдатель сказал 11 Дек 2008 at 22:59 #

      :). Прикольно :). Вот и ndp проявился. Видимо разговор ушел в неустраивающее его русло. Кстати, ndp, спасибо, подкинул одну мысль. Ни за что бы сам не додумался… Оказывается собака Павлова могла бы вполне изучать САМОГО Павлова!!! А что? В данном случае так и получается :). И, кстати, неплохой материальчик получается. А ndp у нас, судя по всему, научный руководитель :). Хотя я скорее бы сказал, художественный руководитель, т.к. здесь все больше похоже на спектакль, причем не очень хорошо срежиссированный.

2171. Наблюдатель сказал 11 Дек 2008 at 23:42 #

      Кастанеда, нужно своими мозгами думать, а не полагаться на чей-то авторитет. Иначе ты уже сам себе не доверяешь, а как услышал первую букву, сказанную ndp, так тут же у тебя “вдруг все встало на место”. А может быть как раз наоборот? Доверяй своим чувствам, своим мыслям, а не прислушивайся к тому, что тебе говорит ndp, примус, Брухос или я! Откуда ты можешь знать кто тебе говорит правду, кто просто заблуждается, а кто “нагло врет”? Где у тебя гарантии, что тебе ndp не пудрит мозги, или что его ВЕРА правильнее чем-то моей, примуса, Брухоса, а тем более твоей. Только ты сам можешь обмануть себя!!! Ты сам должен быть прежде всего авторитетом для самого себя!!! Ты сам должен разобраться, где правда и какая она!!! А для того, чтобы это понять нужно прислушиваться к себе, изучать информацию поступающую извне, но не принимать или отвергать ее просто на веру, а проверять на себе!!!

2172. Наблюдатель сказал 11 Дек 2008 at 23:45 #

      И есть такая пословица:- “Волков бояться- в лес не ходить”! Мне кажется, что ты чего-то боишься. Ты не уверен в своих взглядах, но боишься стать “неадекватным” или т.п. Только пойми одно… Если кто-либо исследует психологию человека, его адекватность, пишет статьи о “психических отклонениях” и т.д., то это еще не значит, что этот человек сам не будет вписываться в тот или иной свой же диагноз. Причем очень даже вероятно, что слишком углубившись в свои интересы, в свои исследования, этот человек подхватит (заразиться) “исследуемым вирусом”. А поскольку он обладает определенным авторитетом, то этот вирус могут подхватить и те, кто слишком доверяет его авторитету. Поэтому думать больше надо своей головой и доверять своим чувствам. А ndp искренне жаль. Чувство собственной важности (свое эго) не дают ему посмотреть на мир другим взглядом. Он просто отстаивает СВОЮ истину, а не ищет ИСТИНУ! Я надеялся, что ему хватит мужества преодолеть себя. Но… Видимо все очень глубоко запущено. Хотя есть и другой вариант:- Он просто пудрит мозги! Этот вариант маловероятный, судя по искренности его статей, но становится более вероятным если присмотреться к его реакции на “внешние раздражители”.

2173. Наблюдатель сказал 12 Дек 2008 at 00:02 #

      P/S Необходимое уточнение!!! Дабы не было мне упреков, что я “выражаюсь эмоционально” :)… Это не эмоции, это просто приколы :). Тут, как я понял, приколы вообще “в моде”. Надеюсь никого они не обидели. И еще, полностью согласен с фразой, сказанной кому-то ndp:-”Обидеть человека может только он сам”! Так что надеюсь здесь все АДЕКВАТНЫЕ и все воспримут правильно :). Да, еще- это снова детали, работы еще много, так что еще отвечу тем, кто меня спрашивал позже. Я все читаю очень внимательно, так что обвинения примуса в этом плане необъективные. Но я могу несколько раз повторить человеку одно и тоже, когда в этом есть необходимость. Одинаковые ответы говорят о том, что все идет по замкнутому кругу. Это не есть хорошо! Развитие должно идти по спирали с увеличением радиуса. К сожалению, зачастую человек ходит по замкнутому кругу. Повторяться приходится, чтобы снова и снова обратить внимание на определенные детали. Говорят, повторение- мать учения! Может быть с n-надцатого раза удасться уйти с круга и передвинуться на спираль.

2174. Bruhos сказал 12 Дек 2008 at 02:19 #

      Общался тут с другом, который учится на философском факультете Нижегородского Пединститута. Вот где словоблуды в натуре
      Вообще не заметил никакой связи ни с какой реальностью - ни с Реальной, ни с иллюзорной. У них “чиста” своя виртуальная философская реальность.
      Чистое мудрствование.
      Понятное дело, что можно и так прикалываться, но… имхо - это уж совсем………….

2175. Bruhos сказал 12 Дек 2008 at 02:30 #

      Да, есть такой анекдот про собаку Павлова. Она говорит другой собаке: “Смотри как я нехило надрессировала Павлова, щас нажму на кнопку и он мне принесёт поесть”.

2176. Bruhos сказал 12 Дек 2008 at 02:44 #

      Фразу “Обидеть человека может только он сам” ndp адресовал мне, по недомыслию своему полагая, что я обиделся.
      Обида - это приём из арсенала манипулятора-шантажиста. ЗДЕСЬ он вообще никакой погоды не делает, следовательно применятся не мог, кстати, такие примитивные приёмы используют только девушки и дети.
      Да и вообще, грешно право на больных обижаться

2177. Кастанеда сказал 12 Дек 2008 at 05:28 #

      Наблюдатель
      Вот втом то идело что, что Примус и Брухос вкакой то степени отражения моего нутра, ктороре хочет верить в чудо волшебство мистику, (Брухос) но сталкиваеться с реальностью все обьясняет и разваливает пирамидки чуда волшебства случайностей на вполне рациональные обьяснения которые, опяь же опытным путем повоторяються еще раз и совершено невыглядят миситическими (Примус), а думаю я всегда сам, поэтому я никогда некотигоричен, я там писал чуство собственой важности перекачано у меня, я это осознаю. Я вижу грани, я и хулиган и вполне ответсвеный, и зануда, я могу быть кем угодно, я принимаю правила выдвинутые обществом, я играю то что мне дают играть, а внутри кто я внутри я уже и незнаю, скорей всего волк одиночка, или мне так кажеться вообщем это же заморочка, от которой я начал отходить больше анализировать то что необходимо, ранее цель была глобальная кто мы ваще что мы туту делаем это была типа идея фикс, которая постепено ушла и закрепилась на тех местах когда она неперебевает размышления о реальности настоящей, я впринципе фантазер, Примусу выражаю благодарность что он дал мне понять что я фантазер, Брухосу спасибо за то что, он показывает насколько не состоятельны фантазии я выше писал что Брухосу я симпатизирую, но только послушать его но неболее

2178. Кастанеда сказал 12 Дек 2008 at 05:31 #

      Здравомыслящий
      Я тоже думал раньше воо щабы в чате напрямую пообщаться но нет тут удобней, никто неждет ответа сейю секунду и разговор протикает медлено и непринуждено от поста к посту, и так уже долгое время тут дискусия от которой все получают пользу удовольствие, и находят ответы и чего еще каждый сам решает для себя, лично я тут нашел поняти адекватности так таковой и вообще много чего что отрезвляет мое сознание

2179. Здравомыслящий сказал 12 Дек 2008 at 08:13 #

      Захломили вы в пятером форум, раньше тут помню много народу разного было. А сейчас никого кроме вас.(((( Грустно…

2180. примус сказал 12 Дек 2008 at 09:31 #

      Bruhos , снова ты сам отрицаешь то, что сам же и говоришь …
      как я могу уловить суть твоих постов если ты

      1 не резюмируеш ? и притом принципиально !

      2 не коментируешь мои вопросы тебе и мои ответы тебе ? у тебя порой монолог !

      3 не используешь свои же ответы и мое понимание твоих постов при последующей дискуссии , А НАЧИНАЕШЬ КАК БУД ТО С НАЧАЛА ? будто и небыло ответов и коментариев ? типа лишь твой монолог , а не диалог !

      4 меняешь тему , незавершив начатую , неответив на вопрос или не коментируя мой ответ ?

      5 пишешь что словами не можешь обьяснить , ссылаешься на спектры, которые тоже не можешь обьяснить и т д .

      Т Е ОБРАЩАЕШЬСЯ К ВЕРЕ … т к почемуто веришь всему что говоришь и нам советуешь ….

      хотя суть ты написал см ниже …

2181. примус сказал 12 Дек 2008 at 09:40 #

      # Bruhos (N.2167) Декабрь 11th, 2008 at 13:01 #
      А суть такова, что ты, я, и другие, как тела - всего лишь волны, не имеющие своей сущности.
      Единственная сущность - это Сознание. “”"

      — в переводе на русский это звучит :
      тело это еще не человек РАЗУМНЫЙ… это всего лишь тело не имеющее своих целей , интересов , души … и все это дает телу сознание … ?

      правильно я перевел ?
      волны тут с какого бока ? они что то определяют ?

      НУ ТАК ЭТО ЗНАЮТ ВСЕ …. труп тоже тело …
      И ЧТО ?
      КАКОЕ РЕЗЮМЕ ИЗ ЭТОГО ?
      КАК ЭТО ОБЬЯСНЯЕТ ФЕНОМЕНЫ ?
      МИСТИКА ТУТ ПРИЧЕМ ?

2182. примус сказал 12 Дек 2008 at 09:58 #

      Bruhos (N.2169) ну а далее ты просто реально критикуешь своеже выдавая это за мое и при том опровергаешь в конце утвержденное в начале :

      1 я всегда говорил что мы это набор убеждений ! и не скрывал только у одного они адекватные а у другого шизофренические ! или не так ? это ты стремишься очиститься от всех убеждений !

      2 мы рождаясь чистый лист , к чему ты и стремишься ! а потом по мере опыта получаем свои убеждения, картину мира где живем и тот кто идет вопреки адекватному опыту и картине мира тот ЛУЗЕР и наоборот ! или не так ?

      3 по поводу твоего поиска чегото постоянного и основы и опасности невозврата и письма с инструкцией
      ПОСТОЯННОЕ это по моему стремление принять максимально адекватную картину мира ! а опасность невозврата состоит в способности чела словоблудием убедить себя в чем либо вопреки опыту реала , поэтому я и пишу тебе про стену , как лекарство для или от неадекватных ….
      а инструкции возврата - для некоторых нигилистов таким письмом будет церковь , отчий дом куда приползает блудный сын , прошлое , которое дает цели и осознанность, будущее , которое дает стимул …

      4 …

2183. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:08 #

      брухос и теперь твои СТРАННЫЕ эксперименты
      4 ты пишешь “”Представь, что у тебя нет ни семьи, ни работы, короче, ни прав, ни обязанностей, другими словами, как социальный элемент - ты НОЛЬ.
      Что остаётся?
      Остаётся возможность чувствовать-ощущать.”"

      — и что ? К ЧЕМУ ТЫ ЭТО ?

      ты “”Представь, что ты социально активен, у тебя семья, работа, права и обязанности, НО ты лишён возможности чувствовать-ощущать.
      Нужна ли будет тебе такая жизнь??????????????”"

      — ни нулем с чувствами ни единицей без чувств я жить не хочу … и что ? причем тут это и наша тема ? что ты хочешь сказать ?
      наверное что то что ниже :
      ты “”примус, ты всё перевернул с ног на голову. Реальное считаешь нереальным. А нереальное считаешь реальным.”"

      — ну и бред
      что именно я поставил с ног на голову ?
      что именно реальное я поменял местами с нереальным ?
      ты вообще связываешь свои слова со смыслом своих же предложений

      СРОЧНО ПОЯСНИ СУТЬ ЭТИХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ !!!!!!!!!!!!!!!!!

2184. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:22 #

      брухос терь снова ты о сути выводишь из экспериментов
      5 “”В ЭТОМ суть связанности, выход из которой называют ПРОБУЖДЕНИЕМ, ПРОСВЕТЛЕНИЕМ.”"

      — выход из чего и куда ? ты об отрицании тобой активности и за голые чувства ? т е ты за ноль социальный но чувствительный ?

      ты “”Наши ощущения-чувства - это единственное, что реально в этой матрице.”"

      — а как же стена ? это же больно натыкаться на стену !!! ЧУВСТВА боли от нее зависят !!! а стена это и другие люди и реал !!! т е стена первична !!! или ты за чувства на ровном месте в комнате с закрытыми глазами с наушниками под музыку ?

      ты “”Остальное - только видимость, созданная Сознанием, чтобы испытывать эти чувства-ощущения. “”

      — т е боль от удара оп стену создана сознанием или стена создала в сознании боль как реальность ?
      ты о чем ? в переводе на русский ты заявляешь что надо чувствовать ? да ! но адекватно или нет ?

      и что ? суть то в чем ? ты пройдешь сквозь стену или сфантазируешь закрыв глаза ? к чему это определение ты даешь ?

2185. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:31 #

      брухос вот ты продолжил :
      “”Таким образом Сознание, как предпосылка, потенция возникновения всей проявленной вселенной, познаёт Само Себя.”"

      — разве вселенная до сознания не существовала ? и разве изменение сознание изменит проницаемость стены ? ты пройдешь или нет ? если нет то сознание не потенция возникновения вселенной … вселенная сама по себе и ей пофиг чем ты считаешь стену … но всеравно не пройдешь

      ты “”Когда в Сознании-в-покое возникает движение, ноумен, который до этого не осознавал себя, внезапно становится осознающим себя, осознающим своё присутствие в виде Я Есть, и одновременно с этим происходит спонтанное возникновение феноменального проявленного мира.”"

      — в переводе на русский это - тело это еще не человек РАЗУМНЫЙ… это всего лишь тело не имеющее своих целей , интересов , души … и все это дает телу сознание … ?

      т е ребенок ноль , потом а потом по мере опыта получаем свои убеждения, картину мира где живем и тот кто идет вопреки адекватному опыту и картине мира тот ЛУЗЕР и наоборот ! или не так ?

      ТЫ О ЧЕМ ?
      КАКОЕ РЕЗЮМЕ И ОТНОШЕНИЕ К ТВОЕЙ ПОЗИЦИИ О ФЕНОМЕНАХ В РЕАЛЕ А НЕ В ТВОЕМ МОЗГУ ИЛИ МОЗГУ НАРКОМАНА ??????????

2186. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:46 #

      БРУХОС далее ты пишешь чушь , не имеющую притом никакого отношения к теме и феноменам реала а не бреда сознания :

      ты “”Мы(тела) являемся лишь малой неотъемлемой частью тотального феноменального проявления и, следовательно, в объективном смысле, в действительности нет никакой разницы между живыми и неживыми объектами.”"

      — так ты о телах ? и почему нет разницы ? по какому признаку ? мне есть разница !
      да и ты писал
      # Bruhos (N.2167) Декабрь 11th, 2008 at 13:01 #
      А суть такова, что ты, я, и другие, как тела - всего лишь волны, не имеющие своей сущности.
      Единственная сущность - это Сознание. “””

      так ты их различаешь тела и сущность или нет разницы ?

      И О ЧЕМ ТЫ ?
      ЧТО ЭТО ОБЬЯСНЯЕТ ?
      К ЧЕМУ ТЫ КЛОНИШЬ ?
      ЕСТЬ СОЛНЦЕЕДЫ ?
      СТЕНА ПРОХОДИМА ?

2187. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:50 #

      ТЫ БРУХОС ПРОДОЛЖАЕШЬ УДИВЛЯТЬ :
      “”Относительное различие заключается в субъективности, поскольку чувствительность, как аспект не-явленного Сознания, возникает независимо от объективного проявленного мира для того, чтобы феноменальные объекты могли быть познаны как таковые. Другими словами, мы(тела) есть лишь объекты, через которые Сознание познаёт объекты посредством чувствительности.”"

      В ПЕРЕВОДЕ НА РУССКИЙ –это звучит :
      тело это еще не человек РАЗУМНЫЙ… это всего лишь тело не имеющее своих целей , интересов , души … и все это дает телу сознание … ?– ТЫ ПОВТОРЯЕШЬСЯ но оооочень витиевато и зачем ???? вот перевод твой же “”А суть такова, что ты, я, и другие, как тела - всего лишь волны, не имеющие своей сущности.
      Единственная сущность - это Сознание.”"

      ТЫ О ЧЕМ ?
      КАКОЕ РЕЗЮМЕ И ОТНОШЕНИЕ К ТВОЕЙ ПОЗИЦИИ О ФЕНОМЕНАХ В РЕАЛЕ А НЕ В ТВОЕМ МОЗГУ ИЛИ МОЗГУ НАРКОМАНА ??????????

      И О ЧЕМ ТЫ ?
      ЧТО ЭТО ОБЬЯСНЯЕТ ?
      К ЧЕМУ ТЫ КЛОНИШЬ ?
      ЕСТЬ СОЛНЦЕЕДЫ ?
      СТЕНА ПРОХОДИМА ?

2188. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:54 #

      брухос а это твое :
      “”Также “мы” являемся инструментами, через которые происходит функционирование вселенной, хотя мы по ошибке считаем, что на самом деле проживаем свои жизни!”"

      — т е я не девушку имею а “”инструментами, через которые происходит функционирование вселенной,”"
      тыж сам писал что главное чувства а реал лишь для этого
      “”ты “”Наши ощущения-чувства - это единственное, что реально в этой матрице.””"”

      т е ты себя отрицаешь то чувства вселенную создали то она нас имеет ОПРЕДЕЛИСЬ !!!!

      ТЫ О ЧЕМ ?
      КАКОЕ РЕЗЮМЕ И ОТНОШЕНИЕ К ТВОЕЙ ПОЗИЦИИ О ФЕНОМЕНАХ В РЕАЛЕ А НЕ В ТВОЕМ МОЗГУ ИЛИ МОЗГУ НАРКОМАНА ??????????

      И О ЧЕМ ТЫ ?
      ЧТО ЭТО ОБЬЯСНЯЕТ ?
      К ЧЕМУ ТЫ КЛОНИШЬ ?
      ЕСТЬ СОЛНЦЕЕДЫ ?
      СТЕНА ПРОХОДИМА ?

2189. примус сказал 12 Дек 2008 at 10:59 #

      БРУХОС “”И при чём тут высшее образование?
      Тебе мешает понять меня НЕ отсутствие вышки (которой у меня тоже нет, но что толку, что она есть у ndp?, если он всё равно не врубается),”"

      ндп как раз то врубается , но ты считаешь что не и не обьясняешь где и почему так ты решил

      как я могу уловить суть твоих постов если ты

      1 не резюмируеш ? и притом принципиально !

      2 не коментируешь мои вопросы тебе и мои ответы тебе ? у тебя порой монолог !

      3 не используешь свои же ответы и мое понимание твоих постов при последующей дискуссии , А НАЧИНАЕШЬ КАК БУД ТО С НАЧАЛА ? будто и небыло ответов и коментариев ? типа лишь твой монолог , а не диалог !

      4 меняешь тему , незавершив начатую , неответив на вопрос или не коментируя мой ответ ?

      5 пишешь что словами не можешь обьяснить , ссылаешься на спектры, которые тоже не можешь обьяснить и т д .

      Т Е ОБРАЩАЕШЬСЯ К ВЕРЕ … т к почемуто веришь всему что говоришь и нам советуешь ….

2190. примус сказал 12 Дек 2008 at 11:06 #

      брухос “”а страх растождествления с тем мифическим “я” (((((((((есть опасность невозврата)))))))))). Ты считаешь (а значит различаешь “Я” и “я”), что теперешние настройки(пресеты) твоего “я” - это лучшая конфигурация для проявления тебя в жизни. Но откуда тебе знать?, если ты не имеешь возможности сравнивать.”"

      все просто - фильтр адекватности и опыт
      хотя может и кайф наркомана лучше …
      а ты как считаешь ?

      я непонимаю тебя от того что ты плохо обьясняешь или из страха ?

      что я теряю следуя адекватности и что ты получаешь неследуя ?

2191. примус сказал 12 Дек 2008 at 11:09 #

      брухос
      “”В действительности нет никакого “я”, которое могло бы владеть чем-либо, ибо сам индивидуум не существует в отдельности от тотального проявления. На самом деле индивидуум есть часть проявленного мира, и когда в глубоком сне отсутствует осознание проявленной вселенной, нет также и осознания “себя”: проявленный мир и индивидуальное “я” в нём возникают и исчезают вместе.”"

      и что ?
      это по русски что когда мы спим то не видим а когда не спим видим ?
      и что ?

      ну пускай у меня нет “я” но что это меняет или в чем это должно меня убедить и как я должен изменить жизнь ? я остался не “я” и что изменилось ?

      т е ты о чем ? резюме по теме дискуссии …

2192. Bruhos сказал 12 Дек 2008 at 19:15 #

      примус, согласен с тобой. Если бы мне лет 15 назад зачесали подобное, я бы тоже ничего не понял. Придётся начинать с самого начала и по пунктам. Вопрос насущный - с чего начать?

2193. примус сказал 13 Дек 2008 at 12:30 #

      гы …
      брухос , другого ответа я от словоблуда спонтанного, то бишь от тебя и не ожидал то вдаешь многотекстов на тему как написать простые истины заумно и нудно а когда просят ответить за свой флуд и бессмысленную медитацию на форуме сразу сьезжаешь в отмазы

      да и по последнему твоему ответу ,Bruhos ,ты уже согласен со мной ? так я ж говорил что ты словоблуд рад что ты все же согласился с этим

      15 лет назад ты точно ничего бы не понял из сегодняшних своих творений , так как еще здраво мыслил, а здравомыслящие непонимают бреда сумашедших любующихся словами ноумен и ноусер , а не смыслами

      да , начни с самого начала по пунктам , выше все вопросы и пункты есть осознай это ноуменом и начни отвечать на вопросы а не выдавать личную медитацию вслух

      с чего начать ? для начала осознай что ты тут уже пол года и все начинаешь отвечать по теме , но забываешь о чем мы тебя спрашивали и выдаешь поток сознания на тему ноуменов и ноусэров и снова спрашиваешь с чего начать , т е склероз у вас батенька , старческий

2194. примус сказал 13 Дек 2008 at 12:55 #

      Bruhos , если ты даже вопросов не видишь , то поговорим когда к тебе вернется проблеск привычного нам человеческого сознания , способного на диалог , а пока можно только ставить тебе диагноз, а тебе диагноз нам выносить и закругляться раз диалога неполучается !!!!

      а выводы сделать или поржать каждый из нас уже сможет и так … благо материала скопилось много для этого думаю мы с тобой и тусили сдесь …

      если начнешь отвечать по существу поддержу разговор …а пока перехожу на юмор …
      
      брухос , ты когда поворачиваешь , поворотники включаешь или как блондинка , показываешь что поворачиваешь резко перестраиваясь или виляя машиной в сторону поворота
      блондинки и разговаривают в твоем стиле, неслыша ни доводов ни вопросов ? может ты блондинка ? или ноумен осознал себя блондинкой ? такой вот казус медитации и отключения своего эго ? вот включил ты его обратно, но неправильно и стал блондинкой

2195. Bruhos сказал 13 Дек 2008 at 14:01 #

      Начинать нужно с цели.
      Цель в данном случае - это сделать подвижной твою точку зрения, чтобы ты мог смотреть на всё с разных позиций.
      Вопрос в том, хочешь ли ты этого?

2196. Bruhos сказал 13 Дек 2008 at 15:35 #

      Доверяй своей интуиции.
      Потому что интуиция - это качество настоящего ТЕБЯ.
      А требование доказательств - это качество ЭГО, НЕнастоящего тебя.

2197. Bruhos сказал 13 Дек 2008 at 19:20 #

      А вообще………..
      Всё идёт своим чередом. И если нет внутренней потребности что-то понять и изменить, то и нефиг парица и разглагольствовать.
      А если есть потребность, то человек САМ будет искать ИСТИНУ, а не доказательства. Путь к истине он начнёт чувствовать.

2198. MALAHIT сказал 13 Дек 2008 at 23:40 #

      ВОЛОСЫ(и не только) встают дыбом от прочтения фени, на которой общаются примусы, мимусы, пуписы . кузики , муслики ит.д.
      А туда же, о высоких МУТИРИЯХТ!(МАТЕРИЯХ). Во первых нужно перевод и срочный с этого дикиго , глупого и тупого языка.
      За этой тупизной авторов толковища о фильме секрет кроется простейшая бесткграматность.
      А ещё мандим о материи, сущности и т.д.
      С ТЫ ДО БА!!!!!
      О каком СЕКРЕТЕ можно говорить???? С тупыми и бестграмутнами людеми?????

2199. Саша сказал 15 Дек 2008 at 02:07 #

      Можно скачать бысто и бесплатно
      DVD9 лицензия и DVDRip с отличным звуком:
      http://berloga.net/view.php?id=21796

2200. примус сказал 15 Дек 2008 at 10:10 #

      Bruhos , почти понял тебя , есть вопросы
      1 почему ты не делаешь подвижной свою точку зрения и пишешь только с одной ?

      2 хотел бы ты посмотреть с точки зрения например чикатило ? ведь и понравиться может ?

      3 говоришь начинать надо с цели … разве разные точки зрения это цель ? зачем разные точки ставить целью ?

      4 зачем смотреть на все с разных точек … это уже поиск доказательств !!! ведь есть интуиция а она по твоему не пишет - допустим и дано ?

      5 доверять интуиции именно из за того что она проявление тебя ? а не из за того что она правильно выбирает решение ?

      6 чикатилло тоже должен доверять интуиции и жить как его настоящее требует или доказать себе что он болен и пойти лечиться ?

      7 животные живут по интуиции ?

      8 животные живут по доказательствам ?

      9 можно ли назвать требование доказательств проявлением максимальной осознанности … т е не слепо следовать порывам интуиции как чикатило, а смотреть на себя со стороны , что и есть осознание - я есть ?

      10 когда появляется внутренняя потребность что то менять ? может когда невозможно жить по старым принципам т е бьет жизнь по голове ? или спонтанно от нечего делать ?

      11

2201. примус сказал 15 Дек 2008 at 10:18 #

      11 почему ты сравниваешь истину с доказательствами ? это ведь как цель с методом сравнивать !
      наверное интуицию сравнивать с доказательствами ? а цель - истина одна !!!

      может интуиция это получение результата без осознания процесса поиска результата ?
      а поиск доказательств это осознание процесса поиска решения , наблюдение за ним ?

      что лучше и точнее интуиция или доказательства ?

      т е стоит ли читать книги и учебники и набираться практического опыта в жизни ( типа примеры и факты поведения мира, доказательная база ) или можно просто получать интуитивно верные решения НЕ ЗНАЯ ПРЕДМЕТА МИРА ?

2202. Bruhos сказал 16 Дек 2008 at 04:15 #

      “1 почему ты не делаешь подвижной свою точку зрения и пишешь только с одной ?”
      Под другой точкой зрения ты имеешь в виду твои утверждения? Почему ты думаешь, что я не вижу то, что видят все? Я просто “вижу” больше.

      “2 хотел бы ты посмотреть с точки зрения например чикатило ? ведь и понравиться может ?”
      На чём основано твоё предположение, что может и понравится?
      Ты думаешь, что человек вот так вот запросто из доброго может превратиться в злого? Добрый человек не потому добрый, что боится или стесняется быть злым, а потому, что осознанно и неосознанно понимает, что все мы - ОДНО.

      “3 говоришь начинать надо с цели … разве разные точки зрения это цель ? зачем разные точки ставить целью?”
      Я говорил именно про данный случай, т.е. чтобы ты смог понять меня, если тебе это вообще нужно.

      “4 зачем смотреть на все с разных точек … это уже поиск доказательств !!! ведь есть интуиция а она по твоему не пишет - допустим и дано?”
      Смотреть с разных точек зрения - это просто способность видеть больше, которая расширяется по мере твоего развития. Интуицию тоже надо развивать, т.е. в данном случае, развитие - это раскрытие себя, отпускание своих страхов, ожиданий, надежд и прочих блоков. Отпускание всего, что отделяет тебя от всего остального. Когда станешь Просветлённым - тогда интуиция реализуется на 100%.
      Не “ты” станешь интуитивным, а останется одна интуиция, как качество Бога, потому что “тебя” уже не будет.

      “5 доверять интуиции именно из-за того что она проявление Тебя ? а не из за того что она правильно выбирает решение?”
      Одно другому не противоречит.
      Обращай внимание на то, где я пишу местоимения “Я”,”ТЫ” с большой или с маленькой буквы. С маленькой буквы - это про эго. С большой - про Единого. Как в Библии.

      “6 чикатилло тоже должен доверять интуиции и жить как его настоящее требует или доказать себе что он болен и пойти лечиться?”
      Должен, не должен. С точки зрения человека, общества он поступил плохо. С точки зрения Единого он просто поступил определённым образом - не хорошо и не плохо. Тебе для начала нужно понять концепцию “Единого”, тогда и подобные вопросы отпадут сами собой.

      “7 животные живут по интуиции?”
      Думаю - да.
      Интуиция - это не то, что помогает избегать неприятных ситуаций, а то, что позволяет тебе жить счастливо. Счастилво - это значит в согласии с Самим Собой. Пойми, Ты не тело и не сознание отдельного тела, Ты - всеобщее Сознание, Единый, поэтому Тебя не должно особо заботить положение какого-то индивидуума. У каждого тела своя роль в этой Пьесе, у кого-то хорошая, с точки зрения человека, у кого-то плохая.

      “8 животные живут по доказательствам?”
      Интересно по каким?

      “9 можно ли назвать требование доказательств проявлением максимальной осознанности … т е не слепо следовать порывам интуиции как чикатило, а смотреть на себя со стороны , что и есть осознание - я есть?”
      Живи так, как ты на данный момент считаешь должен жить. Но как только у тебя появится ощущение, что ты должен жить иначе, то я бы посоветовал последовать за этим внутренним ощущением.
      Доказательства ты должен требовать у себя, если они тебе так нужны.

      “10 когда появляется внутренняя потребность что то менять ? может когда невозможно жить по старым принципам, т.е. бьет жизнь по голове ? или спонтанно от нечего делать?”
      Внутренняя потребность - такая штука, против которой не попрёшь. И конечно, если ощущаешь потребность что-то менять, то это оттого, что жизнь по старым принципам не удовлетворяет. Можно сказать, что бьёт по голове, но я бы сказал - бьёт поддых.
      Нечего делать - я не знаю, что это такое, бывает ли такое, и зачем оно нужно.

      “11 почему ты сравниваешь истину с доказательствами ? это ведь как цель с методом сравнивать !
      наверное интуицию сравнивать с доказательствами ? а цель - истина одна!!!”
      Может быть потому, что требование доказательств отдаляет от истины, ну или не приближает. У каждого свой Путь. Я говорю, как вижу я.

      “может интуиция это получение результата без осознания процесса поиска результата? а поиск доказательств это осознание процесса поиска решения , наблюдение за ним ?”
      Сам процесс поиска протекает по-другому. Интуиция - это доверие.
      Требование доказательств - это недоверие.
      Осознание присутствует в любом случае, потому что интуиция, пока она не 100%, не даёт чистый результат, и всегда нужно отделять зёрна от плевел.

      “что лучше и точнее интуиция или доказательства?”
      Скорее всего, интуиция - это доказательства, которые даёшь сам себе, а не кто-то другой.

      “т.е. стоит ли читать книги и учебники и набираться практического опыта в жизни ( типа примеры и факты поведения мира, доказательная база ) или можно просто получать интуитивно верные решения НЕ ЗНАЯ ПРЕДМЕТА МИРА ?”

      Можно интуитивно получать ответы, но для этого надо быть достаточно открытым, чтобы интуиция могла проявиться в достаточной мере. А вот для того, чтобы открыться, можно делать всё, что хочешь.
      Мне очень трудно встать на твоё место и понять, зачем требовать доказательств там, где проще и легче доверять. Другое дело, что кому-то проще не доверять, потому что он не может себя отпустить.
      После изучения учебников и книг нужно обязательно практиковаться в мире, чтобы точно понять смысл написанного.
      Я могу тебе помочь, если ты пойдёшь Путём Веры, потому что сам по нему иду и подошёл к цели вплотную, даже правильнее будет сказать, что я вхожу в цель, т.к. не останется меня, а будет лишь Единый.
      Если ты ищешь доказательства, то это философия, я не знаю ни одного Просветлённого философа.
      Доказательства - от ума расщеплённого. Невозможно с помощью ума же изучать ум, как невозможно глазом увидеть глаз; не отражение, а сам глаз.

2203. примус сказал 16 Дек 2008 at 11:27 #

      Bruhos твои ответы с номерами … мои вопросы с номерами тож … чтоб не цитатить ..
      1 так и все видят больше ! и я тоже …
      в чем тогда смысл менять точку зрения и при этом оставаться при своем мнении т е не погружаться в нее ?
      почему ты видишь больше чем мы ?

      2 пишешь что чикатило злой ? тыж писал что “С точки зрения Единого он просто поступил определённым образом - не хорошо и не плохо.” и ты советовал мне понять единого бога ! но тогда чикатилова точка зрения может и понравиться ? может он прав ? его интуиция так требует а твоя добро ищет ? так какая интуиция есть истина ? или их две ? три ? ???

      3 менять точку зрения в данном случае ? зачем ?
      что ты получаешь смотря с разных точек ?
      сравниваешь что лучше ? это похоже на поиск доказательств на основе предпочтений ?

      4 доказательство это ведь осознанный поиск подтверждений будущего результата ?
      поэтому и сравнивают разное ! а интуиция тоже должна сравнивать ? тогда в чем разница методов ? доказательства обосновывают а интуиция ищет положительную эмоцию ?
      т е стена доказательно не проходима а интуитивно проходима ? доказательно без еды нельзя а интуитивно ты неешь досих пор ?

      5 т е ты уравниваешь понятие - проявление тебя и правильное решение ?
      т е чикатило правильно живет ? ну согласен … а как же сумасошедшии или просто неграмотные люди или дикари шаманы ? они просто совершают массу ошибок в городах, их обманывают , их бьет током и т д но они чисто интуитивно живут , проявляя себя и им хорошо !
      т е ты считаешь что любое действие этих дикарей верно если оно интуитивно верно для проявляющего себя дикаря ?
      но откуда тогда их поражения и ошибки ?

      6 я лишь спрашивал что если его интуиция по твоему верна и он маньяк , то и твоя интуиция тоже верна и ты не маньяк , то получается что интуиция выдает разные ответы и решения !!! почему разные -если ты пишешь о едином боге то ответы интуиции не единые ? какой правильный ?

      7 если ты пишешь что “Интуиция - это не то, что помогает избегать неприятных ситуаций, а то, что позволяет тебе жить счастливо. Счастилво - это значит в согласии с Самим Собой.” т е ты признаешь что интуиция неспособна определить проходима стена или нет ? но она позволяет ВЕРИТЬ что ты можешь пройти насквозь и ты всемогущь ? и дать тебе радость жить счастливо. ? т е тогда доказательства это то что дает человеку разочарование , когда он докажет что прохождение сквозь стену невозможно ?

      8 ну животные обосновывают себе куда поехал корм в кормушке или что сделает человек наклонившийся за камнем или это по твоему интуиция ? но по твоим же словам интуиция это другое смотри пункт 7 !!! получается для выживания они доказывают себе что все не так уж и хорошо а для счастья просто верят что все хорошо и тащаться ?

      9 я лишь спрашиваю можно ли считать требование доказательств нежеланием жить по указке неосознанных порывов а понять что ты сам принял решение а не какая то матрица транслировывающая тебе в мозг порывы ?
      осознать что я сам я есть ?

      10 я лишь спросил что именно закон дарвина требует перемен или спонтанные желания ?
      эволюция природы и фирм и людей от необходимости выжить или от спонтанных желаний перемен ?

      11

2204. примус сказал 16 Дек 2008 at 11:55 #

      11 почему требование доказательств отдаляет от истины ? ведь они проверка последствий задуманного и реальновозможного !!!
      например начинающий нарк может наблюдать судьбы нарков на примере и сделать выводы надо или нет … а интуитивно он бы ради счастья решил что надо ?

      12 если ты пишешь “Интуиция - это доверие.
      Требование доказательств - это недоверие.” и тут же “пока она (интуиция) не 100%, не даёт чистый результат, и всегда нужно отделять зёрна от плевел. (доказательства)” то ты тут сам признал что доказательства очень важны ? чтоб плевелам не радоваться как счастью ?

      13 ты пишешь “интуиция - это доказательства, которые даёшь сам себе, а не кто-то другой.” но доказательства дает не кто то другой а ты сам !!! наблюдая разные точки зрения и процессы и отделяя зерна от плевел , как ты и писал в п12 !!!
      а вот разные голоса в головах людей или смутные интуитивные желания могут быть транслированы матрицей или еще кем ? а вот доказательства не подменишь ..?

      13 ты пишеш “Можно интуитивно получать ответы, но для этого надо быть достаточно открытым, чтобы интуиция могла проявиться в достаточной мере.” что значит открытым ? и тут же пишешь “А вот для того, чтобы открыться, можно делать всё, что хочешь.” т е использовать доказательства и сбор базы знаний ? т е ты признаешь априори доказательств , но тебе счастливей считать это интуицией ? или ты просто загружаешь неосознанно доказательства в мозг а потом живешь счастливо интуитивно ( за счет доказанных вариаций ) пока жись не даст по голове для новой загрузки доказательств ?

      14 ты пишешь “Мне очень трудно встать на твоё место и понять, зачем требовать доказательств там, где проще и легче доверять.” но сам писал что смотришь с разных точек и понимаешь !!! получается что не совсем ?
      и тут же писал выше “”пока она (интуиция) не 100%, не даёт чистый результат, и всегда нужно отделять зёрна от плевел. (доказательства)”" т е сам же отвечал на вопрос “”пока она (интуиция) не 100%, не даёт чистый результат, и всегда нужно отделять зёрна от плевел. (доказательства)”"”
      так почему счас , через пару абзацев уже непонимаешь ? желание интуиции счастья ? т е боишься разрушить так понравившийся тебе мир ?

      15 ты пишешь “Другое дело, что кому-то проще не доверять, потому что он не может себя отпустить.”
      но ведь те кто недоверя в фильме матрица именно так и открыли что она есть !!! и преодалев желание интуитивного счастья в снах ушли !!!

      и разве интуиция всегда доверяет ? нет ! ты же недоверяешь интуитивно доказательствам ? так почему не отпускаешь себя ? в чем разница ?

      16 ты “После изучения учебников и книг нужно обязательно практиковаться в мире, чтобы точно понять смысл написанного.” так это практика доказательств что написанное в книгах верно !!!! а ты испытываешь интуитивные решения практикой доказательств или сразу веришь ? ведь этот твой цитат именно об интуиции !!! а ты как реально делаешь - как пишешь или нет ?

      17

2205. примус сказал 16 Дек 2008 at 12:00 #

      17 ты ” Я могу тебе помочь, если ты пойдёшь Путём Веры, потому что сам по нему иду и подошёл к цели вплотную, даже правильнее будет сказать, что я вхожу в цель, т.к. не останется меня, а будет лишь Единый.” можно конкретней , что ты понял … что ты будешь делать , как жить ?

      18 ты ” Если ты ищешь доказательства, то это философия, я не знаю ни одного Просветлённого философа.” как понять просветленного ? как это выражается в жизни что бы понять что это он ?

      19 ты ” Доказательства - от ума расщеплённого. Невозможно с помощью ума же изучать ум, как невозможно глазом увидеть глаз; не отражение, а сам глаз.”
      а чем отражение глаза отличается от изображения глаза и зачем видеть глаз по другому ?

      вообще зачем тебе подругому изучать ум ? как по другому ? что это даст ?

2206. Bruhos сказал 16 Дек 2008 at 21:03 #

      Вопросов очень много и не по существу.
      Давай по одному за один раз, но только существенные.
      В этот раз я выберу из твоих один на мой взгляд существенный.

      “а чем отражение глаза отличается от изображения глаза и зачем видеть глаз по другому ?”
      Я не говорил про изображение, а говорил про САМ глаз.
      Невозможно увидеть глаз этим же глазом.
      Другими словами, невозможно изучать ум с помощью ума.
      Доказательства - это сфера ума. Просветление за пределами ума.
      То есть с помощью доказательств нельзя Просветлеть, потому что есть граница, за пределами которой невозможно найти доказательства для ума.
      Остаётся только верить. Я тоже недоверчивый(но как то избирательно), поэтому и не попал в разные секты, хотя они пришлись на мою молодость и время поисков. Сам удивляюсь, как я умудрился “докатиться” до такого. Судьба!!!!!!!!!! Мне помогла осознанная наработанная способность не привязываться ни к чему, поэтому когда я лажался(бывало и такое) я бросал эту лажу без сожаления и шёл дальше. На заре своего восхождения я плотно изучал дзен, сильная штука однако.

2207. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 02:55 #

      примус, я ничего не отрицаю, в том числе и доказательства, но и не делаю на них упор. Основная разница между верой и поиском доказательств ЯВНО видна на самом последнем этапе, когда доказательства уже не могут существовать в принципе.
      В своём Пути я примиряю разные подходы: тут и философия, и различные религии и учения, и психоделики, короче всё, на что хватало моего ума, и что вписывалось в рамки моего упрямого характера. И ещё одна хорошая привычка(не помню как она сформировалась) помогала мне - в любых невыгодных, на взгляд простого обывателя, ситуациях я видел положительные моменты, которые давали жизнь новым росткам. Я думаю, это следствие непривязанности. Когда нет привязанности, можешь независимо смотреть на вещи и ситуации, и самостоятельно выбирать куда и как идти.
      Где-то в самом начале своего пути я сам себе придумал постулат: “Поскольку Бога нельзя описать, то чем нелогичнее и парадоксальнее будет его описание(понимание), тем оно будет ближе к истине.”
      И я не запрещал себе мечтать и фантазировать, не ограничивал себя требованием доказательств, потому что ВЕРИЛ, что жизнь должна быть сказочно прекрасна(иначе нахрен нужна эта жизнь?, короче, я не был связан страхом смерти), а раз так, то можно найти путь к такой сказочной жизни.
      Это как четыре благородных истины Будды: самсара означает несчастье; существует возможность преодолеть несчастье; есть путь к преодолению несчастья; состояние счастья - это нирвана.
      И ещё один мой постулат для себя: “Поскольку Бог бесконечен во всех смыслах, то НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО”. И ещё один очень важный плюс(в данном случае) - в моём отношении к жизни. Надо мной висело проклятие моей матери, которое не давало мне жить спокойно, как живут все нормальные люди. Мне было насрать на жизнь, но кончать с собой я не собирался(хотя мысли такие витали), потому что понимал, что это не есть решение проблемы. Моя жизнь была похожа на каторгу, я шёл по лезвию, готовый в любую минуту сорваться, и возможно, только мой флегматичный темперамент не давал этому случиться. Вот тебе и внутренняя потребность.
      Я иду по своему Пути абсолютно бессистемно, по крайней мере мне так кажется. И когда ты мне задаёшь вопросы - что и как? - я отвечаю так, что мне первым приходит в голову, а потом, поразмыслив, понимаю, что мог бы ответить и по-другому, и ещё кучей разных вариантов ответов. Это только кажется, что жизнь логичная штука. В своих логических размышлениях мы учитываем только крупные составляющие, но не учитываем бесконечное количество мелких. Помнишь “эффект бабочки”?
      Грубо говоря, незначительное изменение параметров на входе даёт гигантское изменение на выходе.
      Так что, можешь не пытаться показывать мне противоречивость моих высказываний. Логика - это лишь один из множества других факторов, определяющих мой Путь.
      Если ты хочешь искать доказательства, то………. ну что ж, значит у тебя есть выбор - или искать доказательства, или вообще забить на всё это и жить простой человеческой жизнью.
      А если выбор другой?????????
      Или не жить вообще, или Верить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2208. примус сказал 17 Дек 2008 at 09:50 #

      Bruhos вижу что главную мой вопрос о противоречиях твоих ответов ты заметил сам и подтвердил что пишешь первое что приходит в голову и особо не заморачиваешься адекватностью написанного и несуразностью , т к не видишь смысла и разницы писать осмысленно логично , больше ловишь эмоцию чувств или эффекта что ответил типа дзена…
      самое интересное что тебе об этом говорили давно и правильно предлагали не спорить с тобой , но мне было интересно другое , ведь ты живешь и не паришься , значит логика и адекватность сегодня уже не так влияет на естественный отбор или наоборот общество требует неадекватных и само их пораждает …

2209. Кастанеда сказал 17 Дек 2008 at 10:16 #

      Bruhos все теперь понятно и про глаз это разве существено из написаного, брухосом это наисамейша абстракция иты её выбрал, а точто ты пишешь не подумав это, ваще забавно ты выступаешь вроле генератора бредней, и далее такими тэмпами ты начнешь саться и сраться неподумав куда, и начнешь бумагу жувать, вообщем типа отключаешь логику и включаешь интуицию мол надо справить нужду, не подумав куда ты это делаешь в штаны =), гы гы гы ну ваще умора, брухос, еще скажи что у тебя есть свобода выбора, которая навязана, чьимто мнением, ты же несам пришел к этому, ты же рублями в магазине платишь, ты ешь то что, ваще ты просто плод чейто больной фантазии, ктото пурги нагнал а ты начал в это верить уха умора ща лопну с хохоту

2210. Кастанеда сказал 17 Дек 2008 at 10:18 #

      Примус ты много вопросов задал, по два вопроса ему задавай чтобы выбор был меньше и так 17 раз а мы почтиае что он скажет, не давай ему много выбора, давай по этапно его давить, пусть двараза на вопрос отвечает сначало интуитивно потом слогикой а мы уже исравнить есть счем, и больше ничего лишнего не говори а то оно и получаеться чуть слово поменял на входе он уже десяток на выходе, так что тут нужно одно и тоже вхождение давать чтобы генерилось ответов меньше =)

2211. примус сказал 17 Дек 2008 at 10:23 #

      Bruhos вот ты говоришь непривязанность …
      да , вроде так проще , не так сердце ноет когда видишь как гибнет чувство или дело или твой друг или родственник … или сам …

      но при чем тут счастье ? бог ? нирвана ? ты никогда не испытывал счастья когда знаешь что гибнешь но за своих родных и спасаешь их рискуя осознанно ? все это субьективно очень , нирвана лишь побег из мира а жизнь это да , театр и прожить жизнь надо так , что бы боги в восторге дали еще одну ! но не дьявол , как в случае с чикатило !
      нирвана это лишь осознание что ты есть и можешь не быть … но не самоубийством , когда еще страшно умирать или незавершил дело жизни , не отомстил , а постепенным выходом организма из жизни … эмоции , цели , вовлеченность и т д все выводится , как у червяка … так например распадаются семьи … страны …

      в чем смысл нирваны ? я думаю в том что когда ты осознал что можешь и не играть то некоторые именно это и считают смыслом почемуто а я вот считаю что тогда можно наоборот играть еще интереснее не держась за неадекватную привязанность к иллюзиям , хотя нирвана есть и в пословице лож во спасение , мол незнание проблем дает счастье … например когда собаки это осознают они не будут собаками

      вообще мы люди, приспособленны к жизни и борьбе и становиться нирваной глупо , это как купить и оставить лексус в лесу на тропке и разобрать его и бросить…
      человек продукт эволюции , а червями без осознания бед и борьбы и цели мы уже были … и мечтали осознать что мол твориться в мире … мужчина спасается женой , жена детьми … все остальные смыслы может и можно вшить в свой мозг но ЧЕМ ДРУГИЕ СМЫСЛЫ лучше этого ? зачем неадекватная радость ? зачем тупой американский смех при просмотре тупых комедий где смех за кадром сигнал для мозга -смешно мол ?
      наверное твой выбор это выбор кем стать - ЧЕЛОВЕКОМ ИНФВОЛЮЦИОНИРУЮЩИМ до животных , неимеющих осознания боли и обид или ЧЕЛОВЕКОМ ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩИМ до осознанного выбора борьбы и страданий как признак присутствия противника и поражений а тут адекват очень нужен .

      ты как ребенок , они мечтают стать взрослыми , а став пугаются и впадают в детство , где можно нести любую чушь и играть непереживая о поражениях и бедах …

      п.с. а проклятие твоей матери исчезнет если ты станешь не ребенком а мужиком-воином обижаться на когото и мечтать исчезнуть это когда ты один и неоком заботиться и защищать их жизнь
      собака имеет инстинкт защищать и бороться и потому не переживает и счастлива даже в будке , а люди осознают , сомневаются и начинаются рефлексирования … отсюда попытки уйти в нирвану или неадекват как спасение от правды осознания и разочарования когда осознаешь что ты в будке и доедаешь кости , уйти тогда в фантазии и мифы … таков и есть секрет секрета… сознательная психотерапия и только … собака не должна осознать иначе она невынесет такой несправедливой жизни ?

2212. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 13:01 #

      примус, ты вообще не врубился, что такое нирвана или просветление.
      Для того тебе и нужно было научиться перемещать точку зрения, чтобы оторваться от взглядов нынешних, целиком основанных на логике, и научиться мыслить не только логически, но и парадоксально, чтобы прочувствовать и другие сферы жизни, недоступные логике.
      Да, моя писанина похожа на дзенский коан, а над коанами надо думать, перечитывать много раз, напрягать свой ум в попытке понять, что имелось в виду. Но ты просто поставил штамп - бред. Ладно, моя писанина не авторитетна, согласен, почитай тогда признанную литературу, например, Рамеш Балсекар “Дуэт Единого”, в которой он комментирует Аштавакра Гиту, которая считается древней Бхагавад Гиты. www.koob.ru/balsekar/duet_edinogo
      Поэтому и существует Путь там, где возможно мгновенное просветление. Человек не готов воспринять сразу многие истины.

2213. примус сказал 17 Дек 2008 at 13:42 #

      Bruhos а причем тут слово авторитетные мастера ?
      саму нирвану придумал принц гуатама будда …
      избалованный при дворе он не испытывал ни страданий ни поражений , ему даже в играх поддавались в детстве а вот когда он вышел за ворота замка и ох…ел от реальности … и убежал в нирвану …

      ты с чем не согласен ?
      тыж писал что у каждого своя интуиция и доказательств нет !!! и тут же приводишь мне каких то авторитетов ? они что доказали что то ? или почувствовали ? а чем их чувства сильнее нарка ? в чем они просветленные ? в том что говорят ? но многие много чего говорят А КАК ТЫ ВЫБРАЛ ЧТО ОНИ АВТОРИТЕТЫ ?
      т е ты интуитивно чувствуешь что нирвана это и есть истина ?
      нирвана придет сама к тебе с годами … с начала откажет зрение и тебе не будет также вставлять созерцание мира , потом откажет слух и старики не наслаждаются звуками или музыкой , потом тяжело из за склероза станет сосредоточиваться при разговоре и беседе и старики замыкаются , потом теряется интерес к жизни , чувства сопричастности и т д ….
      но ты можешь раньше времени засесть за медитацию и устранить все эти каналы и чувства и потерять молодое тело готовое к жизни и накоплению опыта в реале.
      более того сам будда до начала своего умирания эго , неплохо покуралесил и его отдых это был именно отдых !!! а вот представь что ты ребенку будешь внушать что надо уйти в нирвану !!!!! даже иисус именно в 33 года ушел от людей в пустыню и начал свой путь на голгофу , т е по тем временам он неплохо успел пожить … а другие просветленные уходили в монастырь именно после проживания обычной бурной жизни лет так до 40 …. я за уход стариков в монастыри , есть багаж опыта жизни и нет желаний да и возможностей нет, а начинать уходить в нирвану и ломать лексус когда толком то его даже не заправил ГЛУПО !
      ВОТ КОГДА мы будем рождаться шизоидными флегматиками , тогда да , пофиг и не жалко … или сидеть тупо уставившись в стену без эмоций или в нирване искать ничего т е покоя вечного ..

      ты как представляешь свой путь далее ?
      чем тебе неустраивает моя точка зрения ? ты встань на мою и оцени что те не так и как лучше и почему !!! а не просто на авторитетов ссылайся …

      брухос при чем тут древней гиты !!! черви древней и они вообще даже не осознают себя и им не надо уходить при жизни в нирвану !!!

      древность не истина истина древности в устойчивости если она повторяется сегодня !!! а сегодня и иисус и другие воплащения истины ушли от буддизма !!! т е эволюция духа идет далее !!! а ты все назад к истокам к червям и небытию ….

2214. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 16:19 #

      Противоположности похожи - слышал такое изречение?
      Червь и Просветлённый похожи(ты сам признал), а именно потому, что они противоположности. Червь - начало эволюции, Просветлённый - вершина эволюции.
      Нирвана - это не отупение, как ты себе её представляешь, а другое восприятие мира, жизни.
      Если ты кайфуешь от Лексуса, то ты просто НЕ В СОСТОЯНИИ меня понять. Меня ЛЕКСУСЫ уже давно не “штырят”, не приносят удовлетворения.
      Есть понятие “дуальность”, которая есть основа проявления этой вселенной, т.е., невозможность существования одной противоположности без другой, одной стороны медали без другой.
      И есть понятие “дуализм”, которое по сути означает конфликт между противоположностями, привязанность к одной стороне(удовольствие) и убегание от другой(страдание).
      Нирвана - это состояние сознания, в котором исчезает этот конфликт противоположностей, это счастье совершенно другого порядка, неподвластное пониманию обусловленного человека.
      Нирвана - это осознание своего настоящего “Я”.
      А чтобы такое восприятие было проявлено, нужно подняться над суетой мира.

      “а вот когда он вышел за ворота замка и ох…ел от реальности … и убежал в нирвану …”
      А зачем ему было убегать в нирвану, если ему достаточно было вернуться во дворец и опять не видеть эту ужасную реальность(это вывод из следования твоей логике)?
      Но он понимал, что это не поможет ему и стал искать Выход.

      “саму нирвану придумал принц гуатама будда …”
      Нирвана - это то же самое, что и Просветление.

      Я выбрал за авторитет Просветлённых мастеров, а ты выбрал за авторитет современных учёных.
      Каждому своё.

      “ты как представляешь свой путь далее ?”
      Ты имеешь в виду жизнь в состоянии Просветления?
      Тело будет так же жить в обществе, играть свою роль в спектакле жизни, создавать опыт, оно может иметь семью и прочие материальные ништяки. Сознание не будет больше отождествлять Себя с телом, а будет Самим Собой, т.е., наблюдателем всей проявленной вселенной. Наблюдателем в самом широком смысле слова, т.е., воспринимающим всеми возможными органами чувств всех феноменальных объектов в проявленной вселенной и в разных спектрах.

      “ты встань на мою и оцени что те не так и как лучше и почему !!!”
      Я уже пробовал жить по такому сценарию - мне не понравилось. Не понравилось, потому что не получаю удовлетворения от Лексусов и прочей байды.

      “древность не истина истина древности в устойчивости если она повторяется сегодня !!! ”
      Согласен. Она и повторяется сегодня и всегда, потому что это вечная ценность.

      Представь, что ты смог бы быть наблюдателем НЕ только своей жизни и ощущать НЕ только своё тело.
      Представь, что ты можешь проживать жизни и ощущать тела (их ощущения) всех существ во вселенной.
      Вот это и есть Нирвана.
      А эволюция-инволюция существует для того, чтобы ощущения, воспринимаемые Наблюдателем, не были однообразными, а всё время изменялись.

2215. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 16:47 #

      “ты никогда не испытывал счастья когда знаешь что гибнешь но за своих родных и спасаешь их рискуя осознанно ?”

      Ты никогда не испытывал счастья, погибая, защищая песочный замок, построенный на полосе прилива?

      Для меня это вещи одного порядка.

      “пишешь первое что приходит в голову и особо не заморачиваешься адекватностью написанного и несуразностью , т к не видишь смысла и разницы писать осмысленно логично , больше ловишь эмоцию чувств”
      Это и всё, на что хватило твоего внимания и понимания?
      А то, что многовариантность логичного объяснения существует - тебя это не касается?

      “ведь ты живешь и не паришься , значит логика и адекватность сегодня уже не так влияет на естественный отбор ”
      Естественный отбор - это тоже игра, так зачем париться по поводу игры?

      “да , вроде так проще , не так сердце ноет когда видишь как гибнет чувство или дело или твой друг или родственник … или сам …”
      Привязанность бессмысленна по сути, так зачем держаться за неё?
      Начни жизнь заново, начни новое дело, найди новую любовь и т.д.

      примус, ты язычник. Это не оскорбление, это констатация степени зрелости твоего миропонимания.

2216. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 19:59 #

      Мировоззрение язычника подобна плоской географической карте, а ум его подобен плоскому портфелю, в котором эта карта хранится.
      Мировоззрение единобожника подобно глобусу, а ум - рюкзаку.
      Карта легко убирается в рюкзак, глобус же в портфель НЕ влазит.
      Вывод: если есть потребность в глобусе - надо заменить портфель рюкзаком.

2217. VaxCat сказал 17 Дек 2008 at 22:23 #

      Брухос, как обычно, даже не заморочился пониманием того, чего он там где-то начитался!
      Для справки - понятия сансара и нирвана, это то, что происходит с духом после смерти и никак не раньше. Хотя, осознанному пути в нирвану многие посвящают свою жизнь.
      Сансара - перерождение и повторение своего пути в жизни, реинкарнация до потери пульса очередного, пока не будет пройдён путь до конца, со всеми ошибками, признанием их, пониманием, принятием и исправлением по пути в рост.
      Что тебе как раз. Брухос, и светит, пока ты не поймёшь для чего нужны страдания, пока не вырастешь!
      Нирвана, это про невозвращение к жизни на земле, потому что путь пройдён и все ошибки исправлены и ни осталось больше никаких желаний, не потому что их нет, а потому что всё уже прожито и накоплен достаточный опыт, который стал необходим для любимой твоей, Брухос, интуиции. То, что раньше, чем накопление опыта, интуицией это назвать нельзя, а так только больные фантазии твоего мозга!
      Просветление для тебя всего лишь слово красивое и нахватался ты его наслушавшись здесь, в том числе и от меня…
      А вдуматься, на это твоих мозгов не взрослых, не хватает терпения.
      По поводу проклятий матерью, я тебе уже говорила и ещё раз повторюсь - у всех у нас, есть опыт конфликта с родителями. И важно, что ты с этим делаешь и как живёшь после этого. Шизогенная мама, которая говорит - “иди ко мне” и “иди отсюда - не люблю такого, мне нужен другой, не для того тебя растила и всем для тебя жертвовала” - это вполне стандартная ситуация, описанная в учебниках по психологии. Ну и что теперь? Ты даже вскрыться побоялся - страшно за свою тушку стало! Побежал от конфликта подальше и до сих пор бегаешь и думаешь, что в нирвану прибежишь? Так вот - забудь… тебе не светит ещё очень долго и скорее всего вопще не в этой жизни и вопще никогда!!!

2218. VaxCat сказал 17 Дек 2008 at 22:27 #

      В коллекцию твоих диагнозов, Бухос : ))
      Шизофазия - когда правильные. вполне вменяемые слова и фразу вроде не представляют какого-либо смысла.

      Пример:

      “Родился на улице Герцена. В гастрономе №22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120-и единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров - и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии “Библиотека”. Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина - оторванная в область дипломатии - дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходит и зажигает в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигает. Огонь будет… эээ… вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомей, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном №22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двигается вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120-и единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц - предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120-и кирпичей, потому что структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе “Динамо”. Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! “Открытая дипломатия” — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там… эээ… все время черный хлеб… Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать, ребята?”

      http://unclear.rinet.ru/~r_l/psycho/Psychiatry_Scizophren_Scizophazy.mp3 - скачать отсюда можно…

2219. VaxCat сказал 17 Дек 2008 at 22:29 #

      “Предложения построены правильно, но содержания их становятся совершенно бессмысленным…”
      Чем-то мне очень о тебе напомнило, Брухос! : ))

2220. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 23:21 #

      “По поводу проклятий матерью, я тебе уже говорила и ещё раз повторюсь - у всех у нас, есть опыт конфликта с родителями. И важно, что ты с этим делаешь и как живёшь после этого. ”

      Спасибо, VaxCat.
      Я решил эту проблему красивее - перевернул эту медаль другой стороной и получил Благословение на Путь.

2221. Bruhos сказал 17 Дек 2008 at 23:54 #

      “Для справки - понятия сансара и нирвана, это то, что происходит с духом после смерти и никак не раньше.”

      Ну да, ну да. Я тоже так думал, когда маленький был.

      А писанина прикольная - мне понравилась. Какому-нибудь юмористу со сцены читать - вообще усс…..ся

2222. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 02:42 #

      Кастанеда, не буду тебя даже цитировать. Посмотри чего написал, говоришь про бред Брухоса, а сам что несешь? Это все на что тебя хватило? Это все, что ты смог понять из слов Брухоса? Иногда лучше молчать, чем говорить- это как раз тот случай, но после долгого молчания ты решил произнести свой “шедевр”. Извини, не хочу тебя обидеть… Просто очень хорошо видно человека по его манере общения, очень хорошо видно, кем он является на данный момент времени (но не есть на самом деле, ибо каждый на самом деле Ангел), какой его уровень развития (в том числе и умственного, но здесь непонимание связано с низким уровнем духовного развития). Низкий уровень развития не потому, что ты не способен, или туп, а потому, что не хочешь развиваться, боишься, как следствие не видишь и не понимаешь ОЧЕВИДНЫХ вещей. На самом деле то, что говорит Брухос- это очевидные, понятные, человечные, божественные ИСТИНЫ. Они не так сложны для понимания, как кажутся. Они очень просты для понимания! Все гениальное просто! Есть в словах Брухоса спорные моменты, есть моменты требующие прояснения… Сколько я читал здесь уже коментариев, но ни где не видел, чтобы Брухос давал тебе или примусу свои оценки, выражался “низкопробными” оценочными категориями. Вы же с примусом постоянно опускаетесь до таких оценок, но при этом Брухоса же еще обвиняете в неадекватности и т.п., т.е. в том, на что вам самим бы стоило обратить внимание.

2223. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 03:01 #

      Примус, ты РЕАЛЬНО не врубаешься! Хотя пару дней назад у меня возникло чувство, что ты на мгновение просветлел, но теперь снова уходишь в темень. К сожалению нет пока времени прояснять все твои опусы. Остановлюсь на парочке моментов. Ты вот тут к Чикатило прицепился…. А что, Чикатило шел путем просветления? Он вот так вдруг светлел, светлел и понял, что его призвание быть Чикатило? Все люди рождаются ангелами. Нет никого, кто бы не рождался ангелом. Сатана тоже был ангелом, но его гордыня сделала его Сатаной. Чикатило- это болезнь общества, это отражение той самой РЕАЛЬНОСТИ о которой ты говоришь, это отражение твоих же мыслей. Не ты ли постоянно представляешь себя неким ВОИНОМ, мстителем за правое дело и т.п.? Но ты даже не задумываешься об очевидной вещи! Твоя месть слепа! Ты уже думаешь не о мире, а о какой-то непонятной гипотетической мести. Не искушай Господа Бога. Ибо у него прекрасное чувство юмора, и он может тебе вполне предоставить такую возможность не на словах, а на деле ДОКАЗАТЬ свои желания. А ты не задумывался, что тот, кому ты хочешь отомстить (гипотетический твой враг), не будет просто так смотреть как ему мстят, за него тоже найдется немало мстителей. Вот и будете потом друг другу мстить. И ты, о да, “сбылась мечта идиота” выйдешь в этой битве ПОБЕДИТЕЛЕМ. Но тебе ведь пофиг какова цена этой победы не так ли? Ведь пофигу, что в этой битве погибнут близкие тебе люди. Главное ведь ты ПОБЕДИЛ, ты ГЕРОЙ.

2224. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 03:37 #

      Люди, идущие путем просвещения (буддизм- это, кстати, всего лишь один из множества путей и сейчас уже не самый эффективный, вернее сейчас есть более расширенные представления, множества других методик, но суть, цель всех этих методик одна) даже думать не станут о мести. Это не значит, что если вдруг действительно возникнет такая необходимость, они не смогут защитить себя, обезопасить. Но во-первых, если такое и произойдет, то это как раз и будет по причине того, что все люди неразрывно связаны, что он попадет вдруг в гущу вашей РЕАЛЬНОСТИ, которую ему придется расхлебывать. А во-вторых для него это вообще гораздо более маловероятно, потому как РЕАЛЬНОСТЬ вообще гибкая штука и у каждого она своя. Идущий путем просветления думает о своем личном развитии, о своем самосовершенствовании, духовности и т.п., у него даже в мыслях не возникает “геройское” представление о себе- мстителе. Примус, раз ты такой ГЕРОЙ, то подумай ка лучше о том, чтобы продать “Свой ЛЕКСУС”, отдать все, что у тебя есть тем, кто в этом нуждается. Передай это все, например, в детский дом. Если ты это сможешь сделать, если ты это сделаешь искренне, вот тогда ты уже просветлеешь, вот тогда ты будешь НАСТОЯЩИМ героем. Но ты не будешь этим ГОРДИТЬСЯ, это просто будешь настоящий ты! Просветленный- это тот, кто знает, что у него нет ни в чем нужды, это тот, кто может легко расстаться с материальными ценностями, потому что у него нет потребности в них. У каждого есть все, что ему нужно в любых количествах. Бомж может в одно мгновение превратиться в олигарха… Но этого не произойдет по одной простой причине… У бомжа психология бомжа… Если он мгновенно сможет поменять свою психологию, то он мгновенно станет олигархом. Но это две крайности, две “дуальности” одного общего. “И последние станут первыми”- это как раз о том, что все можно изменить в одно мгновение. Человечеству просто нужно выбрать это изменить! Да даже достаточно всего 4% людей, думающих позитивно, представляющих мир другим, видящих во всех окружающих ДОБРО- истинную сущность человека. РЕАЛЬНОСТЬ- это иллюзия, рожденная представлением, мыслями людей об этой РЕАЛЬНОСТИ. Пока все думают, что пройти сквозь стену невозможно (тебя, примус, больно уж интересовал этот момент), будет очень большой потенциал, препятствующий прохождению сквозь стену. Этот потенциал могут преодолеть только те, кто обладает огромной силой, верой (прежде всего в себя, но вера в себя для такого человека- это уже вера в КАЖДОГО) они смогут пройти сквозь стену, “спрыгнуть с n-надцатого этажа и не разбиться и т.п. Всем же прочим нефиг “демонстрировать свою браваду”, своих возможностей нужно еще достигать. Кстати, сейчас это гораздо легче, так как вышеназванный потенциал стал значительно ниже. Это обусловлено тем, что все больше людей начинают верить (в СЕБЯ) и творить чудеса. Раньше же и приходилось становиться отшельниками, уходить от общества, ибо это общество просто бы раздавило, растоптало, сожгло и т.д. того, кто “светлеет”. Сейчас, слава богу, за такие взгляды по крайней мере не сжигают и не вешают.

2225. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 03:40 #

      Люди, идущие путем просвещения (буддизм- это, кстати, всего лишь один из множества путей и сейчас уже не самый эффективный, вернее сейчас есть более расширенные представления, множества других методик, но суть, цель всех этих методик одна) даже думать не станут о мести. Это не значит, что если вдруг действительно возникнет такая необходимость, они не смогут защитить себя, обезопасить. Но во-первых, если такое и произойдет, то это как раз и будет по причине того, что все люди неразрывно связаны, что он попадет вдруг в гущу вашей РЕАЛЬНОСТИ, которую ему придется расхлебывать. А во-вторых для него это вообще гораздо более маловероятно, потому как РЕАЛЬНОСТЬ вообще гибкая штука и у каждого она своя. Идущий путем просветления думает о своем личном развитии, о своем самосовершенствовании, духовности и т.п., у него даже в мыслях не возникает “геройскоеR#8221; представление о себе- мстителе. Примус, раз ты такой ГЕРОЙ, то подумай ка лучше о том, чтобы продать “Свой ЛЕКСУС”, отдать все, что у тебя есть тем, кто в этом нуждается. Передай это все, например, в детский дом. Если ты это сможешь сделать, если ты это сделаешь искренне, вот тогда ты уже просветлеешь, вот тогда ты будешь НАСТОЯЩИМ героем. Но ты не будешь этим ГОРДИТЬСЯ, это просто будешь настоящий ты!

2226. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 03:42 #

      Просветленный- это тот, кто знает, что у него нет ни в чем нужды, это тот, кто может легко расстаться с материальными ценностями, потому что у него нет потребности в них. У каждого есть все, что ему нужно в любых количествах. Бомж может в одно мгновение превратиться в олигарха… Но этого не произойдет по одной простой причине… У бомжа психология бомжа… Если он мгновенно сможет поменять свою психологию, то он мгновенно станет олигархом. Но это две крайности, две “дуальности” одного общего. “И последние станут первыми”- это как раз о том, что все можно изменить в одно мгновение. Человечеству просто нужно выбрать это изменить! Да даже достаточно всего 4% людей, думающих позитивно, представляющих мир другим, видящих во всех окружающих ДОБРО- истинную сущность человека. РЕАЛЬНОСТЬ- это иллюзия, рожденная представлением, мыслями людей об этой РЕАЛЬНОСТИ. Пока все думают, что пройти сквозь стену невозможно (тебя, примус, больно уж интересовал этот момент), будет очень большой потенциал, препятствующий прохождению сквозь стену. Этот потенциал могут преодолеть только те, кто обладает огромной силой, верой (прежде всего в себя, но вера в себя для такого человека- это уже вера в КАЖДОГО) они смогут пройти сквозь стену, “спрыгнуть с n-надцатого этажа и не разбиться и т.п. Всем же прочим нефиг “демонстрировать свою браваду”, своих возможностей нужно еще достигать. Кстати, сейчас это гораздо легче, так как вышеназванный потенциал стал значительно ниже. Это обусловлено тем, что все больше людей начинают верить (в СЕБЯ) и творить чудеса. Раньше же и приходилось становиться отшельниками, уходить от общества, ибо это общество просто бы раздавило, растоптало, сожгло и т.д. того, кто “светлеет”. Сейчас, слава богу, за такие взгляды по крайней мере не сжигают и не вешают.

2227. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 04:00 #

      P/S Вы не можете понять Брухоса, потому что он говорит на языке более высокого уровня. Слава богу, что вы отошли от “великорусского” стиля общения, хотя нет-нет, да еще проскальзывают. Но, ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ… Есть люди, которые кроме как по “матушке” больше никак не могут понять. Вот тогда приходится применять этот язык для объяснения, приходится “опускаться на их уровень”. Ну, а как иначе, как иначе ему объяснить куда он “должен пойти, и что он “должен сделать” :). Вот, примерно так :).
      Кстати, можете меня поздравить, вчера предложили должность руководителя группы (группы электриков в проектном институте, а то еще подумаете про “сектантскую” какую-нибудь). Не скажу, что я об этом мечтал, карьера меня не очень то волнует. Просто хочу обратить внимание на детали. До прошлого года я о карьере думал следующее: “мне она нафиг не нужна, мне просто нужно зарабатывать деньги, обеспечивать семью, чтобы дочке дать как можно больше. Результат- меня дважды выдвигали на первую категорию, но оба раза начальник зарубал. Только год назад я подумал, что не будет ничего плохого, если немного и карьера продвинется. Я не успел тогда прийти после больничного на работу и вдруг узнаю, что мне дали первую категорию. Вот так вот все вдруг резко изменилось. Года 2-3 меня “зарубали” и тут вдруг ни с того, ни с сего повысили категорию (а ведь в отношении к работе я ничего не менял). А вчера вот предложили должность руководителя. Знаю прибавится “головной боли”, ну чтож, я сам это выбрал, в жизни надо во многом себя попробовать.

2228. Наблюдатель сказал 18 Дек 2008 at 04:09 #

      VaxCat зря ты так.
      Ладно больше пока некогда писать. Перед Новым годом никак не могу доделать проекты.

2229. Путь к своей Земле | Документальный фильм "Секрет" сказал 18 Дек 2008 at 08:51 #

      […] Фильм “Секрет” в блогах: У Кминта, у магов, на смотри.инфо, еще тут, тут и […]

2230. примус сказал 18 Дек 2008 at 11:22 #

      НАБЛЮДАТЕЛЬ …
      ты снова о справедливости ? а когда будешь смысл сказанного ловить ?
      поэтому ты и не видишь как защищаемая тобой точка зрения брухоса и все его заявления уже самим брухосом названы чушью , он сам сказал - ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ … А ЗАЧЕМ ? В МИРЕ ВСЕ ВОЗМОЖНО ОН МНОГОВАРИАНТЕН

      ОН , брухос признает что пишет чушь а ты считаешь что это очевидные истины он толкает

      и вообще , хорош обвинять … ты сам ведешь себя некрасиво пишешь обвинения но не обьясняешь в чем они а это теже оскорбления и навет !!!!

      и еще … ты когда будешь внимательно читать ? вообще все что ты пишешь это ответы не на мои посты а на твою интерпретацию моих слов

      1 кде я писал о мщении ? у тебя что это идея фикс ?

      2 чикатило по брухосу нормальное проявление единого бога ты снова брухосу протеворечишь но поддерживаешь

      3 я не привязался к чикатило а просто просил брухоса прокоментировать , чтоп понять ход его мыслей и очевидные по твоему истины , наверное что чикатило проявление единого бога и все путем , по интуиции

      4 кто те сказал что я горжусь лексусом ? я лишь привел пример абсурдности ситуации … бог дал тебе сильное тело , глаза и мозг а ты закроешь глаза , атрофируешь тело , отключишь мозг , перестанешь действовать и превратишься в червя (брухос сам подтвердил тождественность червь-просветленный )
      зачем тогда рождатся в теле человека и вообще сам человек как вид ? давай низведем его к червям и не будет ни проблем ни войн ни чего !!!!
      есть такое животное - ленивец …

      5 и когда пишешь свои откровения про стены и прыжки с этажей будь добр аргументировать иначе твоя вера на реальные факты … и вывод - ты фантазер утопист …

      6 раньше уходили отшельники в пещеры а сейчас сидят по квартирам …. в городах самый большой % одиноких людей среди людей .

      7 и не смеши про опускание до уровня непонимающих язык
      брухос сам сказал что незадумывается над смыслом сказанного это он не пытается подняться на уровень понятийного и образного языка а несет околесицу на которую ничего кроме иронии у многих ненаходится
      ты о языке каком ? понятийном ? так брухос на каком говорит ?

      8 поздравляю с должностью , но причем тут ни с того ни с чего ? ставят или удобных или надежных или опытных или рукамиводить умеющих , усердных , убежденных и т д ты какой
      а твои коллеги что были предпочтительней и их прокатили ?

2231. примус сказал 18 Дек 2008 at 11:56 #

      Bruhos
      если червь это начало эволюции и близок к просветленным завершение, то пойди еще глубже … бактерии или вообще органика … начало эволюции - т е нет сансары и кармы и нет войн и страданий … т е органика - го..но !!!
      ты рожаешь его каждый день …

      я не сказал что нирвана это отупление - бактерии и органика го..но ,это по твоему тоже не отупление - это по твоим словам другое восприятие мира, жизни.

      и ты про лексус не понял как и наблудатель свои комплексы видишь я лишь о том зачем поддерживать род человека - обладающего всем для жизни и усыхать в пещеоах? может низвести людей генетически до примитивных ленивцев … спящих на ветках месецами ? или в червей ? рождаться и сразу в …….. так кстати предлагал циалковский - современный будда

      брухос и страдания и радость как ты и сказал две стороны медали , которую вручают за суету мира и уйдя в нирвану ты лишаешься и страданий и радости … ну что то другое наверное будет как у червя или стафилококка , но это ему хорошо у него нет ни рук ни ног ни мозгов ни дорог ни городов ни женщин ни семьи

      гуатама не мог уже уйти просто в замок , т к рухнула его картина мира !!! он был испуган и шокирован и не мог найти покоя - смерти ведь и болезней не остановят стены … вот он и ушел по своему , некоторые просто сходят с ума а он ушел в отключение чувств и осознанности … как и секретчики уходят от осознания реальности , как собака в будке не осознает своего положения так и секретчикам легче жить фантазируя что они всемогущие боги

2232. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:00 #

      Bruhos почему нирвана = просветление ?
      а например понимание что счастье и семья и царствие божье в нашем сознании и только живя в том теле которое дал бог и не уходя в тело и понимание червей и есть счастье - ЧТО ЭТО НЕ ПРОСВЕТЛЕННЕЙ ТВОЕГО НИРВАНЫ ??????????????????????????????

2233. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:05 #

      БРУХОС , я не выбрал за авторитет ученых … они всеголишь люди … я выбрал за авторитет проявление божьего мира и несобираюсь просто так становиться червем но просветленным …

      неспроста только человек осознанное существо на земле и ты если веришь будде то стремясь именно уйти от желаний и мира и стать червем то в след жизни это и получишь а я как и мои предки пойдем далее мимо ленивцев , червей , войн и болезней и построим царство божье на земле , как и сказано у православных а когда настанет последний суд мы встретим его осознанно и понимая куда катится или поднимается мир… а ты этого и незаметишь в тиши своей нирваны

2234. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:12 #

      брухос а это ты вапще сморозил :
      “”Ты имеешь в виду жизнь в состоянии Просветления?
      Тело будет так же жить в обществе, играть свою роль в спектакле жизни, создавать опыт, оно может иметь семью и прочие материальные ништяки. Сознание не будет больше отождествлять Себя с телом, а будет Самим Собой, т.е., наблюдателем всей проявленной вселенной.”"

      семью имеет не тело
      дурь какаято у тебя … мы чувствуем и желаем не телом !!! а эмоциями вперемешку с логикой … душой … а как ты будешь просветленно отстраняться от майи т е суеты земной и одновременно иметь семью ?

      был такой человек - циалковский …. двое его сыновей покончили с собой именно из за непроявленности души и притяжения любви отца …….
      он кстати как и ты был за нирвану , только максимальную … он жил в революцию игражд войну и предлагал людям уничтожить живое на земле и саму возможность страданий выжечь на планете даже органику г..но , что п из бактерий не смогли эволюционировать люди и осознать что они как собаки в будке едят обьедки и привязаны к ящику

2235. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:15 #

      брухос удовольствия получают не от лексусов и не тело создает семью … ты так и не пробовал смотреть из той точки откуда смотрю я

      ты смотришь все еще со своей но пугаешься ее скукотой и бессмысленностью и уходишь от своих бредней в нирвану !!!!

2236. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:33 #

      брухос а это вообще не понял “”древность не истина истина древности в устойчивости если она повторяется сегодня !!! ”
      Согласен. Она и повторяется сегодня и всегда, потому что это вечная ценность. “”

      — непонял главного что повторяется ? я писал о буддизме и нирване как пути и сегодня ниодин просветленный ни даже иисус об нирване не говорит и буддизм вообще не актуален !!!
      даже твой лазарев был против нирваны …

      “”Представь, что ты смог бы быть наблюдателем НЕ только своей жизни и ощущать НЕ только своё тело.”"

      —наблюдать жизнь животных человек и так может это натуралист … а вот ощущать не свое тело оно тебе надо ? зачем ? любопытство ? а это уже суета и майя порождающее страдатия и карму по будде … да и ощущать тело червя или стафилококка не совсем интересно или тело гиены или глиста …

      ты даже не понимаешь что отключение всего в нирване не есть получение другого тела а тем более всех

2237. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:34 #

      брухос “”А эволюция-инволюция существует для того, чтобы ощущения, воспринимаемые Наблюдателем, не были однообразными, а всё время изменялись.”

      — так ты за интерес или за просветление и нирвану ? ты сейчас червяк ? или хочешь им быть и жизнь человека тебе не интересна ?

2238. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:41 #

      Bruhos (N.2215) Декабрь 17th, 2008 at 16:47 #

      “ты никогда не испытывал счастья когда знаешь что гибнешь но за своих родных и спасаешь их рискуя осознанно ?”

      Ты никогда не испытывал счастья, погибая, защищая песочный замок, построенный на полосе прилива?

      Для меня это вещи одного порядка.”"”"”

      —– во во а потом удивляешься что видишь в лексусе лишь лексус и тело у тебя создает семью …. когда поймешь радость от созидания семьи , радость что защитил своих , тогда поймешь смысл слова ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ ВНУТРИ НАС !!!

      а твой смайлик показывает лишь что ты радуешься что тя не трогает это но трогает другое а чем лучше или предпочтительней считать что семья и чувства лишь песчаный замок и хуже считать своих своими и умирать за них ? только не говори что пофиг !!! тыж смайлик нарисовал а это уже оценка +-

      и к сведенью рыбы и тритоны и лягушки и черви ЕДЯТ СВОЕ ПОТОМСТВО им как и тебе они до песчаного замка молодец идешь правильным путем

2239. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:47 #

      брухос вот ты опять ступил “Это и всё, на что хватило твоего внимания и понимания?
      А то, что многовариантность логичного объяснения существует - тебя это не касается?”

      — т е я заметил как ты признал сам что пишешь муйню ? но не заметил многовариантность логики ?

      да все яя заметил , просто с какого бока ты сие выдал ? у тя нет резюме

      лады , щас сам подитожу -
      т е если ты пишешь чушь то мол логика тоже многовариантна и тоже чушь или твоя чушь часть логики ? блудишь брат !!

      нука проверим на практике -мкад , вечер , вопреки логике завяжи себе глаза и перейди мкад если выживешь то и скажешь что можно писать от балды и действовать так как пишешь от балды

      ты словоблуд но не практик это тебе и мешает понять как и электрику а терь начальнику наблюдателю ….

2240. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:49 #

      брухос “Естественный отбор - это тоже игра, так зачем париться по поводу игры?”

      ——- как не тело создает семью так и отбор не для того что бы ты играл или парился …

      это просто предложение от которого нельзя отказаться …

      или идешь через мкад и переходишь или нет и гибнешь и все ……..
      можешь и не париться премия дарвина все учтет и запишет

2241. примус сказал 18 Дек 2008 at 12:54 #

      брухос “Привязанность бессмысленна по сути, так зачем держаться за неё?
      Начни жизнь заново, начни новое дело, найди новую любовь и т.д.”

      —–без привязанности ты никогда не пойдешь до конца … но есть короткие циклы и любовь и дело умирают и начинаются..

      но если ты прервал цикл в середине или бросил дело или любовь то так и будешь юниором …
      а жизнь цикл один … потом другая но не эта и другую бросишь ? тогда родиться где ? ничего не создал ты в прошлых !!!!!!!!! не прошел даже проверку отбором !!!! так и будешь червем ?

2242. примус сказал 18 Дек 2008 at 13:02 #

      брухос и зря ты смеялся над шизо текстами с сайта что привела вакскэт !!!

      тыж сам признал что пишешь необдуманно , но есть многовариантность логики !!!

      так я твое мнение бы зауважал , если бы ты не смеялся с нами над твоим же принципиальным стилем выражать мысль , а оспорил правильность и многовариантность сего бреда !!!

      а так ты осмеял свое же …

      т е ты подтверждаешь мою правоту , как бы наблюдатель не кипел от чувства его субьективного справедливости ты это пишешь и смеешься над своими словами а не я !!!!!!!!!

2243. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:15 #

      Наблюдатель ага и на этом спасибо, нашелся еще один стороник, как раз такие люди сводяться, на нет, высокий уровень ребята, вы бредите, очнитесь, мир такой какой есть, а мы его раскрашиваем, Брухос слово мет, он неотвечает на реальные вопросы а пургу и я гнать умею, там есть такая пурга я ж сам удивился, я тут зачем никто неспрашивал, а я и неотвечу =), так вот я вполне был был ближе к тебе наблюдатель по поводу сверхистествиности мысли пока не пообщался с Примус и переоценил свой опыт и досканально вспомнил что было и что могло быть, и пришел к выводу нельзя расчитывать свершившиеся события так как они свершились, все сводиться к одному 50|50, если событие случилось значит оно случилось и для этого много предпосылок и много доводов, нет белых и черных полос по жизни есть воприятия событий в белом и вчером событии, если я понимаю брухоса то он как раз говрит что нет, белых и черных полос есть просто бесцветность,

2244. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:25 #

      Да тут полно околесецы, вот скажи Наблюдатель что ты видишь, вокруг себя, почему имено так, какие люди у власти, ты непонимаешь одну истину все вмире делаетья ради денег, ничего нет просто так, и свободы выбора тоже нет, мы саме себе(тоесть все оркужающие имено общество) создало видимость свободы выбора, только греем себя мыслями, а ты не задумывался почему люди некоторые становяться популярны, от того что они верять в себя или силой мысли, нет я тебе скажу это все случайности, из 100 редпрениматель на старте остаеться 5-10 или того меньше почему, потом-что они верят всебя, нет верят в себя все, но случайности лучше предпослыки, на точтобы выжить у едениц, удачность сделки или еще много факторов, но одно это все из области вероятности, я одно скажу риск есть влюбом деле везде который кого угодно может снести в ноль,

2245. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:27 #

      и еще одно я увидел чем жоще человек к окружающим, тем выше его место в этом обществе чем не мир животных =), я бы хотел жит в обществе без жескости друг другу, но что это

2246. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:27 #

      Просто постулат о правильности жизни на примере остановки.

      Мы наверное сталкиваль с тем что есть остановка и как бывает на ней много людей, и всем надо у ехать, у весх проблемы, все становяться злые когда кто то залезет раньше потомучто транспорт остановился возле них, и злость копиться и доходит до ярости, ведь некоторые терпят и немоут остановить хамов, а потом сами превращаються в хамов когда не могут долго у ехать, решение очередь это первое проявление уважения друг другу, а как же я представляю эту ситуацию, со стороны каждый думает о всех, а все думают о нем, и вот я подхожу к остановке, и вижу что стоят уже люди, и пусть и много или не очень но я могу охватить взором, а главное что каждый когда потходит и создает толпу, и собствено я о том что я у же немогу полезти в транспорт раньше их даже если опыздываю, ведь я понимаю что и другин могут опаздывать и дела у них важные и стоят они уже раньше меня, и главное это понимает каждый, и усаживаются в транспорт по мере того когда они подошли к остановке, могут и пропустить друг друга если об этом спросить, и представте какая была бы ситуация все относяться с понимание друг к другу, нет хамства, достаточно приятная ситуация. И такая интуитиваня очередь повсюду, все понимают что важно для окружающих а они понимают что важно для тебя.

2247. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:29 #

      Вот пост выше он написан мной, я лично стараюсь жить так, и я бы хотел чтобы общество пришло к этому и тогда будет у же новая цивилизация но заддумаемся возможноли это в обществе нашем, где чем жеще ты к окружающим тем лучше к тебе относяться =)

2248. Кастанеда сказал 18 Дек 2008 at 13:39 #

      Наблюдатель ты мне напомнил мужика в маршрутке, так вот за моим седением седел ребенок(лет 5-7) с мамой и очень кашлял, рядом седела сомной старушка и очень сильно по этому поводу переживала на лице было написано страх заболтеь, и главное я поросил маму дать ребенку платок(а кашлял он нустрашно ), так вот напротив мужик говорит типа он же ребенок, я понимаю что он ребенок и обращался к матере, ведь она должна привить у ребенка чуство ответсвености за окружающих, а мужик уперся мол ребенок, я по выходу ему сказал что с этого начнаеться то что тебя малалетка на перо в подьезде посадит и все он ведь ребенок, просто сдетсва ему недавали повода задуматься что есть окружающие,
      это раз а во торых я ему обьяснил что те бактери которые он раскашливают неимеет значения кто их кашляет, и что они остаються на одежде и мы их таскае собой и можем заразить других, к примеру младенцев у тех у кого они есть
      Но он видимо не понял, пока у него непоявяться дети. Так вот ты сосвоей справедливастью не понимаешь очем разговор, а идейность брухоса однозначно попахивает маразмом

2249. Bruhos сказал 18 Дек 2008 at 22:58 #

      и ты про лексус не понял как и наблудатель свои комплексы видишь я лишь о том зачем поддерживать род человека - обладающего всем для жизни и усыхать в пещеоах? может низвести людей генетически до примитивных ленивцев … спящих на ветках месецами ? или в червей ? рождаться и сразу в …….. так кстати предлагал циалковский - современный будда

      примус, фикасе, ты торчишь. Надо же так ОЧЕНЬ по-своему интерпретировать мои слова. Тут и подумаешь, дааааааа… , как же должны быть настроены мозги, чтобы люди могли понять друг друга.

      “— так ты за интерес или за просветление и нирвану ? жизнь человека тебе не интересна ?”
      Одно другому не противоречит никак.
      Что ты называешь “Человеком”? и что называешь “жизнью”?
      Объясни мне - как ты понимаешь слово Нирвана или Просветление??????

      “бактерии и органика го..но ,это по твоему тоже не отупление - это по твоим словам другое восприятие мира, жизни. ”
      Ну да, и что?
      Богу интересна вся полнота ощущений, какая только возможна.

      “а например понимание что счастье и семья и царствие божье в нашем сознании и только живя в том теле которое дал бог и не уходя в тело и понимание червей и есть счастье - ЧТО ЭТО НЕ ПРОСВЕТЛЕННЕЙ ТВОЕГО НИРВАНЫ ??????????????????????????????”

      Зачем ты сравниваешь предпочтения свои с предпочтениями других людей? Пойми, тело не обладает собственным сознанием, всё это иллюзия. Твоя(и почти всех людей) ИЛЛЮЗИЯ в том, что тебе кажется, будто ты - отдельная личность и ты тело((дух, душа, эго, назови чем хочешь, подразумевая некую отдельную(самостоятельную) сущность))обладающее собственным сознанием.
      Просветление - это не отрицание прежних ништяков, НО добавление новых. Это уже другой уровень сознания, недоступный твоему теперешнему пониманию, и простого человека, как невозможно засунуть глобус в портфель. Поэтому живи так, как позволяет жить тебе твоё мастерство.

      “а как ты будешь просветленно отстраняться от майи т е суеты земной и одновременно иметь семью ?”
      Вот это очень существенный вопрос. И как следует обсудить его очень надо.
      Это очень долго придётся объяснять, но я согласен попробовать.

      “без привязанности ты никогда не пойдешь до конца … но есть короткие циклы и любовь и дело умирают и начинаются..
      но если ты прервал цикл в середине или бросил дело или любовь то так и будешь юниором …”
      Это смотря какое дело. Моё дело - стать Просветлённым, этому я, в меру своих способностей, себя и посвящаю.

2250. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 06:29 #

      Кастанеда, БРАВО!!! Ты меня порадовал, говорю искренне. Пример с маршруткой почти один в один описал с моим представлением. А теперь давай немного разберемся.
      “…так вот я вполне был был ближе к тебе наблюдатель по поводу сверхистествиности мысли пока не пообщался с Примус и переоценил свой опыт и досканально вспомнил что было и что могло быть, и пришел к выводу нельзя расчитывать свершившиеся события так как они свершились, все сводиться к одному 50|50, если событие случилось значит оно случилось и для этого много предпосылок и много доводов, нет белых и черных полос по жизни есть воприятия событий в белом и вчером событии, если я понимаю брухоса то он как раз говрит что нет, белых и черных полос есть просто бесцветность”.
      Ай да Примус, ай да молодец!!! Все то тебе объяснил и тебе стало уже пофиг на собственный опыт :). И какое “наглядное” объяснение… Все, что уже произошло… До того как произошло, ты результат предсталял? Делал это осознанно? А если делал и результат получен, то где здесь логика? Примус даже не знает ни обстоятельств, ни твоих чувств, ни твоих мыслей, он вообще “не в теме” и вот он тебе все объяснил. Да я тебе тоже все запросто объясню, и что? Любое проявление ФЕНОМЕНА, ЧУДА в реальном-иллюзорном мире будет ОБЪЯСНИМО. НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ НИЧЕГО, ВО ЧТО ТЫ НЕ ВЕРИШЬ, ЧТО СЧИТАЕШЬ НЕВОЗМОЖНЫМ. А если это невозможное все же происходит, то разум начинает либо “съезжать ни в силах объяснить случившееся”, либо отрицать само ЧУДО, сам ФЕНОМЕН, либо искать другие выходы. В любом случае разум ДЛЯ СЕБЯ все объяснит. Примус приводит объяснения ДЛЯ СЕБЯ, а ты как губка просто впитываешь эти объяснения и отрекаешься сам ОТ СЕБЯ.

2251. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 06:44 #

      “…решение очередь это первое проявление уважения друг другу, а как же я представляю эту ситуацию, со стороны каждый думает о всех, а все думают о нем, и вот я подхожу к остановке, и вижу что стоят уже люди, и пусть и много или не очень но я могу охватить взором, а главное что каждый когда потходит и создает толпу, и собствено я о том что я у же немогу полезти в транспорт раньше их даже если опыздываю, ведь я понимаю что и другин могут опаздывать и дела у них важные и стоят они уже раньше меня, и главное это понимает каждый, и усаживаются в транспорт по мере того когда они подошли к остановке, могут и пропустить друг друга если об этом спросить, и представте какая была бы ситуация все относяться с понимание друг к другу, нет хамства, достаточно приятная ситуация. И такая интуитиваня очередь повсюду, все понимают что важно для окружающих а они понимают что важно для тебя”. И тут же (выше и ниже)… “и еще одно я увидел чем жоще человек к окружающим, тем выше его место в этом обществе чем не мир животных =), я бы хотел жит в обществе без жескости друг другу, но что это”.
      Кастанеда, подумай и скажи когда ты начнеш жить СВОИМ УМОМ! У тебя он есть, ты все прекрасно понимаешь! Все люди также либо понимают, либо могут понять, но говорят “не я такой, а жизнь такая”. Друг на друга смотрите и создаете ТОЛПУ. Каждый человек ИНДИВИДУАЛЕН. Нужно жить так, как считаешь верным и правильным для себя, для общества, а не смотреть на толпу и не вписываться в ее правила. В этом и состоит “ПОИСК СЕБЯ”. “Не я такой, а жизнь такая- это просто тупое оправдание своих поступков, это нерешимость брать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ за все свои поступки. Вот потому, что все так думают, потому, что не пытаются стать СОБОЙ, стать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЯМИ, а втискиваются в ТОЛПУ, потому человечество и оказалось в ж..пе, в г-не. Человек живет как потребитель, а не как ТВОРЕЦ, а должно быть все наоборот. Общество потребителей и создает РЕАЛЬНОСТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ, ХАПНИЧЕСКУЮ… Так ты будешь жить СВОИМ УМОМ, будешь сам отвечать за СВОИ поступки? Подумай об этом! Что касается правительств…. Это очень модно все свалить на правительства, на ментов (в результате неуважительного отношения к ментам, туда просто не захотят идти служить НОРМАЛЬНЫЕ люди, а вынуждены будут брать всякий сброд, но ведь НОРМАЛЬНЫЕ, ЧЕСТНЫЕ там тоже есть, и их тоже под общую гребенку смешивают с дерьмом), на жизнь, на кого-либо еще. Лишь бы самим ничего не делать! Отвечай лучше за свои слова, за свои поступки, не влезай туда, где ты НИЧЕГО не знаешь! Ты не знаешь ни мыслей других людей, ни их чувств, ни их истинных желаний, поэтому сложно судить. “Не суди, да не судим будешь!”

2252. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 06:46 #

      “…решение очередь это первое проявление уважения друг другу, а как же я представляю эту ситуацию, со стороны каждый думает о всех, а все думают о нем, и вот я подхожу к остановке, и вижу что стоят уже люди, и пусть и много или не очень но я могу охватить взором, а главное что каждый когда потходит и создает толпу, и собствено я о том что я у же немогу полезти в транспорт раньше их даже если опыздываю, ведь я понимаю что и другин могут опаздывать и дела у них важные и стоят они уже раньше меня, и главное это понимает каждый, и усаживаются в транспорт по мере того когда они подошли к остановке, могут и пропустить друг друга если об этом спросить, и представте какая была бы ситуация все относяться с понимание друг к другу, нет хамства, достаточно приятная ситуация. И такая интуитиваня очередь повсюду, все понимают что важно для окружающих а они понимают что важно для тебя”. И тут же (выше и ниже)… “и еще одно я увидел чем жоще человек к окружающим, тем выше его место в этом обществе чем не мир животных =), я бы хотел жит в обществе без жескости друг другу, но что это”.
      Кастанеда, подумай и скажи когда ты начнеш жить СВОИМ УМОМ! У тебя он есть, ты все прекрасно понимаешь! Все люди также либо понимают, либо могут понять, но говорят “не я такой, а жизнь такая”. Друг на друга смотрите и создаете ТОЛПУ.

2253. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 06:46 #

      Каждый человек ИНДИВИДУАЛЕН. Нужно жить так, как считаешь верным и правильным для себя, для общества, а не смотреть на толпу и не вписываться в ее правила. В этом и состоит “ПОИСК СЕБЯ”. “Не я такой, а жизнь такая- это просто тупое оправдание своих поступков, это нерешимость брать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ за все свои поступки. Вот потому, что все так думают, потому, что не пытаются стать СОБОЙ, стать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЯМИ, а втискиваются в ТОЛПУ, потому человечество и оказалось в ж..пе, в г-не. Человек живет как потребитель, а не как ТВОРЕЦ, а должно быть все наоборот. Общество потребителей и создает РЕАЛЬНОСТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ, ХАПНИЧЕСКУЮ… Так ты будешь жить СВОИМ УМОМ, будешь сам отвечать за СВОИ поступки? Подумай об этом! Что касается правительств…. Это очень модно все свалить на правительства, на ментов (в результате неуважительного отношения к ментам, туда просто не захотят идти служить НОРМАЛЬНЫЕ люди, а вынуждены будут брать всякий сброд, но ведь НОРМАЛЬНЫЕ, ЧЕСТНЫЕ там тоже есть, и их тоже под общую гребенку смешивают с дерьмом), на жизнь, на кого-либо еще. Лишь бы самим ничего не делать! Отвечай лучше за свои слова, за свои поступки, не влезай туда, где ты НИЧЕГО не знаешь! Ты не знаешь ни мыслей других людей, ни их чувств, ни их истинных желаний, поэтому сложно судить. “Не суди, да не судим будешь!”

2254. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 06:55 #

      “Наблюдатель ты мне напомнил мужика в маршрутке, так вот за моим седением седел ребенок(лет 5-7) с мамой и очень кашлял, рядом седела сомной старушка и очень сильно по этому поводу переживала на лице было написано страх заболтеь, и главное я поросил маму дать ребенку платок(а кашлял он нустрашно ), так вот напротив мужик говорит типа он же ребенок…”.
      Молодец, Кастанеда. Умение делать аналогии очень может тебе пригодиться. Только давай уж делать аналогии КОРРЕКТНО. В данном случае такая КОРРЕКТНОСТЬ (в плане похожести с тем мужиком) была бы, если бы ты начал говорить ребенку и маме что-то типа:- “Эй, мамочка, заткни своему отпрыску рот! Не видишь что-ли тут люди вокруг! Как ты воспитываешь своего ублюдка….” В общем и т.д. Чувствуешь разницу? Не нужно путать чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ с чувством ВЗАИМОПОНИМАНИЯ или, по крайней мере ВЗАИМОУВАЖЕНИЯ. Чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ- это к примусу. Это его ЧУВСТВО наказать каждого виновного, “отмстить неразумным хазарам” и т.п. Поэтому не надо приписывать, а точнее перекладывать на меня, то, что относится к другому. Вот так примерно!

2255. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 07:44 #

      Примус:
      “НАБЛЮДАТЕЛЬ …
      ты снова о справедливости ? а когда будешь смысл сказанного ловить ?
      поэтому ты и не видишь как защищаемая тобой точка зрения брухоса и все его заявления уже самим брухосом названы чушью , он сам сказал - ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ … А ЗАЧЕМ ? В МИРЕ ВСЕ ВОЗМОЖНО ОН МНОГОВАРИАНТЕН

      ОН , брухос признает что пишет чушь а ты считаешь что это очевидные истины он толкает

      и вообще , хорош обвинять … ты сам ведешь себя некрасиво пишешь обвинения но не обьясняешь в чем они а это теже оскорбления и навет !!!!

      и еще … ты когда будешь внимательно читать ? вообще все что ты пишешь это ответы не на мои посты а на твою интерпретацию моих слов ”
      Я не о справедливости, о справедливости это ты! Я о взаимоуважении! Почувствуй разницу! Примус, ты РЕАЛЬНО не врубаешься. Еще раз тебе об этом говорю. Я очень внимательно тебя читаю, и не отвечаю сразу, как это ты делаешь. Ты даже не вчитываешься, не вдумываешься, что тебе пишут, тут же спешишь катать ответ. “ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ … А ЗАЧЕМ ? В МИРЕ ВСЕ ВОЗМОЖНО ОН МНОГОВАРИАНТЕН ” Именно по-поводу этого, я тебе и говорю, что ты РЕАЛЬНО не врубаешься. Тебя просто зацепили эти слова, ты на них остановил свое внимание, и все остальное, написанное Брухосом уже для тебя бред. Но сам ты отвечаешь именно так “НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ”. Просто тебе некогда думать, ты все куда-то спешишь! То, что Брухос написал это говорит как раз о том, что он задумывается над написанным и читает твои сообщения.

2256. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 07:45 #

      Ты как-то назадавал очень много вопросов (17 или больше было пунктов причем в каждом пункте по нескольку вопросов). Помнить, ты меня призывал к разбору по порядку, по одному? У Брухоса просто нет времени, нет возможности ответить на все, он тебя призвал разбираться по-порядку (так же и ты призывал). На каждый его ответ у тебя снова возникнет масса вопросов, и так вы растечетесь по древу и вообще забудете с чего начали! Брухос тебе еще писал (вместе со словами “ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ”, а я так и думал, что зря он это написал, что ты в это вцепишься ), что после своих ответов, он начинает понимать, что можно было бы сказать не так, по-другому. Можно было бы лучше сформулировать ответ, привести более яркие образы, что-то еще изменить, появились просто другие представления, несколько поменялись. Это не меняет самой сути его ответов, главной мысли, но просто придает ей более яркий фон. Такое понимание приходит именно тогда, когда ты обдумываешь ответы, обдумываешь вопросы. Ты же, примус, над ответами не думаешь (так же как и над написанным), не пытаешься ПОНЯТЬ, ВРУБИТЬСЯ. Поэтому тебе Брухоса и не понять. Ваш спор очень часто напоминает спор фанатов “рока” и “попсы”. Кто из них прав? Что лучше рок или попса? Для каждого свое, но… Есть то, что есть! Мир многобразен, разновиден, есть совершенно разные вкусы, представления. У каждого человека свои! Чьи лучше, чьи хуже? Да ничьи! Все едино!!!

2257. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 07:45 #

      Идущий путем просвящения (просветления) это и начинает понимать. Он может понять как тех, так и других, так и третьих. Не нужно говорить о том, о чем ты не имеешь представления! Ты не знаешь, что такое “нирвана”, а судишь о ней, ты судишь о том, о чем не имеешь представления или имеешь привратное представление! Ты все к примитивизму сводишь. Вот к червям придрался… Да был ты уже червем, это пройденный этап. Достигнув “просвящения” ты можешь, конечно, и червем себя почувствовать :). Если захочешь, конечно, но, как правило, это чувство уже всем известно и никто не старается побыть червем :). А вот побыть, ощутить себя существом более высокого уровня, вот в этом есть смысл. И пойми, чувства НЕ ПРИТУПЛЯЮТСЯ, как ты себе представляешь, а напротив ОБОСТРЯЮТСЯ. Ты будешь горяздо острее, гораздо тоньше чувствовать. Можешь по желанию выбрать то, что хочешь ощутить. Ну хочется тебе страдание чувствовать, пожалуйста :). Но и ЛЮБОВЬ ты будешь чувствовать всем своим телом, всем своим СУЩЕСТВОМ. Будешь чувствовать и понимать каждую клеточку, каждый атом. Будешь понимать устройство мироздания, Вселенной, единство противоположностей (сейчас ты только борьбу понимаешь) и т.д. Это будут НАСТОЯЩИЕ чувства, а не БЕСЧУВСТВЕННОСТЬ, как ты думаешь!

2258. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 07:46 #

      Далее по-пунктам писать некогда, первый вот вспомнил… Не ты ли писал, что пойдешь свои права отстаивать, защищать свою семью, если что случиться, будешь мстить за “поруганную честь”? Это все может и неплохо, но не о том ты думаешь! Ты должен думать о том, чтобы тебе в принципе не пришлось этого делать, чтобы такой ситуации вообще не сложилось. Вот если сложиться, тогда и решай, но зачем создавать ситуацию заранее- этого я не понимаю!
      Ну не нравится тебе буддизм, никто не заставляет! Есть Христианство, например. Религия и путь другой, но цель та же! Но и не говори, что Христианство лучше буддизма! Это для тебя может лучше, а вообще нет лучшего или худшего, есть то, что есть. Есть просто рок и просто попса и глупо доказывать, что ты любишь правильную музыку, а другие неправильную.

2259. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 07:53 #

      Да и про Лексус ты также не понял… Я ж в кавычках писал “Свой Лексус”. И не к чему не привязывался, а просто тебе дал понять, что вместо того, чтобы думать о “справедливости” (а это ты о ней думаешь), лучше ее творить, создавать! Не нужно смотреть на то, что делают все! Ты же ЛИЧНОСТЬ, ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! Вот и поступай как ЛИЧНОСТЬ!

2260. примус сказал 19 Дек 2008 at 09:44 #

      Bruhos , торчишь это ты
      я лишь пытаюсь дать твоим словам какой то итог , которого ты не даешь т е выводы !

      и зачем мне тебе обьяснять что такое нирвана ? думаешь если ты себя заблудишь словами , то нирвана станет чемто другим чем мы с тобой описали ? и мое мнение , человек появляется из праха и нирваны на миг и уходит в прах нирвану , другой вопрос нужно ли или возможно ли сделать жизнь будущих поколение а значит и будущие осознанные судьбы счастливыми или надо сворачивать род человеческий под нирвановрожденный тип , т е ботанов врожденных ? читай выше там и ты и я все сказали !!! а снова здорово это к наблюдателю !!!

      богу интересно разнообразие мира ? и это ты о нирване , уничтожении эго всех , сути единого бога ? ему тогда наоборот ничего не интересно , мир ошибка раз надо засушить плоть иначеб он нирвану не предлагал !!! а если тебя щас послушать , то нирвана это богунеугодное дело т к стирает такие интересные эго

      и еще , если богу все интересно то как ты и сказал , чикатило тоже бред … такой бог ничем не отличается от урагана или дождя … в чем интерес убивать детей ? в садизме ?

2261. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 09:58 #

      Наблюдатель я рад мы подошли конструктивно, я втом то и дело, беру вращет что у всех свои чутсва и прочии илюзии, я сам такойже, просто я неговорю что Примус меня преубедил просто, я доканальней посмотрел в прошлое да он меня растроил что чуда никого нет, что то что сомной происходило обычно и очень просто, что было желание окрасить в цвет мистики, он просто сказал а ты пряглядись и я пригляделся мне не нужно его чуств опыта, у меня все есть я смотрю на свой опыт, и примеры мы разобрали которые подтолкнули меня учитывать больше параметров нежеле желание и мысль, и нет индивидуальности понимаешь, индивидуальность это особеность и ндивида, вчем она выражаеться вчем, мы все чуствуем хоть и по разному мы все одинаковы, толко поняв что мы одно целое, не то что я один а они другие, нет мы все одно целое только через это можно понять что мы представляем из себя мы зеркалк друг друга, родился ребенок и он будет отражением общества вокруг, где его индивидуальность, нет свободы мы подвержены мнению,

2262. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:02 #

      Примус дал мне понять что я такой же как все, я до этого думал наоборот что я индивидуальный и что, я понимаю что я эволюция и зеркало моих родителей, общества которое меня окружала, да все же есть внутриний генератор отбора чего то, но я не индивидуален окружающие меня люди тоже люди уних свои причины быть в плохом настроении или в хрошем, не зависимо от меня, они такиеже индивидумы как и я, только за это следует уважать чужое мнение, примус как раз как все адекватные, брухос ведь погнал выше, где он,

2263. примус сказал 19 Дек 2008 at 10:02 #

      Bruhos я уже заскучал от твоей привычки писать противоречивые тебе же посты

      вот ты пишешь “Зачем ты сравниваешь предпочтения свои с предпочтениями других людей? ”

      — так ты и сравниваешь тоже исча разные точки зрения , сам писал и ты меня поучаешь ? !!! конечно я сравниваю выбираю !!! т к мое тело это лишь храм той души которую я взращу !!!!

      “Пойми, тело не обладает собственным сознанием, всё это иллюзия.”
      — ты че совсем не понимаешь что пишешь ? тело инструмент и футляр для души-сознания , системник … и никогда ты не будешь видеть глазами стрекозы т к они у нее фасеточные а у тебя нет твое зрение цветное а у ужа инфракрасное твое тело уже задает твои предпочтения и особенности сознания… олигофрену неинтересно то что интересно нормальному челу !!! а человеку имеющему инстинкт альтруизма и продолжения рода интересно растить детей и умирать за своих !!! и слава богу что у моего тела такие интересы а не интересы тела чикатило , в котором бог любуется по твоим словам садизмом !!!!!!!!!!!

      “Твоя(и почти всех людей) ИЛЛЮЗИЯ в том, что тебе кажется, будто ты - отдельная личность и ты тело((дух, душа, эго, назови чем хочешь, подразумевая некую отдельную(самостоятельную) сущность))обладающее собственным сознанием.”

      – бред … я это и есть набор сознательных предпочтений и вшитых инстинктов и мне нравиться женщина и секс с ней и я не хочу стать зоофилом … но другое тело например у собак может и хочет но это я мое !!!! и оно пока его не разрушат мое !!! зачем мне его разрушать ?

      я и есть отдельная личность !!! и я это ОСОЗНАЮ !!! И Я покончу с собой если увижу что становлюсь чикатило !!! если конечно ядро моей личности не уничтожат … но тогда я стану другой личностью …
      твоя ошибка в том что ты считаешь существующим лишь тела или камни т е то что неизменно … а вот убеждения КАЖУТСЯ ТЕБЕ ЗЫБКИМИ и в одном теле могут жить как бы разные личности … православие и говорит что БОЖЬЯ ИСКРА ЗАШИТА В БИбЛИИ … И НАДО ИЗГОНЯТЬ ИЗ СЕБЯ БЕСОВ И ИСКУШЕНИЯ … как касперский в оси ….
      Личность такоеже неизменное пока не изменили ее ядро а это тоже что смерть !!!!!!!!

2264. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:08 #

      Втом то и дело, мы расуждаем на тему что брухос, несамостоятельный он чьето отражение, мы пытаемся понять чье он отражение какого общества или человека, он не пришел к этому сам, никто ниприходит к чему либо сам, это совокупность разного опыта притом случайного, случайность рождает жизнь, и её нельзя просчитать она ведь случайность,
      Нормы не созданы кем либо они, появляються вовремя жизни, мы колективные животные, человек один не выживет ему нужно общество, если говорить о сверх человеке то как мы его видим? кто опишет?

2265. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:17 #

      Кстате у НДП вычитал вообще то за нашу жизнь в нашем теле умирает очень много личностей если вспомним детсво, у нас много личностей и нони меняються,

2266. примус сказал 19 Дек 2008 at 10:20 #

      брухос чтоп ты понял …
      смотри есть тело - СИСТЕМНЫЙ БЛОК …
      1 ОН совершенствуется эволюционирует … кулеры , винт , видюха …
      2 эволюция железа позволяет загружать разные оси

      есть ось - ДОС , ЛИНУКС , ВИНДА 98 , ВИСТА …они есть как бы осознание -червя , обезьяны и т д …

      но вот какую ось мы поставим в свой системник ? кто решает ? ЧЕЛОВЕК !!!! Я осознанно могу ставить то что мне нравиться !!! но учитывая возможности системника Т Е ТЕЛА !!!! когда системники позволят то компы будут сами выбирать необходимую им ось осознанно !!!так вот , только наличие мозга человека, позволило нам осознать этот процесс и ВЫБРАТЬ что установить себе в голову !!!!

      есть больные маньяки которые приходят к врачу и говорят я мол хочу убивать вылечите меня !!! это выбор … это существующая личность !!! а чикатило выбрал или просто повелся как и ты на А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ …. животные не выбирают вообще !!!!

2267. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:26 #

      Наблюдатель я тебя не пойму, спроси брухоса ему важна твоя жизнь, спроси, он будет испытывать чуство одниночиства при потере близких,

2268. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:27 #

      И скажи при ответе нет небуду, это нормально?

2269. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 10:28 #

      И еще скажи ты читал Кастанеду?

2270. примус сказал 19 Дек 2008 at 10:36 #

      брухос ты снова противоречишь себе и пишешь сам себе приговор !!! вот они твои слова тебеже , оспорь :
      “Просветление - это не отрицание прежних ништяков, НО добавление новых. Это уже другой уровень сознания, недоступный твоему теперешнему пониманию, и простого человека, как невозможно засунуть глобус в портфель. Поэтому живи так, как позволяет жить тебе твоё мастерство.”

      ты о чем ? глобус всеголишь карта поверхности земли … игрушка детей !!! с виду обьемная а по сути на пальцах показанный правило счета

      портфель же переведенная на плоские страницы знание об сферической форме земли , о недрах о океанах о фауне о людях о космосе о личностях …. т е это огромные обьемные знания !!!! и все это в плоском портфеле и еше более маленьком сером веществе мозга !!! мож и серый мозг сравнишь с красивым с глобусом ?

      мне не надо вешать за спину рюкзак с пустым глобусом … я просто раскину руки и упаду спиной на луг и посмотрю в небо … у тя за спиной рюкзак с глобусом а у меня вся реальная планета и мне не надо подделки за в виде глобуса мне хватит знаний предков что в моем портфеле в виде учебников и всей планеты для подтверждения их

      п.с. просветление это не это ?
      про какие просветленные ништяки ты говорил которые мне недоступны ? героин ? это отрицание альтруизма ? счастья погибнуть за своих ? определись ка о чем ты или о вкусах не спорят или на вкус и цвет товарища нет ИЛИ ТЫ ОТКРЫЛ КАКОЕТО МНЕ НЕДОСТУПНОЕ ПРОСВЕТЛЕНИЕ ?
      ТЫ испытал счастье отдать жизнь за своих ? нет ? ну и что лучше по твоему если ты этого не пробовал ? героин ? нирвана ?

2271. примус сказал 19 Дек 2008 at 10:47 #

      брухос думай что пишешь “но если ты прервал цикл в середине или бросил дело или любовь то так и будешь юниором …”
      Это смотря какое дело. Моё дело - стать Просветлённым, этому я, в меру своих способностей, себя и посвящаю.”

      — просветленный - познавший ? а ты куда ? в нирвану ? в познание мира ?
      ты даже не сможешь пройти до конца цикл ответов на вопросы на этом форуме !!! ты уклоняешься от одних забалтываешь шизофазно другие !!!

      ты мол непривязан ? ты привязан только к идее просветления … и сам себе противоречишь ведь тут же пишешь о не привязанности как цели нирваны АБСУРД !!! просветление это твоя привязанность !!! а мне моя семья предки бог как проявление человеческой души и ценностей девы марии с ребенком на руках как выражение чувств любви бога к людям и жизни на земле а не нирваны в пещере с червями …

      и вообще ты против привязанности но фильм секрет именно о привязанности навязчивой к результату !!!!!!!!
      ты не понимаешь что пишешь и что декларируешь ты просто глобус , упрощенная 3д модель земли а ты почитай ка плоские книги поймешь больше !!!

2272. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:05 #

      наблюдатель , можешь кратко написать :
      1 чем тебе симпатизирует позиция брухоса ?
      какие его идеи ?

      2 чем тебе ненавистна моя позиция ?
      в чем она противоречит брухосу

      3 ты разделяешь понятия поверил кому то и убедился сам ?

      4 ты считаешь что брухос идет против толпы привычного мнения т е против нас , мы толпа ?
      а чикатило ?
      они оба самостоятельны ?

      5 ты считаешь что менты и правительство продукты толпы ? а они считают ся личностями !!! мож толпу сделать осознанной а не личность ?

      6 кде ж ты видел мои посты о мести хазарам ? ты просто желаешь фантазнуть что б в твоей картине мира я выполнял так нужную тебе нишу ай яй яй плохого ? обоснуй чем я неугодил и кому мщу и как ?

      7

2273. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:11 #

      наблюдатель ты снова лишь обвиняешь но не поясняешь !!!

      7 вот твой прИговор “Именно по-поводу этого, я тебе и говорю, что ты РЕАЛЬНО не врубаешься. Тебя просто зацепили эти слова, ты на них остановил свое внимание, и все остальное, написанное Брухосом уже для тебя бред. Но сам ты отвечаешь именно так “НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ”. Просто тебе некогда думать, ты все куда-то спешишь! То, что Брухос написал это говорит как раз о том, что он задумывается над написанным и читает твои сообщения.”

      — так вот вижу приговор-резюме но не вижу обоснования ..

      что я не обосновал из своих слов и что пишет задумываясь брухос , признавшись что он пишет незадумываясь и плюс мои примеры его противоречивых постов ?

      8 ты именно об уважении ? как в суде , да ? все на вы ? даже к чикатило …….
      уважение сдесь полно … но по моему нам главнее смысл …

      9

2274. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 11:14 #

      Если нужно то тут есть и послушать и почитать
      http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1

2275. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:18 #

      наблюдатель ты явно невнимателен и я докажу …
      вот ты “Брухос тебе еще писал (вместе со словами “ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ”, а я так и думал, что зря он это написал, что ты в это вцепишься ), что после своих ответов, он начинает понимать, что можно было бы сказать не так, по-другому.”

      — братан , он написал так не вдруг , не вдруг признал себя словоблудом … я все эти месяцы именно это ему и доказывал … человек пишет одно а ниже противоположное …
      и в этот раз я увел его от недоказуемых тем и на простых к проверке темах показал как он противоречит себе же … он это увидел и очевидное не мог пропустить и признал
      так раскалывают на следствии оферистов …

      и не принимай меня за многовопросов …:) именно это помогло мне выудить у брухоса хоть один но ответ …
      тебе брат и работа следака покажется многовопросами и вообще НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ТЫ РЕШИЛ ЧТО БЕДНЫЙ БРУХОС НОРМАЛЬНО И ПО ТЕМЕ ОТВЕЧАЛ И ОБОСНОВЫВАЛ :???
      повторяю не пиши если не можешь хоть один пример привести это неуважительно … я хоть и пишу что он словоблуд но и обосновываю тыж просто СИМПАТИИ СВОИ ПРИНИМАЕШЬ ЗА истину в споре :))))

2276. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:20 #

      наблюдатель “Ваш спор очень часто напоминает спор фанатов “рока” и “попсы”. Кто из них прав? Что лучше рок или попса? Для каждого свое, но… Есть то, что есть! Мир многобразен, разновиден, есть совершенно разные вкусы, представления. У каждого человека свои! Чьи лучше, чьи хуже? Да ничьи! Все едино!!!”

      – нет брат , он именно пишет одно а потом опровергает , т к писал чушь и сейчас она очевидна , он опровергает непонимая что только что опирался на сие … и это не спор о предпочтениях !!!!

2277. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:23 #

      наблюдатель “Не нужно говорить о том, о чем ты не имеешь представления! Ты не знаешь, что такое “нирвана”, а судишь о ней, ты судишь о том, о чем не имеешь представления или имеешь привратное представление!”

      — ты счас сам смеешься над БРУХОСОМ !!!
      это он пишет о нирване и просветлении как будто имеет представление а мы мол лохи

      ты сам то понимаешь как твое обвинение мне наоборот более для брухоса ? но ты его не упрекаешь ты че ?

2278. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:36 #

      наблюдатель ты пугаешь меня
      “Ты все к примитивизму сводишь. Вот к червям придрался… Да был ты уже червем, это пройденный этап. Достигнув “просвящения” ты можешь, конечно, и червем себя почувствовать :). Если захочешь, конечно, но, как правило, это чувство уже всем известно и никто не старается побыть червем :).”

      —
      1 с червем согласился брухос !!!
      2 ты че тоже знаешь что такое просветление а я нет ? читай свои упреки всезнайкам
      3 тебе известно чувства червя ? хорошь спекулировать словами !!!

      “А вот побыть, ощутить себя существом более высокого уровня, вот в этом есть смысл. И пойми, чувства НЕ ПРИТУПЛЯЮТСЯ, как ты себе представляешь, а напротив ОБОСТРЯЮТСЯ.”

      — у кого ? брухос и чикатило одобрил как проявление интереса бога … ты вообще читаешь или сам придумываешь нам посты ?

      “Ты будешь горяздо острее, гораздо тоньше чувствовать. Можешь по желанию выбрать то, что хочешь ощутить. ”

      — ты о чем ? я мож уже гораздо больше тебя чувствую но молчу да и всеравно наркоман чувствует больше меня по желанию и чикатило … т к я так развлекаться никогда не буду и не хочу даже пробовать

      “Ну хочется тебе страдание чувствовать, пожалуйста :). ”

      — не мне хочется страдать а личность человека испытывает гамму чувств но тебе похоже только радость вечная .. т е смех без причины …короче ты о чем ? мы изначально о бредовых идеях брухоса а чувства оставь … они есть у всех и мои возможно богаче твоих … прекращай меня обвинять что я ищу страданий и у мя нет чувств и что брухос просветленно толкает истины … ГДЕ И КОГДА … О ЧЕМ ТЫ ?

      “Будешь чувствовать и понимать каждую клеточку, каждый атом. Будешь понимать устройство мироздания, Вселенной, единство противоположностей (сейчас ты только борьбу понимаешь) и т.д. Это будут НАСТОЯЩИЕ чувства, а не БЕСЧУВСТВЕННОСТЬ, как ты думаешь!”

      — ЭТО нарко бред … любовь ко всему у брухоса не противоречит равнодушию к матери , детям , любви и одобрению чикатило …
      это твое с брухосом озарение а я человек с богом (эволюцией выживания в холодном мире ) данной душой и я люблю как человек и в это понятие вкладываю свой смысл а эволюция все расставит по местам … кому червем всех любить а кому страдать на земле человеком … даже когда я упакован и счастлив потеря матери будет для меня страданием и я не хочу радоваться этому считая что не надо ни к чему привязываться как брухос …..

2279. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:42 #

      Наблюдатель что лучше и что хуже решает эволюция …
      мы люди осознали себя и можем выбирать …
      я за то что стена это стена и мир от этого не померк а стал реальней и я считаю что я в нем стал сильнее …
      а ты считай что стена это проход и твой мир от этого стал таким как ты хочешь но только в мечтах а я проход сделаю реально … значит я сильнее и пойду дальше к цели а ты будешь фантазировать

      об этом и был спор а субьективные абстрактные темы это ваше поле … т к ты всегда скажешь что чикатило это пооявление бога и цель наша по ощущениям раз бог им наслаждается …
      это говорил твой брухос

2280. примус сказал 19 Дек 2008 at 11:54 #

      наблюдатель , ты набрасываясь на меня не мстишь ?
      месть … в 41-м русские мстили немцам или учили их не соваться в россию ?
      мож надо было с ними по хорошему ? ну немецкий выучить и написать на груди- мы недочеловеки ?
      дай определение всем тем терминан кои ты приводишь

      и вообще это я просил вас и тебя ( када ты сам признал что пишешь громадные посты ) отвечать на один вопрос и его разбирать не можете вот я и написал вам 20 вопросов и че ? тыж меня стал в этом упрекать т е ты непонимал ндп када он тебя обвинял в воде а самого система даже блокировала из за длины постов и када мои 20 вопросов увидел то сам как ндп признал что тяжело распыляться т е ндп был прав када тебе это говорил !!! понял почему ? читай выше

2281. Bruhos сказал 19 Дек 2008 at 13:24 #

      @(вместе со словами “ПИШУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НАД СМЫСЛОМ”, а я так и думал, что зря он это написал, что ты в это вцепишься ), что после своих ответов, он начинает понимать, что можно было бы сказать не так, по-другому. Можно было бы лучше сформулировать ответ, привести более яркие образы, что-то еще изменить, появились просто другие представления, несколько поменялись. Это не меняет самой сути его ответов, главной мысли, но просто придает ей более яркий фон. Такое понимание приходит именно тогда, когда ты обдумываешь ответы, обдумываешь вопросы. @

      Это ещё половина дела. Основная загвоздка в том, что когда я пишу ответы, то понимаю, что на мой ответ нужно ещё посмотреть с правильной стороны, т.е., в правильном контексте. А вот сам контекст описать в данном случае - это всё равно что человека обучать с самого начала, с азбуки.
      Пример на бытовом уровне. Я говорю: “Я купил воздушные шарики.”
      Примус: “Какие они?”
      Ответ зависит от контекста, в каком был задан вопрос. Я предполгаю, что примус спросил про цвет и отвечаю: “Красный, жёлтый и зелёный”.
      Потом выясняется, что он спрашивал о форме шариков.
      Как можно человеку объяснить что-то?, если не хочет ничего узнавать и считает своё понимание вершиной понимания в принципе.
      примус, я не считаю своё понимание вершиной, поэтому и признаю авторитет Просветлённых мастеров.

2282. примус сказал 19 Дек 2008 at 13:49 #

      брухос ты снова написал о себе

      именно ты и не вникаешь в смысл слов и понятий !!!
      ты не пишешь обдуманно но почемуто приписываешь это мне

      тыж сам потом обьяснил что имел ввиду многовариантность логики ? !! так я и примерил твой ответ с примером о переходе мкада и что ? где твое пояснение так или не так тя поняли ?

      ты именно НЕПРИВЯЗАН к завершению своей мысли а лишь ловишь чувство что ответил как и сейчас НИ ОДНОГО ОБОСНОВАНИЯ

      ТАК ЧТО ЭТО ТЫ НАПИСАЛ О СЕБЕ :
      “Потом выясняется, что он спрашивал о форме шариков.
      Как можно человеку объяснить что-то?, если не хочет ничего узнавать и считает своё понимание вершиной понимания в принципе.
      примус, я не считаю своё понимание вершиной, поэтому и признаю авторитет Просветлённых мастеров.”

      ИМЕННО Я ТЯ И СПРАШИВАЮ ВСЕГДА - ты о чем , поясни !!! а ты прыгаешь на новую тему как и сейчас я те ответил а ты просто перешел на личность и на то что ТВОИ МОЛ ПОСТЫ МНОГОСМЫСЛОВЫЕ И ЧИТАТЬ НАДО ЗАДОМ НА ПЕРЕД …
      и какие шарики ? есть реальные примеры какие я приводил на тебя ? и они были реальны !!! обоснованы !!!
      ты сам заметил нестыковки в своих мыслях и признал что пишешь неподумав а теперь этот стиль выставляешь как ИДЕАЛ ОБЩЕНИЯ !!!
      Т е теперь ты будешь нести необоснованную чушь уже считая это проявление просветления … которое обосновал своим желанием не выглядеть дураком

2283. примус сказал 19 Дек 2008 at 13:52 #

      вот брухос простой вопрос :
      ты обзываешься что мы обусловлены и имеем привязанности а ты нет
      а ты разве не имеешь привязанности ? а просветление ? а нирвана ? не навязчивая мысль ?

      можешь обьяснить так чтобы небыло такого диссонанса твоих утверждений ?

2284. примус сказал 19 Дек 2008 at 13:59 #

      ну , брухос , давай по одному вопросуперетирать и отвечать и не прыгать …
      ты писал что я нехочу узнать ? ну вотя и спрашиваю , не видишь ?

      вот брухос простой вопрос :
      ты обзываешься что мы обусловлены и имеем привязанности а ты нет
      а ты разве не имеешь привязанности ? а просветление ? а нирвана ? не навязчивая мысль ?

      можешь обьяснить так чтобы небыло такого диссонанса твоих утверждений ?

2285. примус сказал 19 Дек 2008 at 14:02 #

      а наблюдатель коментнет , глядишь и найдем различия и истину

2286. Наблюдатель сказал 19 Дек 2008 at 14:59 #

      примус я тебе отвечаю на твоем же языке. Точно также ты общаешься с Брухосом (в том же тоне). При этом у меня к тебе только одна претензия… Ты разумный человек, но и я и Брухос тоже не дураки. А по твоим же словам выходит, что ты во всем прав, а я и Брухос несем бред. Да не хочу я тебя обидеть, кому то отомстить и т.д. Просто пойми одно нет ни одного человека который бы был во всем прав или неправ. Ты же не даешь Брухосу быть хоть в чем то правым. Только сплошная комфронтация. Про “хазаров”- это из “Песни о вещем Олеге”, не воспринимай все буквально. Словами очень сложно все выразить. Это самая несовершенная форма общения. Одно и то же слово, одна и та же фраза воспринаются разными людьми по разному. Тот кто говорит имеет в виду одно, но принимающий может понять совершенно по другому.
      Примус, вот ответь мне на вопрос:- “Ты вообще читал мое “общение” с ndp на его сайте?” Заметь примус я про него уже давно забыл, это ты все время напоминаешь. Так вот я ему вопросов практически не задавал, а на 2-3 заданных он отказался отвечать. Причем он сам же и ставил эти вопросы. Раз уж о нем напомнил… Как по твоему- это вообще нормально создавать некий “симулятор Брухоса” :)? Мне это очень напоминает втыкание иголок в куклу жертвы (применяемое в магии Вуду). Так для снятия раздражения.

2287. Кастанеда сказал 19 Дек 2008 at 18:59 #

      Bruhos (N.2281) Декабрь 19th, 2008 at 13:24 #
      обалденый пост я думал это пишет тебе примус, я реально после второго прочтения еика понял что это ты, но но реально ты описывал себя, но это еще не все как четко ты описал примером про шарики,

      Наблюдатель мы не кричим что умные и все знаем а вы несете бред, просто по мере диалого получаеться бред, так как нет определного конструктивного диалога из-за шариков, мы все время ответляемся, иглавное явижу в этом вину тебя и брухоса, хотя примус тоже излишне коментирует отступления но он обьяснил свои ходы а вы, если по кастанеде то я бы сказал что брухос расшатывает нашу точку сборки, но только она шатаеться больше от примуса, оно естетсвене и сложнее восприимаемо чем фантазии, очень труно реально оценить свое место в мире нежеле нафантазировать, что для некоторых людей ты грязь для других успешный для третьих так себе, понимаешь понять оценку свою через окружающих, к примеру что ты без отказный тебя можно обмануть или наоборот ты часто забываешь и люди щитают тебя обманщиком, или ты
      Вообще пример один едит за рулем 600 мерина, а другой за запаром, и один думает о другом ездит тут мусор, другой накупили машин богачи блин, это так обстракный пример, нормально ситуация что каждый смотрит на себя и ничего не думает потомучто они люди они одинакове и их ничего неразделяет в виде достатка, и они оценивают себя реально не иза достатка что если я на мерени могу оскарбить запар зная что я его просто удавлю своими свзяями, хотя ситуация может быть и наоборот

2288. примус сказал 22 Дек 2008 at 09:58 #

      Наблюдатель, пока брухос молчит на вопрос почему он считает нас обусловлеными и имеющими привязанности и при этом сам как раз то и привязан к идее нирваны и просветления , ни ты ни я не сможем обвинить его что он неправ , подождем что он ответит , молчание тоже ответ .

      по твоим претензиям *и я и Брухос тоже не дураки. А по твоим же словам выходит, что ты во всем прав, а я и Брухос несем бред.*

      – я считаю так одни использует свой разум, чтобы достичь истины.
      другие - чтобы доказать, что то, что он говорит, и есть истина. так вот вы не дураки но то что вы доказываете именно бред , т к доказываете свои фантазии и свою правоту как основное .

      *Ты же не даешь Брухосу быть хоть в чем то правым.*

      – странное дело , разве если я соглашусь что сквозь стену можно пройти или еще с каким бредом то будет правильно и справедливо ?

      *Только сплошная комфронтация.*

      – обычный спор , а что если соглашаться с бредом то будет добрый мирный разговор ? цель умиротворенность ?

      *не воспринимай все буквально. Словами очень сложно все выразить. Это самая несовершенная форма общения.*

      – знаешь другую форму ? интуиция ?

      а по ндп , ты как тут отписал , то сразу обьяснил твои претензии к нему , но судя по твоим постам ты именно слышал только себя и типа одни использует свой разум, чтобы достичь истины.
      другие - чтобы доказать, что то, что он говорит, и есть истина.

      простой пример , как можно сравнивать верящего блаженного и убежденного практикой ? ты говоришь что пройдешь сквозь стену и ни слова в обоснование а я говорю что не пройдешь и обосную , так кто блаженно верущий ? если ты пройдешь то я приму твою точку как доказанную , а ты видишь что не можешь пройти но все равно стоишь на своем

      плюс ты и сейчас 90% поста написал о справедливости , мол комфронтация и недаем брухосу быть правым а это что вежливость или спор и аргументы ? мож это он не дает оснований принять его точку зрения как адекватную ?

      т е ты не о предмете спора а о правоте как праве личности т е одни использует свой разум, чтобы достичь истины.
      другие - чтобы доказать, что то, что он говорит, и есть истина. что он имеет право быть правым невзирая на чушь которую говорит …

2289. Наблюдатель сказал 22 Дек 2008 at 12:24 #

      примус, я НЕ о СПРАВЕДЛИВОСТИ!!! Но ты никак не можешь этого понять. Я о том, что НЕВОЗМОЖНО что-то понять, а тем более принять заранее видя в словах оппонента сплошной бред. Бред говорить, что это бред. Не может быть такого, что ты во всем прав в вашем споре с Брухосом, а Брухос во всем не прав! При таком подходе не фиг тут париться полгода- это бессмысленно. Просто непонятно чего ты сам хочешь доказать, если не ищешь в словах Брухоса истину. Ты уже заранее настроен во всем искать бред, только непонятно зачем тебе это.
      Ты разобрал по “буковкам” отдельные фразы из моего сообщения, но так и НЕ ОТВЕТИЛ на 2 ПРЯМО заданных тебе вопроса. Ну да бог с ним…
      Меня сейчас больше другое интересует. Вот ты все говоришь про доказательства… Ну так докажи, что сквозь стену пройти нельзя. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что можно, но нет НИКАКИХ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ препятствий даже с научной точки зрения и я об этом уже высказывался ранее. Доказательство типа “раз я этого не видел, не слышал, не ощущал” не принимается! (еще раз рекомендую посмотреть мультик Horton и не уподобляться кенгуру из него). Это НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. На сайт же ndp я и обратил внание только потому, что там не только нет никаких подобных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, но и, напротив, многие статьи доказывают ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Никаких других причин не было! И еще, примус, ответь на такой вопрос:- “Если бы ты жил в средние века и кто-то вдруг тебе стал рассказывать о полетах в космос, то его слова ты бы тоже восприримал как бред? Требовал бы доказательств, а в отсутствии таковых обвинял человека в неадеквате, сумасшествии и т.п. Да и еще я так и не понял твое доказательство по-поводу сгибания ложек… То есть все оно сводится к тому, что из-за ее кривизны у людей начинаются глюки? По-поводу привязанности… А ответь мне сначала примус, что такое, в твоем понимании ЛЮБОВЬ. Вот тогда можно будет с тобой поговорить о привязанности.

2290. Bruhos сказал 22 Дек 2008 at 19:50 #

      “ты даже не сможешь пройти до конца цикл ответов на вопросы на этом форуме !!! ты уклоняешься от одних забалтываешь шизофазно другие !!!”

      Я не отвечаю на все вопросы потому, что многих вопросов, которые ты мне задаёшь, не существует в моей реальности.
      Это можно сравнить с таким примером.
      Ты - а какой бензин заливаешь и сколько потребляет?
      Я - я не пользусь бензоэлектростанцией, у меня ядерный реактор.
      Т.е. в моей реальности актуальны другие вопросы и на некоторые твои вопросы я в принципе не могу ответить, потому этих вопросов нет в моей реальности. Твои вопросы предполагают существование вещей, которых не существует в моей реальности, а те вещи, которые остались из твоей реальности, уже имеют совсем иной смысл. Поэтому получается, что мы с тобой и не разговаривали, потому что под одним и тем словом подразумевали разные сути.

      “а чикатило ?”
      Ты забодал уже со своим виртуальным героем Чикатило? Я не знаю подробностей его судьбы и ты не знаешь, поэтому и не можем мы даже приблизительно представить его состояние сознания. Но осуждать ты мастер, а я не осуждаю, и поэтому этого вопроса для меня не существует.

      “и вообще ты против привязанности но фильм секрет именно о привязанности навязчивой к результату !!!!!!!!”
      При чём тут фильм? Мы не о фильме разговариваем. Причём у тебя таких вопросов половина, и ты призываешь меня к отвечанию на них. Где же твоя логика? Ты призываешь делать неразумные вещи, фактически ты призываешь к сумасшествию, к неадекватности. Ты требуешь ответов на несуществующие вопросы, надо спросить VaxCat, как называется болезнь, когда пациент зациклен на задавании бессмысленных вопросов?

      примус, я призываю тебя договориться о том, ЧТО какое слово обозначает, ты же мне отвечаешь:::::::::: ” и зачем мне тебе обьяснять что такое нирвана ? думаешь если ты себя заблудишь словами , то нирвана станет чемто другим чем мы с тобой описали ? и мое мнение , человек появляется из праха и нирваны на миг и уходит в прах нирвану”"”"”"”"”"”
      Напомни мне тогда своё понимание слова Нирвана.

      “ты о чем ? глобус всеголишь карта поверхности земли … игрушка детей !!! с виду обьемная а по сути на пальцах показанный правило счета ”
      примус, расслабься, я применил образ карты и глобуса для описания другой метафоры, но ты его(этот образ) понял по-своему и докопался теперь ко мне со своим описанием, ни имеющим к нашему разговору отношения.

      “– нет брат , он именно пишет одно а потом опровергает , т к писал чушь и сейчас она очевидна , он опровергает непонимая что только что опирался на сие … и это не спор о предпочтениях !!!”"
      Странная у тебя привязанность к своим якобы открытиям. Ты не понял ни первого, ни второго, ни третьего, вернее, понял по-своему, а сейчас мне втираешь, как моё, тобой придуманное мировоззрение.

      “это он пишет о нирване и просветлении как будто имеет представление а мы мол лохи”
      Ты можешь удивляться, но что такое Нирвана или Просветление я понял совсем недавно, понял именно правильно, и правильность понимания превращается в нирвану. Это Путь Джнани.
      А о твоём понимании нирваны я вообще не знаю что сказать.
      Ты даже не удосужился ответить на вопрос: “Что такое по-твоему Нирвана?”

      “ты сам заметил нестыковки в своих мыслях”
      Я пишу так, как я понимаю, но посмотрев на мою писанину взглядом человека, который “не в теме”, я понимаю, что с его точки зрения это выглядит нелогичным, непоследовательным, короче, бредом. Но это только с точки зрения того, кто не в теме. Наблюдатель в теме, поэтому понимает о чём речь.

      “очень труно реально оценить свое место в мире нежеле нафантазировать”
      Даже по этой фразе видно, что ты не хочешь расстаться с идеей, что ты реальный индивидуум, что твоё(эго) сознание реально. Я же говорю о Реальности, где не существует разделения Единого Сознания, что все разделения на индивидуальности - всего лишь видимость, существующая для того, чтобы игра могла случиться.
      Помните в Библии историю про Адама и Еву. Сначала они жили в Райском Саду(забот не знали), потом скушали плод с дерева Познания Добра и Зла.(и стали добывать себе пропитание тяжёлым трудом)
      “Вкус” плода этого дерева и есть - отождествление Сознания с телом, в результате которого у человека появилась возможность “на своей шкуре” познать добро и зло, потому что только чувствуя себя отдельным существом, человек СООТНОСИТ С СОБОЙ добро и зло, другими словами, они - добро и зло - начинают существовать для человека.

      “одни использует свой разум, чтобы достичь истины.
      другие - чтобы доказать, что то, что он говорит, и есть истина.”
      Не вижу противоречия. Путь к истине идёт ступенями, и пока стоишь некоторое время на одной ступени, считаешь, что ты стал ближе к ПОНИМАНИЮ ИСТИНЫ, по сравнению с предыдущим пониманием, это понимание и отстаиваешь, но потом назревает новое понимание, и оно заменяет предыдущее - и так постоянно.

      ты мол непривязан ? ты привязан только к идее просветления … и сам себе противоречишь ведь тут же пишешь о не привязанности как цели нирваны АБСУРД !!! просветление это твоя привязанность !!!
      ты обзываешься что мы обусловлены и имеем привязанности а ты нет
      а ты разве не имеешь привязанности ? а просветление ? а нирвана ? не навязчивая мысль ?
      можешь обьяснить так чтобы небыло такого диссонанса твоих утверждений ?

      Привязанность - хорошая тема для размышлений.
      Привязанность, в том контексте, в каком употребил её я, означала отрицательные стороны привязанности, когда она уже мешает нормальному течению жизни, когда пора её уже отпускать.
      Привязанность несомненно нужна, обязательно нужна, без неё мы бы не могли достигать цели. Привязанность - такая хитрая штука, которую в самый последний момент перед достижением цели нужно отпустить.
      Именно привязанность мешает Просветлению.
      А по поводу того, что я привязан к Просветлению, так я уже писал на эту тему. Я писал, что не существует конкретного метода Просветления(т.е. в конце Пути сам Путь нужно отпустить, т.е. не считать его реальным, нужным), потому что это противоречило бы самой идее. Поэтому понимаю твою заботу, вижу то, о чём ты говоришь, и над этим работаю. Просветление - это растождествление со своей личностью, но ты сейчас думаешь, что за личностью у тебя ничего нет.
      Привязанность мешает Просветлению, так как подразумевает НАЛИЧИЕ того, кто привязался к чему-либо, а это уже отождествление.
      Привязанность в негативном аспекте - это болезненное переживание потери чего-либо, она приносит страдания, наверное самые большие страдания.

2291. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 20:41 #

      очень труно реально оценить свое место в мире нежеле нафантазировать, =======, нормально ситуация что каждый смотрит на себя и ничего не думает потомучто они люди они одинаковые там был имено этот контескт, я отом что нет индивидуомв нет ничего что четко отделяет одних от ругих, но если только сильные психологические и физичиские отклонения, хотя психичиские это тоже так себе отличие, я что ты пытаешься быть индивидуом примус и я и наблюдатель, твои слова тебе протеворечат твое общение тут оно зачем тыже себя не кчему не привязываешь а ты тут уже пол года,зачем зачем оно тебе нужно, ты тешишь что эго или пытаесьшся доказать свою важность, ты простой человек, и все это фантазии, так же как и примус но его понятно он ничего неотрецает, он тут себя тешит, но ты смысл ты должен был просто исчезнуть, или ты пытаешься донести это, зачем ты это знаешь и достаточно

2292. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 20:45 #

      Пы обрисовываешь свою важность и значемость, нам и для себя это делаю я и примус и наблюдатель, это же примитивно как павлины у кого красивее хвост, но это только хвост и все, я тут приследу меркантильные интересы, я осознано сдесь торчу тем более это мне нравиться и забавляет все лучше, другой ирунды, а вы тут зачем Примус, Брухос, Наблюдатель что вы тут ищите, что ваше общение дает вам,

2293. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 20:53 #

      Брухос и противоречия
      1. привязаность - ты тут пол года
      ты подерживаешь и борешься за эту мысль, ты привязан к примусу, ты привязан к своему чщиславию,
      2. Если ты это утверждаешь, то смысл тут распинываться ты должен отсутсвовать тут если нет значит ты получаешь удовольствие или просо не можешь уйти недоговорив или не оставив за собой последнее слово, ты заходишь сюда регулярно что это подержание чуства важности
      3 Я считаю такие знания не возможно передать и зачем этоже ни имеет значения, если по кастанеде то там для продолжения линий нагвалей своего рода, постояны приток людей в другую реальность ты это приследуешь
      если нет то что ты тут делаешь
      Ты просто человек и все, мы все просто люди нет отличий есть только гон и шиза, и чуство понта что что то есть,

2294. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 21:01 #

      и поитого самое страшное когда реальности одни рушаться и заменяються другими, и это так просто, есть типа готы философию смерти и мено с романтикой перепоитают, но когда ты видишь машину и вней мертвые тела с стекляными глазами и при открытыми ртами и выражение дикого страха, то такая картина долго не проподает когда ты неработаешь с этим, и это остовляет осадок, от том что вот такие мы куски мяса, а когда ты отпиливаешь руки посли авиа катастрофы для снятия отпечатков в отделе потомучто там такая неразбириха такое горе а оно вроде как обычно даже есть юмор у рука, и не отого что ты не понимаешь что у это ведь несчастье для многих людей, нет просто это так обычно смерть жизнь, нет никакой мистик вот он есть человек вот его нет, и это уже невызывает чуств, потомучто это так банально

2295. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 21:08 #

      и когда заходишь в квартиру а там такая вонь лежит еще живая старушка а поногам ползают черви, или ходишь собираешь кусочки черепа по осфальту в диапозоне 2-3 метров, какая тут нирвана вот она жизнь есть нету, какой рай какой ад, где в лицах трупов где просто глупое удивление неужтоли я умер или страх неужтоли я умираю, нет радости налицах нет только страх животный страх, а мы думаем мы бесмертны точнее греем сознание что оно бесмертно, нет размазало тебя по асфльту все кончилась твоя жизнь, или при катастрофе упал самолет, все одни трупы и запах женой плоти, одни горюют другие тут работают, вот она нирвана, открой глаза нет других реальностй

2296. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 21:32 #

      есть одна амы её подминяем позитивом или романтикой смерти, как стремяться подроски к смерти, они видят в этом мистику прочую ерунду, а когда ты со вскрытия идешь вхалате залитом трупной жидкость снемашь его моешь руки и садишься есть и точто ты видил оно не влияет на твой апетит, а мы тут гоним оо реальностиь я позитивный, никто не думает отом что он может умереть сейчас, все думаю о будущем даже настолько у влекаються что забывют про настоящее, радости что растет ребенок твой, который развиваеться познает мир а ты сним вместе открываешь то что было стобой но сдругой стороны, это и есть нирвана, когда твоя частичка растет, все нехотят видить убогих и несчатных, нехотят они ломают кайф жизни, жизнь сильно меняеться когда смерть проявляеться совсем рядом, и тащит близких или просто ты видишь как умирают люди, но оно страшно это неохото видить, мы видим романтику смерти, разговорную романтику, ты умрешь попадешь на небо, ангелы рядом будут плисать ведь это описываемая другая реальность, но ведь она проще гроб земля черви, твое сознание живет только влюдях скоторыми ты общался потомучто был обмен информацией и ты как источник информации будешь сущиствовать и самы прямой источник дети, бесконечность сознания родителей через детей и так все дальше и в будущие

2297. Кастанеда сказал 22 Дек 2008 at 21:41 #

      Мы сами оздаем мифы и усилино вних верим, мы не можем осознать то что жизнь такая простая, но мы сами её услажняем мы фантазеры, и это помогает невидить суровсть природы =), я тоже фантазер еще тот, и я немагу поверить что жизнь вот она есть вот её нет, так просто, просто осознание того что ты смертный невозможно пережить, невозможно видеть себя мертвым, если и представляем то как то с позитивной стороны, ну незнаю даже как выразить ну что оно как то даже и ничего, но четкого осознания нету и небудет

2298. Bruhos сказал 22 Дек 2008 at 22:11 #

      Кастанеда, я здесь трусь потому, что ещё не Просветлел, а для Просветления нужно правильное понимание, которое рождается и в процессе такого, как здесь, общения в том числе.
      Ну и помочь другим людям осознать себя. Как только я собираюсь завязать с этим разговором, так сразу у примуса рождается на мой взгляд правильное отношение к этому разговору и я опять продолжаю его, в надежде помочь его осознанию, но привязанности у меня нет.
      И уж тем более нет чувства значимости, оно мне нафиг не нужно, я же ясно понимаю, что оно - препятствие.

2299. Наблюдатель сказал 23 Дек 2008 at 02:46 #

      Кастанеда, мой ответ полностью идентичен ответу Брухоса. Общаясь таким образом, обдумывая (ОБДУМЫВАЯ, а не отвечая сходу, как очень часто делает примус) свои ответы на самом деле очень много узнаешь нового!!! К тому же есть цель донести свои представления до тех, кто ищет!!! Кроме тебя с примусом думаю здесь немало тех, кто просто читает и может они что-то найдут для себя. В любом случае это альтернативный взгляд. Не просто альтернативный!!! Когда ndp у себя пишет о восточной “мудрости”, беря слово мудрость в кавычки, то он тем самым выражает значимость своей истины (научной, хотя я бы сказал “научной”), а всю историю, всю культуру востока ставит ни во что. Типа вот у нас тут МУДРОСТЬ, а там полный бред. Кстати я не приверженец буддизма, никакой подобной литературы не читал. Более того, я вообще не так много прочел, можно по пальцам сосчитать. Кастанеду не читал, хотя книги его у меня появились в первую очередь. Просто там как окрыл на случайной странице, сразу попались всякие “травки” и т.п. К наркотикам у меня сразу отношение негативное, поэтому я и отложил чтение Кастанеды. Хотя видел его интервью и мне оно показалось достаточно интересным. Прочитаю еще в любом случае. Просто сейчас уже даже и не вижу особой необходимости. Читал Дипак Чопру, Нил Доналд Уолша (Беседы с богом, кстати рекомендую, очень познавательно- Российский аналог “Откровения людям нового века” автор Маслов Л.И., но российский вариант более жесткий, что, на мой взгляд, связано с менталитетом россиян), Зеланда и т.д. В общем не очень много. На самом деле во всех этих книгах об одном и том же, просто каждый автор рассказывает со своей точки зрения, со своими терминами. В этих книгах на самом деле я не нашел что-либо, чего не знал. Я как оказалось сам уже интуитивно пользовался этими знаниями, но просто не делал этого преднамеренно! Не думал даже о том, что “мысль материальна”. На самом деле, если это принять, то меняется весь мир, становятся понятными многие вещи, становится понятным, что мир на самом деле не жесток, это мы его таким делаем, на самом же деле мир весьма гармоничный, мир просто прекрасный. В этих знаниях есть просто свои тонкости, которые нужно понять. Я не заморачивался над пониманием этих тонкостей, просто я так уже думал до прочтения этих книг. Но я прекрасно понимаю, что для очень многих людей первичными являются чувства. Эти чувства влияют на мысли, а мысли формируют реальность. И таким людям (а это особенно свойственно творческим личностям) не так просто установить контроль мыслей над чувствами. И тем не менее… Чтобы изменить свою жизнь нужно поменять в первую очередь мышление! Тем же у кого преобладает чувственное управление очень часто нужна поддержка со стороны, иначе чувства могут их загнать в тупик, и самим им будет очень сложно выбраться из этого тупика.

2300. Наблюдатель сказал 23 Дек 2008 at 02:48 #

      Кастанеда, мой ответ полностью идентичен ответу Брухоса (кроме «просветления», я таким термином стараюсь не пользоваться). Общаясь таким образом, обдумывая (ОБДУМЫВАЯ, а не отвечая сходу, как очень часто делает примус) свои ответы на самом деле очень много узнаешь нового!!! К тому же есть цель донести свои представления до тех, кто ищет!!! Кроме тебя с примусом думаю здесь немало тех, кто просто читает и может они что-то найдут для себя. В любом случае это альтернативный взгляд. Не просто альтернативный!!! Когда ndp у себя пишет о восточной “мудрости”, беря слово мудрость в кавычки, то он тем самым выражает значимость своей истины (научной, хотя я бы сказал “научной”), а всю историю, всю культуру востока ставит ни во что. Типа вот у нас тут МУДРОСТЬ, а там полный бред. Кстати я не приверженец буддизма, никакой подобной литературы не читал. Более того, я вообще не так много прочел, можно по пальцам сосчитать. Кастанеду не читал, хотя книги его у меня появились в первую очередь. Просто там как окрыл на случайной странице, сразу попались всякие “травки” и т.п. К наркотикам у меня сразу отношение негативное, поэтому я и отложил чтение Кастанеды. Хотя видел его интервью и мне оно показалось достаточно интересным. Прочитаю еще в любом случае. Просто сейчас уже даже и не вижу особой необходимости.

2301. Наблюдатель сказал 23 Дек 2008 at 02:48 #

      Читал Дипак Чопру, Нил Доналд Уолша (Беседы с богом, кстати рекомендую, очень познавательно- Российский аналог “Откровения людям нового века” автор Маслов Л.И., но российский вариант более жесткий, что, на мой взгляд, связано с менталитетом россиян), Зеланда и т.д. В общем не очень много. На самом деле во всех этих книгах об одном и том же, просто каждый автор рассказывает со своей точки зрения, со своими терминами. В этих книгах на самом деле я не нашел что-либо, чего не знал. Я как оказалось сам уже интуитивно пользовался этими знаниями, но просто не делал этого преднамеренно! Не думал даже о том, что “мысль материальна”. На самом деле, если это принять, то меняется весь мир, становятся понятными многие вещи, становится понятным, что мир на самом деле не жесток, это мы его таким делаем, на самом же деле мир весьма гармоничный, мир просто прекрасный. В этих знаниях есть просто свои тонкости, которые нужно понять. Я не заморачивался над пониманием этих тонкостей, просто я так уже думал до прочтения этих книг. Но я прекрасно понимаю, что для очень многих людей первичными являются чувства. Эти чувства влияют на мысли, а мысли формируют реальность. И таким людям (а это особенно свойственно творческим личностям) не так просто установить контроль мыслей над чувствами. И тем не менее… Чтобы изменить свою жизнь нужно поменять в первую очередь мышление! Тем же у кого преобладает чувственное управление очень часто нужна поддержка со стороны, иначе чувства могут их загнать в тупик, и самим им будет очень сложно выбраться из этого тупика.

2302. Кастанеда сказал 23 Дек 2008 at 07:53 #

      Во во, с этим я тоже соглашусь, истиность познания возращиваеться на полях сомнения, в этом плане привязаность к одним убежедниям губительна, я допускаю все и судовольствием это расматриваю и или опровергаю, анализирую и это достовляет мне удовольствие, да кастанеда начинаеться как о наркотиках но это только предпосылки там совсем подругому, там идет расшатывания сознания, понимаете вы сами говорите реальность создаеться людми вот она и создаеться, кто во что горазд, по этому и веселее жить, ведь никому неохото себя признать просто животным, и что наше посути отличие от червей совершено незаметно в глобальной вселеной, и перед лицом смерти, а жизнь сознания отдельно так такового не существует оно идет в отражениях людей

2303. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 00:03 #

      Наблюдатель - “зря ты так” в ответ на мой длинный пост - это ты про что? Никак стыдить меня вздумал?
      Брухосу могу сказать только одно - Иди как ты нах и скорее и желательно оттуда не возвращайся никогда!!!
      Все разговоры считаю бесполезными! Говорить там не с кем.. всё как в буддизьме в шизоидных картинках - всё - это по разному кривое ничего! хуйня’c - одни словом!
      Примус играет тут в эпистолярный театр и неужели не надело уже?
      Все разговоры об одном о том же и уже не креативом попахивает, а чем-то маниакальненьким…
      Ни к чему адекватному они не ведут, а разбиваюца всё о ту же хуйню’c брухосовскую…
      Брухоса нагибать конечно в разных позах, когда он так радостно подставляет свой пятачок парасячий, конечно забавно.. или какое другое место…

      В вашем любимом фильме с первых минут рассуждают о законах и проводят параллели с законами физики… приводят в пример магнит и говорят, что и в притяжении подобное притягивается подобным… всё это очень глубокомысленно, но при ближайшем рассмотрении даже в критике не нуждается… магнит, Бурхос устроен совершенно по проивоположному принципу - когда отрицательно зараженные частицы притягивают положительно заряженные…
      Всё это расчитано на человека, котрый даже элементарными школльными знаниями не обладает или не способен к критике абсолютно..

2304. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 02:53 #

      VaxCat стыдить я тебя не собираюсь, хотя бы потому, что ты девушка (женщина). Написал одной строкой тогда потому, что увидел только утром твой коментарий, отвечать уже не было времени. К тому же я уже в принципе дал тогда ответ выше (примусу или Кастанеде). После этого твоего коментария я могу еще раз тебе сказать:- “ЗРЯ ТЫ ТАК!”. Можешь послать меня нах… Только нах.. посылать нах..? У тебя такое отношение к буддистам как будто это они виноваты во всех бедах. Никто тебя не тащит в буддизм. Выбирай то, что тебе по вкусу, но дай и другим людям сделать свой выбор. Дай возможность другим быть ДРУГИМ. Не должны быть. Твое отношение к буддизму сравнимо с отношением любителя рока к попсе (или наоборот). Ну не нравится попса не слушай, но при этом не нужно всех любителей попсы считать БЕЗВКУСНЫМИ!
      К твоему сведению многие буддисты, которые, по твоим представлениям почему-то утрачивают связь с реальностью и уходят в себя как раз таки относятся с гораздо большим пониманием к окружающим людям, внешне спокойные и невозмутимые, внутренне они способны не просто понять окружающих, но они способны пережить, почувствовать то состояние в котором окружающие находятся. Чтобы понять и помочь человеку, мало просто выслушать его (хотя и этого бывает достаточно, когда человеку просто нужно выговориться), если ты сам не знаешь то, что он чувствует, то просто его не поймешь. Просвященность оттачивает восприимчивость, оттачивает чувствительность. Это не просто созерцание, любование красотой и т.п. Просвященность- это возможность не влазя в душу человека прочувствовать его состояние, его чувства, его мысли. И не только это. Это возможность слышать, видеть, чувствовать за пределами человеческих настроек, за пределами человеческих органов чувств. Вообще сам человек- это набор разных датчиков, огромное количество датчиков. Но эти датчики имеют только определенный диапазон восприятия (например ты видишь только в диапазоне волн от красного до фиолетового цветов, инфракрасные же и ультрафиолетовый спектры ты совершенно не видишь; ухо воспринимает частоту от 20 до 20000 Гц- инфра и ультразвук тоже совершенно человек не слышит; запахи же человек вообще плохо чувствует по сравнению с той же собакой вообще никакого нюха нет и т.д.). Ну и о какой ЦЕЛОСТНОЙ картине мира можно говорить, если большую часть человек НЕ ВИДИТ, НЕ СЛЫШИТ, НЕ ЧУВСТВУЕТ? Между тем настройки этих датчиков можно менять! Можно повышать диапазон восприимчивости, можно выходить за пределы тех чувств, которыми обладает человек в обычном состоянии.

2305. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 02:54 #

      VaxCat стыдить я тебя не собираюсь, хотя бы потому, что ты девушка (женщина). Написал одной строкой тогда потому, что увидел только утром твой коментарий, отвечать уже не было времени. К тому же я уже в принципе дал тогда ответ выше (примусу или Кастанеде). После этого твоего коментария я могу еще раз тебе сказать:- “ЗРЯ ТЫ ТАК!”. Можешь послать меня нах… Только нах.. посылать нах..? У тебя такое отношение к буддистам как будто это они виноваты во всех бедах. Никто тебя не тащит в буддизм. Выбирай то, что тебе по вкусу, но дай и другим людям сделать свой выбор. Дай возможность другим быть ДРУГИМ. Не должны быть. Твое отношение к буддизму сравнимо с отношением любителя рока к попсе (или наоборот). Ну не нравится попса не слушай, но при этом не нужно всех любителей попсы считать БЕЗВКУСНЫМИ!

2306. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 02:55 #

      К твоему сведению многие буддисты, которые, по твоим представлениям почему-то утрачивают связь с реальностью и уходят в себя как раз таки относятся с гораздо большим пониманием к окружающим людям, внешне спокойные и невозмутимые, внутренне они способны не просто понять окружающих, но они способны пережить, почувствовать то состояние в котором окружающие находятся. Чтобы понять и помочь человеку, мало просто выслушать его (хотя и этого бывает достаточно, когда человеку просто нужно выговориться), если ты сам не знаешь то, что он чувствует, то просто его не поймешь. Просвященность оттачивает восприимчивость, оттачивает чувствительность. Это не просто созерцание, любование красотой и т.п. Просвященность- это возможность не влазя в душу человека прочувствовать его состояние, его чувства, его мысли. И не только это. Это возможность слышать, видеть, чувствовать за пределами человеческих настроек, за пределами человеческих органов чувств. Вообще сам человек- это набор разных датчиков, огромное количество датчиков. Но эти датчики имеют только определенный диапазон восприятия (например ты видишь только в диапазоне волн от красного до фиолетового цветов, инфракрасные же и ультрафиолетовый спектры ты совершенно не видишь; ухо воспринимает частоту от 20 до 20000 Гц- инфра и ультразвук тоже совершенно человек не слышит; запахи же человек вообще плохо чувствует по сравнению с той же собакой вообще никакого нюха нет и т.д.). Ну и о какой ЦЕЛОСТНОЙ картине мира можно говорить, если большую часть человек НЕ ВИДИТ, НЕ СЛЫШИТ, НЕ ЧУВСТВУЕТ? Между тем настройки этих датчиков можно менять! Можно повышать диапазон восприимчивости, можно выходить за пределы тех чувств, которыми обладает человек в обычном состоянии.

2307. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 03:16 #

      А вот сместить диапазон восприимчивости (сместить точку сборки) можно разными путями. И буддизм всего лишь один из этих путей, не лучший и не худший. Не случайно многие буддисты не могут обидеть даже насекомое! Просто они могут не только видеть, но и слышать, чувствовать все то, что переживают эти насекомые! А что уж говорить о людях!!! А ты VaxCat, набрасываешься на Брухоса как будто он источник всех твоих бед. На востоке СЕКС- это ИСКУССТВО! А что на западе, что у нас? У нас вообще полный бардак, полная неразбериха, которая и приводит к психически ненормальному отношению к сексу! У нас не только нет никакой морали и нравственности, у нас вообще никто не может разобраться хорошо это, плохо, нужно, не нужно. Вот где БРЕД, причем полнейший и именно этот бардак и приводит к сексуальной распущенности, неадекватности, насилиям и прочему УРОДСТВУ!

2308. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 03:17 #

      VaxCat, почему ты не задала свой вопрос еще раз, только просто один конкретный вопрос? Твое почему это вопрос глобального или личного характера? Твое почему- это о жертвах Холокоста, Гулага, концлагерей, фашизма, коммунизма и т.д.? Почему это было, ведь никто же в мыслях этого не хотел? Я правильно понимаю твой вопрос? Или он уже снят?

2309. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 03:53 #

      Что касается фильма “Секрет”… Может быть пример с магнитом здесь и не совсем удачный. Я бы вообще не стал сравнивать с притяжением, хотя для кого как, кому то этот образ будет более понятным (если не заморачиваться по поводу того, что одноименные заряды отталкиваются). Тем не менее это только образ, но именно ОБРАЗНО человек и должен мыслить. Нужно ОБРАЗНО представлять тоже притяжение, например. Ведь факт- если у человека настроение отличное, то у него все дела легко идут, все получается, и, напротив, при плохом настроении все из рук валится. Вопрос здесь только в том ЧТО ПЕРВИЧНО! Толи настроение хорошее оттого, что все ладится, толи наоборот все ладится потому, что настроение хорошее. А вот что первично, это уж можешь выбирать сама! То ли чувства управляют твоими мыслями, то ли мысли чувствами, а соответственно РЕАЛЬНОСТЬЮ!

2310. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 03:54 #

      Ну, а если тебе все же не нравится образ с магнитом, то можно, например, такой дать:- “Мысль- это команда на воплощение. Какую команду, какой образ ты создаешь в своей голове, тот и проявляется в твоей жизни как отражение этой мысли. Естественно жизнь преподносит свои корректировки, т.к. ты НЕ ОТДЕЛЕНА от общества, поэтому в твои мысли, твои команды могут вторгаться посторонние. Вопрос только в том, что окажется сильнее. Если ты примешь постороннее, если “возьмешь удар на себя”, то тогда твое восприятие, твои мечты разрушатся “вирусом” чужого воздействия. Не случайно у Зеланда уделено внимание этому вопросу. И принципы такие же как в борьбе айкидо: гашение или провал маятника. Провал- это “я пустой”, меня не за что зацепить, чужое воздействие просто проходит мимо тебя (ты просто не слушаешь того, что тебе говорит “противник”). Гашение- это “неприятие” без борьбы, без установки барьера (стены) негативной информации извне. Просто ты ее слушаешь “равнодушно” и гасишь. Если же тебя это заденет (ты поставишь стену), то на эту стену начнется давление и стена может не выдержать этого давления. Чем сильнее ты будешь сопротивляться, чем сильнее выражать свой протест, тем сильнее будет идти давление. Насколько хватит твоих сил- вот в чем вопрос? Но, как правило, давление маятника (негатива ДЛЯ ТЕБЯ, т.к. позитив и негатив относительны) выдержать не удается. Ты просто изматываешь себя борьбой, а результат- подавленное настроение. Поэтому не следует вести такую борьбу. Это можно делать только если ты уверена, что сможешь одолеть, разрушить этот маятник, эту негативную (для тебя) информационную структуру. В остальных случая (а по-большому счету во всех) борьбу вести не следует. Маятник (негатив для тебя) нужно просто либо гасить, либо проваливать.

2311. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 04:12 #

      Наблюдатель> буддизм вопщем ни при чём, просто к слову пришелся про то, что Брухос - это одно сплошное по-разному кривое ничего…
      Я никому свой выбор не навязываю и никого, кроме брухоса никуда не посылаю, пока у меня не будет на то объективного повода…
      Вопрос - изволь… как ты не можешь не замечать очевидного для меня уродства концепции “Секрета” - маральноэтического.. продолжаешь рассуждать о высоких материях о просветлении, просвященности, исикусстве, в упор не замечая уродства… Мне очень это интересно и я неодноктарно этот вопрос задавала.
      Примус, например, считает это болезнью общества и логичным продожением того, что с нами происходит, если я не ошибаюсь.. с чем я согласна в принципе, только не собираюсь с этой болезнью спокойно сосуществовать, тем более, что могу что-то сделать хотя бы в рамках своей работы, на которой мне надо из человека вылепить что-то пригодное к жизни без наркотиков в мире со своей совестью, чтобы он в состоянии был с ней договориться и не было потребности её глушить наркотой…
      Брухосу пофиг откровенно, он говорит, что главное, чтобы ему было в кайф, а то, что кому-то там может быть плохо, его не касаеца.. поэтому он и идёт дружно по известному адресу!
      А тебе как? Нормально, что нужно забить на ближнего у которго проблемы? Это как раз к слову о Холокосте…
      В теории Ронды Бирн, те, у кого какие-то проблемы или беды, они просто недостаточно позитивно мыслили и сами виноваты!
      Из проблемы и нас это не касаеца.
      Но, на них нужно не просто забить.. и ни о какой помощи, сочувствии, сопереживании и о пддержке не может быть и речи… а от них нужно держаться подальше, потому, что негативное мышление - это крайне заразная вешь.. ни дай бог такое подхватить и тогда весь “секрет” накоеца сразу же медным тазом! Так что сами виноваты, пускай сами и разбираюца.. а мы-продивинутые пойдём туда, где нам в кайф с позитивными мыслями!
      Нормально? Тебе от этого тошно не будет?

2312. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 04:20 #

      Наблюдатель, а зачем тогда глубокомысленно извращать научные факты??? - Это про магнит… и о законе притяжения, который не менее, чем закон на равне с законом Ньютона… Но у Ньютона, он на то и закон, что действует всегда, где есть притяжение планеты и проверяутся легко и непринуждённо и каждый может это проверить и спорить тут беполезно и бессмысленно! Работает всегда и влюбом случае без исключений!
      А притяжение по “секрету” проверяется, как я уже предлагала.. путём выбрасывания тушки, уверовавшей в “секрет” из самолёта без парашюта и проверить на практике, какое притяжение сработает, ньютоновское или “секретное”!

2313. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 04:44 #

      Кастанеда, в тот то и дело, что “идет расшатывание сознания” и не только у Кастанеды (каламбур получается, да и понять можно неправильно ). В разных методиках это делается по-разному, но цель одна! Например в “симороне” “расшатывание сознания” (я бы все же другой термин применил- “расширение сознания, расширение диапазона восприятия”) применяется “ломка стереотипов”, когда делаешь преднамеренно всякие глупости, даже я бы сказал “дурацкие вещи”. Например- “копчение трусов”, “подвешивание трусов на люстру”, “мытье ног в унитазе”, “разговор на “тарабарском” языке (просто произносишь звуки, несешь всякую чушь, причем можно в разных стилях вести “разговор”, например, “по-японски”), развешивание трусов в салоне общественного транспорта и т.д. Согласен, дурь полнейшая :). Но это осознанная дурь и она ломает стереотипы поведения. Я сам для себя такую методику не воспринимаю, но просто отношусь к этому с юмором. У кого то это же вызовет раздражение, неприязнь и прочий негатив, будут судачить “совсем люди ополоумели” и т.п. Но все же на “тарабарском” языке можно поговорить. Просто по приколу. Причем это можно сделать когда тебя никто не видит и не слышит. Когда вы делаете “осознанную дурь”, то появляется чувство какой-то неловкости, в голове и по всему телу какой-то поток непонятного “возбуждения”, какой-то непонятной энергетики. Чем эмоциональнее говорить на “тарабарском” тем сильнее этот поток. Вот его то и можно использовать для усиления своего мысленного образа (команды). Шаманы такой поток энергетики создают танцами, то же самое в различных африканских племенах.

2314. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 04:46 #

      Сам я не являюсь поклонником того или иного направления. Я просто исследую картину в общем. Методики разные, методик много, но цель у всех них одна. Если вы что-то для себя считаете дурным, невозможным, нужно просто относиться к этому с юмором, а не раздражаться по отношению к самому человеку. Ну просто есть “это”, есть “то”, есть “другое”. Просто этот человек “другой”, не такой как вы, но и не нужно, чтобы все были одинаковыми. Каждому свое и относиться друг к другу нужно терпимее. Мы же постоянно боремся друг с другом, отстаиваем СВОЮ правоту, конфликты везде, даже в непринципиальных вещах. Даже фанаты футбольных клубов признают только свою команду, а команда соперника (тем более принципиального)- это полный “ацтой”. И когда этот “ацтой” выигрывает у твоей “любимой”, то кем же тогда должна быть твоя “любимая” команда, если она проиграла “ацтою”… И так везде… Везде такая НЕПРИМИРИМОСТЬ. Но ведь люди же все разные, почему нужно подгонять всех под “свой стандарт”. Отсюда и появляются в обществе всякие ОТМОРОЗКИ. Общество само их создает, а потом все ноет, жалуется богу, за что же, да как же? Как же также! Но это же НАША РЕАЛЬНОСТЬ, это же МЫ ее такой сами создали, МЫ ее такой делаем. Послать НАХ…- это для нас норма! Тогда нефиг жаловаться, что МИР ЖЕСТОКИЙ, нефиг винить БОГА. Каждый человек сын бога. Хотите изменить мир? Так выбирайте это делать, ВЫБИРАЙТЕ, ДЕЛАЙТЕ. Вы ЛИЧНОСТИ, поэтому на вас вся ответственность. Гитлер что-ли виноват во Второй мировой? Он что-ли один завоевал всю Европу, и половину Советского Союза? Кто это допустил? Миллионы людей пошли за ним!!! Его поддержали другие государства с миллионами своих сограждан!!! Вы “решаете” или “нерешаете” (а это тоже РЕШЕНИЕ) каким быть миру! И от ВАС зависит та РЕАЛЬНОСТЬ в которой мы живем. Будьте терпимее друг к другу, выбирайте СВОЕ, но не отвергайте ДРУГОЕ.

2315. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 05:14 #

      VaxCat, я только сейчас увидел твои сообщения. Отвечу позже, сейчас нужно работу доделать. Пока только одно скажу. Я не обнаружил в “Секрете” того о чем ты говоришь. Не обнаружил именно потому, что не настраивался этого искать. Все дело в том, что человек еще до просмотра настраивает свое отношение определенным образом. В соответствии с этим настроем он и видит то (просто натыкается везде на это), на что настроился. Поэтому, когда ты заранее настраиваешься искать “бред”, “негативизм” и прочее, то ты на этом и делаешь свой АКЦЕНТ. Все твое внимание настроено на это. Я просто смотрел этот фильм “под другим” углом по сравнению с тобой. У меня была другая настройка (а у каждого человека она своя) и поэтому может такие вещи как “держаться от кого-либо с негативным мышлением” упустил. Вообще мне это несвойственно, я просто нестрашусь “негативной” информации. И тем не менее. Вот представь себе… Посмотрел такой фильм человек у которого в жизни было много негатива, ему уже не на что надеяться и может фильм “Секрет” для него последняя надежда. Он начинает следовать рекомендациям. Он должен в этот период уйти от всего негатива, в том числе и прекратить общение с теми, кто “постоянно плачется”. Дело в том, что они будут друг друга загонять в омут, откуда уже невыбраться… В этот период ему лучше избегать всякого негатива. Вот когда он встанет на ноги, когда станет уверенным в себе, вот тогда он уже САМ будет решать стоит или не стоит помогать тем, кто нуждается.

2316. Наблюдатель сказал 24 Дек 2008 at 05:14 #

      А сейчас ему нужно СЕБЯ вытащить. Другое дело, если он примет факт “не общаться с теми, кто мыслит негативно” как мораль своего поведения. Но, с другой стороны… Ведь кому, как не ему самому, знать и понимать тех, кто сейчас такой, каким он был раньше. Но для того, чтобы помочь некоторым людям, нужно очень много вложить сил!!! Потому как есть оптимисты, писсимисты и реалисты. И не факт, что ему удасться справиться с писсимистом!!! Если он уверен, чувствует свои силы, то он поможет, он будет настойчив и терпим. Но когда такая уверенность в себе шаткая, то отношения с писсимистом могут его обратно кинуть в пропасть и тогда появиться еще один “нуждающийся в помощи”. Пусть уж лучше он свою жизнь налаживает, чем потом придется еще и его вытаскивать!!!
      VaxCat, ты сама по себе ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, то, что ты пережила и смогла из этого выбраться дает тебе силы помогать и понимать других. Но не требуй этого от всех. У каждого своя психологическая устойчивость и не каждый сможет выдержать все пока не дойдет до понимания, до твердой уверенности в себе! Иначе болото! Иначе тебе придется тянуть сразу нескольких, иначе ты только поднимешь одного, постараешься поднять второго, а первый снова упадет!

2317. Кастанеда сказал 24 Дек 2008 at 06:15 #

      оптимисты, писсимисты и реалисты воо а один момент эти люди сами по себе такие, у них такой тип жизни, ну вроде как Эмо они же типа писимисты и им это нравиться мол как мы несчастны ну это образно все =)

2318. примус сказал 24 Дек 2008 at 10:31 #

      VaxCat ты очень точно подметила и особенности секрета и позицию брухоса !!!
      удивительно , но наблюдатель не может заметить уродство расшатывания мышления точки сборки адекватного мира и принятия нового мышления брухосом , которое ты описала !!!

      наблюдатель тут о любви и позитиве , но о неадекватном , которое в реале приведет лишь к сбиванию общества с НЕГАТИВ ПРИНОСЯЩЕЙ точки сборки САМ ПОГИБАЙ А ТОВАРИЩА ВЫРУЧАЙ , или ЗА ДРУГИ СВОЯ …
      он за эмоцию счастья внушенную вопреки рушащемуся миру , т е за придуманный результат а не за завоеванный усилием души и сил !!! и симорон это для него тоже наведение оптимизма называя дурака в себе принцем а не реального изменения мира в сторону счастья !!! т е он за улыбающихся , стоящих поколено в говне и немогущих выйти , т к они непозволяют себе это осознать дабы не портить позитивное настроение
      и упорное невиденье им обьективных причин критики брухоса это подтверждает !!! или он и брухос одно лицо ?

2319. примус сказал 24 Дек 2008 at 10:34 #

      VaxCat и я не болезнью общества вижу негатив , а ответом системы на требования мира и жизни …
      альтруизм и сила характера идти против негатива появилась тогда а сейчас отбором создается другое !!!!!!
      нотациями этого не изменить !!! нужна ситуация !!!

2320. примус сказал 24 Дек 2008 at 10:54 #

      наблюдатель ты реально как и брухос не видишь что заявляешь одно и тут же это опровергаешь !!!! пиши короче и увидишь предыдущие свои абзацы !!!
      например самое пишешь
      “Дай возможность другим быть ДРУГИМ.” и ниже “У нас вообще полный бардак, полная неразбериха, которая и приводит к психически ненормальному отношению к сексу! У нас не только нет никакой морали и нравственности, у нас вообще никто не может разобраться хорошо это, плохо, нужно, не нужно. Вот где БРЕД, причем полнейший и именно этот бардак и приводит к сексуальной распущенности, неадекватности, насилиям и прочему УРОДСТВУ!”
      ну так и вакскэт о томже но по поводу брухоса !!!!!!!!!! но ты первый абзац просишь дать ему право быть самим собой а ниже негодуешь что кто то стал другим и сместил точку сборки ха ха ха !!!

      или пишешь что нечитал буддизм и тутже филосовствуешь что буддисты могут почувствовать всех т е сидящий в нирване с 12 лет может понять семейные и сексуальные проблеммы пары ?
      а то что буддистам ЗАПРЕЩЕНО привязываться чувствами к животным или еще кому кроме нирваны … иначе ты родишься снова в теле того к кому привязан !!! или нельзя подавать милостыню нищему , дабы не испытать чувств привязанности и не родиться нищим

      и таких противоречий у тебя масса !!!!!!!!!

      то ты пишешь что стена бетонная проходима но неможешь пройти стену в айкидо а лишь обойти

      то пишешь что айкидо уклоном УХОДИТ ОТ ПРЯМОГО КОНТАКТА , так и ты мол неслышишь вопросов дабы уйти но ведь боец айкидо именно понимает что происходит и уходит ответом , мол меня там нет !!! а если ты будешь игнорировать чьито вопросы то на крик тебе КИРПИЧ !!! ты мудро нерасслышишь и получишь по кумполу
      не лезь в адекватный мир со своими фантазиями … это опасно и непозитивно … живи в своем мире фантазий и придуманной правоты , невзирая на противоречия твои самому себе

2321. примус сказал 24 Дек 2008 at 11:19 #

      наблюдатель опять просишь вакскэт написать один вопрос но сам гонишь сотни

      я вот задал один … почему брухос корит нас в привязанности а сам именно привязан к нирване ?
      и он и ты выдали массу слов ниочем , кучу вопросов , кои ранее перетирались и лишь пару по теме

      а мой вопрос имел два подтекста :

      1 показать на реальном примере и тебе и ему что вы пишите с пеной у рта то , что сами потом опровергаете или это противоречит вашему же поведению !!!!!!!!

      2 услышать ответ

      так вот брухос ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖАЛ МОИ ПОСТЫ ЧТО ПРИВЯЗАННОСТЬ ФУНДАМЕНТ ЖИЗНИ !!! И ДАЖЕ ПОИСКА ИСТИНЫ НОООООООООО ПОСТАМИ ВЫШЕ он именно корил нас этим и гордился ( еще непонимая что и сам привязан ) ЧТО ОН ТО НЕ ПРИВЯЗАН

      т е он принял мои слова вопреки своей установке !!! помнишь как он признал ранее что пишет неподумав ? сейчас он и это признал и то что и он привязан !!!!!!!!!
      остальной его пост обзывания без обоснов !!!! т е он просто пишет сам дурак !!! а где обьяснения ?

      КОРОЧЕ : он признал что сам привязан и это благо !!!
      но сказал что привязан к тому что неможет исчезнуть !!! поэтому позитивен и просветлел …
      вопрос - значит ли это что так помогающая в достижении истины привязанность должна быть исключена в достижении любви , семьи , побед в спорте , учебе , дружбы , чувства родины , сопереживания близким , АДЕКВАТНОМУ ПОНИМАНИЮ и если привязанность к этим проявления ненужна то почему К НИРВАНЕ нужна и как тогда жить ?

      и еще - что по вашему такое ИСТИНА ? к которой надо стремиться ?

2322. примус сказал 24 Дек 2008 at 11:31 #

      VaxCat и я не болезнью общества вижу негатив , а ответом системы на требования мира и жизни …
      альтруизм и сила характера идти против негатива появилась тогда а сейчас отбором создается другое !!!!!!
      нотациями этого не изменить !!! нужна ситуация !!!

      т е предки ленивца (найди в гугле ) были активные хищники , а потом отвечая на вызовы жизни он отбором дарвина превратился в НЕЧТО аморфное и тупое … но это если об этом говорит его предок хищник !!! для самого ленивца он идеально устроился !!! так и сейчас идед эволюция и что бы не стать этаким брухосом надо искать ту среду жизни где его качества отсеються сами !!! это по моему и есть осознание !!! и выбор !!! он выбрал свое Я именно непонимая что его лепит окружающая реальность и он поддается ей !!! становясь брухосом - ленивцем … но ленивец реально счастлив а вот его предок наверняка в ужасе от такой перспективы был бы

2323. примус сказал 24 Дек 2008 at 11:43 #

      прочел о ленивцах и … о чудо !!! он наполовину солнцееды , как и брухос (если он все еще не ест ) :

      “”Кроме того, в шерсти многих видов ленивцев живут сине-зелёные водоросли (бактерии, способные к фотосинтезу), придающие ленивцам зеленоватый цвет, делающий их незаметными, и являющиеся дополнительным источником пищи.”"

      кстати наблюдатель вот те и “мудрость востока” когда какие нить гуру чешут какой нить бред а потом как и брухос для убедительности заявляют что солнцееды и что ндп не прав что 90% гуру называют мудростью востока свою неадекватную чушь ?

      ты играешь словами и необьясняешь , приэтом цепляешь слова и коментируешь нечитая обосновы написавшего !!! так что не я цепляюсь словами а ты !!! иначе ты бы читал не слова а смысл и причины и следствия … или ты тоже веришь словоблудной и пустой по смыслу репики брухоса что он НЕЕСТ ПИЩУ И КАЛОРИИ ? мудрому восточной мудростью брухосу веришь ?

2324. примус сказал 24 Дек 2008 at 11:55 #

      Как у всех неполнозубых, мозг ленивцев содержит очень мало извилин, но хорошо развиты обонятельные области.

      т е ума в виде логики у них тоже мало но вот чувства развиты !!!

      вот вам и ответ - КАЖДОМУ СВОЕ … т к ленивцы счастливы !!! но кто хочет такого счастья ? прально … тот кто уберет привязанность к своей жизни и изберет нирвану ленивца или защищенность черепахи !!! а вот те кто незащищен но борется тот и есть человек и человеку ставшему ленивцем его не понять , у всех счастье свое и уходить в пустоту человеку интересно лишь когда его тело и ум неспособны отвечать реальности и появиться ленивец или набор органики с бактериями и червями после суицида

2325. примус сказал 24 Дек 2008 at 11:58 #

      очень интересно и о причине сделавшей из хищника ленивца и о счастье ленивца и его предка и о смысле такого выбора и о солнцеедах и т д …

      и предпосылках стать такими в нашей новой идеологии поиска просветления в нирване
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D1%86%D1%8B

2326. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 12:20 #

      Наблюдатель, да какая же может быть настройка??? Чем кормят, то и хаваем??? Критике не подвергая??? Это же пиздец полнейший!!!
      По поводу избегания и игонрирования негатива, я много могу сказать на этот счёт, но прямо сейчас воздержусь.. единственное, что скажу, что не берётся негатив из неокуда никогда! Категорически!!!
      Он является либо результатом какой-то ошибки, которую следует исправить, а не игнорировать, чтобы избежать эскалации в полную агрессивную задницу.. либо это урок, который нужно выучить.. судьба, если хочешь.. и игнорировать, опять же, для жизни может оказаться смертельно!!!
      Что же ты, маленький, такие вещи тебе объяснять и по полочкам раслкдывать? Если хочешь возразить, то будь добр изложить свою позицию адекватно и без уходор в парадоксы и цитаты и абстакции, а-ля Брухос!
      Кому-то, у кого проблемы не обязатльено помогать, но в игнор их засовывать тоже свинство!!! Говорить с просветлённой своей позициии, что они сами виноваты в том, что их избили, изнасиловали и отпинали на прощанье и говорить, что они недостаточно позитивно мыслили!!! Они дадут тебе в морду от обиды и будут совершенно правы!!!
      Ты забыл, что такое сопереживание и сочувствие?? Тебя в школе этому не учили??? Да как же ты живёшь в мире со своей совестью после этого??? Или ты “в домике” и у тебя “секрет”???
      Я не призываю кого бы то ни было помогать всем подряд и делаю я это не потому что я такая вот “добрая и замечательная” !
      Я это делаю только тогда, когда мне уже есть что дать и, чтобы у меня от этого стало ещу больше.. это же очень взаимный процесс! Я что-то отдаю и у меня от этого чего-то прибавляется! Это всё из эгоистических целей делается в конце концов, хотя это может и неочевидно на первый взгляд! Вот ты же наверняка любишь свою работу и не только за деньги это делаешь? Это наверняка приносит тебе удовлетворение.. или такая вешь, как любовь! Что-то отдать, чтобы у тебя было ещё больше!

2327. примус сказал 24 Дек 2008 at 12:28 #

      VaxCat очень точно ты сказала :
      “”он (негатив) является либо результатом какой-то ошибки, которую следует исправить, а не игнорировать, чтобы избежать эскалации в полную агрессивную задницу.. либо это урок, который нужно выучить.. судьба, если хочешь.. и игнорировать, опять же, для жизни может оказаться смертельно!!!”"

      точно !!! но вот процесс начать понимать этот урок связан с негативными пониманиями и воспоминаниями … наблюдателю проще изменить точку сборки не на понимание а на забывании и вызывании позитива !!! абсурд !!! но зато позитив и счастье пока его имеют во все ……..

2328. примус сказал 24 Дек 2008 at 12:33 #

      наблюдатель ,девиз :
      расслабся и получай удовольствие всегда, это и есть позитив в игнорировании негативных мыслей и понимания что тебя реально имеют ?

2329. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 12:44 #

      Примус, спасибо тебе и низкий поклон! Хоть один адекватный человек нашелся, которому не хочется в морду дать.. как же это радует! : )
      Примус, снимаю впорос о Брухосе и бесперспективности твоего и с ним общения! Я вижу, что ты в состоянии в его бреде терпеливо уловить суть! Огромный тебе респект, у меня на такое не хватило бы ни терпения, ни понимания!

      О счастье и Наблюдателе.. процитирую ещё раз сказку и замечательнуй писательницу Урсулу Ле Гуин… за счастье ВСЕГДА приходится платить и оно может быть только относительно чьим-то страданиям иначе оно и счастьем не является.. а так, непойми чем… есть некий город Амелас, где всех прёт, всем всё в кайф и никто не болеет.. у всех праздник и дальше можно подставить любую свою фантизию о счатье и не ошибёшься… НО! Всех, кто взрослеет приводят в некий дом и переодически туда водят посмотреть, а там в подвале и дерьме и в грязи сдит маленький ребёнок, безумный и невыразимо несчастный, воет и скулит от безисходности и горя, плачет и утирается собсвенными испражнениями и с ним никто не общается, его иногда пинают или просто бьют и брезгливо к нему относятся.. он не видит света или материнской ласки и любви, он не помнит себя от горя и унижения.. а детям объясняют, что он платит за счатье всего города!
      И все о нём знают и помнят.. кто-то остаётся в этом городе жить никогда не забывая о ребёнке, а кто-то уходит навсегда и ни оглядывается!
      Это конечно сказка, но в реале точно так же!!! Кто-то платит всегда!!!

2330. примус сказал 24 Дек 2008 at 12:47 #

      VaxCat в одном могу только понять позицию наблюдателя и его тени брухоса …

      например когда уровень негатива реальности превышает возможности чела по скомпенсированию … например от него ничего не зависит !!! и на его глазах гибнет его мир , семья и он сам … и это неостановить уже …

      что делать ? страдать ? или уходить в фантазии , бред , потерю чувств , сознания ? или стать ленивцем ? вот и с какого бока мораль …

      например пьер безухов в войне и мире когда попал в плен и не смог ничего изменить видя оставшегося умирать друга (? могу ошибаться ) просто сошел с ума и ему показалось что он достиг победы !!! а уход в запои ? а ……… ?

      т е когда количество негатива переходит в качество разве не меняется ситуация ?

      общество загнало своих членов в жестские рамки … помнишь когда люди сочиняли фантастические мифы и сказки , где добро побеждало зло и верили и жили по этим целям ?

2331. Кастанеда сказал 24 Дек 2008 at 12:50 #

      Ага я там посты злые выше описывал но их никто не прокоментировал, неужтоли очень жутко что даже внимание неохото обращать, это больше к брухосу и наблюдателю, примус и так об этом говорит только мягко

2332. Кастанеда сказал 24 Дек 2008 at 12:52 #

      есть одна амы её подминяем позитивом или романтикой смерти, как стремяться подроски к смерти, они видят в этом мистику прочую ерунду, а когда ты со вскрытия идешь вхалате залитом трупной жидкость снемашь его моешь руки и садишься есть и точто ты видил оно не влияет на твой апетит, а мы тут гоним оо реальностиь я позитивный, никто не думает отом что он может умереть сейчас, все думаю о будущем даже настолько у влекаються что забывют про настоящее, радости что растет ребенок твой, который развиваеться познает мир а ты сним вместе открываешь то что было стобой но сдругой стороны, это и есть нирвана, когда твоя частичка растет, все нехотят видить убогих и несчатных, нехотят они ломают кайф жизни, жизнь сильно меняеться когда смерть проявляеться совсем рядом, и тащит близких или просто ты видишь как умирают люди, но оно страшно это неохото видить, мы видим романтику смерти, разговорную романтику, ты умрешь попадешь на небо, ангелы рядом будут плисать ведь это описываемая другая реальность, но ведь она проще гроб земля черви, твое сознание живет только влюдях скоторыми ты общался потомучто был обмен информацией и ты как источник информации будешь сущиствовать и самы прямой источник дети, бесконечность сознания родителей через детей и так все дальше и в будущие
      Кастанеда (N.2297) Декабрь 22nd, 2008 at 21:41 #

      Мы сами оздаем мифы и усилино вних верим, мы не можем осознать то что жизнь такая простая, но мы сами её услажняем мы фантазеры, и это помогает невидить суровсть природы =), я тоже фантазер еще тот, и я немагу поверить что жизнь вот она есть вот её нет, так просто, просто осознание того что ты смертный невозможно пережить, невозможно видеть себя мертвым, если и представляем то как то с позитивной стороны, ну незнаю даже как выразить ну что оно как то даже и ничего, но четкого осознания нету и небудет

2333. примус сказал 24 Дек 2008 at 12:57 #

      VaxCat и очень интересна мысль сказки о городе Амелас …
      наприме культура древней греции построена на рабстве !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      плохо это или хорошо ?
      а сегодня кто помог семьям воинов погибших или покалеченных в чечне ?
      все плясали и веселились пока комуто резали …….

      т е эта сказка моральна , но реальность разве не требует такого ? например пищевая пирамида ? внизу те кто основа ее кролики или анчоусы и т д до верха ….
      т е кроликов еще называют планктоном или травой превращенной в мясо для других !!! т е если защитить кроликов , то вся пирамида рухнет !!! не будет ни древней греции с ее культурой и небудет вообще ничего !!!
      так может кто то и должен платить и дело тут не в равнодушии а ТРЕБОВАНИИ СИСТЕМЫ МИРА РЕАЛЬНОГО И ОТВЕТ НА НЕГО АДЕКВАТЕН ???????????????????????

2334. Кастанеда сказал 24 Дек 2008 at 12:58 #

      Кастанеда (N.2294) Декабрь 22nd, 2008 at 21:01 #

      и поитого самое страшное когда реальности одни рушаться и заменяються другими, и это так просто, есть типа готы философию смерти и мено с романтикой перепоитают, но когда ты видишь машину и вней мертвые тела с стекляными глазами и при открытыми ртами и выражение дикого страха, то такая картина долго не проподает когда ты неработаешь с этим, и это остовляет осадок, от том что вот такие мы куски мяса, а когда ты отпиливаешь руки посли авиа катастрофы для снятия отпечатков в отделе потомучто там такая неразбириха такое горе а оно вроде как обычно даже есть юмор у рука, и не отого что ты не понимаешь что у это ведь несчастье для многих людей, нет просто это так обычно смерть жизнь, нет никакой мистик вот он есть человек вот его нет, и это уже невызывает чуств, потомучто это так банально

2335. примус сказал 24 Дек 2008 at 13:08 #

      VaxCat извини , если после двух моих предидущих постов , ты поменяла свое мнение и решила и мне дать в морду (шучу) но мне хителосьбы что бы ты прокоментировала … мне тоже интересна тема морали … но я и понимаю , что некоторые темы не стоит поднимать … как бы по системе наблюдателя , невидя негатива … например тема а стоит ли помогать матери ведь у тебя уже своя жизнь …

      так ты прокоментируешь мои два поста что выше ?

2336. VaxCat сказал 24 Дек 2008 at 13:21 #

      Примус, прокомментирую конечно, только чуть позже.. прости! Пойду чуть поработаю и скоро вернусь : )

2337. примус сказал 24 Дек 2008 at 13:23 #

      VaxCat и еще мне нравятся сказки эвенков и чукч … они не отредактированы идеей добро побеждает зло …

      например сказкак происхождения тюленей ..

      когда отец девочки погиб на охоте в голодный год , мама надорвалась одна и умерла от болезней … девочка кормилась обьедками , но когда стойбище решило сняться и переплыть на другое место девочке нехватило место в лодке … она кинулась в море и проплыв ухватилась за борт каяка , но места небыло и что бы лодка не опрокинулась ей ударом топора отрубили пальцы … из них и произошли тюлени …

      так вот эта девочка оплатила их выживание ?

2338. Наблюдатель сказал 25 Дек 2008 at 10:03 #

      Всех с католическим рождеством!!!
      Сегодня не хотелось бы кому-то что-то доказывать, объяснять и т.п. Меня сейчас больше волнует один практический вопрос. VaxCat, обращаюсь к тебе за советом. Ну и если кто еще захочет буду рад выслушать Ваше мнение. Дело в следующем… Одна девушка (моя землячка) снимает комнату в Москве. Она живет с дочкой и мамой. Ей всего 22 года, мама ее сидит с внучкой дома, а она работает, оплачивает квартиру и так кое-что на проживание. Мама ей все время внушает, что она ни на что не способна, что если бы не она (мама), то ей бы вообще туго пришлось. На самом же деле мама ее просто не хочет уезжать из Москвы на родину и всякими способами внушает ей ее беспомощность. Сестра тоже заняла позицию мамы. В общем ей даже поделиться не с кем своими проблемами, ей все равно укажут на безисходность. Поэтому она просто замкнулась в себе. Как результат в своем дневнике она пишет:

2339. Наблюдатель сказал 25 Дек 2008 at 10:11 #

      А что значит жить не для жизни, а для кого-то… Что если сама жизнь не нужна, а нужно всего лишь, что бы кому-то не было горя от твоей смерти… Я не хочу жить, но знаю, что должна. Мне не нужна жизнь. Это не слабость, это констатация факта. Только не надо жалеть, не для этого пишу. А вот просто хочу задать вопрос, как жить, когда не хочешь, совсем!!!

      Эта запись была сделана 20 декабря. На сегодняшний день мне удалось вселинь в нее уверенность в себе, оказываю поддержку насколько могу (переписываемся по аське). А вот собственно и вопрос:- “Ей что, так и нужно изводить себя негативом”. Ведь на самом деле не так много ей и нужно- просто поддержка и понимание, но если от родственников один негатив, то как быть?

2340. Наблюдатель сказал 25 Дек 2008 at 10:17 #

      примус, а ты что типа отмазался от ранее заданных вопросов? Почему уходишь от ответов на главные, сущностные вопросы ( НЕУДОБНЫЕ ? ), зато воды сколько налил вчера. Вопросы ранее заданные тебе я НЕ СНИМАЮ! Но если хочешь отвертеться, увильнуть…, чтож тогда с тобой все более чем ясно!!!

2341. примус сказал 25 Дек 2008 at 10:49 #

      Наблюдатель слышь не блуди обвинениями в воде а обоснуй или просто молчи тебя даж система непропускала от количества воды и прочти что ты там настукал по клаве просто лень тыкать тебе пальцем в противоречия твоих постов через абзац :)…

      и все мои ответы есть , обоснования есть , если готов задай вопросы но и отвечай потом на ответы а не как щщас беспочвенно выдал ярлык
      то что ты противоречишь своим же утверждениям факт , то что ты обвиняешь без доказательств - факт !!!

      ты просто пустозвон обличитель , с тобой надо говорить в живую , тогда тебе неудастся отсрочить и заболтать конкретику и факты

      ДАВАЙ ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ УВИЛЬНУТЬ ОТ РАЗГОВОРА -
      1 задай конкретные вопросы
      2 соблюди своюже нотацию мне что надо обсуждать один конкретный вопрос
      3 укажи какие это вопросы ты считаешь главными ? уж не твой ответ вопросом на вопрос ? тогда это не вопросы а такая твоя тактика лить воду и айкидо
      4 пиши конкретно с обоснованиями своих заявлений ….
      5 на твои пустые посты с пустыми обвинениями без обьяснения причин и указания на них ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДУ … сиди и фантазируй позитив сам , мне интересней дискуссия а не поиск справедливости что каждый имеет право нести чушь

      и главное , следуя твоей методики и советам , дай своей сестре быть собой , пусть пишет в дневнике и дай матери быть собой , пусть обвиняет …. онаж так видит и визуализирует реальность
      че ты ищешь позитива ? ну посоветуй сестре представить что все хорошо и мама ее хвалит и все будет окей … хотя я б ей посоветовал выйти из придуманых ощущений и увидеть реальную картину мира и ситуации - адекватное состояние … и действовать , учитывая что мама чегото боиться и успокоить ее , показав что дочь в теме и все понимает в жизни и т д ….

      ну давай свои вопросы а я тебе свои , кои ты не видишь как боец виртуального айкидо я на ринге таких не видел , не приживаются они в реале

2342. Наблюдатель сказал 25 Дек 2008 at 12:14 #

      примус, ты даже здесь уже не въехал. Так у самого тянется рука к клаве, что мозги уже не включаешь? Ты че завелся то с полоборота. Какая моя сестра? С этой девушкой я познакомился более полугода назад, потом она долгое время не писала, а тут просто у нее был крик души о помощи. Сестра ее, я с ней даже не знаком. Ну а г..но, про которое ты вчера писал, ты сам же и создаешь, а потом со знанием дела выплываешь. И только тешишь себя тем, что ты мол знаешь, что в г..не и пытаешься выбраться, а есть те, которые не знают и там сидят. Но это всего лишь утешение для тебя, примус. Те другие в г..не попросту не окажутся. Вопросы я тебе задавал ПРЯМЫМ текстом. Или что-то с памятью твоей стало, все что было не с тобой помнишь… Отдохнуть тебе пора, засиделся уже тут за полгода. Погуляй, проветрись что-ли, а то такое чувство, что ты тут уже прирос совсем, даже написать не успел, а ответ от тебя в стиле “а ля примус” уже тут как тут.

2343. примус сказал 26 Дек 2008 at 09:57 #

      Наблюдатель ну ты прям диагноз мне ставишь
      давай посмотрим как твой диагноз мне расскажет именно о тебе

      пишешь что у меня нет мозгов так как я принял ту девушку за твою сестру ?
      так вот , только такой как ты , безмозглый человек может принять невнимательность за отсутствие мозгов и если к остальному моему тексту по этой девушке у тебя претензий и коментариев нет , то это подтверждает, что тебе важней грамматические ошибки найти или неосновные детали а суть ответа ты не затронул т е сам спрашивал мнение присутствующих и ничего не ответил по сути, забыл ты о чем сам спрашивал ? … так кто безмозглый ?
      а с моей стороны это была маленькая провокация , у меня у самого сестра чудит и думал что и ты о своей , а иначе ты вообще не в теме …

      далее ты , призывавший всех к позитиву и предлагал не вникать в проблеммы других , зачем тогда пишешь о беде девушки ? предлагаеш всем дать другим быть другим и право их сместить их точку сборки , зачем тогда пытаешься переубедить ее или меня судить ? т е ты пустозвон , твои предидущие посты пшик !!!!!

      а чего стоит твое зоркое око , безмозглого орла ? из всех моих ответов тебе позитивно понравилось лишь слово говно !!!
      не контекст а именно сам образ !!! тыж идеолог позитива !!! или ты пишешь говно а видишь мармелад ? ну и готов хавать и опсасывать сей образ ?
      и как такие как ты по твоим пустым словам непопадут в гавно ? наверно следуя твоей методики незамечать что говно это говно и видеть мармелад ? так ты говоришь все у тебя в мармеладе и позитивно ? только мне не предлагай … ты неведаешь что говоришь и в чем стоишь ты сам это доказал !!!! НЕЗАМЕЧАТЬ твое кредо !!! (но блин как свинья все заметил и смакуешь

      терь про вопросы … отвечу ка я те твоей монерой .. А ОТВЕТЫ Я ТЕ ДАВАЛ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ Или что-то с памятью твоей стало, все что было не с тобой помнишь… И ПОКА не напишешь обоснованно буду так же отвечать
      хотя то что я отвечал те правда и то что ты предыдущим постом ни на что не ответил, а лишь корил и искал справедливость , тоже видно , прочти сам

      твои советы погулять это попытка не дать мне быть собой опять свои слова опровергаешь ну ты и баклан
      у меня все окей , непереживай а вот ты как ? самто ты как ?

      по поводу прирос пока я тут прирос , мой менеджер получил зарплату 145000 р за месяц прикинь сколько я получил а ты ?

      и что за стиль “а ля примус” ? а ля это попытка обзываться ? но а ля это это из твоего контекста ничего не значит так же и ты пишешь ответы “а ля наблюдатель” , но твой стиль аля наблюдатель я описал … ты пустозвон , необосновывающий свои слова , забывающий вопросы как свои так и чужие и ответы тоже

2344. Наблюдатель сказал 26 Дек 2008 at 15:29 #

      примус, эта твоя невнимательность- это система! Именно благодаря ей ты и не можешь въехать и переворачиваешь смысл моих слов с ног на голову. Твои рекомендации девушке я не стал коментировать потому как они пусты! Где уж тебе понять, если твой менеджер получает 145000 руб. (К чему это ты? Наверное хочешь помочь той девушке? Ей 145000 очень даже не помешает). Про какую реальность, в которую ей якобы нужно выйти ты говоришь? Ее реальность- отсутствие жилья, прописки в Москве, ребенок на руках без отца, а еще и непонимание родственников, постоянное внушение ими неверия в себя. У нее нет личной жизни- это ее реальность! И ты ей рекомендуешь в эту реальность окунуться с головой? Это же безисходность, хотя где тебе понять с зарплатой твоего менеджера 145000 (о твоей аж подумать страшно ). Ну и чего тут было коментировать. Ты хочешь чтобы я в твоей воде искал островки? Укажи любой абзац своего текста и я тебе его разберу, укажу на воду, на искажения понимания смысла моих слов…
      Остальное твое писание нет ни времени (это на тебя работает менеджер, а ты тут от безделья зависаешь и можешь мутить воду), ни желания разбирать.
      Хотя вот пожалуй это….
      “далее ты , призывавший всех к позитиву и предлагал не вникать в проблеммы других , зачем тогда пишешь о беде девушки ? предлагаеш всем дать другим быть другим и право их сместить их точку сборки , зачем тогда пытаешься переубедить ее или меня судить ? т е ты пустозвон , твои предидущие посты пшик !!!!! ”
      Это где я призывал не вникать в проблемы других? Если ты где-то чего то недопонял, то как это называется? А если вообще не понял?

2345. примус сказал 27 Дек 2008 at 09:46 #

      Наблюдатель , может ты и прав , я мож реалии незамечаю , помоги понять …

      1 че у тебя за безмозглые обобщения на основании ОДНОГО примера о моей якобы системной ошибки - невнимательности ?
      я еще гдето ошибся ? или в найденном тобой несоответствии я ошибся в значимом для понимания контексте ? обьясни !
      ТАК У ТЕБЯ ВСЕГДА , находишь грамматическую ошибку и делаешь несоответствующие ей выводы о якобы нарушенном смысле !!! в чем же я исказил главную идею твоего вопроса ? чего не понял ?

      2 я тебе указал , на твои неверные выводы ведь , невнимательность не есть безмозглость скажешь нет ? ну тогда ты безмозглый в 10-й степени т к упорно незамечаешь ни ответов ни вопросов собеседников а отвечаешь лишь на свои придуманные где твое внимание ?
      ( посмотри что ты написал на мой ответ на твое предложение где связь ? где генеральная линия твоего поведения ? че за метания без доведения до резюме ? )

      3 по поводу воды
      для меня вода это неимеющие к сути слова … прочти свои посты !!! ты сам просишь задавать один вопрос а когда его задают разрожаешься абстрактными нравоучениями не по теме а потом снова здорово !!! не веришь ? ну прочти свой вызов мне и что потом ты начал нести ? воду !!! ГДЕ моя вода и где отсутствие твоей ?

      4 и к своим же словам ты невнимателен !!! ты пишешь “Про какую реальность, в которую ей якобы нужно выйти ты говоришь?” мол она одна , БЕЗ ДЕНЕГ И ДРУЗЕЙ и т д … а сам приводил ее дневник , где она жалилась не на трудности общения И БЕЗДЕНЕЖЬЕ а на проблеммы в понимании СМЫСЛА ЕЕ РЕАЛЬНОСТИ , ради чего мол жить и т д, а это уже ее БРЕД ГОТА ИЛИ БУДДЫ а не трудности материальные . РАЗВЕ НЕ ТАК ?

      5 Почему мой совет не имеет смысла а твой имеет ? ты так решил или она ?

      6 почему если мой менеджер зарабатывает по 145 т р я не могу ее понять а ты можешь ? ведь это ты получил должность начальника ничего не предприняв и НЕПОНЯВ просто мечтая (сам писал )

      7 и я не рекомендую ей окунуться в то что ты перечислил это твои сопли и хорор позитиф … реальность проста и не черна , она такая как есть и есть выход туда где лучше чем сейчас хоть на децл а от туда еще и так до верха … если нет то это обосновывается и если да то тоже …

      8 и че я должен тебе указывать абзацы моего текста ? ты млять увидел мираж и поешь тут … сам приведи как я это делал с твоими абзацами

      9 если надумаешь ответить или будет время , то обосновывай а не просто ЗАЯВЛЯЙ

2346. примус сказал 27 Дек 2008 at 10:54 #

      Наблюдатель ,и по поводу твоего вопроса о невникании и твоих противоречивых нотациях… очень просто .

      1 брухос открытым текстом писал что ему мать и чувства и проблеммы родственников как песчаный домик в полосе прибоя и поэтому он в их проблеммы не вникает и счастлив.
      он писал что чикатило имеет право быть и проблемы его жертв это не проблемы а наше негативное вникание и придумывание негатива и мол чикатило это проявление единого бога и нет проблем а есть .
      т е он дал понять что чужие проблеммы это не его а их фантазии и не стоит заражаться.

      2 ты полностью его поддерживал и корил нас за наезды на его реальность и призывал не только понять а принять и увидеть позитивный мир секрета … т е ты приниманшь его идеологию невникания в чужие проблеммы .

      3 ты поддерживаешь секрет а в нем прямо говориться - сторонитесь проблемных !!!! правда там еще море воды с разными уклонами , этакая размазня как и у тебя … но резюме там явно читается - сторонитесь проблемных и несчастных и недумайте о негативе !!!

      4 далее сам советовал если мол вы и сами проблемный или устали то не стоит общаться с такими же … вот мол когда окрепнете ( забудете проблемму ) тогда можете общаться … а если снова вас в депресняк кинет ? и что значит окрепнете ?

      5 и еще ты негодуешь мол набросились на брухоса и мол дайте каждому быть другим , мол мы непонимаем его бреда и нужно встать на его реальность и тут же отчитываешь меня за мою точку зрения называешь безмозглым жалуешься на людей живущих не так как ты считаешь правильным

      ну чем не противоречия ? просто ты таков всегда ты неможешь видеть общую картину а кидаешься на частные проявления непонимая где системность , обобщаншь по единственному случаю и приписываешь этот случай к другому признаку , считая его уже тоже ошибочным

      цитат хочешь да накидаю … если ответишь по теме !!!
      а пока так на вскидку ниже …

2347. примус сказал 27 Дек 2008 at 10:55 #

      наблюдатель ,вот они к посту что выше

      1 Предлагал ты пройти мимо дабы не заразиться негативом ? “Но когда такая уверенность в себе шаткая, то отношения с писсимистом могут его обратно кинуть в пропасть и тогда появиться еще один “нуждающийся в помощи”. Пусть уж лучше он свою жизнь налаживает, чем потом придется еще и его вытаскивать!!!”
      — и что это за уверенность ? внушенный позитив ? да он вообще неустойчивый !!! должна быть убежденность обоснованная внутренним диалогом а не вера вопреки фактам …
      2 “Выбирай то, что тебе по вкусу, но дай и другим людям сделать свой выбор. Дай возможность другим быть ДРУГИМ.”
      мол не лезте к брухосу ? а че меня отчитываешь ? че готку убеждаешь ? че негодуешь о распущенности нравов людей ? может такие как брухос и распускают нравы а ты нравы распущенных людей взахлеб критикуешь а причину и носителя брухоса поддерживаешь :)

      3 “А ты VaxCat, набрасываешься на Брухоса как будто он источник всех твоих бед. На востоке СЕКС- это ИСКУССТВО! А что на западе, что у нас? У нас вообще полный бардак, полная неразбериха, которая и приводит к психически ненормальному отношению к сексу! У нас не только нет никакой морали и нравственности, у нас вообще никто не может разобраться хорошо это, плохо, нужно, не нужно. Вот где БРЕД, причем полнейший и именно этот бардак и приводит к сексуальной распущенности, неадекватности, насилиям и прочему УРОДСТВУ!”
      —– мораль это убежденность ? брухос имеет мораль ? она тебе нравиться ?

      и тут же пишешь :
      “Ну просто есть “это”, есть “то”, есть “другое”. Просто этот человек “другой”, не такой как вы, но и не нужно, чтобы все были одинаковыми. Каждому свое и относиться друг к другу нужно терпимее. Мы же постоянно боремся друг с другом, отстаиваем СВОЮ правоту, конфликты везде, даже в непринципиальных вещах.”
      —-гыыы

      это так навскидку …

      и вообще почему ты из ответов и вопросов выхватываешь лишь половину или несущественные детали порой просто лирику как например о родственных связях той девушки ? а не суть вопроса-ответа ? ведь написав нам ты предполагаешь что мы примерим ее ситуацию на себя ? а ты на себя ? т е мы принимаем чувства их родственников на сек становимся ими ?

      т е ты еще и не отвечаешь на суть а просто забалтываешь на темы субьективных чувств и правоты … брухос мол молодца а вы нет … а почему я вам не скажу а мол если и писал противоречивые посты то все одно привязанности нет у брухоса а у вас есть а если не верите то мол скажите что такое любовь :) ведь ты ничего не обьясняешь а лишь ссылаешься на нет времени !!!! ноооо воды непотеме и сути настукиваешь по 5 постов и при этом предлагаешь обсудить один вопрос … но наверное забываешь или просто неспособен :)Щ

2348. VaxCat сказал 27 Дек 2008 at 13:09 #

      Примус и всем остальным, приветы… комменты на посты твои, примус…
      Да, так бывает, что уровень негатива перехлёстывает уровень восприимчивости и психика не в состоянии переварить адекватно происходящее, ктогда наступает состояние шока или потери памяти, помутнение рассудка, встречи с инопланетным разумом с богом и т.д… у кого как…
      Но это же абстрактная ситуация и стоит ли её рассматривать?
      Мораль а таком случае, у каждого своя и поступки свои, не могу я так за всех фантазировать…
      У меня так было.. я предпочла тихо отпустить свою психику и не держаться за реальность, в которой мне было очень не комфортно после изнасилования, обиды, сюицида и боли от медикаментов в психбольнице.. перестала реагировать не внешние раздражители, ушла в себя, отпустила всё, забыла кто я, как разговаривать, как думать.. сейчас уже не помню как это было.. очень давно.. помню, что возвращаться не хотелось и вспонимать что-то.. понимать.. слова вспоминать… и сейчас не хочу… разрушить и уйти хотелось, любыми методами.. саморазрушение, как механизм какой-то.. моторчик включился.. отношения, депрессии постоянные, проваленные экзамены, неспособность к концентрации и усилиям, неспособность встать с кровати и девигаться, кормить себя, побег от себя и от реальности, куда угодно.. в фантазии, в исследования, в поиск исниты где-то там, только не в себе.. мне всё это близко и знакомо, то что здесь говорится… только ЭТО НЕ РАБОТАЕТ!!!
      Травматика повторяющаяся, справоцированная моим же поведением обычно… потери финансовые и отношений, моральные, эмоциональные, духовные.. потери себя…
      Наркотикики туда же пошли, как там и были всегда, только ждали шанса понять, что это моё… а дальше всё очень быстро и вразнос.. все истины рухнули и очарованность прошла.. я же адекватная и способность к анализу никуда не делась к сожалению или к счастью.. хз… аутопиздёж накрылся.. врать себе больше было невозможности.. сначала я тоже рассуждала о химическом аналоге счастья и расширении сознания таким вот образом.. но потом стало понятно, что кроме употребления, заметания следов и девиза “чем мы будет колоться завтра?” не остаётся ничего.. вот и расширения - my ass! всё стягивается в такой тоннельчик узенький, через который вообще больше ничего не видно.. какая там жизнь… гори всё огнём! и конём тоже.. оно самое…
      Можно продолжать бесконечно… тут у кого на сколько фантазии хватит на тему какая бывает агрессивная и зубастая - “любимая взрослыми и малышами - жопа с ушами” … не ошибётесь…
      Не буду… стоит ли…
      Встаёт впосрос что делать в таком случае… у меня были сюициды и больницы бесконечные сначала.. пока не проснулась как-то в слезах… не от того, что жалко себя бедную, а от того, что жить хочу!
      Пришлось всё то, что не работает, выкинуть и забыть, потому, что результат многократно проверенный на своём опыте меня никак не устраивал! Пришлось работой, на собственных примерах проанализировать свой путь и опыт и понять что не работает и почему и как так получилось…
      Это как в аэропорту, допустим, полетела компьютерная система… приходишь и видишь, что все рейсы, куда угодно на все возможные направления летят одной дорогой и прибывают в одно и тоже место..
      Клиническое определения безумия зависимости - повотрение одних и тех же ошибок, одного и того же поведения и ожидания разных результатов…
      Вот всё это понять, не просто абстрактно, а пользуясь своим собственным опытом как матерьялом постребовало времени…
      С тех пор выздоравливаю… когда как с переменным успехом тоже бывало, но в основном стабильно и счастливо…
      Есть некий результат - да больно и плохо… нужно очухаться сначала и потом что-то делать доступное, не сильно форсируя события.. просто делать.. носить куда-то свою тушку, слушать себя и других не предвзято и открыто!.. что-то слышать.. что-то принимать, что-то отбрасывать за ненужностью… учиться и ошибки свои исправлять, а не игнорировать.. да через боль, но иначе рост не происходит.. не бывает его просто так!

2349. VaxCat сказал 27 Дек 2008 at 13:18 #

      Наблюдатель, по поводу женьщины, которая не хочет жить.. ей нужна помошь? Можно дать ей номер моей аськи - 57430954… зовут меня Арина.. я буду рада ей помочь, если ей это нужно.. лезть к такому человеку с советами или пытаться манипулировать или навязывать негатив/позитив или жалость не стоит и пытаться… только искренняя поддержка, сопереживание, может поделиться своим опытом и чувствами, только ненавязчиво…

2350. Bionicman сказал 27 Дек 2008 at 18:19 #

      Люди, по-моему вы немного отклонились от темы: далеко зашли в дебри. Даваите лучше будем видить “слона”. Наконец-то посмотрел фильм Секрет, и не чего, приподняло мне настроение, ободрило, так сказать, замечательный фильм. И че вы тут “дудонитесь”? Невозможно навязать другому человеку свою точку зрения, всевравно у него свое мировоззрение. Это всем известно из курса психологии. Ребята, это ведь глупо, но другое дело: если вы хотите показаться умными, и то не кому это не надо, если только вам… Лучше что-ниб подсказали из своей практики; а ведь у меня хорошо получается, даже очень…

2351. Bruhos сказал 28 Дек 2008 at 01:27 #

      C подступающим Новым Годом вас всех!
      Желаю вам желаемого вами.
      На скорую кончину кризиса не надейтесь. Кризис будет длиться несколько лет, пока не изменится весь мир, изменится до самых своих основ.

2352. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 08:04 #

      Bionicman, иди туда же, куда и Брухос… весело и по адресу! Знаки припинания научись правильно расставлять заодно… или не ставь тогда!

2353. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 10:28 #

      VaxCat (N.2349) Декабрь 27th, 2008 at 13:18 #
      “Наблюдатель, по поводу женьщины, которая не хочет жить.. ей нужна помошь? Можно дать ей номер моей аськи - 57430954… зовут меня Арина.. я буду рада ей помочь, если ей это нужно.. лезть к такому человеку с советами или пытаться манипулировать или навязывать негатив/позитив или жалость не стоит и пытаться… только искренняя поддержка, сопереживание, может поделиться своим опытом и чувствами, только ненавязчиво…”
      ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! VaxCat, я с тобой согласен во всем, кроме твоего окончательного вердикта по фильму “Секрет”. “…только искренняя поддержка, сопереживание, может поделиться своим опытом и чувствами, только ненавязчиво…”- ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! “манипулировать или навязывать негатив/позитив или жалость не стоит и пытаться”- ОДНОЗНАЧНО!!! И ранее ты еще говорила, что когда что-то людям отдаешь (только отдавать нужно обязательно искренне), то потом отдаваемое возвращается к тебе обратно. Это точно, возвращается причем в гораздо большем объеме (3-7 кратном).
      У меня есть ПОТРЕБНОСТЬ ОТДАВАТЬ людям. Раньше я правда всегда говорил, что взамен мне ничего не нужно (вернее мысленно так чувствовал, не хотелось бы быть неправильно понятым и чтобы подумали будто возврат происходит от того кому даешь- возврат происходит совершенно из других источников) и как результат отдаваемое не возвращалось. Сейчас у меня несколько другое убеждение. Нет ничего плохого в том, чтобы отдаваемое возвращалось, ведь когда возвращается обратно, причем многократно увеличенно, то снова можно отдавать!!!

2354. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 10:29 #

      VaxCat, я обязательно учту твой ответ. Самое важное в человеке- это отклик, это желание оказать поддержку!!! Пока у той девушки все замечательно. Я не навязываю ей позитив/негатив, я просто оказываю поддержку в плане самоуверенности, в плане ухода от собственных мрачных мыслей. Сейчас ей просто нужно мужское плечо, понимание, нужно выговориться. Я ее поддержу до конца. Сейчас она уже сделала определенные шаги и поэтому было бы несколько неразумным подключать “второго лечащего врача”. Самое удивительное у нас с тобой методики будут практически одинаковыми, но где-то могут оказаться разными для нее “подсказки”, что может вызвать только путаницу в ее голове. В любом случае, VaxCat, спасибо за отзывчивость, я в тебе не ощибся! Номер аси твоей я сохраню, если вдруг посчитаю нужным, что-то пойдет не так или просто в разговоре с ней как-то получится договориться о знакомстве с тобой, то я обязательно этим воспользуюсь!
      А вообще на самом деле этой девушке (как и тебе в свое время) нужно просто немного ЛЮБВИ, понимания, нужно крепкое мужское плечо, на которое она могла бы опереться. Вообще девушка просто ПРЕКРАСНАЯ! Не был бы женат, так забрал бы ее к себе и вообще не было бы никаких вопросов.

2355. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 10:30 #

      Для понимания… ЛЮБОВЬ- это БЕЗУСЛОВНОЕ чувство, т.е. ЛЮБИТЬ нужно безо всяких условий, не за то, что тебя любят или не любят, не за что-то, а просто так! Это раз!!! ПРИВЯЗАННОСТЬ к человеку МЕШАЕТ ЛЮБВИ!!! ПРИВЯЗАННОСТЬ означает УСЛОВИЕ!!! Я тебя люблю, пока ты меня любишь… Если вдруг партнер тебе скажет, что он полюбил другого, а ты в ответ с..ка, или что-то подобное, то это уже НЕ ЛЮБОВЬ- это просто привязанность. ЛЮБИТЬ значит желать человеку счастья, успехов, всего самого наилучшего независимо от того с тобой будет обеспечено это счастье или без тебя! Поэтому не должно быть условия и привязанности!!! И это совершенно не значит, что человек у которого нет привязанности легко может бросить родных, семью. Он этого НИКОГДА не сделает!!! Именно потому, что ЛЮБИТ!!! Потому, что понимает- его уход причинит БОЛЬ, СТРАДАНИЯ тому, от кого он уходит! Если же оба ЛЮБЯТ БЕЗУСЛОВНО, то такой союз будет САМЫМ КРЕПКИМ!!! Потому что такая ЛЮБОВЬ- ИСТИННАЯ!!!

2356. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 10:43 #

      VaxCat, еще раньше обратил внимание и сейчас ты повторила…
      “Встаёт впосрос что делать в таком случае… у меня были сюициды и больницы бесконечные сначала.. пока не проснулась как-то в слезах… не от того, что жалко себя бедную, а от того, что жить хочу!”
      Ты ПРАВИЛЬНО говоришь, что к человеку нужно проявлять не жалость, а УЧАСТИЕ! А что происходит в обществе? Какое в обществе отношение к наркоманам, алкоголикам и т.п.? Есть два основных подхода:- 1) Жалко человека, хороший ведь БЫЛ пока не пил, пока не затянуло его, вот ведь несчастье то какое у него. Ну и т.п.; 2) Вообще опустился уже, какая он все таки скотина, и прочая неприязнь. Оба эти подхода ведут к одному результату- человек все больше УТВЕРЖДАЕТСЯ в этом своем состоянии! Знаешь, VaxCat, в жизни случайного НИЧЕГО не бывает. Очень даже вероятно, что нашелся всего один человек, который увидел тебя не такой, какой ты была в тот момент, он просто искренне захотел, чтобы у тебя все стало налаживаться. Он просто на мгновение представил, как ты вышла из своего состояния. Он просто проявил УЧАСТИЕ, просто мысленно! И это его УЧАСТИЕ ты услышала и “проснулась как-то в слезах… не от того, что жалко себя бедную, а от того, что жить хочу!” Это тот импульс, который дал тебе толчок, дал тебе силы! У меня есть основания- мой личный опыт, который позволяет мне так утверждать!

2357. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:48 #

      Теперь проясню свою позицию по поводу фильма “Секрет” и т.п. Я понимаю теперь VaxCat твою резко негативную оценку этого фильма. Но ты опираешься только на свой опыт и при этом ИГНОРИРУЕШЬ опыт других! Вот, в частности, Bionicman попал под твою “горячую руку”. Но ведь это просто его опыт. Ведь совсем недавно он тут просто того же Брухоса “посылал” подальше, а теперь вот и его послали. Ты разве не замечаешь сколько вообще положительных отзывов об этом фильме? А отрицательные же отзывы в основном идут такого рода: “хрень это”, “мошенничество”, “лохотрон”, “фигня”, “не работает” и т.п. Ни одного отзыва нет, что кому-то этот фильм испортил жизнь, а вот отзывов, что напротив очень сильно помог- очень много. Это сейчас тут примус хозяйничает, и правильно кто-то сказал зафлудили мы здесь все. Очень много стало МУСОРА! И здесь БЕЗУСЛОВНО есть и МОЯ вина. Просто было желание поделиться (НЕ НАВЯЗЫВАТЬ, А ПОДЕЛИТЬСЯ) своим опытом, но слово за слово вот и понеслось…
      По-поводу же отказа воспринимать негатив, якобы навязываемый в фильме…. Очень часто (да практически всегда!) человек опускает руки из-за отсутствия уверенности в себе, из-за накопившихся проблем, из-за бессилия. Как результат- многие начинают спиваться, попадают в сомнительные компании и т.п. Да, ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОЛУЧИТЬ, ПАРАДОКС, НО НУЖНО ЭТО ЧТО-ТО ОТДАТЬ. Но что можно отдать в такой компании, бутылку водки? И что получишь? Еще семь? Ведь здесь уже такой уровень мышления- выпить, погулять, погрузиться в “нирвану”. Это да, это уход от РЕАЛЬНОСТИ, но не тот уход, о котором говорит Брухос. Это уход на дно! Это уход в болото! ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ НЕГАТИВ!!! От него и нужно уходить, чтобы начать менять свою жизнь!!! Если после посмотра фильма “Секрет” человек, который еще не совсем спился, который еще не совсем потерял остатки разума, решит менять свою жизнь, первое, что он должен сделать- это избавиться от той компании, которая тащит его в болото! Но в этой компании есть уже те, то самостоятельно выбраться НЕ СМОЖЕТ! Им можно помочь выбраться (ведь когда-то они были НЕПЛОХИМИ ЛЮДЬМИ, да и сейчас- просто запутались). Но чтобы помочь НЕ НУЖНО К НИМ ОТНОСИТЬСЯ НИ С ЖАЛОСТЬЮ, НИ С ОСУЖДЕНИЕМ!!! Оба эти фактора приводят к одному и тому же результату- тянут человека на дно!

2358. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:49 #

      Теперь проясню свою позицию по поводу фильма “Секрет” и т.п. Я понимаю теперь VaxCat твою резко негативную оценку этого фильма. Но ты опираешься только на свой опыт и при этом ИГНОРИРУЕШЬ опыт других! Вот, в частности, Bionicman попал под твою “горячую руку”. Но ведь это просто его опыт. Ведь совсем недавно он тут просто того же Брухоса “посылал” подальше, а теперь вот и его послали. Ты разве не замечаешь сколько вообще положительных отзывов об этом фильме? А отрицательные же отзывы в основном идут такого рода: “хрень это”, “мошенничество”, “лохотрон”, “фигня”, “не работает” и т.п. Ни одного отзыва нет, что кому-то этот фильм испортил жизнь, а вот отзывов, что напротив очень сильно помог- очень много. Это сейчас тут примус хозяйничает, и правильно кто-то сказал зафлудили мы здесь все. Очень много стало МУСОРА! И здесь БЕЗУСЛОВНО есть и МОЯ вина. Просто было желание поделиться (НЕ НАВЯЗЫВАТЬ, А ПОДЕЛИТЬСЯ) своим опытом, но слово за слово вот и понеслось…

2359. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:50 #

      По-поводу же отказа воспринимать негатив, якобы навязываемый в фильме…. Очень часто (да практически всегда!) человек опускает руки из-за отсутствия уверенности в себе, из-за накопившихся проблем, из-за бессилия. Как результат- многие начинают спиваться, попадают в сомнительные компании и т.п. Да, ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОЛУЧИТЬ, ПАРАДОКС, НО НУЖНО ЭТО ЧТО-ТО ОТДАТЬ. Но что можно отдать в такой компании, бутылку водки? И что получишь? Еще семь? Ведь здесь уже такой уровень мышления- выпить, погулять, погрузиться в “нирвану”. Это да, это уход от РЕАЛЬНОСТИ, но не тот уход, о котором говорит Брухос. Это уход на дно! Это уход в болото! ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ НЕГАТИВ!!! От него и нужно уходить, чтобы начать менять свою жизнь!!! Если после посмотра фильма “Секрет” человек, который еще не совсем спился, который еще не совсем потерял остатки разума, решит менять свою жизнь, первое, что он должен сделать- это избавиться от той компании, которая тащит его в болото! Но в этой компании есть уже те, то самостоятельно выбраться НЕ СМОЖЕТ! Им можно помочь выбраться (ведь когда-то они были НЕПЛОХИМИ ЛЮДЬМИ, да и сейчас- просто запутались). Но чтобы помочь НЕ НУЖНО К НИМ ОТНОСИТЬСЯ НИ С ЖАЛОСТЬЮ, НИ С ОСУЖДЕНИЕМ!!! Оба эти фактора приводят к одному и тому же результату- тянут человека на дно!

2360. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:51 #

      По- поводу “искажения физического закона”… Ну вообще-то есть, например, “левитация”, которая нарушает закон Ньютона. Думаете вымысел? Обман, фокусы? У Коперфильда может однозначно ДА, но ведь это не является обратным доказательством. Не слишком ли много примеров “мистического”, чтобы ими вот так просто пренебрегать.
      Относительно к фильму… Да, одноименные заряды отталкиваются… Я не помню как там точно в фильме это “привязывалось”, но… Фильм предназначен именно для простых людей (в этом я VaxCat с тобой согласен)… Наиболее понятным, наиболее образным для объяснения “Секрета” является сравнение этого притяжения с магнитом. Не думаю, чтобы ставили цель “одурачить людей”… Просто этот образ легко воспринимается! В другом, например, фильме (”Вниз по кроличьей норе”) более научный (или “научный”, кому как нравится) подход… Вообще само появление фильма “Секрет” не случайно… Ведь это результат опыта МНОГИХ людей. Почему и как это происходит- это еще загадка, это еще не изучено, о механизмах говорить сложно, но это ПРОИСХОДИТ. А поскольку точные механизмы еще неизвестны, то для образности можно использовать и МАГНИТ.

2361. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:52 #

      Вообще вот часто слышу такой вопрос:- “Почему мол научно это особо не обсуждается и т.п.?”. А вы разве не знаете о КОНСЕРВАТИЗМЕ науки!!! А как вообще и кем осуществляется ее финансирование, какие “непоколебимые” “маститые” ученые там сидят и решают- это бред, а это не бред? Ведь наука только еще совсем недавно стала изучать “мистику”, просто уже деваться ей НЕКУДА! Слишком много ФАКТОВ, которыми уже нельзя пренебрегать! Но какой подход? Когда не могут что-то объяснить, когда нет аргументов, то просто тупо утверждают- “он сумасшедший, с сумасшедшими дел не имеем!”. На этом все и останавливается. Возможно и те, кто спонсируют науку (а скорее всего так оно и есть), не дают полной свободы для исследований, а ученые ставят задачу не доказать, а опровергнуть факт! Так уж устроен мир, что можно доказать что угодно, какую поставишь цель к тому и придешь. Поэтому я и говорю о настройках при восприятии информации. Вот ты, VaxCat, упрекнула меня за то, что мол, “что нам хавать все, что предлагают без критики”. Но ведь твоя критика фильма в котором говорится о позитиве- РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНА. Разве критика должна быть такой? Критика должна быть ОБЪЕКТИВНОЙ! Ведь не может быть, чтобы в этом фильме не было ничего ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩЕГО!!! И вообще странная получается позиция, тут вот как бы не схавать чего мерзкого, зато фильмы ужасов, боевики с морем крови, и т.п. хаваем и даже не давимся!!! Нам ведь индийские фильмы не нравятся, там же все НЕРЕАЛЬНО. Нам давай РЕАЛЬНО, чтобы когда вспарываю живот, то печень вываливалась натурально с всхлипом, морем крови, смачно так (фильм Рембо 4, например), или чтоб раз уж ужасы, то как можно реальней, чтоб части тела во все стороны отлетали, чтоб насилие так РЕАЛЬНО!!!

2362. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 11:53 #

      А потом еще удивляемся, а откуда берутся ЧИКАТИЛО и иже с ними!!! Просто попробуй применить одну формулу:- “Мысль материальна, сознание определяет бытие”! Весь наш спор по сути основан на представлении о “материальности” или “нематериальности” мысли. Когда начнеш осознавать, что мысль материальна, тогда все встанет на свои места! Тогда все перевернется с головы на ноги!!! Тогда все станет понятно, тогда поймешь, что ты ОТВЕТСТВЕНЕН за свои МЫСЛИ, ты ОТВЕТСТВЕНЕН за ту РЕАЛЬНОСТЬ, которая тебя окружает! Тогда многое станет понятным.
      В то время, VaxCat, у тебя навряд ли могло ЭТО ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Ну ведь нужно не просто мыслить, но нужно еще ощущать, пребывать в состоянии того, что то, что ты хочешь уже произошло. А как представить то, о чем ты не имеешь представления, как почувствовать то, чего у тебя никогда не было? Как почувствовать ЛЮБОВЬ, если ты никогда НЕ ЛЮБИЛ? Как отдать что-то, как отдать ЛЮБОВЬ, если ты не знаешь что это? Поэтому нужно идти постепенно! Поэтому нужно разобраться в себе- я с тобой полностью согласен!!! Бомж не может стать олигархом не потому, что он неспособен, а потому, что он не знает как это быть олигархом, он не знает, какие ощущения должны при этом быть!!! Так и везде, пока ты не можешь понять ощущения того к чему стремишься, то тебе это оказывается НЕДОСТУПНЫМ! Но не нужно отвергать это только потому, что твой опыт говорит нет!!! Тогда нет, а сейчас может ДА!!!

2363. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 12:45 #

      примус, про “безмозглость”- это ты сам себе внушил! Перечитай внимательно! Я тебя безмозглым не называл, а просто к конкретной ситуации сказал “мозги не включаешь”! И основания у меня не потому, что ты так ответил, а потому, что уже не в первый раз заметил, что ты тут чуть ли не день сидишь. Просто я только отправлю сообщение, а ты уже ответ написал. Это говорит о том, что ты сразу начинаешь стучать по клавиатуре, чисто на эмоциях и не особенно пытаешься вникнуть в смысл! Но БЕЗМОЗГЛЫМ Я ТЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ!!! Вообще я понимаю твою позицию. Но также понимаю позицию и Брухоса. И еще раз повторюсь твое непонимание связано с тем, что ты не принимаешь формулу “мысль материальна, сознание определяет реальность”! Для тебя истина другая:- “Реальность определяет сознание!”. В это вся причина взаимонепонимания! Результат… Ну совершенно неправильное твое представление обо мне и Брухосе!!! Ты меня упрекаешь, что я выхватываю “полвопроса, несущественную его часть…” Может у нас разные представления о существенности. Ты меня упрекнул, за то, что из всего твоего материала, я выбрал про г..но. Понимаешь, примус, запоминается всегда либо самое разумное высказывание, либо наоборот… Поскольку текст всего остального был ровным, ничем существенным не выделялся одним от другого (ну не было каких-либо слишком разумных высказываний), то наиболее запоминающимся вот этот текст про г..но и оказался. Твои упреки мне в том, что я мол не могу разобрать что-то конкретное абсолютно необоснованны! Сейчас мы тут уже столько нафлудили, что копаться во всем этом нет желания. Предлагаю выбросить все эти буковки и вернуться к примерам…

2364. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 12:47 #

      Да, что касается девушки… Извини, примус, спасибо за УЧАСТИЕ! Это самое главное!
      “и я не рекомендую ей окунуться в то что ты перечислил это твои сопли и хорор позитиф … реальность проста и не черна , она такая как есть и есть выход туда где лучше чем сейчас хоть на децл а от туда еще и так до верха … если нет то это обосновывается и если да то тоже …”- это, пожалуй самые важные твои слова. Согласен на 100%. Но для этого как раз и нужно найти ПОЗИТИВ! Найти лучь света в темном царстве! Без такой НАДЕЖДЫ, ВЕРЫ, без ЛЮБВИ наконец невозможно найти дорогу. Только блуждание в темноте!

2365. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 12:49 #

      И у меня нет причин не верить Брухосу, что он НЕ ЕСТ (я, правда, это только от тебя услышал), а у тебя нет причин ЗНАТЬ, что он врет!!! Для организма нужна только энергетическая подпитка, а таких источников может быть много! В том числе и солнце! Люди у которых не работает пищеварительная система, могут, например непосредственно получать в кровь необходимые элементы (в больницах глюкозу таким вкалывают). И откуда ты можешь быть уверен, что организм не способен перерабатывать другие виды энергии? Только потому, что сам этого не видел? Докажи тогда, что это НЕВОЗМОЖНО! Докажи, что НЕВОЗМОЖНО пройти сквозь стену! А раз не можешь доказать, то к чему сразу УТВЕРЖДАТЬ, что Брухос несет чушь? В средние века такой “чушью” было бы говорить о автомобилях, самолетах, подводных лодках, космических кораблях, лазерах и т.п. Это сейчас все перечисленное РЕАЛЬНОСТЬ и где гарантия, что проход сквозь стену не являются (пусть в будущем) такой реальностью? И откуда ты знаешь, что сейчас не может быть людей способных пройти сквозь стену? Этому НИЧТО не препятствует! Даже НАУКА! Ведь любое “материальное” тело по большей части состоит из пустоты! Это просто глаз не воспринимает эту пустоту, так как очень малы расстояния между элементарными частичками, составляющими любое “материальное” тело! Но размеры самих элементарных частиц гораздо меньше расстояний между ними! Следовательно стена практически состоит из пустоты! К тому же сами частички ведут себя в микромире не как материя, а как волна! Когда ты “касаешься” стены, то на самом деле ты не можешь к ней прикоснуться! Иначе просто бы произошла химическая реакция. При “касании” происходит взаимодействие силовых полей, которое не дает проникнуть тебе сквозь стену. Те же деформации происходят от “силового поля”. Просто расстояние настолько мало, что нереально его заметить. Тем не менее…
      примус, можешь разобрать все это, если больно хочешь, я дальше буду опираться на примеры.

2366. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 12:52 #

      Bionicman- полностью поддерживаю!

2367. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 12:57 #

      Брухос, тебя тоже с Новым годом! Только чего-то рано ты поздравлять решил. Что касается кризиса… очень даже вероятно, как это не печально… Переустройство мира, мировоззрения идет полным ходом. Ломка будет нехилая… С 2012 по 2018 гг., судя по многим источникам, предстоят основные преобразования…

2368. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 13:03 #

      P/S Да не сумасшедший я, просто любознательный, просто много разных интересов, просто огромное желание понять… Может где-то и излишне фантазирую, но эти фантазии не беспочвенны, у меня есть для них и свое “научное” обоснование. А вообще, заметьте… То, что раньше было ФАНТАСТИКОЙ- сейчас РЕАЛЬНОСТЬ!

2369. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 13:08 #

      Брухос, ты уже вернулся? : ))
      Не понравилось тебе там что ли?
      Тогда сходи поковыряйся,копытцем в носу!
      Ты ещё сонцем питаешься???
      Вот и будет тебе разнообразие в рационе лёгкое.. Тебе не повредит… только ты поаккуратнее!
      Смотри там себе моск свой божественный не поцарапай!
      : )
      Береги себя!
      С наступающим! : )

2370. Bionicman сказал 28 Дек 2008 at 13:08 #

      Наблюдатель, ну ты разошелся!.. Насчет 2012 г трындят все кому не лень. …ну почему-то мне не вериться, почему именно 2012? почему именно в годы моей жизни? Ничего не было на протяжении тысячилетии, все жили да не тужили… и вот тебе бац 2012 - апокалипсис. “Неожидали?! Ха, а он будет!” Еще так убеждают… До сих пор не могу понять: кому это надо, и с какой целью (выгодой)???

2371. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 13:17 #

      Наблюдатель, по поводу девушки - не за что совершенно…
      Не думаю, что у нас с тобой методики будут похожие. И я свою помощь предлагала исключительно медицинскую профессиональную, как психотерапвет.
      По поводу бескорыстия, опять же, то, что я получаю от работы своё для себя - это моё личное дело и я этим делюсь с пациентами иногда, а иногда и не говорю об этом, потому что не стоит.
      Что касается всего остального.. я профессионал и за свою работу получаю банальные “деньги” и ничего плохого в этом не вижу. То, что я предлагаю кому-то помощь здесь, это - опять же, моё личное дело и в работе это не отсносится. Хотя, если помощь потребует от меня продолжительной профессиональноей работы, то и разговор будет особый и я посмотрю, стоит ли связываться, могу ли я помочь вообще в таком случае и не стоит ли пересмотреть отношения.

2372. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 13:32 #

      Наблюдатель, скажи, пожалуйста, заодно, что ты такое отдаёшь и что у тебя прибавляется.. только конкретно, если можно??
      Любовь истинная или не истинная, не знаю.. знаю, что для меня она должна быть свободна, иначе это не любовь, а не пойми чего.. но я это не навязываю и точно знаю, от чего и почему у меня такое мнение сложилось…
      По повду общества, опять же.. это очень общий вопрос и я не могу отвечать за общество или общественное мнение, если от меня это не зависит в плане телевизионной или психотерапевтической работы..
      Я могу отвечать только за себя.. говорить, используя местоимение “Я” и говорить только о стоих чувствах и от том, как у меня что-то откликается.. инчае это такой же пиз..ж, как у Брухоса!
      Я надеюсь, что это достаточно очевидно…

2373. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 13:46 #

      По поводу филма “секрет” - положительныный опыт и положительные отклики - они в чём конкретно??
      В том, что настройка на положительное мышление на результат даёт положительный отклик? Это банально как две копейки! Это всего лишь клише из серии “помоги себе сам”! Психологический общеисзвестный приём, в котором никакого”секрета” нет!!!
      Ну неужели же это не понятно???
      Я уже 10 000 раз об этом тут говорила!
      В этом есть опять же очень слабое место, в том, что планировать можно только действие, а не результат, а иначе это ведёт в психозам или невротическим расстройситвам! Потому, что не бывает, и так, что как загадаешь, в точности так и получится… Это ведёт к неизбежному разочарованию!!! Ну сколько же можно об этом говорить? Это взрослому человеку должно быть и так очевидно!!! Ну пиздец жеш!!!

2374. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 13:50 #

      По поводу алкогодизма и наркомании - сходите что ли в сеть или учебник откройте и почитайте что такое болезнь и как она определяеься!!
      Алкоголизм и наркомания - эьл прежде всего болезнь! А о том, как она складывается Это уже второй вопрос и можно тогда говорить о недостатках общества и всего остального!

2375. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 14:01 #

      По поводу фильма и искажаений.. пересмотри что ли фильм.. иначе не понятно вообще, о чём мы тут говорим.. про магнит там говорится в первых 10 минутах кажется и потом приводятся ссылки на псевдонаучные фкты на кждом шагу.. на Закон Ньютона и т.д. .. и зачем? Я не понимаю, хоть убейте..
      Понятно, что фильм сделан для неграмотных домохозяек, но все остальные как же?
      Меня например это этого всего прсто тошнит!
      А как это могут воспринмать люди с элементарным школьным образованием и спобности к критике???

2376. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 14:33 #

      Наблюдатель, приведи конкретный пример такого опыта - научного опыта работы “секрета” или хотя бы документального, пожалуйста! Я ни одного там не заметила! Без ссылок, на то, что, кто-то где-то там что-то слышал!
      Давайте не будем расуждать о сдавиге в научной парадигме?
      Да была когда-то общепринятая ноьтоно-картезиансткая физика и некий научный подоход, потом появился некто эйнштейн и теория относительности и парадигма сдвинулась и поменялаь.. то это происзошло не за один день и не тебе, Наблюдатель, такие вопросы решать, уж извини…

2377. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 14:40 #

      Наблюдатель и Брухос и т.д. Предлагаю эксперимент! Я собираюсь ехать в Россию скоро… могу заехать и к вам.. давайте возьмём за исходный срок - 2 недели.. в контролируемой комнате под наблюдением с видоезаписью 24 часа… не кормить больше ничем, ктоме как солнцем? Водички иногда давай попить!
      Можно, по желинию, продолжить или рассширить программу.. Брухоса, например можно засавить проходить сквозь стенку… вдруг и правда получится.. или левитировать.. что нам Закон Ньютона, действительно… аксиомы и законы существуют только за тем, чтобы их нарушать, а о вреде образования я вообще молчу…
      Ну что? Давайте???

2378. VaxCat сказал 28 Дек 2008 at 15:19 #

      О том, что нужна только энергетическая подпитка - у нас, к сожалению, пока нет в организме таких ферментов, которые помогли бы нам осуществлять фотосинтез.. или у вас есть вдруг, а я и не знаю, тёмная?
      Точто так же как нет жабер, чтобы дышать под воодй.. или вы и это тоже можете легко и непринуждённо?
      Так, для справки,- нам , как минимум, нужны некие “питательные вещества” … белки, жиры, углеводы, минераллы и витамины.. без чего-то можно обойтись, а без чего-то и нельзя… Люди, которые, допустим, сознательно не едят мясо, они получают питательные вещества растительного происхождения…
      Брухос, считает, что тело, ему не нужно… я подозреваю, что чем-то он своей тушкой не доволен. Может она у него не истетично выглядит… хз…
      Тем не менее, если ему стукнуть в рыло или пятачком об стену, то ему вряд ли это понравится…
      Абстрагироваться от тела и от боли бывает полезно, да.. но до какой-то степени.. Потому что боль - это сигнал о том, что что-то не в порядке и нужно решать некую проблему.
      Вы слышали о том, что такое хронический гранулематоз, вызываемый микобактериями ЛЕПРЫ?
      Так вот, начинается он с того, что, в том числе, у человека перестаёт что либо болеть.. у него инфекция, отваливаются части лица, отслаивается кожа, а он не чувсвтует боли и не знает даже, что что-то нужно делать и можно как-то лечить на ранней стадии…
      Это конечно уже клиника, хотя пример достаточно показательный!
      Игнорировать боль или проблему - ведёт к эскалации этой самой проблемы!
      В любом случае, спрорить с организмом, дело не благодарное, хотя можно попробовать… Перестаньте дышать силой воли, чего вам стоит? Или остановите сердце.. или тот же понос остановите силой воли и прогрессивной силой мысли!
      Спорить, так уж, так чтобы очевидно было бы!
      И примеры твои, Налюдательно, из области буддизма или квантовой физики, о том, что всё - это пустота и по-разному кривое (искривлённое) ничего. Это не имеет отношения к тому, что ты конкретно в данный момент можешь физически пройти сквозь стену! Не умозрительно, а как физическое осязаемое тобой тело…
      Иди и попробуй!

2379. Анжела сказал 28 Дек 2008 at 17:04 #

      замечательный фильм. Я полностью согласна с его создателями и участниками. После просмотра я поняля, что секрет был во мне. Я его чувствовала, но не понимала как и что с этим делать. Теперь я знаю, что мне нужно для того, чтобы быть довольной своей жизнью. Нужно жить в гармонии со своим внутренним миром. И я сделаю для этого все. Уверенна, что счастье станет неотемлемой частью моей жизни.

2380. Наблюдатель сказал 28 Дек 2008 at 17:32 #

      VaxCat, только что пересмотрел фильм “Секрет”. Так вот там совершенно нет того о чем ты говорила! Во-первых магнит упоминается только один раз и именно как образ для понимания, а не как обоснование действия “секрета”. Закон подобное притягивет подобное никак не привязан к зарядам, а Ньютон упоминается только как человек знавший “секрет”. а что касается “невидеть негатива”, “не обращать внимание на тех, кто в чем-либо нуждается, то это чисто твоя выдумка, твоя интерпретация. Более того в фильме как раз больше даже говорится о другом. И там нет никакой зацикленности на деньгах, ничегонеделании и т.п. Все как раз напротив. Так что я вообще не могу понять откуда ты это все взяла?
      А тебе мои собственные примеры не подойдут? Или неповеришь? Нужен очный эксперимент? В чем ты хочешь меня поймать за руку? В том, что я не пройду сквозь стену? А я этим вообще занимался? В фильме “секрет” разве говорится о том, что все моментально происходит? Может происходить моментально! Но для этого нужно постоянно этим заниматься! Я вот просто удивляюсь такой мании- провести эксперимент, “поймать за руку” и т.п. Ну приезжай больно хочешь. Только я подопытным быть не собираюсь! Я просто делюсь своим опытом!!! Сидеть там 2 недели в клетке- это к участникам “Дом 2″, “За стеклом” и т.п. Если ты не хочешь верить, не хочешь прислушиваться, то я ничего не хочу доказывать!!! Ты бы согласилась на подобный “эксперимент”?
      А фильм “Секрет” правдивый от и до!!! Хотите верьте хотите нет, но вы в любом случае правы: “по вере вашей, да будет вам”!

2381. Bionicman сказал 28 Дек 2008 at 17:53 #

      Молодец Наблюдатель, осадил VaxCat. Я поддерживаю.

2382. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:14 #

      Наблюдатель **А фильм “Секрет” правдивый от и до!!! Хотите верьте хотите нет, но вы в любом случае правы: “по вере вашей, да будет вам”!**

      – вот чем не лозунг
      а реальность ? амерекосы верили в кредитное счасте и обосрали весь мир КРИЗИСОМ …
      детишки верили в сказку с победой добра и погибли от рук маньяков , которые получили по вере ?

      И все эти проблемы предлагают решать верой в позитив и НЕЗАМЕЧАЯ негатив ?
      пир во время чумы читал ? во во ….

2383. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:15 #

      наблюдатель вот смотри … ты поднял одну тему , я тебе ответил и задал вопросы а ты неответил , а снова перепрыгнул на другую …уже про стену и кучу разных незаконченных радостных лозунгов !!!!
      Наблюдатель , замечаешь что ты только заявляешь ? но не обосновываешь , а просто веришь тому что дает тебе позитив ?
      поэтому то ты и непонял почему тебя назначили руководителем .

2384. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:22 #

      ты наблюдатель поднял массу вопросов которые перетирались и давали тебе ответы и вопросы по твоим противоречивым лозунгам… но ни одно твое противоречие тебе не бросается в глаза … ты просто забыл или игнорируешь противоречия и снова пишешь бред со случайно вперемешку с разумными вещами …
      например все твои заявления и нотации и поддержка брухоса противоречат словам брухоса … т е тебе приятно его поддерживать в твоей утопической картине мира и ты в упор не видишь его убогой системы для достижения счастя и изменения реальности реально, а не только внушенной - типа ты не в говне, ты не в говне , ты в шоколаде и ешь шоколадку …
      ты невидишь и некоментируешь вопросы на тему , а принимаешь ли ты ответы брухоса о матери , чикатило и согласен ли с ними и почему тогда выдаешь желаемое всеобщее счастье за факт ?

2385. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:24 #

      наблюдатель , ты нерешив одну тему кидаешься на другую … почему ? да потому что тебе нужно лишь ОЩУЩЕНИЕ а не реальность… а когда тебе предлагают разобраться и ты видишь противоречия которые отрицают твои фантазии , ты перебегаешь на новую тему где тебе кажется что ты прав и значит и пред идущая тоже ?
      НУ ТАК зачем ты призываешь писать И ОТВЕЧАТЬ на один вопрос ? это еще одно ТВОЕ противоречие , которое не физика, где тебе нравиться словоблудить и ТУТ все видно и очевидно
      самое забавное что ты отрицаешь научное обьеснение но сам пыжишься научно доказать как прикол на твое про возможность пройти сквозь стену и солнцеедство — , брухос писал что ест ложками говно, но не муха … неверите ? обосную твоим и его БЛАЖЕННЫМ методом … ведь мол эта фраза состоит из букв которые всем и ему известны , а не мухе ? фразы эти набиваются на клаве ноута и сдесь нет ничего невозможного для него , а не для мухи !!! НЕ ВИДЕЛИ ЭТОЙ ЗАПИСИ НА ФОРУМЕ ? ну и что !!! он мог набивать эту фразу а сайт заблокировал слишком длинный пост … как например у тебя наблюдатель !!! а раз ты не муха и сам признался что твой пост не появлялся , то наверняка это ты и есть брухос , т к он тоже не муха , мы доказали :) ВОТ ТИПА ТАК ТЫ ПИШЕШЬ О СОЛНЦЕЕДСТВЕ И СТЕНЕ ….

2386. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:33 #

      почему ты неверишь мне ?
      веришь брухосу ?
      он не ест ? тебе вакскэт написала - давай приеду и проверим брухоса
      а ты ? НЕЗАМЕТИЛ ОСНОВНОГО СМЫСЛА писчишь что зачем мол тебя проверять и про стену И ТЕБЯ…ааахх ха ха ха

      ОНА ПИСАЛА ПРОВЕРИМ БРУХОСА !!!!
      и это не моя ошибка с сестра она тебе или нет … это как раз твоя серьезная ошибка и клеймо ..
      1 брухос уже солнцеед с его слов !!! и не надо как ты писал нагнетать желание веками это уже как он пишет факт !!!
      2 именно проверить факт и призвала вакскэт !!!

      а ты что ответил ?

      ***А тебе мои собственные примеры не подойдут? Или неповеришь? Нужен очный эксперимент? В чем ты хочешь меня поймать за руку? В том, что я не пройду сквозь стену? А я этим вообще занимался? В фильме “секрет” разве говорится о том, что все моментально происходит? Может происходить моментально! Но для этого нужно постоянно этим заниматься! Я вот просто удивляюсь такой мании- провести эксперимент, “поймать за руку” и т.п. Ну приезжай больно хочешь. Только я подопытным быть не собираюсь! Я просто делюсь своим опытом!!! Сидеть там 2 недели в клетке- это к участникам “Дом 2″, “За стеклом” и т.п. Если ты не хочешь верить, не хочешь прислушиваться, то я ничего не хочу доказывать!!! Ты бы согласилась на подобный “эксперимент”?***

      — ты словоблуд и водолей копия брухоса или он твоя …

2387. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:35 #

      да мне пофиг можно или нет … я всегда за … Я ТЕБЕ УЖЕ ПОКАЗЫВАЛ НА ПРИМЕРАХ ТВОЕГО ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИИ как ты сам опровергаешь себя !!! просто когда ты выбираешь темы физики то доказать тебе что либо на форуме сложно из за необходимости обьяснения АКСИОМ !!!! … иди в школу ПРАКТИКУЙ ПРОГУЛКИ НА ПРИРОДЕ

      но то что ты опровергаешь непроходимость стены научно, но научные доводы сам же отвергаешь, уже говорит что ты олух и фантазер и как факт - ты неосознал и непонял как стал руководителем :)… т е ты палишься сам
      и вообще вы с брухосом очень похожи … только что ты меньше цитируешь абстрактные сайты о йоге

2388. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:40 #

      а это вообще твой диагноз … и притом твои слова !!! - **Если ты не хочешь верить, не хочешь прислушиваться, то я ничего не хочу доказывать!!!**

      что из чего следует ?
      т е если ты неповеришь то и докахзывать ты не будешь а если я поверю , то зачем доказывать ? ты че ? а ? потерялся в словах ?

      ты поверил брухосу т к тебе это ничего не стоит кроме настроения что вы боги

      а вот скажи он тебе - хошь научу ты - да !!! он гони бабоссы … ты вот тогда и призадумаешься или выложишь ?

2389. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:42 #

      а ты сам почему не прислушиваешься к вакскэт ? не веришь ей ? а к себе и бухосу предлагаешь прислушиваться ?

      ПОЧЕМУ ?

2390. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:43 #

      брухос язвит о кризисе но кризис пришел именно с америки !!! где люди придумали и верили в реальность где все желания исполнимы и недаром секрет от туда !!!! и кредиты как приз космоса , ответ на желания , даст им все …. т е такие как брухос недумая визуализировали а другие им дали и вот результат … реальный … т е брухос непонимает что это именно его любимый стиль создал кризис !!!!
      т е неадекватное понимание …

2391. примус сказал 29 Дек 2008 at 00:48 #

      как понять искать девушке позитив ?
      негатив девушки может исходить и от гордыни и нежелания принять адекватную реальность если она несоответствует ее фантазиям … так например капризничают дети … упертые неудачники .
      внушая им уверенность в себе ты лишь поддакиваешь им что реальность такова как они ее видят и их отпускает !!! но именно снова натыкаясь на стену , которую они хотят пройти насквозь в реале, они и депрессуют … и уходят в суицид отрицая и непринимая реалии … пока они не восстановят картину мира , они не успокоятся , у ней не негатив в дневнике а поиск смысла борьбы ради того что ее не трогает … типа теории брухоса … по нему она должна была б послать всех к абсолюту ( маму , ребенка , обязанности и т д ) и все и жить в фантазиях видя радугу счастья в грезах !!! разве это не позитив ? разве брухос не так пишет ? разве ты его не поддерживал ? разве ты хоть раз его критиковал за такую позицию ?

2392. примус сказал 29 Дек 2008 at 01:03 #

      НАБЛЮДПТЕЛЬ , и самое твое палево , из всех постов вакскэт ты выбрал второстепенные детали , а прямые вопросы оставил без ответа , хотя призывал ее написать тебе вопрос
      НО НАПИСАЛ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОСТОВ перед этим обвинив всех и вся в непонимании
      а на ответы написанные тебе- пшик от тебя пустые лозунги и требование верить а сам то почему нам не веришь ?

      такой вот ты тонкий аглицкий юморок
      пустобрех ты !!!

2393. примус сказал 29 Дек 2008 at 01:24 #

      а это вообще твой диагноз … и притом твои слова !!! - **Если ты не хочешь верить, не хочешь прислушиваться, то я ничего не хочу доказывать!!!**

      правильно из контекста будет :
      **Если ты не хочешь вникать в обоснования , доводы , доказательства , примеры и факты, не хочешь прислушиваться к ним, то я ничего не хочу доказывать!!! ибо бессмысленно **

2394. VaxCat сказал 29 Дек 2008 at 02:42 #

      Bionicman, кто кого осдадил-то? : )))
      Кроме как кидаться какшками, ни ума ни творчесива не хватает?
      Ты уж, если комментируешь что-то, то подтверждай! Свои слова фактами нужно подтверждать, а так пиз..ть, мы тут все горазды…
      За свои слова, юноша, нужно отвечать!

2395. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 04:16 #

      Примус, чем больше ты пишешь, тем больше у меня возникает чувство, что твоя работа в том и заключается, чтобы сидеть здесь и “мутить воду”. Наверняка есть люди в этом заинтересованные, которые бы выложили неплохие деньги. Ибо НИКТО, кроме ТЕБЯ не разбирает тексты по абзацам и перетасовывает смысл. Я, в отличие от тебя, просто не хочу копаться в твоей писанине. И где это я отрицал науку? С чего ты многое мне приписываешь? Я не придираюсь к человеку по одной фразе, как это делаешь ты по отношению к Брухосу. Вместо того, чтобы попытаться разобраться и понять, что он хотел этим сказать ты заостряешь на этой фразе внимание, набор этих фраз въелся в твою память. За ними ты не видишь общей картины! Для представления о человеке важен текст целиком, важна манера, интонация, грамотность изложения. Конечно без представления о материале разговор вести бессмысленно!!! Но и делать наборы фраз, шаблоны- это просто тупо! Ты вот сейчас, на мой взгляд, написал “ни о чем”. Те же самые упреки :). Я вот никак не пойму…. Зачем мне искать доказательства чего-либо, если у меня масса примеров из своего личного жизненного опыта!!! Исходя из этих примеров я и даю свое заключение для фильма “Секрет” и иже с ним. Доказательства тебе нужны, и ты пытаешься от меня их добиться. Мне же нет необходимости тебе доказывать! Я просто знаю, просто чувствую…. Я НИЧЕГО НЕ ОТРИЦАЮ, НЕ ВЫДУМЫВАЙ ТОГО, ЧЕГО НЕТ!!! Ты сам за собой не замечаешь? ИЛИ ПРЕДНАМЕРЕННО ВСЕ ИСКАЖАЕШЬ? Хочешь, чтобы я тебе стал тыкать твои цитаты? Да тут мусора вагон станет. Итак уже нафлудили. Я разбираю текст в общем, а не копаюсь в абзацах. И хватит мне уже тыкать своими обвинениями. Пока ты прыгаешь по рингу и махаешь ручками, я не обращаю внимание на твои взмахи, а от редких попыток попадания просто уворачиваюсь, но если ты настырно будешь продолжать махать ручонками и продолжать колыхать воздух, то я удовлетворю твою потребность и размажу тебя по рингу!!! Это в качестве продолжения ТВОЕГО образа. Не думай, что ты гораздо более жизнестойкий. Просто у меня меньше лишних телодвижений!

2396. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 04:31 #

      Примус, чем больше ты пишешь, тем больше у меня возникает чувство, что твоя работа в том и заключается, чтобы сидеть здесь и “мутить воду”. Наверняка есть люди в этом заинтересованные, которые бы выложили неплохие деньги. Ибо НИКТО, кроме ТЕБЯ не разбирает тексты по абзацам и перетасовывает смысл. Я, в отличие от тебя, просто не хочу копаться в твоей писанине. И где это я отрицал науку? С чего ты многое мне приписываешь? Я не придираюсь к человеку по одной фразе, как это делаешь ты по отношению к Брухосу. Вместо того, чтобы попытаться разобраться и понять, что он хотел этим сказать ты заостряешь на этой фразе внимание, набор этих фраз въелся в твою память. За ними ты не видишь общей картины! Для представления о человеке важен текст целиком, важна манера, интонация, грамотность изложения. Конечно без представления о материале разговор вести бессмысленно!!! Но и делать наборы фраз, шаблоны- это просто тупо! Ты вот сейчас, на мой взгляд, написал “ни о чем”. Те же самые упреки :).

2397. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 04:31 #

      Я вот никак не пойму…. Зачем мне искать доказательства чего-либо, если у меня масса примеров из своего личного жизненного опыта!!! Исходя из этих примеров я и даю свое заключение для фильма “Секрет” и иже с ним. Доказательства тебе нужны, и ты пытаешься от меня их добиться. Мне же нет необходимости тебе доказывать! Я просто знаю, просто чувствую…. Я НИЧЕГО НЕ ОТРИЦАЮ, НЕ ВЫДУМЫВАЙ ТОГО, ЧЕГО НЕТ!!! Ты сам за собой не замечаешь? ИЛИ ПРЕДНАМЕРЕННО ВСЕ ИСКАЖАЕШЬ? Хочешь, чтобы я тебе стал тыкать твои цитаты? Да тут мусора вагон станет. Итак уже нафлудили. Я разбираю текст в общем, а не копаюсь в абзацах. И хватит мне уже тыкать своими обвинениями. Пока ты прыгаешь по рингу и махаешь ручками, я не обращаю внимание на твои взмахи, а от редких попыток попадания просто уворачиваюсь, но если ты настырно будешь продолжать махать ручонками и продолжать колыхать воздух, то я удовлетворю твою потребность и размажу тебя по рингу!!! Это в качестве продолжения ТВОЕГО образа. Не думай, что ты гораздо более жизнестойкий. Просто у меня меньше лишних телодвижений!

2398. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 05:01 #

      VaxCat, а ты тоже считаешь, что мне стоит разбирать завалы? Когда я привожу примусу один из его абзацев, он надувается дескать, что по одному абзацу делаю о нем вывод. Хотя сам делает часто вывод по одной фразе…. Может ты ему объяснишь, что просто нереально все сейчас разгребсти!!! Вот почему ты не копаешься по абзацам?
      Вообще здесь я просто описываю свой опыт, даю свои представления, свой взгляд. ПРИМУС, я НЕ ЗАДАЮ ВОПРОСОВ. Вопросы задаешь ты! Причем сразу огромное количество (пересмотри свои и мои тексты и сравни количество вопросительных знаков). Тебе не приходится отвечать, ты просто задаешь еще целую массу вопросов. Хотя представляешь, что типа ведешь дискуссию! Задавай не так много вопросов и получишь на все ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ответы…
      При таком же огромном числе вопросов ты и получаешь “пространственные” (для тебя) ответы. ВОПРОСЫ У ТЕБЯ КО МНЕ!!! У МЕНЯ К ТЕБЕ НЕТ ВОПРОСОВ!

2399. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 05:22 #

      VaxCat, я тебя, конечно, не осаживал. Но в фильме действительно нет того, о чем ты говорила и к чему у тебя были главные претензии! Любовь должна быть свободна- согласен с тобой! Что я отдаю и что получаю? Стоит ли об этом? Ну, допустим перечислял деньги в фонд АиФ “Доброе сердце”. Это не моя инициатива, это инициатива жены. Сколько перечислял неважно, важно, что возвращались средства от 3 до 7 кратного размера…. Да даже это неважно… Абсолютно! Я же не для того отдавал, чтобы получить. Источник получения? Да обычный, не с неба мешок упал. Просто на работе дали очень хорошие премиальные, вернули долги. Только не советую отдавать с целью получить! Получить просто не нужно отказываться, но отдавать нужно ПРОСТО ТАК! Вообще сам факт, когда ты что-то отдаешь говорит о том, что у тебя есть что отдать. Конечно когда отдаешь с чувством, что у тебя было, а тепер вот нестало, то так и будет. Отдавать можно что угодно. Отдавать нужно то, что ты хочешь получить. Парадоксально? Да. Но на самом деле понятно, если вдуматься. Человек страдает чувством нехватки чего-то. И когда есть это чувство, то нет и того о чем мечтаешь. Чтобы избавится от чувства нехватки нужно отдать то, чего тебе не хватает. Чтобы получить ЛЮБОВЬ, нужно отдать ЛЮБОВЬ, чтобы получить деньги, нужно отдать деньги. Когда отдаешь, то чуствуешь, что у тебя есть что отдать, чувствуешь, что у тебя есть то, что ты хочешь и это материализуется!

2400. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 05:51 #

      Что же касается солнцеедства… Вообще все, что есть- это энергия! Или информация! Или бог! Единая движущая сила! Энергия может прннимать разные формы, может материализовываться в необходимые элементы. А почему нет? Не бывает дыма без огня! Я сам не солнцеед ( и даже не вегетарианец ), и в ближайшее время не планирую становится. Но я не отрицаю саму возможность “солнцеедства”…
      А вообще есть “голографическая теория вселенной”. Если провести кое-какие ассоциации с компьютерной игрой, где персонажи игры осознают себя, то… Не буду продолжать, упреков итак будет немало… Тем не менее жизнь очень похожа на компьютерную игру высочайшего уровня, где монитором является голографический экран. Мысли, образы- это управляющие команды. Реальность создается в соответствии с тем, как человек чувствует, как представляет эту реальность.

2401. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 05:51 #

      Скорость мысли бесконечна (?), но мыслей в голове огромное множество. Все они тормозят друг друга. Концентрация мысли ускоряет ее. Как известно из теории относительности при увеличении скорости время замедляется. При достижении скорости света время вообще останавливается. А что будет при превышении скорости света? Теоретически время может пойти в обратном направлении. Это подтверждает и научный взгляд (по крайней мере поиски в этом направлении ведутся). Какова скорость мысли? Можно ли ее разогнать гораздо выше скорости света? Я знаю одно, время для каждого человека течет индивидуально. Кому то час может показаться вечностью, кому то мгновением. Все индивидуально! И это возможно не просто ощущения. По крайней мере у меня был опыт, когда за сутки нужно было сделать работу объемом на неделю. Я отключился от всего, был сосредоточен только на этой работе. И дважды возникало чувство, что время замедлилось. Когда ночью по моим ощущениям было часа 3, то оказалось, что время только полночь. После этого снова погрузился в работу и когда решил посмотреть на часы, то вместо ожидаемых 5 часов утра было только 2 или 3 (точно уже не помню). Я за сутки успел сделать эту работу! Причем это получилось спокойно, без особого напряга!

2402. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 06:08 #

      Bionicman, почему сейчас идут преобразования мышления?… Потому, что дальше так идти нельзя. Дальше тупик. Вся история человечества- это сплошные войны. Но если все началось с убийства Каином Авеля, то дальше орудия убийства становились все изощренне и изощреннее. В войнах стали гибнуть сотни, тысячи, потом десятки сотни тысяч людей. В прошлом веке война унесла миллионы жизней… Следующая веха- тотальное исстребление человечества. Запасы оружия позволяют это сделать. Сейчас в войне погибнет большая часть человечества, а оставшиеся в живых будут завидовать мертвым. Это первый момент. И второй…. С развитием интернета появилась возможность донести информацию до большей части населения планеты. Информация дает людям знание, меняет представление о себе, изменяет человечество. Если раньше нужны были столетия, чтобы передать информацию людям (и то информация была значительно искажена), то теперь каждый может ее легко найти! Каждый может убедиться в ее действенности! Другое дело, что кто-то не хочет вникать… Чем больше людей верят во что-то (знают, убеждаются, как угодно назовите, но в любом случае это ВЕРА), тем тоньше становится энергетический барьер, тем проще другим людям преодолеть этот барьер.

2403. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 06:32 #

      Наблюдатель блин ты пойми личный опыт у меня тоже есть, телевизор плохо показывает я понему дал кулаком он начал нормально показывать это ведь личный опыт, но разница втом что я этот опыт буду применять и он будет работать иногода я бы сказал очень часто, но это гон я в электрике плохо разбираюсь но факт в том что это случайный опыт и он никчему не привязан до того момента покая не разберу телевизор и не увижу что контак плохо держиться и от удара он замыкаеться, и все Мы как раз и говорим что тот опыт который щас есть ето нечто иное как удар по телевизору кулаком и и это я сам понял разобрав все что сомной происходило имено что организовывающася случайность имено проходила так а ни иначе а я типа мыслил что она идет так как мне надо, если щас увольняют сработы то только отого что человек баласт =), а если ты сидя зарабочим местом плюя в потолок получил продвижение то могу сказать да тебе повезло, значит втот момент когда тебя видели у тебя был вид бурной деятельности, но если ты работал хорошо то где сюрприз что тебя повысили! где, и ненадо случайность привязывать к мысли, разбери лучше и ты сам поймешь какой гон привязываться к мысли надо действовать люди которые стали успешными просто действовали как и многие другие но и случайность имено, пришла кним это как лотерея все желают мечтают и думают но случайность выбрала имено их, и что мы иногда слышим от таких людей я даже неожидал не верил, получаеться что те кто верил и думал пролетели а ему который и неподозревал нате плочите

2404. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 06:39 #

      Хватит вдаваться в фантазии, если я человеку расзказл о своем замысле, а тут кризис перечеркнул все, так получаеться тот человек от зависти надумал мне плохо, нет конечно так сложились обстоятельства, а поповоду расказа о своих замыслах виже одно, нерасказал человеку о замыслалх то и ненужно потом ему оправыдваться и отвечать на лишние вопросы, получилось или нет, он этого незнает вто и все и спит спокойно, я повторюсь уменя есть шекарные примеры из области серкрета, но это только видимость как я понял видимость, только действия и тепрение, старание приведут ближе к успеху даже если неполучитсья оно всеравно сыграет роль, МЫ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ А В СКАЗКИ ВЕРИМ =), это смешно

2405. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 09:04 #

      Кастанеда, ты меня радуешь :). Твой русский сейчас почти идеален! Все написанное тобой хорошо читается, все ясно и понятно. Просто помню как в первый раз пришлось долго разбираться. Ну, а по существу… Ты же сам подтаерждаешь, что у тебя была масса примеров, но потом начинаешь выискивать как именно что-то произошло и находишь, что все банально просто, а следовательно все это ерунда. А я разве не говорил, что объяснить можно все, что не произойдет того, чего ты не ожидаешь? А до того, как ты стал применять “секрет” эти случайности с тобой также происходили, а после того как бросил, просто долго и упорно “стучишь по компу, чтобы он заработал или разбираешь его до винтика”? А не проще ли воспользоваться секретом, а не долбить комп? Ведь ты же говоришь, что было много примеров. Неужели тебе важно разобраться почему именно комп не работает, нежели просто работать на компе? НО ЭТО ВСЕ МЕЛОЧИ!!! Есть более удивительные примеры. Есть мой личный пример, когда у девушки, которая мне рассказала, что ей предстоит операция по удалению опухоли, на следующий день анализы показали, что она полностю исчезла. Ей врачи уже давно говорили, что нужно делать операцию, но она все откладывала. В итоге опухоль росла, ничего не оставалось делать как соглашаться на операцию. Не знаю почему она мне рассказала, но помню, что я четко представил, что анализ покажет отсутствие опухоли, что врачи просто ошибались (мало ли таких бывает ошибок), что вообще опухоль сама собой рассосется. Мне это было легко сделать и объяснения почему так должно быть тоже было просто найти и принять. Я четко просто представил- ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО. АНАЛИЗ БУДЕТ ХОРОШИМ. Врачи были в шоке на следующий день, я сам даже не удивился этому. Просто принял, что так и должно быть. И какая фиг разница почему это произошло, важно девушка оказалась здоровой! Примеры мои с кулером и маршруткой тоже не до конца разобрали. Вы же не знаете сути. Поэтому объяснения примуса просто никакие. Не потому, что он не соображает, а потому, что у него нет и не было полной информации, а выкладывать все как есть у меня тогда времени не было. И я не помню, чтобы со мной происходило столько случайностей, нужных мне случайностей до того, как стал преднамеренно использовать мысль. Ты помнишь? Ведь этих случайностей становится настолько много, что они становятся ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ. Каждый отдельный случай можно объяснить так или иначе, но вероятность всего сразу- ничтожно мала и я приводил весьма грубую прикидку этой вероятности.

2406. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 09:26 #

      Знаешь, Кастанеда, есть такой детский фильм-сказка “Не покидай!”. Там один из героев произносит следующую фразу:- “Люди перестали верить в сказки, поэтому сказки перестали с ними происходить!” У детей на самом деле есть чему поучиться. Человек должен от ребенка оставить чистоту, искренность и нужно верить в сказку и сказка обязательно произойдет. Ну слишком много примеров сейчас. Сейчас это значительно легче, чем раньше, т.к. из веры переходит в знание, т.к. многие люди убеждаются, что все действует. Это вы тут уперлись и ничего вокруг не замечаете. Фу не люблю повторяться, но в очередной раз говорю:- “По вере вашей, да будет вам”. Ну прав ты, Кастанеда, прав. Да, конечно, не действует. Или действует? Как скажешь, так тебе и будет!

2407. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 10:15 #

      Наблюдатель ну про маршрутку мы тогда угнались, хорошо я могу тебе привести пример, что очень много народу на оставновке ломяться, я лично стою и думаю поеду на первом месте там тепло, да зимой дело было, ну ивообще ехать минут 20, так что в переди интересенй, а люди все бегают вокруг я не люблю суету стою жду, и вот те на прямо напротив меня останавливаеться маршрутка с первым пустым сидением и и народ еще далеко ему надо бежать сюда, так что я прыг спокойно исижу ЗДОРОВО! МИСТИКА Я СИЛОЙ МЫСЛИ ПРИГНАЛ МЕСТО

2408. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 10:19 #

      ХА но вспоминая теперь свои мысли очень четко помню, как я оценил движение марруток, тоесть их остановку + поправка на занятость метса, + количество ожидаемого народа + я стоял и мерз, и что в итоге я получил так как там было занято и нарот ломился на превыдущую маршрутку, а маршрутчик видел только место передомной, то и остановился он передомной а люди еще занятые посадкой его не увидиле я и сел благополучно, используя этот метод далее я пришел к выводу что Силы мысли небыло и чтобы сесть также удачно я иногда менял свое место на остановке, и был свидетелем кода промахивался но это компенсировало ожидание я опять садился на нужное место правда есть нюанс время

2409. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 10:23 #

      Это такой пример есть примеры не удачи тоже, а главное это цепочка событий, когда опаздываешь как правило и на маршрутка мимо проежает и думаешь как неповезло, вот бы на мин 5 раньше выйти а она еще и пустая, так же и наоборот подошел и сразу как по мгновению палочки сел в маршрутку, но это только наше восприятие это наша накрутка что как мне повезло или как неповезло, нет мысли это накрутки я вот очем, да я вначале с примусом спорил на эту тему пока не прозрел, я ему доказывал про 5 руб лей которые я загадал найти, я их нашел имено там где загадывал и даже забыл об этом, но ведь это 5 рублей не 5000 и не 100 рублей а мелочь, да много есть совпадений

2410. примус сказал 29 Дек 2008 at 10:24 #

      Наблюдатель ты невероятный словоблуд !!!
      где я придираюсь к словам ? я разбираю не абзацы !!! я пытаюсь понять смысл !!!!!!!!!!

      ты пишешь о позитиве и спасении девушки , предлагаешь дать всем жить как хотят и тут же поддерживаешь брухоса , который пишет что чикатило норма для бога и мать ему до песчаного замка !!!!!!!!!! но тут же разрожаешься гневными тирадами в адрес ненравственных людей

      и при этом критикуешь мою точку зрения и мои вопросы к брухосу :) а сам его поощряешь

      ты пишешь что тебе лень копаться в моих сообщениях но сам пишешь горы чуши и при том конечно не по руслу дискуссии и диалога !!!!!!!!

      у тебя МОНОЛОГ !!!!!!!!
      ТЫ САМ ПРИЗНАЛ что тебе лень вникать в ответы аппанентов , т е ты доказал сам что просто пишешь отсебятину и тебе ненужны наши ответы а лишь аплодисменты тебе и считания тебя гуру ты просто копия брухоса , яб сказал ты это он

      ты путаешь причины и следствия , пишешь противоречивые утверждения самому себе , неследишь за ответами , не пытаешься понять что тебе отвечают и при этом требуешь понимания и веры себе , неиспользуешь доказанное выше при новых своих постах и начинаешь по кругу , если ты попаданшь на противоречие ты просто избегаешь темы или аппанента и его вопросы игнорируешь и при этом все это не мои голые слова а все ты подкрепляешь своими постами …

      ты НЕАДЕКВАТНЫЙ человек в квадрате , если брухос явно палится , то ты можешь показаться нормальным из за огромного обилия постов и не каждый может связать абзацы и утверждения … а мне часто приходитсяитать договора и я знаю цену толкования и смысла … ты пишешь абсурдные вещи , которые имеют смысл ЕСЛИ ЧИТАТЬ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ ИЛИ ДАЖЕ ПО ПАРЕ СЛОВУОСОЧЕТАНИЙ но связанные вместе они ПОЛНАЯ ЧУШЬ И ОТРИЦАЮТ САМИ СЕБЯ … НЕСОВМЕСТИМЫ ПО СМЫСЛУ И УТВЕРЖДЕНИЯМ !!!!!!!!

      чего только стоят твои призывы писать один вопрос и твои дела море поверхностных обвинений без обоснов и куча постов где нет сути ………

2411. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 10:31 #

      Чудес небывает, надо понять если легче жить что есть чудеса живите, просто когда танйна откроиться очень горько, и я так же смотрю на это все ипросто мне охото тоже мистики нет её, есть случайности которые мы воспринимаем как нечто сланированое, мы как дети. Во если видели породию на Дэвида Блэйна вот оно, это про нас мы типа щелкаем пальцами перед ребенком и включаеться свет или загараеться зеленый свет на светафоре, и привязываем это событие к щелчку пальцев и дети верят что я пожелал и оно свершилось вот и мы щелкаем пальцами и поподаем в синхроность некоторых событий и думаем что это от щелчка пальцев наивно.
      Да а что поповоду людей выгравших в лотерю и утверждавших что они неверели, или даже лучше некоторые просто покупают белеты буз веры, уже даже недумают о выйграше но покупают, изабывают что покупали бас и они счастливчики, тоже мысль рожденая 15-20 лет исполнилась или просто вероятность наконетс свершилась, и еще люди не покупают по 1 белету

2412. примус сказал 29 Дек 2008 at 10:38 #

      наблюдатель %Это вы тут уперлись и ничего вокруг не замечаете. Фу не люблю повторяться, но в очередной раз говорю:- “По вере вашей, да будет вам”. Ну прав ты, Кастанеда, прав. Да, конечно, не действует. Или действует? Как скажешь, так тебе и будет!%

      —
      1 ну ты почему нас считаешь упертыми ?

      2 что мы незамечаем ?

      3 почему прохождение сквозь стену и солнцеедство и сила мысли НИГДЕ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА И НЕЗАМЕЧЕНА …. а ты что то замечаешь ? и нас коришь что мы не замечаем чуши и замечаем что ты гонишь фантазии за факт !!!!!!!!! ?

      3 факты которые мы незамечаем в студию или ты многоводыиукоровгонящий словоблод !!!!!!!!!!!

2413. примус сказал 29 Дек 2008 at 10:44 #

      Наблюдатель (N.2402) Декабрь 29th, 2008 at 06:08 #

      Bionicman, почему сейчас идут преобразования мышления?… Потому, что дальше так идти нельзя. Дальше тупик. Вся история человечества- это сплошные войны.”"”"”

      – как раз вся история человечества это тщетная попытка адекватного понимания мира и все войны и поиски ведьм это 90 % неадеквата и их решений … такие как ты наблюдатель призывали позитивно покупать и просить космос дать денег а когда кредитные долги накрыли америку стали цитировать адекват ….

2414. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 11:04 #

      примус, один из множества фактов, который ты старательно обошел, я только что в коментарии Кастанеде привел. Может объяснишь как у людей просто исчезают опухоли, как поправляются люди, которым врачи однозначно говорят- ОБРЕЧЕН!

2415. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:09 #

      Наблюдатель (N.2398) Декабрь 29th, 2008 at 05:01 #

      VaxCat, а ты тоже считаешь, что мне стоит разбирать завалы? Когда я привожу примусу один из его абзацев, он надувается дескать, что по одному абзацу делаю о нем вывод.%%

      :) это ты про то что девушка твоя сестра а ты так не писал ? что тут системного я нарушил ? а вот ты непоняв что брухос уже заявил что реально неест и проверить его предложили , понес чушь про себя почемуто и стену и необходимость веками нагнетать желание

      но при этом ТЫ ВЕРИШЬ ЧТО БРУХОС НЕЕСТ !!!!!!!! И НАУЧИЛСЯ С ЕГО СЛОВ ЗА 2 НЕДЕЛИ

      ДА ЗА ТАКОЕ УМЕНИЕ ДОЛЛАРОВЫМ МИЛЛИОНЕРОМ ОН МОЖЕТ СТАТЬ ЗА ГОД

      А ТЫ ПРОТИВ ПРОВЕРКИ И ВЫРАБОТКИ БИЗНЕС ПЛАНА ? ПОЧЕМУ ?

2416. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 11:10 #

      “– как раз вся история человечества это тщетная попытка адекватного понимания мира и все войны и поиски ведьм это 90 % неадеквата и их решений … такие как ты наблюдатель призывали позитивно покупать и просить космос дать денег а когда кредитные долги накрыли америку стали цитировать адекват ….”
      Примус, ты ничего не попутал? Войну с ведьмами ведеш ты. Ни я, ни Брухос никаких гонений не делаем. Скорее нас самих можно отнести в разряд “ведьм”.
      Ты гонишь! Это явное перевертывание фактов!

2417. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:12 #

      Наблюдатель (N.2414) Декабрь 29th, 2008 at 11:04 #
      Да много чего у людей исчезает, а вот как ты прокоментируешь угасание людей, тоже куклы вуду, ктото пожелал и человек исчез умер, это просто случайности невозможно их просчитать, я в воинкомате тоже за год на 20 см вырос, ошибка рост неправильно померили,

2418. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:16 #

      Везде люди, и погрешности создают люди, илюди в них верят, а люди которые попровлялись не валялись на деванх и недумали что и как, а действовали стремились принмали усилия, как тебе это под лежачий камень вода не течет, это же мудрость, или она щас звучит так, под камень без фантазии вода не бежит =)

2419. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:16 #

      # Наблюдатель (N.2416) Декабрь 29th, 2008 at 11:10 #

      “– как раз вся история человечества это тщетная попытка адекватного понимания мира и все войны и поиски ведьм это 90 % неадеквата и их решений … такие как ты наблюдатель призывали позитивно покупать и просить космос дать денег а когда кредитные долги накрыли америку стали цитировать адекват ….”
      Примус, ты ничего не попутал? Войну с ведьмами ведеш ты. Ни я, ни Брухос никаких гонений не делаем. Скорее нас самих можно отнести в разряд “ведьм”.
      Ты гонишь! Это явное перевертывание фактов! “”"”"”"”"”"”"

      ————— Слушай наблюдатель , ты писал о прошлых веках ?
      я ответил …
      а по поводу нашего базара , то я лишь спрашиваю вас чем обоснуете , а ты вместо ответа пишешь - давайте жить дружно я - давайте ! но только чур херни не утверждать , например что чикатило прав и его жертвы это проявление интересов бога …….

      и не путай охоту на ведьм и охоту на чикатило ….

2420. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:20 #

      А люди которые ходят по стеклу и углям это мистика, или методика которой тренеруються годами? А ты попробуй силой мысли покомням пройти думаю неполучиться методики незнаешь, а силой мысли во отличный пример примус довал тогда монетку на орел и решку по кидать

2421. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:21 #

      Мы разви против, мы за то что первично мысль потом действия потом результат, но не как мысль - результат, нельзя выкидывать действия

2422. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:27 #

      # Наблюдатель (N.2414) Декабрь 29th, 2008 at 11:04 #

      примус, один из множества фактов, который ты старательно обошел, я только что в коментарии Кастанеде привел. Может объяснишь как у людей просто исчезают опухоли, как поправляются люди, которым врачи однозначно говорят- ОБРЕЧЕН!”"”"”"”"”"”"”"”"

      — как же ты ограничен !!!!!!!!!

      скажу тебе азы :
      не путай биологию организма и физику стены или механизма .

      диагноз ставят врачи, которые часто ошибаются !
      опухоли могут как сами начаться так и притухнуть из за скачков имунитета !
      опухоли могут облучить а потом клиент уходит и выздоравливает , якобы сам !
      организм имеет свою программу и ресурсы , которые трудно учесть врачам !

      и главное - ты знаешь все подробности тех исцелений ? что бы утверждать ?
      а вот со стеной все проще и С твоей МАНЕРОЙ ВЕСТИ ДИСКУССИЮ ТОЖЕ ПРОСТО, видно что ты ошибаешься и противоречишь и незамечаешь этого, а это не биология а явные примеры на бумаге !!! так как после такой твоей слепоты тебе не то что бы верить а просто доверять твоим утверждениям ? я б с тобой соучредителем не стал бы ….

2423. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:32 #

      наблюдатель %Это вы тут уперлись и ничего вокруг не замечаете. Фу не люблю повторяться, но в очередной раз говорю:- “По вере вашей, да будет вам”. Ну прав ты, Кастанеда, прав. Да, конечно, не действует. Или действует? Как скажешь, так тебе и будет!%

      —
      1 ну ты почему нас считаешь упертыми ?

      2 что мы незамечаем ?

      3 почему прохождение сквозь стену и солнцеедство и сила мысли НИГДЕ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА И НЕЗАМЕЧЕНА …. а ты что то замечаешь ? и нас коришь что мы не замечаем чуши и замечаем что ты гонишь фантазии за факт !!!!!!!!! ?

      3 факты которые мы незамечаем в студию или ты многоводыиукоровгонящий словоблод !!!!!!!!!!!

2424. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 11:37 #

      “Мы разви против, мы за то что первично мысль потом действия потом результат, но не как мысль - результат, нельзя выкидывать действия”
      Кастанеда, а ты фильм “Секрет” вообще смотрел? Где там выкидывается действие? Ты хорошо читал мои коментарии- где я выкидываю действие?

2425. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:53 #

      Я поповоду исцилений, что они якобы у людей сами собой

2426. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:55 #

      # Наблюдатель (N.2424) Декабрь 29th, 2008 at 11:37 #

      “Мы разви против, мы за то что первично мысль потом действия потом результат, но не как мысль - результат, нельзя выкидывать действия”
      Кастанеда, а ты фильм “Секрет” вообще смотрел? Где там выкидывается действие? Ты хорошо читал мои коментарии- где я выкидываю действие? “”"”"”"”

      гыыыыыыыыыыы ..

      а сам то как думаешь ?
      а как можешь обосновать ?

      вот я могу используя твои посты

      самый простой как ты получил должность начальника … ты осознанно ничего не делал !!!!!! сам не понял как только мечтал

      как сказал задорнов :
      - никаких патологий нет , просто дурак !!!!!!

2427. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 11:55 #

      И мысль не являеться, заменителем действия, я просто тебе порожаюсь так ты говоришь про действия, но ты же их выкидываешь, если нет то тогда мыговорим об одном и томже. И где тогда сила мысли

2428. примус сказал 29 Дек 2008 at 11:58 #

      т е привел этот пример как подтверждение силы одной мысли а не действий !!! ты там писал что много раз пытался сдать на квалификацию а потом уже забил и просто жил и о чудо … свершилось … ты начальника

      т е это опять твои противоречащие себе же посты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! тот что выше и тот про начальника

2429. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 12:00 #

      :)- примус, с тобой все более чем ЯСНО. Ты повторяешь мои же объяснения, ничего нового не внося, при этом обвиняешь меня в непонимании “механизмов”, “биологии” и т.п. Да не хуже твоего понимаю, я ж тебе сам даю объяснения, чего повторяться. А еще меня словоблудом назывешь. Меня другое интересует:- “Какова вероятность, что совпали мысли и исчезновение опухоли?”

2430. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:03 #

      # Кастанеда (N.2427) Декабрь 29th, 2008 at 11:55 #

      И мысль не являеться, заменителем действия, я просто тебе порожаюсь так ты говоришь про действия, но ты же их выкидываешь, если нет то тогда мыговорим об одном и томже. И где тогда сила мысли
      “”"”"”"”"

      — точно … наблюдатель как и брухос сейчас принял адекватную точку но сам еще не понял этого …

      или это обычный его противоречивый себеже гон

2431. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:04 #

      Так я же тебе говорю ненадо привязывать щелчок пальцами и загорание зеленого света на светафоре. Разве это трудно

2432. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:06 #

      Это просто игра получаеться, привязка событий кмысли, но не может оно так происходить, словно щелчек пальцев, просто событие случилось и его нельзя расчитывать заного, и привязывать к мысли, а чего щас кризис все подумали роб этом вся планета жаждет кризиса

2433. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:07 #

      # Наблюдатель (N.2429) Декабрь 29th, 2008 at 12:00 #

      :)- примус, с тобой все более чем ЯСНО. Ты повторяешь мои же объяснения, ничего нового не внося, при этом обвиняешь меня в непонимании “механизмов”, “биологии” и т.п. Да не хуже твоего понимаю, я ж тебе сам даю объяснения, чего повторяться. А еще меня словоблудом назывешь. Меня другое интересует:- “Какова вероятность, что совпали мысли и исчезновение опухоли?”

      ——– человек всегда надеятся и молится !!!!

      тебе кастанеда писал , что из 100 предпринимателей зарегиных вначале карьеры достигают успеха 10 % и они скажут я верил и молился … но верили и молились все 100 % …

      так и тут , так и про выживших на войне … они верят что только их молитва их спасла т к не знают что были те кто молился больше но погиб …..

      опровергни !

2434. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:10 #

      вот мы расуждаем а ведь 10 или более процентов людей умерают с голоду, они этого хотят или мы этого хотим, не может быть так что общее всем людям сила мысли проявляеться только у людей который щас достигли успеха, тоесть даже беря вероятности тех кто плохо живет больше они этого хотят

2435. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:11 #

      кастанеда ты указал наблюдателю на его согласие что мысль не материально а материализуют ее обдуманные действия … т е он сам признал что нет такого феномена : “”Ты хорошо читал мои коментарии- где я выкидываю действие?”

      дальнейшая дискуссия бесполезна , он счас скажет что под действием подразумевал силу мысли ноо факт что он сам вывел себя на отрицание голой мысли - факт …

2436. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:13 #

      я бы сказл что если меньше людей было плохо живущих чем хорошо тогда я согласен сила мысли есть, то получаеться сила мысли это привилегия, но это противоречит самому секрету, секрет для всех но почему им пользуеться менешая часть планеты тоесть они его незнают, но ведь он прост надежа и вера влучшее, а это присуще всем и независимо от цвета кожи и веро исповедания

2437. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:16 #

      И еще если мы привязались к материальному благу, то лучше будет что есть реально людям нечего, я про это, почему у 20% людей сосредоточины 80% ресурсов(денги власть и прочее), а 80% сосредоточено все остальное 20%, если было на оборот то тогда да есть серкет

2438. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:16 #

      # Наблюдатель (N.2429) Декабрь 29th, 2008 at 12:00 #

      :)- примус, с тобой все более чем ЯСНО. Ты повторяешь мои же объяснения, ничего нового не внося, при этом обвиняешь меня в непонимании “механизмов”, “биологии” и т.п.

      ——— вот где я ржал

      допустим ! я повторил твои слова
      при чем тут что я словоблуд ?
      т е на твой вопрос я ответил твоим же постом , который противоречит твоему же утверждению в вопросе мне !!!!!!!!!!

      тыыыы !!! это признал сщас !!! т е ты признал что ты сам опровергаешь себяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя !!!!

      ты просто кадр !!!!!

      уникум !!!!!!!

      ТЫ ЛУЧШЕ БЫ ОТВЕТИЛ ЧЕМ ТЕБЕ ТВОЙ ЖЕ ОТВЕТ , ПРОТИЦИРОВАНЫЙ ТЕБЕ ЖЕ , НЕОПРОВЕРГАЕТ ЧУДО ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ НЕАДЕКВАНОЕ ? ? ? :)

      А НЕ ПАЛИСЬ ЧТО ТЫ ПРОСТО ………….

2439. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:18 #

      ВСЕ , ТЕРЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЮМОРИТЬ …. чел просто несерьезный фантазер и пустомеля с пафосом спасения мира …

2440. примус сказал 29 Дек 2008 at 12:19 #

      ЗАНАВЕС !!!!!!!!!

2441. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:20 #

      примус да я сам себя вспоминаю как я такие истины упускал из виду, и был уперт как они как я тупо верил в чудо, да мне грустно что оно подругому что сказка кончилась, но как легко щас мне что твориться вокруг нас понмать и вовремя просчитывать действия а не надеяться на авось

2442. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:21 #

      И АПЛАДИСМЕНТЫ БРАВО ПРИМУС

2443. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:23 #

      ДА ЗДРАСТВУЕТ АДЕКВАТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, ДАЛОЙ ОКОВЫ СКАЗКИ, Я ЛЮБЛЮ ДЕТСТВО И ГОТОВ ВНЕГО ВПАДАТЬ ТОЛЬКО РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ, И НЕ ВОВРЕД СЕБЕ И ОКРЖАЮЩИМ

2444. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:26 #

      МАССМЕДИЯ сильное оружие оно нагнало такой пурги что если ребенку не расказывать что чудовища это выдумка и компьютерная графика так он может всю жизньуверовать что они существую и найти такихже и они будут думать что они есть

2445. Кастанеда сказал 29 Дек 2008 at 12:29 #

      А это сказки для взрослых, и они так выстроины и так сделаны что трудно понять где реальность кончаеться и начинаеться вымысел, и все так запутались а темболее чем меньше человек грамотен тем больше он подвержен влиянию. ПО этому поводу неплохо утверждают в духе времени, хотя тоже гдето пускают неадекват но это же кино

2446. Наблюдатель сказал 29 Дек 2008 at 13:15 #

      Ах, Кастанеда, как же тебя примус то очаровал :). А ведь он всего лишь простой манипулятор сознания. Вопрос только в одном- осознанный или неосознанный. Это очевидный факт. Какой нормальный просто так будет сидеть здесь более полугода строчить флуд. А это именно флуд, который выдается в огромном объеме для глушения оппонента. Чтобы увидеть всю картину ее нужно рассматривать целиком. Примус элементарно разбивает картину по частям из которых потом оказывается сложно собрать целый пазл. Кастанеда, да не понял ты НИЧЕГО. Примус тебя просто ЗАГЛУШИЛ. Он разбил целостную твою картину и превратил ее в кусочки, каждый из которых в отдельности НИЧЕГО не значит. Только сложив обратно все эти кусочки ты вернешь целостность картины!!! Примус, про начальника ты загнался. Опять все извратил. Карьера меня не интересовала, и до тех пор пока я говорил пофиг мне и категорию не давали. Потом же просто подумал, что неплохо и немного карьеру повысить. Не ради карьеры! Для меня сейчас эта должность только дополнительная головная боль. Просто решил попробовать! И именно тогда, когда подумал, что неплохо, именно тогда продвинулся в карьере. Да мне пофиг эта должность. Мне проще бы было просто работать на себя. Но я выбрал попробовать это и я прекрасно знаю, почему мне дали должность. В своих профессиональных навыках я не сомневаюсь, а выбрал меня коллектив. Я тут никак не выдвигал себя и не демонстрировал желание руководить.
      Действие же значительно упрощается и уходит в ноль при мысленном направлении. Движение происходит по пути наименьшего сопротивления. Сопротивление может быть нулевым и тогда результат достигается без движения. Не нужно искать противоречий там, где их нет!

2447. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 04:25 #

      Пам-пам… Стихли аплодисменты, отзвенели фанфары… Занавес опущен, театр одного актера (и одного зрителя ) закрыт на неопределенный срок… Ничто не может нарушить тишину и покой. Пишется новый акт пьессы… Каким он будет? Забавным, наверное… Весело тут у вас вообще было… Но всему приходит конец… Вот и эта комедия закончилась :). Будет ли продолжение? Не знаю пока, а стоит ли? Вот только что мне написала та девушка…
      Я поняла… Знаешь, я понимаю все, но ты ведь мне не просто помог… ты подарил мечту… Я по утрам еду в метро и улыбаюсь, а ну и пусть, что все смотрят, они завидуют. и вот уже ни так важно, сбудится мечта или нет, разум-то желает, что бы сбылось, а вот душе просто нужна мечта. А мораль, к сожелению у меня и друзей мало, потому что не живу я по марали общества. Просто не живу, ну а общество не хочет принимать меня… Я тебя понимаю и пусть что-то не получится, пусть будет все не так, но я прошу, не отбирай у меня мечту…
      И еще… “Поверь, мне давно небыло так хорошо и спокойно”.
      Дарите друг друг мечту, но подарив не отнимайте! “Вы в ответе за тех, кого приручили”- помните это! Знайте- мечты сбываются, но сбываются самые искренние, идущие из глубины вашего сердца мечты! Верьте в чудо, верьте в сказку, любите друг друга, не бойтесь отдавать свою любовь. Ее никогда не убудет. Она вернется к вам в огромном объеме!!! Процесс запущен, его уже не остановить. Сейчас везде уже говорят об этом… Массмедиа… :). Глупо кушать в массмедиа всякий негатив… и при этом бояться “заглотить позитив”. Хотя может кому и нравится, тут дело вкуса :). Это не значит не видеть негативных моментов- это значит не принимать негатив в глубину вашего сознания… НЕ НУЖНО быть ПРОТИВ войны, НУЖНО быть ЗА МИР! НЕ НУЖНО быть ПРОТИВ Чикатило, НУЖНО быть ЗА того, кто его остановил!!! А вот интересно, помнит ли кто человека поймавшего Чикатило? Зато о Чикатило знают ПОЧТИ ВСЕ! Разве это правильно? Антигероев хорошо знаем, а о героях почти ничего не слышим! Вот в этом и есть источник всех бед! Не в Чикатило- в НАС!!!

2448. VaxCat сказал 30 Дек 2008 at 04:29 #

      Наблюдатель, нет собственные примеры твои не подойдут, потому, что, ты их ни обосновать, ни доказать как-то не можешь! Это всё, я воспринимаю как бред и словоблудие!
      Мужфине, Наблюдатель, нужно учиться отвечать за свои слова! А не кидать из безответсвеено в пустоту - это не продуктивно, и к таким словам относятся как к бреду и словоблудию пустому!
      Примус, ты наверняка поймешь… была такая мысль, что словоблудие как и напыщенность, как и истерические попытки доказать необоснованно свою позицию, мировоззрение высокомерное опускание аппонентов - всего лишь компенсация!!! очень простого, не сложного устройства своего моска… отюда и берётся вся симптоматика консервации в эгоцентризме, поиск истины, там где её не может быть, не через взросление и поиск и исправление своих ошибок, а через полный их игнор!
      Наблюдатель, ты утверждал, что существуют научно доказанные факты работы “секрета” и я тебе предлагала их изложить, а ты мне предлагаешь свой опыт, который как и у Брухоса, видимо какой-нибудь гороскоп?
      Я не получаю из твоего словоблудия никакой информации, хотя пытаюсь тебя терпеливо слушать!
      Ваши сопли и эмоции меня не интересуют, если они не информативны!
      И к работе я подхожу точно так же. Я могу слушать и даже сопереживать и сочувствовать и даже поплакать, если мне это надо, НО! воспрнимаю только информацию, а всё остальное опускаю!

2449. VaxCat сказал 30 Дек 2008 at 04:56 #

      Наблюдатель, то есть ЛЮБОВЬ для тебя опредетяется на данный момент в денежном эквиваленте через пожертвования в АиФ? А как ты поределяешь, что это любовь? По каким принципам?
      Я отдаю свою работу хорошую и получаю за это эмоциональную настрой некий.. а так же получаю улыбки икренние своих пациентов.. они звонят и приходят потом и меня это радует, что работа моя нашла отклик и есть смысл продожлать чего бы мне это не стоило, а стоит оно усилий, буссоных ночей, эмоционального надрыва и т.д.
      Я точно знаю и могу это документально подтвердить, что существует уже несколько десятков пациентов, которые выздоравливают и живут в обществе счастливо…
      Наблюдатель, о солнцедстве.. ты этим не занимался! Мир - это не компьтерная игрушка вобще не виртуальная реальность, где всё подчиняется тебе… ты этого не понимаешь???
      Про фитосинтез я не просто так упимянала… ты мне докажи, белее-менее научно как это возможно - преобразование энергии в вещства в организме и я тебе поверю, может быть, если ты меня убедишь…
      У нас нет такого механизма адаптированного, чтобы питаться солнцем, хотя у Брухоса видимо есть, но научно это не доказано или хотя бы им самим адекватно не изложено…
      Наблюдатель, о скорости мысли.. а ты не задумывался о тот что это такое в переложении на себя? Опять же предлагаю эксперимент… есть такое лекарство Галоперидол - в большой дозировке спровицирует и тебя маниакальное, шизофреническое течение мысли и угнаться ты не сможешь на за одной и поймёшь тогда, что они у тебя все материальны и бегут очень быстро…
      В психиатрии это лекарсто используется как антипсихотик и снимает гюлки - “Галочка - Лучший Друг Белочки!” (с)
      Снимается тиакая передозировка очень легко - кофеином и циклодолом и никаких последствий не останется.
      Она спровоцирует сначала мистические переживания твои до передела и потом обломает, так что больше не захочется ничего подобного..
      Другое дело, что сопровождается это всё неприятными побочками физиолгическими, но ничего страшного и переживаемо вполне, зато память потом останется…
      Тебе нужно окодл грамма принять для начала или двух в зависимости от комплекии…

2450. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:14 #

      VaxCat, пойми я не для собственно самоудовлетворения здесь сижу! Я даже примеры свои приводить не хочу, из меня их высасывают! Мне нет необходимости самоутверждаться! Более того, мне ТЯГОСТНО это общение здесь. Пойми, я благодарен ndp, что он забанил меня на своем сайте. У меня отпала необходимость там ему что-то писать, тратить время… Ну никто здесь не видит меня, поэтому я и могу кое-что рассказать из своего опыта, но не в качестве ТРЕПА, не в качестве ПОКАЗАТЬ, какой я МОЗГ, не в качестве кого-то унизить, оскорбить…. Я не раз ИЗВИНЯЛСЯ за свои слова, но когда оппонент на извинения реагирует с негативным возбуждением, то приходится повышать тон. Не ради самоудовлетворения, ради “выбить спесь”. Есть такой мультик “Крошка Енот”. Так вот в нем мама отправила своего крошку енота на болото за осокой. По дороге ему встретилась мартышка и спросила не боится ли он того, кто в болоте. Посмотрев на свое отражение, крошка Енот стал пытаться его прогнать испугать, стал корчить рожицы, в ответ его отражение делало тоже самое. Потом он взял дубинку, но и у того, кто сидел в болоте появилась дубинка в руках… Он испугался и прибежал домой к маме. Мама же просто посоветовала ему улыбнуться и когда он это сделал, то и “тот, кто сидел в болоте” улыбнулся в ответ. Мораль…. Реальность- это твое зеркало! Когда ты берешь дубинку, то и реальность бьет тебя по голове! Если же ты улыбаешься ей, то в ответ получаешь такую же улыбку… Это когда зеркало чистое, когда реальность не замутнена, не искажена…. Бывает и кривое зеркало, в котором твоя улыбка отражается уродским искажением. Вот такие зеркала нужно просто выкидывать, не принимать близко к сердцу… И все же- как ты относишься к реальности, так и она относится к тебе! Это ЗЕРКАЛО! Я это не для себя, для ТЕБЯ пишу, для тех, кто слушает, для тех, кто ХОЧЕТ слышать. Приезжай просто в гости!!! Но не надо меня в клетку помещать! Я не буду тебе демонстрировать чудес, я не “фокусник”, не “иллюзионист”, я не работаю на публике- у меня просто не было опыта работы на публике!!! Да и желания быть “циркачом” (надеюсь, когда слово в кавычках, то всем понятно, что это просто образное выражение) тоже нет!!! Мне не нужно славы, почитания, чего-то еще… Поэтому я не собираюсь (по крайней мере пока) “тренироваться” для работы на публике. А без тренировки, без знания (в которое переходит вера), что на публике все получится бесмысленно что-то делать. Хотя могу попробовать… Я буду рад тебе как гостье, буду рад с тобой пообщаться, но в качестве подопытного выступать НЕ НАМЕРЕН! И ведь я хочу сказать тебе:- “Ты богиня! Ты все это можешь! Ты сама это можешь доказать себе! У тебя получится! Ты многое ЗНАЕШЬ уже сейчас! Только не разбивай цельной картины! Не нужно разбрасывать ее по пазлам. Иначе потом сложно будет собрать цельный образ! Тебе просто нужно ВЫБРАТЬ немного поверить в ЧУДО! Ты просто боишься РАЗОЧАРОВАТЬСЯ! Я это прекрасно понимаю. Но, чтобы не было такой боязни, воспринимай все это проще. Воспринимай как игру, как игру в которой ты можешь только ВЫИГРАТЬ! Просто не делай достижение результата ВАЖНЫМ! Тогда не будет боязни РАЗОЧАРОВАНИЯ! Нужно просто начать со всяких мелочей. Нужно просто найти объяснение, что что-то может произойти. Просто может! Объяснение должно быть убедительным, которое заставит тебя поверить в ВОЗМОЖНОСТЬ осуществления. Именно возможность. Не стоит зацикливаться на сам результат!
      Пойми VaxCat, я не для себя здесь, а для ТЕБЯ, для тех, кто захочет услышать. Я уже почти сказал все, что хотел! И я НЕ ХОЧУ зависать здесь еще полгода или больше! Мне даже проще завтра уже здесь не быть! Зачем, по твоему, мне что-то выдумывать? ЗАЧЕМ???

2451. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:15 #

      VaxCat, пойми я не для собственно самоудовлетворения здесь сижу! Я даже примеры свои приводить не хочу, из меня их высасывают! Мне нет необходимости самоутверждаться! Более того, мне ТЯГОСТНО это общение здесь. Пойми, я благодарен ndp, что он забанил меня на своем сайте. У меня отпала необходимость там ему что-то писать, тратить время… Ну никто здесь не видит меня, поэтому я и могу кое-что рассказать из своего опыта, но не в качестве ТРЕПА, не в качестве ПОКАЗАТЬ, какой я МОЗГ, не в качестве кого-то унизить, оскорбить…. Я не раз ИЗВИНЯЛСЯ за свои слова, но когда оппонент на извинения реагирует с негативным возбуждением, то приходится повышать тон. Не ради самоудовлетворения, ради “выбить спесь”. Есть такой мультик “Крошка Енот”. Так вот в нем мама отправила своего крошку енота на болото за осокой. По дороге ему встретилась мартышка и спросила не боится ли он того, кто в болоте. Посмотрев на свое отражение, крошка Енот стал пытаться его прогнать испугать, стал корчить рожицы, в ответ его отражение делало тоже самое. Потом он взял дубинку, но и у того, кто сидел в болоте появилась дубинка в руках… Он испугался и прибежал домой к маме. Мама же просто посоветовала ему улыбнуться и когда он это сделал, то и “тот, кто сидел в болоте” улыбнулся в ответ. Мораль…. Реальность- это твое зеркало! Когда ты берешь дубинку, то и реальность бьет тебя по голове! Если же ты улыбаешься ей, то в ответ получаешь такую же улыбку… Это когда зеркало чистое, когда реальность не замутнена, не искажена…. Бывает и кривое зеркало, в котором твоя улыбка отражается уродским искажением. Вот такие зеркала нужно просто выкидывать, не принимать близко к сердцу… И все же- как ты относишься к реальности, так и она относится к тебе! Это ЗЕРКАЛО!

2452. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:15 #

      Я это не для себя, для ТЕБЯ пишу, для тех, кто слушает, для тех, кто ХОЧЕТ слышать. Приезжай просто в гости!!! Но не надо меня в клетку помещать! Я не буду тебе демонстрировать чудес, я не “фокусник”, не “иллюзионист”, я не работаю на публике- у меня просто не было опыта работы на публике!!! Да и желания быть “циркачом” (надеюсь, когда слово в кавычках, то всем понятно, что это просто образное выражение) тоже нет!!! Мне не нужно славы, почитания, чего-то еще… Поэтому я не собираюсь (по крайней мере пока) “тренироваться” для работы на публике. А без тренировки, без знания (в которое переходит вера), что на публике все получится бесмысленно что-то делать. Хотя могу попробовать… Я буду рад тебе как гостье, буду рад с тобой пообщаться, но в качестве подопытного выступать НЕ НАМЕРЕН! И ведь я хочу сказать тебе:- “Ты богиня! Ты все это можешь! Ты сама это можешь доказать себе! У тебя получится! Ты многое ЗНАЕШЬ уже сейчас! Только не разбивай цельной картины! Не нужно разбрасывать ее по пазлам. Иначе потом сложно будет собрать цельный образ! Тебе просто нужно ВЫБРАТЬ немного поверить в ЧУДО! Ты просто боишься РАЗОЧАРОВАТЬСЯ! Я это прекрасно понимаю. Но, чтобы не было такой боязни, воспринимай все это проще. Воспринимай как игру, как игру в которой ты можешь только ВЫИГРАТЬ! Просто не делай достижение результата ВАЖНЫМ! Тогда не будет боязни РАЗОЧАРОВАНИЯ! Нужно просто начать со всяких мелочей. Нужно просто найти объяснение, что что-то может произойти. Просто может! Объяснение должно быть убедительным, которое заставит тебя поверить в ВОЗМОЖНОСТЬ осуществления. Именно возможность. Не стоит зацикливаться на сам результат!
      Пойми VaxCat, я не для себя здесь, а для ТЕБЯ, для тех, кто захочет услышать. Я уже почти сказал все, что хотел! И я НЕ ХОЧУ зависать здесь еще полгода или больше! Мне даже проще завтра уже здесь не быть! Зачем, по твоему, мне что-то выдумывать? ЗАЧЕМ???

2453. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:28 #

      ЛЮБОВЬ- это не пожертвования в АиФ. Да забудь вообще об этих пожертвованиях… Об этом вообще говорить не стоит!
      “Я отдаю свою работу хорошую и получаю за это эмоциональную настрой некий.. а так же получаю улыбки икренние своих пациентов.. они звонят и приходят потом и меня это радует, что работа моя нашла отклик и есть смысл продожлать чего бы мне это не стоило, а стоит оно усилий, буссоных ночей, эмоционального надрыва и т.д.”- Но ведь и я об этом же!!!
      Я НЕ ЗНАЮ, компьютерная ли игрушка мир или нет… Но все объясняется именно с этой позиции… И голографическая теория вселенной объясняет практически все. Я не устверждаю, что так оно и есть… Но ведь и само появление “голографической теории” неслучайно!!! Ведь очень много ФАКТОВ (уже фактов, ведь и наука постепенно склоняется к тому, что все взаимосвязано, ну не может быть так, что религия- полная ересь, а наука- это просто фундамент, оплот, твердыня, научные взгляды в истории не раз корректировались). И с позиции науки элементарная частица- это не только материя, но и волна!!! Более того, чем глубже в микромир, тем сильнее проявляются волновые свойства, и меньше свойства материи. И очень даже вероятно, что частица становится материей тогда, когда за ней производится наблюдение! А поскольку все состоит из этих элементарных частиц, то все имеет, по крайней мере как материальную, так и волновую природу (а возможно и только волновую).

2454. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:37 #

      Вообще любой объект- это информационная структура. Свойства информации- хранение, передача, копирование! Ведь вообще энергию можно расматривать как чисто математическую величину! В компьютерных играх персонаж не увеличивается в размерах, массе, его “энергетика” повышается от уровня развития и просто задается программой как математический параметр! Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, но вполне может быть, что и сама реальность- это именно голография, что все параметры веществ заданы чисто математически! Пойми, это не устверждение, это одна из моделей вселенной… Может и она неверна, но может в ней есть, по крайней мере рациональное зерно. Ведь и другая модель, другая гипотеза Вселенной не доказана! А примеров необычного в жизни слишком много, чтобы их просто не замечать, просто игорировать! Ведь все во Вселенной подчиняется строжайшим математическим расчетам! Ведь любой сдвиг, любое изменение, ошибка бы привели к катастрофическим изменениям во Вселенной. Но она весьма устойчива, как буд-то кто-то все очень точно рассчитал при ее сотворении!

2455. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:57 #

      Галоперидол - в большой дозировке спровицирует и тебя маниакальное, шизофреническое течение мысли и угнаться ты не сможешь на за одной и поймёшь тогда, что они у тебя все материальны и бегут очень быстро…
      Все лекарства производят внедрения в программную среду человека, в функционирование его систем (пищеварительной, кровеносной, нервной и т.д.)… Такое влияние можно оказывать не только с помощью лекарств, но и информационным воздействием. Мысль- это информация, это своего рода программа, которая может изменять функционирование систем огранизма, лечить или убивать… Все пространство пронизано волнами разных частот, модуляций, форм и т.п. Мысль- это тоже волна. Каждая мысль имеет свою частоту, свою форму. Мозг является своего рода приемником и передатчиком этих волн, информации. Причем настройки мозга можно менять, смещать для приема различных частотных диапазонов… Большая часть информации закрыта от человека, просто не вопринимается его органами чувств, которые имеют свои настройки. Принять эту невидимую информацию можно, но нужно смещать диапазон, повышать чувствительность восприятия…. Я не солнцеед… Я не утверждаю, что Брухос солнцеед… Но у меня нет причин не верить ему. Я ему не верю, не неверю. Мне просто все равно это. Было бы любопытно конечно убедиться, но при этом у меня нет особой необходимости ловить его за руку, требовать доказательств, ехать к нему… Для чего это? Я просто не отвергаю такой возможности. Только я не пойму ради чего ему врать? И зачем обязательно на Брухосе убеждаться в возможности солнцеедства? Если ты хочешь изучить этот вопрос просто поищи информацию, поищи людей, которые говорят об этом, что они говорят. Ведь верить не обязательно утверждать, что вот так есть и все точка. Верить- это просто не отрицать возможность! Ведь ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ тоже НЕ ДОКАЗАНА. А раз она НЕ ДОКАЗАНА, то как можно УТВЕРЖДАТЬ, что это не может быть в ПРИНЦИПЕ! Даже если Брухос и соврал и он не солнцеед, ведь это не докажет, что солнцеедство НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ!

2456. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:58 #

      VaxCat, пойми я не для собственно самоудовлетворения здесь сижу! Я даже примеры свои приводить не хочу, из меня их высасывают! Мне нет необходимости самоутверждаться! Более того, мне ТЯГОСТНО это общение здесь. Пойми, я благодарен ndp, что он забанил меня на своем сайте. У меня отпала необходимость там ему что-то писать, тратить время… Ну никто здесь не видит меня, поэтому я и могу кое-что рассказать из своего опыта, но не в качестве ТРЕПА, не в качестве ПОКАЗАТЬ, какой я МОЗГ, не в качестве кого-то унизить, оскорбить…. Я не раз ИЗВИНЯЛСЯ за свои слова, но когда оппонент на извинения реагирует с негативным возбуждением, то приходится повышать тон. Не ради самоудовлетворения, ради “выбить спесь”. Есть такой мультик “Крошка Енот”. Так вот в нем мама отправила своего крошку енота на болото за осокой. По дороге ему встретилась мартышка и спросила не боится ли он того, кто в болоте. Посмотрев на свое отражение, крошка Енот стал пытаться его прогнать испугать, стал корчить рожицы, в ответ его отражение делало тоже самое. Потом он взял дубинку, но и у того, кто сидел в болоте появилась дубинка в руках… Он испугался и прибежал домой к маме. Мама же просто посоветовала ему улыбнуться и когда он это сделал, то и “тот, кто сидел в болоте” улыбнулся в ответ. Мораль…. Реальность- это твое зеркало! Когда ты берешь дубинку, то и реальность бьет тебя по голове! Если же ты улыбаешься ей, то в ответ получаешь такую же улыбку… Это когда зеркало чистое, когда реальность не замутнена, не искажена…. Бывает и кривое зеркало, в котором твоя улыбка отражается уродским искажением. Вот такие зеркала нужно просто выкидывать, не принимать близко к сердцу… И все же- как ты относишься к реальности, так и она относится к тебе! Это ЗЕРКАЛО!
      Галоперидол - в большой дозировке спровицирует и тебя маниакальное, шизофреническое течение мысли и угнаться ты не сможешь на за одной и поймёшь тогда, что они у тебя все материальны и бегут очень быстро…

2457. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 05:59 #

      Все лекарства производят внедрения в программную среду человека, в функционирование его систем (пищеварительной, кровеносной, нервной и т.д.)… Такое влияние можно оказывать не только с помощью лекарств, но и информационным воздействием. Мысль- это информация, это своего рода программа, которая может изменять функционирование систем огранизма, лечить или убивать… Все пространство пронизано волнами разных частот, модуляций, форм и т.п. Мысль- это тоже волна. Каждая мысль имеет свою частоту, свою форму. Мозг является своего рода приемником и передатчиком этих волн, информации. Причем настройки мозга можно менять, смещать для приема различных частотных диапазонов… Большая часть информации закрыта от человека, просто не вопринимается его органами чувств, которые имеют свои настройки. Принять эту невидимую информацию можно, но нужно смещать диапазон, повышать чувствительность восприятия…. Я не солнцеед… Я не утверждаю, что Брухос солнцеед… Но у меня нет причин не верить ему. Я ему не верю, не неверю. Мне просто все равно это. Было бы любопытно конечно убедиться, но при этом у меня нет особой необходимости ловить его за руку, требовать доказательств, ехать к нему… Для чего это? Я просто не отвергаю такой возможности. Только я не пойму ради чего ему врать? И зачем обязательно на Брухосе убеждаться в возможности солнцеедства? Если ты хочешь изучить этот вопрос просто поищи информацию, поищи людей, которые говорят об этом, что они говорят. Ведь верить не обязательно утверждать, что вот так есть и все точка. Верить- это просто не отрицать возможность! Ведь ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ тоже НЕ ДОКАЗАНА. А раз она НЕ ДОКАЗАНА, то как можно УТВЕРЖДАТЬ, что это не может быть в ПРИНЦИПЕ! Даже если Брухос и соврал и он не солнцеед, ведь это не докажет, что солнцеедство НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ!

2458. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 06:25 #

      И еще нормальный человек отличается от “сумасшедшего” тем, что он входит в то или иное состояние ОСОЗНАННО и он КОНТРОЛИРУЕТ весь процесс, всю ситуацию. Сумасшедший же переходит в другую реальность, но не может контролировать, не осознает, он мозгами в одной реальности, а телом в другой и не может этого увидеть. Нормальный человек четко осознает все грани различных реальностей, куда он стремится попасть, где находится, как вернуться обратно. Это все ОСОЗНАННОЕ путешествие! А вот потеряться в реальностях, конечно возможно… Поэтому глупо соваться туда, к чему ты не готов, чего ты боишься. И ко всему надо подходить РАЗУМНО! Разум не зря дан человеку, ни в коем случае нельзя от него отказываться. А вот расширять разум, раширять его восприимчивость, готовность к принятию различных возможностей- вот над этим стоит поработать. И это НЕ ТУПАЯ ВЕРА. Достаточно просто не отрицать возможность! Ведь отрицая что-то делаешь его уже для себя НЕВОЗМОЖНЫМ! А отсюда:- “По вере вашей, да будет вам!”. Еще раз- это НЕ СЛЕПАЯ ВЕРА, это ВЕРА переходящая в ЗНАНИЕ! Слепая же вера- это просто принять все, что тебе наговорили! А вера- не отрицать, если чего-то не видел, не слышал, не чувствовал, то это не значит, что однозначно НЕТ. Даже если твой опыт говорит НЕТ, то это только твой опыт. А по только своему опыту нельзя говорить однозначно НЕТ, не может быть, просто потому, что быть этого не может! Реальность такова, что нет (или практически нет) ничего нереального! Когда это принимаешь, то просто уже расширяешь свои возможности. Безусловно всего нужно ДОБИВАТЬСЯ, ко всему нужно СТРЕМИТЬСЯ, но нужно сделать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР! А правильный- это значит нужно все делать с удовольствием, если тебе нравится помогать людям- делай это с удовольствием, даже усталость будет приносить радость от осознания того, что на твоих глазах люди начинают расцветать, у них появляется смысл жизни. И в этом есть частичка тебя. И еще есть:- “Что посеешь, то пожнешь”. Если ты сеешь любовь, то и в ответ получишь много плодов ЛЮБВИ, если ненависть, то и от окружающих будешь получать большой поток ненависти и т.п. Ад и рай здесь на земле- они внутри человека! От того, что делает человек он и то поднимается в небеса, а то опускается в пекло ада.

2459. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 06:26 #

      И еще нормальный человек отличается от “сумасшедшего” тем, что он входит в то или иное состояние ОСОЗНАННО и он КОНТРОЛИРУЕТ весь процесс, всю ситуацию. Сумасшедший же переходит в другую реальность, но не может контролировать, не осознает, он мозгами в одной реальности, а телом в другой и не может этого увидеть. Нормальный человек четко осознает все грани различных реальностей, куда он стремится попасть, где находится, как вернуться обратно. Это все ОСОЗНАННОЕ путешествие! А вот потеряться в реальностях, конечно возможно… Поэтому глупо соваться туда, к чему ты не готов, чего ты боишься. И ко всему надо подходить РАЗУМНО! Разум не зря дан человеку, ни в коем случае нельзя от него отказываться. А вот расширять разум, расширять его восприимчивость, готовность к принятию различных возможностей- вот над этим стоит поработать. И это НЕ ТУПАЯ ВЕРА. Достаточно просто не отрицать возможность! Ведь отрицая что-то делаешь его уже для себя НЕВОЗМОЖНЫМ! А отсюда:- “По вере вашей, да будет вам!”. Еще раз- это НЕ СЛЕПАЯ ВЕРА, это ВЕРА переходящая в ЗНАНИЕ!

2460. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 06:28 #

      Слепая же вера- это просто принять все, что тебе наговорили! А вера- не отрицать, если чего-то не видел, не слышал, не чувствовал, то это не значит, что однозначно НЕТ. Даже если твой опыт говорит НЕТ, то это только твой опыт. А по только своему опыту нельзя говорить однозначно НЕТ, не может быть, просто потому, что быть этого не может! Реальность такова, что нет (или практически нет) ничего нереального! Когда это принимаешь, то просто уже расширяешь свои возможности. Безусловно всего нужно ДОБИВАТЬСЯ, ко всему нужно СТРЕМИТЬСЯ, но нужно сделать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР! А правильный- это значит нужно все делать с удовольствием, если тебе нравится помогать людям- делай это с удовольствием, даже усталость будет приносить радость от осознания того, что на твоих глазах люди начинают расцветать, у них появляется смысл жизни. И в этом есть частичка тебя. И еще есть:- “Что посеешь, то пожнешь”. Если ты сеешь любовь, то и в ответ получишь много плодов ЛЮБВИ, если ненависть, то и от окружающих будешь получать большой поток ненависти и т.п. Ад и рай здесь на земле- они внутри человека! От того, что делает человек он и то поднимается в небеса, а то опускается в пекло ада.

2461. Наблюдатель сказал 30 Дек 2008 at 06:54 #

      И вообще “высокомерное опускание аппонентов” - это к примусу!!! VaxCat, я это тоже могу назвать словоблудием. Ни я, ни Брухос ни кого не опускали, может иногда отмахивались от нападок. Или по твоему это не так? И где же мы кого опустили? Укажи. За слова отвечать надо, сама ведь призываешь.

2462. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:04 #

      Наблюдатель как раз я наоборот, собрал все пазлы и получил картину, а ты все утверждаешь на одном кусочке, ты пальце щелкатель, ты этого понять не можшь меня примус неочаровал, очаровываете вы с брухосом меня, ну пораскинув мозгами ну нестыковываеться многое в сили мысли, я выше писал ну как такое может быть если сила мысли присуща всем и притом все мыслят позитивно все хотят вкусно кушать быть здоровывыми но еденицы реально действуют чтобы быть здоровывми, как что вся африка плохо мыслит поэтому они плохо живут что за абсурд, что ты привязался к успешным почему их меньши ведь секрет твердит все могут быть успешными а где все в попе, абсурд наиполнейши и хватит эгоизмом заниматься я я я я я я я я я, а они это могут целый мир это может, нихерашеньки неможет больше плохо живут чем хорошо, емай и тех кто живет хуже становиться больше, значит те кто используют сикретт забирают все у других =), если гдето прибыло значит гдето убыло закон сохранения энергии, и поспорь если укогото появился милион значит у когото убыл, ты придлагаешь смотреть на кусочки пазлов но не накартину я тебе все расписал и сосвоей стороны, и нинадо верить в хорошее надо действовать, только тогда и будет хорошеее и биться и барахтаться, только тогда достигниь цели

2463. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:09 #

      И вообще ты хорошо начал но ты уперт ты невидишь действительности, если есть желание я начал тут под Сенекой, и если есть желание почитать все что мы тут отписали можешь посмотртерт ьрании посты, и вообще я сам их скоро все выделю и отдельно соберу пост, который потом можно будет читать отдельно, я начинал как ты но ты пустословишь ничего существеного я же много чего озвучил, и расказывал ты только четко расписал пример с кулером со всех сторон, а остальное, я ведь про маршрутку описал и это целая картина, и где мысль скажи где !

2464. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:13 #

      Ха ты даешь о очем мы тогда говорим я уе сказал что все возможно, но то что вы говорите уже мы итак исяк расмотрели не стыкуеться, хорошо а связь НЛО с фашистами, а возможность ВНЕ земного разума, полтергейсты, да еще много чего, я не отрицаю оно может быть но некоторые вещи показывают обратное =(

2465. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:17 #

      Я за возможность того или иного, я про то что чем дальше я и глубже смотрю на это, он само сабой расыпаеться под натиском простых истин, я тебе говорю что я ЗА, но реальность меня переубеждает, я хочу врить но реальность показывает совсем противоположное, ВЕРА и ПРИНЯТИЕ разные вещи потвойму, и я про тоже есть у меня вера во все, а вот принятие расыпаеться как только поглубже копнешь ну и вера соответсвено угасает к определеным вещям, и остаеться допущеность что при иных условиех оно может быть и так =)

2466. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:23 #

      А если ты этого не осознаешь псле всего, то очем мы говорим, он
      1 ВЕРЕ что оно может быть?
      или отом
      2что оно уже есть?
      Определись исам себе ответь что мы обсуждаем если 1 то никто и непротиворечит а если второе то я уже понимаю что если ты это утверждаешь то гонишь, значит мы говорим о 1 , но тогда что запена урта, мы говорим о дествительности текущей а ты думаешь о ВЕРЕ, ответь себе что мы обсуждаем
      возможность феноменов
      или их существование

2467. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:32 #

      Скажи у человека нет руки она выростит у него под силой мысли? Из хлеба я могу получить мясо силой мысли? Я могу пройти сквозь стену? Я могу повернуть голову на 360 градусов? Я могу вытащить глаза и поменять их местами? Я могу есть стекло и получать из этого продуктиа энергию? Я могу в воде жить целый месяц? Я могу питаться енергией солнца? я могу из воздуха получать питательные вещества вообщем кушать воздух и не умереть?

2468. Кастанеда сказал 30 Дек 2008 at 07:34 #

      И скажи что это невозможно, я тебе скажу что это возможно но при определеных условиях, которые приведут физической боли и умственому растройству =)

2469. VaxCat сказал 31 Дек 2008 at 07:01 #

      Наблюдатель, о солнцеедстве.. я тебе скажу, что это в принципе невозможно ни для одного живого существа, кроме растений, которые питание своё осуществляют через фотосинтез. Ты можешь верить или не верить… это не важно!
      Вера - она тоже берётся не из ниоткуда! Она происходит через убеждение! Как и в науке - есть некие свидетельства в пользу теории и через них, при критической массе происходит убеждение.
      Ты входишь в комнату, в которой ты никогда не был и рука тянется на уровень человеческого роста, где должен быть выключатель освещения. Ты не знаешь точно, что он там есть, но у тебя было достаточно свидетельств, что они там обычно и бывают. Из этого скалыдывыаются убеждения и вера.
      А иначе это не вера, а фантазия всего лишь и не более. И не надо претендовать на большее!!!
      Ты опять ушел от конкретно заданных вопросов в свои ни чем не доказанные теории, в словоблудие!
      Я тебя просила привести научно доказанные факты работы секрета… после того, как ты сам мне сказал, что такие существуют… и что? Как обычно - сказки и гороскоп!
      Не надо ничего тут писать для меня! Ты мне не интересен и не нужны твои фантазии, уже объясняла почему! Раздражает и тошнит!
      Если ты хочешь, чтобы тебя услышали - изволь изъясняться доступным языком и аргументировать сою позицию.. пока я от тебя ни единого агрумента не заметила!

2470. VaxCat сказал 31 Дек 2008 at 07:03 #

      Наблюдатель, высокомерие - только один из примеров был… применительно к тебе я говорила о словоблудии, которое есть компенсация слишком примитивного стороения мозгов!

2471. VaxCat сказал 31 Дек 2008 at 07:07 #

      Высокомерие твоё, Наблюдатель, выражается в частности в твоём призыве верить не понятно во что без аргументов! В какое-то там абстрактое чудо! Применительно ко мне…

2472. VaxCat сказал 31 Дек 2008 at 07:08 #

      Кастанеда - браво : )

2473. Наблюдатель сказал 31 Дек 2008 at 09:58 #

      Кастанеда, я просто поражаюсь тебе… Ты много чего читал, но понять не можешь элементарного… Твоя реальность- это зеркало тебя. РЕАЛЬНОСТЬ- это зеркало всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! Что внутри, то и снаружи, что сзади, то и спереди!!! Есть такие вещи, как чувства, как эмоции, как психология. Есть такие чувства, как любовь, страх, ненависть, жадность, корыстолюбие, чревоугодие, есть много разных благодетелей и есть много разных пороков! Так вот эти пороки очень легко овладевают мыслями людей. Человек живет как потребитель, а не как творец! Есть страх, даже приняв какую-то мысль, человеком начинает овладевать страх, который твердит- не получится, и реальность отвечает, да, не получится. Все твои вопросы легко решаются, стоит только немного подумать. Ответы на них есть и в фильме “секрет”, есть в книге “Беседы с богом” (Нил Дональд Уолша). Чуства управляют мыслями людей- это и приводит к той самой несправедливости общества о которой ты пишешь! Научись контролировать чувства и ты увидишь другую картину. Сколько разных мыслей у человека постоянно мелькает в голове. И радость, и раздражение и боль и отчаяние…. Все эти мысли бесконтрольны, но они и создают реальность. Научись котролировать (хоть немного свои мысли, а следовательно и чувства) и реальность станет подконтрольной тебе. Пока же реальность контролирует тебя! Что касается всяких извращений типа смены позиций глаз… Можно и это, только нафига создавать УРОДСТВО! К тому же для этого придется перестраивать всю структуру тела!!! Ты- это не твое тело, ты- это то, что ты о себе думаешь, ты- это твои мысли!

2474. Наблюдатель сказал 31 Дек 2008 at 10:15 #

      “Наблюдатель, высокомерие - только один из примеров был… применительно к тебе я говорила о словоблудии, которое есть компенсация слишком примитивного стороения мозгов!”
      :)… Только невежественный человек может судить о строении мозгов далеко на расстоянии… У меня более высокое мнение о моих мозгах… В частности я знаю, что в учебе и в работе я был и остаюсь одним из сильнейших…. Я занимал призовые места в олимпиаде по математике (первый в районе, третий в республике), мог бы и по физике, но не мог участвовать сразу в двух дисциплинах… Я прекрасно знаю высшую математику, теорию вероятностей и прочие математические дисциплины, поэтому я и понимаю, что вероятность случайного совпадения некоторых явлений ничтожно мала, а когда все они в совокупности вместе взятые, то малость этой величины измеряется с десятками нулей после запятой. Я очень хорошо разбираюсь в своей специальности (инженер-электрик, занимаюсь проектированием), знаю неплохо компьютерную технику и технологии (правда методом научного самотыка изучал, но тем не менее на работе очень многие ко мне бегут за помощью). Разбираюсь в автоматике, охранно-пожарной сигнализации…. Невежественно рассуждать о мозгах человека вообще, а тем более на расстоянии!!! Что касается научных фактов, то специально подбор статей я не вел (почему бы тебе самой не поискать?), но известно, что мысль удавалось не раз фотографировать в научных лабораториях и еще недавно была статья, в которой японским ученым удалось воспроивести картинку на мониторе (?) (правда пока примитивную, примитивные фигуры), которая была в мыслях у испытуемого. А что касается “официальной” науки, то она силшком ИНЕРТНА (как и ИНЕРТНЕН сам человек), это слишком большой маховик, там уже есть то, что у них принято (на их ВЕРУ), менять представления- это менять всю науку. А это сделать всегда было ой как непросто!!! Инертность системы огромна! Надо понимать эти вещи!

2475. Наблюдатель сказал 31 Дек 2008 at 10:19 #

      Ну, а вообще я уже сказал больше, чем хотел. Кто имел уши, тот услышал, или может еще вынет тампоны из ушей и услышит со временем. Смысла тут вести дальше “мышиную возню” не вижу. Оставайтесь каждый при своем, как хотите!
      Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!! Счастья, удачи, ЛЮБВИ, ЧУДЕС, ВОЛШЕБСТВА и всего самого наилучшего!!! Кого обидел извините.

2476. Учащийся сказал 31 Дек 2008 at 20:29 #

      Хороший фильм. Реплики убедительные и примеры тоже. Только сказав “А” нужно говорить и “Б” . Как много умных и духовных людей признают силу мысли и слова. Рассуждают о биополях и биоэнергетике. О позитивном мышлении и аномальных зонах и т.д. и т.п. Даже телепередачку придумали -”Битва экстрасенсов” , чтоб ещё раз убедить неверующих в силы человека и его разум. Но заговори с этими “духовными” людьми о том - откуда у нас всё это, кто дал нам эти дары и с какой целью, Кто Источник всей силы и мудрости - рискуешь,в лучшем случае заслужить лёгкую ухмылку и взгляд “сочувствующего твоему горю”. Вера и неверие одновременно - вот бич интеллектуала. С одной стороны, чем больше человек мыслящий сталкивается с различными жизненными ситуациями и анализирует их, тем больше он приходит к выводу что Вселенная живет по определённым,кем-то установленным законам, не зависящим от нашего”хочу-нехочу”, “верю-неверю”, “знаю-незнаю” , а иногда и вопреки им. Чем больше мы признаём существование этих законов и начинаем их понимать, а тем более - живём по ним, тем больше мы понимаем что у них есть Творец. Но, с другой стороны - признать существование пресловутого и давно опошленного какого-то бога, разве это не дикость и средневековщина ?! Вот такая вот половинчатость человеческого мышления и ведёт к тому что люди никак и никогда не могут,опираясь на весь свой земной опыт и науку ответить на простой вопрос: “В чём смысл жизни?” Бегут ,торопятся что-то успеть,суетятся боясь что им не хватит, пытаются отхватить себе побольше сейчас- ведь потом может и не быть. Одного только не понимая - потом может не быть для них никогда и ничего.Всё своё они получили здесь и сейчас. Где богатство их - там и сердце их. Суета и блага мирские заслонили для многих из нас саму суть нашего нахождения здесь. Это школа и мы в ней - ученики. Причем ученики начальных классов. Нас здесь кормят лёгкой молочной пищей,но для многих и она тяжела. Мы ученики с великим потенциалом и идущей в будущее перспективой. А нам хотят внушить , что мы живем один только раз и жить надо лишь для себя любимого. “Кто смел - тот два съел”. “Кто сильнее -тот и прав”. Греби под себя сам иначе всё возьмут другие….
      Вот и в этом фильме всё вроде верно рассказано, за одним только исключением - всё говорится о временном, о преходящем, о том что может потешить наше тщеславие и принести временное удовольствие , но… никогда не сделает нас счастливее, полноценнее, полновеснее и уж никак “не добавит нам росту на один локоть”. Я знаю что есть секреты и поинтереснее этого. Этот фильм лишь часть секрета.

2477. Кастанеда сказал 02 Янв 2009 at 07:21 #

      С наступившим годом! Что бы позитивные мысли победили, да здраствует гармония и добрая действительность! Пусть будет реальность такова чтобы от неё не уходии в фантазии, а чтобы она была как сказка !!! Здоровья и благополучия в этом году!!!

2478. ptaha сказал 02 Янв 2009 at 18:58 #

      С новым годом!

      Да может и массмедиа круто и сказки детские тоже.Но теперь мы с вами то знаем что (там чудеса там леший бродит) существует. Посмотрите человека с руками, как корни деревьев, чем вам не леший, и плащ невидимка уже существует и жидкая броня, как тогда можно не верить в секрет, то есть квантовую физику.Мои крупные визуализации исполняются через 3-4 месяца, а у знакомого мелкие через 2 недели,а у мужа вообще в делах полный порядок,после просмотра фильма.Он даже долги денежные, людям прощать стал, а ему только прибавляется, причем больше.

2479. ptaha сказал 02 Янв 2009 at 19:37 #

      В Африке, так же как и в России и других странах, многие люди, как раз и мыслят, что все плохо, что есть нечего, что экология плохая, медицина, люди злые, зависливые, так если и мы-реализаторы наших визуализаций, будем это прокручивать у себя в мыслях, то вскоре примкнем к числу несчастных и обездоленных. А мы, хотим любви, благополучия, здоровья, спокойствия.Поэтому, мы в своей жизни выключили негативные мысли, негативные телепередачи. Вдыхаем любовь, выдыхаем благодарность. Нам очень обильно возвращается все то хорошее, о чем мы мыслили и делаем мы для себя счастье, не для того чтобы соседи сказали,( вау как у вас все круто ) мы визуализируем счастье и получаем его во всех проявлениях для себя а не ради восхищенных взглядов.Самое трудное, это переключиться на полный позитив, но когда это получится назад пути нет.

2480. Критикант сказал 05 Янв 2009 at 12:29 #

      Вообще в фильм хороший для поднятия оптимизма у человека! Он дает понять нам, что человек - центр всего и он все может, стоит ему этого лишь сильно захотеть.
      Но такие установки как мысль материальна,вселенная слышит тебя,добрые мысли притягивают добро,не думай о плохом и оно не случится, ничего не дадут! Секрет успеха не только в четком понимании своей цели, но и готовности действовать,осознавать необходимость ее достижения.Хотя,безусловно без формирования цели человек ничего не добьется, но для ее достижения одной мысли о ней будет мало!

2481. Критикант сказал 05 Янв 2009 at 14:56 #

      Полохие мысли могут притягивать плохое лишь из-за того, что у людей опускаются руки и они привыкают всевремя плакаться,а не делать что-то для исправления ситуации.Плохие мысли угнетают.Поэтому тут может подействовать установка на добро. Людям нужна вера. Религия несколько устарела,поэтому появляются альтернативные верования, конечно они были всегда но сейчас их влияние особо обострилось.Люди стали больше искать легких путе. Верить в неудачи в жизне, только потому что они не думают об успехе, или на них навели порчу,их кровать стоит в неблагоприятном месте…прикрывая этим свою несостоятельность адекватно решать проблемы!

2482. Кастанеда сказал 05 Янв 2009 at 20:19 #

      Еще все отдыхаем и читаем а точнее слушаем
      http://kastaneda.v-teme.com/kinigi_kastanedy1

2483. VaxCat сказал 06 Янв 2009 at 09:02 #

      ptaha, откуда вы берёте свои ссылки геополитические, социокультурные на Африку и Россию и загадочные “другие” страны? То есть эти люди там сами виноваты, что у них проблемы? Потому что их никто не научил правильно визуализировать??
      А проблемы или “негатив”, как вы говорите, вот выключили и он исчез? Перестал существовать?? Или просто вы закопали упрямую голову в песок и теперь вы “в домике”?
      И куда назад пути нет? А впереди у вас что? И кто платит за ваще “полное счастье”? И как вы определяете где счастье, а где нет, если сравнить уже не с чем? Или с соседями сравниваете, от которых вам не надо восхищённых взглядов??
      Заодно расскажите кто такие “мы”? Это Вы так о себе или вас там много таких?

2484. Учащийся сказал 07 Янв 2009 at 00:15 #

      Поздравляю всех со светлым праздником Рождества Христова !
      __VaxCat__ , а почему Вы такая злючка? Фильм то обсуждается о позитивном мышлении. А от Вас явно “негативчиком” тянет. Пожалейте себя, поберегите . Ведь “негатив”,о котором Вы спрашиваете, в нас зарождается и к нам же,усиленный, возвращается. Мы сами генерируем или добро или зло. Потом с ним и живём . “Хочешь изменить мир - измени себя” и мир вокруг изменится, потому-что начнёшь видеть его другими глазами . Может и счастье придёт .
      __ Критикант __ на 100% согласен в том , что думать мало - необходимо делать , что в твоих силах. Но прежде нужно настроиться на это мысленно, духовно . Поверить в успех задуманного и хорошо продуманного дела - без этого успеха не будет. А вот по поводу религии и веры - не со всем согласен . Вера не просто нужна. Она необходима . Вера - это сама жизнь человека. Мы все во что-нибудь верим, даже те кто ни во что не верит. ” Во что верит неверующий ? ” - спросите Вы . Да хотя бы в то , что он ни во что не верит. Вера держит нас на этой Земле. Когда человек перестает верить - он умирает. А религия - человеческое отображение его веры . Примитивный человек - примитивна его вера и , соответственно , примитивна его религия . Прогрессивен человек - всё с точностью до наоборот . Есть много вариантов религиозного проявления человеческой веры . Самый опасный и вредный из них - религиозный фанатизм и нетерпимость к инакомыслящим . Где правят такие проявления человеческой веры - там Бога не ищите . Ибо Он не терпит ничего нечистого. Религия не может устареть , потому что как бы далеко не шагнул человек в познании окружающего мира и собственной психологии , ему не приблизиться к Творцу , если не готов к этому духовно. Человеческая духовность не меняется вот уже много тысячелетий. Она не зависит от нашего образования и социального статуса. Она либо есть , либо нет и привить её , как оспу, невозможно. Для кого-то Иисус был устаревшим уже и в 40 году н.э. А кто-то и сейчас говорит, что Он жив . Это дело сугубо личное .И по вере нашей дано будет каждому тоже сугубо лично .
      __ptaha__Одно дело , когда Вы мыслите “счастье” только для себя, совсем другое - когда мыслите его и для кого-то ещё, а потом ещё и делаете . Когда только для себя - это не счастье, а всего лишь удовольствие , удовлетворение , наслаждение . Мир не может быть счастливым даже когда каждый из нас индивидуально “счастлив” и замкнут в своём “счастье”. Это больше похоже на “психушку” . Когда вы прощаете людям их долги - к вам возвращается сторицей , потому-что это действие уже другого непреложного закона мироздания - закона жертвования . Даже если сейчас вы не видите реальных результатов его действия - будьте уверены , механизм запущен и работает .

2485. ndp сказал 07 Янв 2009 at 09:16 #

      __>__, а ты что - такой злючка? Видишь в человеке только зло? VaxCat здесь вовсе не для того, чтобы зло выплескивать, а для того, чтобы предостеречь. Хотя предостеречь, оградить - негатив. Ребенок тянется к открытому окну, его нужно предостеречь, удержать. И такой негатив - важнее, чем позитив с доброй улыбочкой: а пусть! Видишь ли, негатив в жизни нужен ни сколько не меньше, чем позитив, просто у них разные функции.
      __>__, а почему ты такой тупой? Даже не понимаешь, зачем нужна боль и что она не менее нужна, чем радость? Такой тупой, что даже понимать не захочешь, ведь тебя тянет только в радость Поэтому будешь отмазываться, а не понимать, слушать только себя и свои Любимые Эзотерические Идеи Давай, взлети из окошка с одним только позитивом?
      Все, что ты наговори - чушь, ты облажался в своем невежестве, но не понимаешь этого и понять не захочешь. Как все те, что продолжает мусолить радость Секрета, несмотря на все уже здесь сказанное. Вы - блаженные подсевшие на Идею.

2486. VaxCat сказал 07 Янв 2009 at 14:15 #

      Спасибо ndp! : )

      Учащийся, даже не буду коментировать… сходите и почитайте выше, уже столько раз обо всём говорила и о счастье и о том, зачем нужна боль и ошибки и о духовном росте, и о “секрете”… о том, что это по меньшей мере цинично упоминать о духовности и концепции, предложенной в данном “бесценном” твроении в одном и том же посте или давая ссылки на “секрет”, говоря о духовности!

2487. Учащийся сказал 07 Янв 2009 at 17:37 #

      __ndp__Разве я сказал что нужен только позитив ? Может я не достаточно ясно для Вас выразился и Вы , не поняв меня, решили что я “тупой”. Тогда повторю более подробно . Противоположность нужна во всём - это ещё один из законов мироздания. Одни продуцируют зло, другие - его противоположность. Мы сами живём в том мире который создаём . Каждый из нас живёт в мире своих иллюзий и убеждений .Один видит что бутылка наполовину полная , а другой - что она наполовину пустая. Два сидящих рядом на морском берегу человека видят один и тот же закат по-разному. И не потому что у одного из них дальтонизм , а у другого “-1″. Если Вы не видите очевидного - страдания, наполняющего человеческую душу и выплёскивающегося “негативом” на окружающих , дело Ваше . Можете это оправдывать и восхвалять. Я же знаю , что в силах человека изменить свою жизнь к лучшему силой своей мысли , своим сильным и глубоким желанием , своим искренним раскаянием . Вы не верите в духовность человека ? Её нет вообще или просто нет у Вас ? А Вы когда-нибудь просто истинно и истово молились Вашему Небесному Отцу хоть о чём нибудь ? Любите ли вы людей или любите делать больно другим ? В чём смысл Вашего существования ? Что Вы делаете на этом сайте и на этой Земле вообще ? От какого “окна” Вы хотите предостеречь “детей” бредущих во мраке по краю пропасти ? ” Правильно , нечего голову вверх задирать , под ноги смотреть надо, на ту грязь и навоз в котором мы топчемся и, если можно , то и добавить от себя , чтоб другие не расслаблялись . Ведь все так делают “. Мне жаль Вас …
      __VaxCat__ Что Вам до тех кто хочет верить в эту или какую-либо другую идею? Хотите переубедить? Бесполезно . Каждый человек будет верить в то , что ему близко и понятно. Духовность человека - не клетка , запрещающая ему познавать окружающий мир и его законы . Идея “Секрета” - лишь маленький кусочек Истины , которую нам необходимо познать,чтоб развиваться и двигаться дальше. Один из Пророков сказал : “Человек не может быть спасённым в невежестве”. Цинизм - это когда Вы знаете закон, что он есть и действует,но смеётесь и игнорируете , думая , что тем самым победили его и стали выше . Если Вы считаете что Иисус Христос не знал этого закона и не учил ему - поверьте, вы заблуждаетесь. Что по Вашему Он имел в виду говоря: “Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите и отворят вам; Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит , и стучащему отворят.”(Матф.7:7-8). Рекомендую так же прочесть Матф.18:19 и обратить внимание на категоричность слов “всякий” и “всё”. О чём это Он? Поразмышляйте над этим. Может вы и Христа назовёте бездуховным циником ? Надо лишь добавить , что Иисус предупреждал : 1) не быть сомневающимся, ибо таковой ничего не получает;
      2) делать правильный выбор в своих желаниях , ибо “что пользы человеку даже если он приобретёт весь мир , а душу свою погубит. Ибо какой выкуп даст он за душу свою ?”
      Кто-то , пожалев нас в нашем невежестве, рассыпает перед нами бисер прекрасных истин. Надо ли нам быть свиньями , обращающимися против того кто это делает ?

2488. Жанна сказал 07 Янв 2009 at 18:04 #

      привет! почему то я ничего не притягиваю =((( может я что то не так делаю?? поделитесь…. хотя приклела “свою мечту” на самое видное место в своей комнате” и смотрю на неё постоянно… )

2489. Учащийся сказал 07 Янв 2009 at 18:23 #

      __VaxCat__ по вашему совету почитал ваши беседы с оппонентами. Мне ближе мнения “Наблюдателя”. А предложение “выбросить тушку из самолёта без паращюта” - всего лишь попытка противопоставить действие одного закона другому, и не более. А они не противоборствуют друг другу, как мы, а каждый действует в своей сфере ответственности . И даже Бог не нарушает ни один из законов . Не потому , что не может . А потому, что иначе Он Своим вмешательством нарушит действие всех законов мироздания . Иисус тоже не стал бросаться со стены Храма, когда сатана предложил Ему это . Почему ? Ваше мнение .

2490. VaxCat сказал 07 Янв 2009 at 18:51 #

      Учащийся, и откуда столько пустого пафоса??
      Что такое по-вашему Духовность и в чём она измеряется? Или это просто слово такое красивое и Вам оно нравится?
      Идея “секрета” - она в чём? В том, что можно изменить мир к лучшему силой мысли?
      “Секрет” Ваш для туповатых и доверчивых лентяев! Главное, что и делать ни чего не нужно, можно организовать себе счастье силой мысли сидя в кресле. Только, чтобы такие как я , кайф не обламывали.
      А о цинизме - я поясню, извольте!
      В вашем “секрете” говорится о том, что те, кто получает проблемы в жизни, не важно какие - платок носовой потерял, проигрался в казино, избили, изнасиловали, убили близкого… они сами виноваты, потому что недостаточно позитивно мыслили! Так им и надо.. а вы, продвинутые, не то, что не поможете, а ещё и побежите подальше, потому что такие вещи - они же заразные, ни дай бог тоже кайф обломается и несчастье начнётся… и вам - продвинутым нужно держаться вместе и обиженных быстро посылать подальше, чтобы не заразили…
      Это краеугольгый камень в концепции “секрета”! А теперь пойдите и скажите жертвам Холокоста, что они сами виноваты, потому что визуализировали своё счастье неграмотно и думали о плохом и сами притянули в свою жизнь проблемы. Они Вам расскажут, куда пойти и ещё помогут!
      Так вот - рядом с такой концепцией или незамечая её в упор, говорить о любви, счастье, просветлении и духовности - это ценично сверх меры! И не надо кидаться цитатами из Библии… это даже не смешно!

2491. VaxCat сказал 07 Янв 2009 at 19:06 #

      В фильме как раз, Учащийся, между законом Ньютона и притяжением “секрета” проводится параллель и говорится, что это такой же закон, как и закон физики… там много чего ещё говорится бездоказательно.. о магнитах тех же и о том, что вообще всё возможно, только загадай… о том, что великие умы и гении знали и пользовались “секретом”, но документально нигде это не подтвержденно, ни в дневниках, ни в исторических документка, нигде! Очень много пустого трёпа ни о чём, с претензией на научность и новую религию…
      При этом очень граматная подмена духовных ценностей на материальные…

2492. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 01:13 #

      __VaxCat___Ответа на свой вопрос я, к сожалению, так и не услышал. Видимо, Вы не задумывались пока над такой “чепухой”. А зря. Уже пора-бы. Ведь Вас уже переехала эта жизнь . Если не делать должных выводов - переедет ещё раз, и возможно, ещё больнее. Почитайте Библию и поразмышляйте. Только без спешки и неверия. Иначе это дело пустое.
      Духовность . . . её не измеришь никаким прибором. Не изобрели пока. Чаще всего она кажется нам чьей-то фантазией и выдумкой. Но она есть, она существует , иначе не было бы человечества с его культурой и искусством. Страданиями, терзаниями , переживаниями и сопереживаниями.Если бы у нас не было духовности, то мы остались бы просто самыми умными приматами на Земле. Такими как те , что бесчинствуют на ночных улицах больших городов. Только человек сам о себе может сказать - кто он . Духовное существо или “тушка”. Но в наше время духовным быть не модно .
      По кайфу - быть крутым .Так вот крутым-то и не в кайф быть рядом с лузерами. А “продвинутый” и “духовный” - вовсе не синонимы. Духовного человека не заразишь несчастьями.
      Я уже видел Ваши вопросы о жертвах Холокоста и т.п. Это любимая беспроиграшная тема ? Или вас действительно волнует вопрос “в чем виноваты старики,женщины и дети оказавшиеся не в том месте и не в то время?” Дело в том , что задавая вопросы : “за что мне такое наказание? в чём я виноват? где справедливость? куда смотрит Бог и как Он может допустить такую несправедливость ?” - Вы никогда не найдёте ответа, который успокоит израненную душу. Почему? - Потому что вопрос сформулирован неверно. Попробуйте лучше спросить чуть-чуть иначе : “Отче, я верю что Ты праведен и всегда даёшь то , что нужно мне для моего совершенствования . Что же я должен понять в этот раз? Зачем мне этот урок? Какой вывод я должен сделать?” Вы всё ещё живы - радуйтесь хоть этому, значит ваше обучение всё ещё продолжается . Для Вас ещё не угасла надежда изменить Вашу жизнь к лучшему. Я не говорю о бренной жизни. Но для начала надо научиться освобождаться от негатива. От негатива в мыслях, в словах и делах. Когда мы мыслим грязное и недостойное , завидуем ли, осуждаем ли, врем ли, злоумышляем ли - мы порождаем негатив. Когда материмся или оскорбляем других - эффект тот-же. Он с нами, он в нас, он начинает управлять нашей жизнью. А потом мы спрашиваем - за что нам всё это?! Да, плохо лежать на диване и ничего не делать,просто фантазируя о “dolche vita” , но и это лучше чем качественно, засучив рукава творить зло.
      Ведь тот , кто просто фантазирует, рано или поздно доторопает ,что пора бы и сделать что-то толковое в свою и других пользу. Ни один человек не совершил ни одного великого дела , прежде его не нафантазировав, потом обдумав, а уж затем исполнив.
      Понятие “такой же закон , как и закон физики” не означает,что один из них подменяет собой другой. Это значит, что он действует так же неукоснительно в рамках своего предназначения, как и все другие известные и неизвестные нам, пока ещё, законы. Два века тому никто не знал ничего о радиации, но это не отменило действие этого закона физики, лишь потому , что у человека не было приборов для её измерения.Когда-то человека вели на костёр за одну только мысль о движении планет вокруг Солнца. Такова была научная теория того времени - Земля центр мироздания. Откуда Вы знаете что наша современная наука имеет все необходимые законы и приборы , чтоб их доказывать или опровергать ?
      От Вас лично зависит, подмените или не подмените Вы одни ценности на другие. Право выбора всегда остается за человеком - по какому пути следовать.

2493. ndp сказал 08 Янв 2009 at 12:01 #

      Жанна: “почему то я ничего не притягиваю =((( может я что то не так делаю??”
      ну да, если не получается, то это - не метод паршивый, а ты неумелая Это - универсальная отмазка всех паршивых методов у мошенников.

      Учащийся: “Духовность . . . её не измеришь никаким прибором.”
      она видна невооруженным глазом без приборов. Вот: замочить Содом и Гоммору, безусловно, по библии - есть проявление божественной духовности Или на костре сжечь еретика или религизно-фанатический террор устроить. Нафига здесь приборы? Итак видно, что попы духовность только на словах проявляют, когда охмурить нужно доверчивого. Твоя личная духовность выразилась в том, что тебе оказались близки Наблюдатель и Брухос, для которых горе даже близких людей - пофиг, а Чикатило - молодец.
      “вас действительно волнует вопрос “в чем виноваты старики,женщины и дети оказавшиеся не в том месте и не в то время?”"
      прикинь, - волнует. Ведь это - как раз вопрос духовности.
      “Вы никогда не найдёте ответа, который успокоит израненную душу.”
      ну да, кто же хочет оправдывать свои высокодуховные деяния? Но отмазки для любой мерзости готовы: “Вы всё ещё живы - радуйтесь хоть этому”. Посылаешь “правильно спросить у Бога”? А я не стану тебя так далеко посылать. просто прочти, что именно про это сказанно в http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/stages_progress/stages_progress.php. Но вряд ли. У тебя же шоры на глазах, вот ты и остаешься тупым и гадаешь: “Откуда Вы знаете что наша современная наука имеет все необходимые законы и приборы , чтоб их доказывать или опровергать ?” А тот, кому наука не чужда не гадает, а знает: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ideology/ideology.php Гадает тот, кому остается только верить или не верить.

2494. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 13:08 #

      __ndp__ Вам самому полезно повнимательнее вчитаться в изложенное на сайте “ideology”, а на первом Вашем сайте вообще ничего нет. Ваше понимание духовности - на уровне тинейджера, никогда не читавшего Священных Писаний и , тем более, не размышлявшего над ними. Раз Вы считаете , что Бог очень далеко - видимо так и есть на самом деле для Вас, но не для меня.
      Я не понял смысла Вашей фразы “Ну да, кто же хочет оправдывать свои высокодуховные деяния?” Растолкуйте пожалуйста, что Вы имели ввиду.
      __ “но отмазки для любой мерзости готовы:”Вы всё еще живы - радуйтесь хоть этому”__ если Вы считаете свою жизнь мерзостью , молодой человек, пришло время её менять.
      Прошу не передёргивать- о “Брухосе” я ничего не писал. Вы о себе намекаете , говоря “а тот, кому наука не чужда не гадает , а знает”? Какая-же у Вас учёная степень - позвольте поинтересоваться?

2495. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 13:39 #

      __Жанна__ Привет и Вам! Ваш вопрос могу ответить так, здесь возможен один из двух вариантов, а может и оба сразу: 1)Вселенский Разум( Творец, Бог- называйте как хотите) долготерпелив и не тороплив . Возможно, Он и Вам даёт урок выдержки и терпения , зная, что Вам сейчас это нужнее и полезнее, чем ваш “предмет мечтания”; 2)Вполне возможно, что “ваша мечта” предназначена не Вам и её исполнение принесёт Вам неизмеримое горе и страдание в будущем. Мы видим только наши желания и не видим их последствий. Зачастую, Всевидящий Разум оберегает нас от большой беды , не давая нам желаемого. Постарайтесь присмотреться внимательнее и вдуматься - для чего Вам нужно то , что Вы мечтаете иметь. Запомните, что за всё придётся, рано или поздно, заплатить Вам лично. Чтоб что-то получить, надо что-то отдать. Наши “любители науки” не станут оспаривать научный факт что “материя не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда”. А наша мысль так же материальна как и все сущее в этом мире . Так что и на неё распространяется действие этого закона. Обретя желаемое, Вам ,возможно, придётся лишиться чего-то очень дорогого Вам.

2496. ndp сказал 08 Янв 2009 at 16:58 #

      тупой ты, учащийся обе ссылки - мои статьи. Ничего нет не на сайте, а в твоем тупом понимании Моя степень? она такова, в том числе и в изучении мистики, религии в самых разных ее проявлениях, что тебе лучше об том даже не думать как о кошмаре Мозгов все равно не хватит, сорри. Твои рассуждения - бред глубоко погрязшего блаженного, и ничего конструктивно ни с тобой ни с твоими друганами-шизиками Брухосом и Наблюдателем обсуэжать невозможно. Так что не мечтай, с тобой тупо препираться не собираюсь, адью.

2497. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 17:23 #

      ndp ну ты блин даешь. “Твоя личная духовность выразилась в том, что тебе оказались близки Наблюдатель и Брухос, для которых горе даже близких людей - пофиг, а Чикатило - молодец.” Ты отвечаешь за свои слова? Мне горе близких людей пофиг? Да мне не пофиг горе даже совершенно не знакомых мне людей! И мне не просто не пофиг. Я не сижу тут и не рассуждаю об этом, а делаю все, что в моих силах и зачастую против своих же интересов, чтобы чем-либо помочь. А вот кто тебе пофиг- это еще большой вопрос! Называешь словоблудом, а сам словоблудишь только в путь! Ты бы сначала попытался вникнуть не только в свои статьи…. А иначе все, что ты предъявляешь сплошное словоблудство!

2498. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 17:40 #

      Учащийся тебе желаю побольше терпения, ну и юмора :). Тут “шутить” народ любит :). Слово “тупой” в жаргоне ndp наиболее распространенное :). Не обращай внимая. В отсутствии аргументов он просто бежит, как ошпаренный со словами “ты сумасшедший, поэтому не о чем мол разговаривать”. Его статьи во многом доказывают противоположное (а во многом попросту пустые), но он дальше своего носа не видит. А научная степень видимо настоль высока, что он за ней вообще вокруг никого и ничего не замечает. Все, кто против него, те “тупые” :). Да он вообще тут самый умный и таковым себя считает, но, правда, обвиняет в этом как раз оппонентов. И тогда вообще не поймешь его, то он тупым называет, а то говорит мол “ты что, считаешь себя самым умным”.

2499. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 17:52 #

      VaxCat, у тебя было 2 претензии к фильму “Секрет”:- 1) умышленное искажение закона Ньютона; 2)якобы в фильме пропагандируется бежать от “негативномыслящих”, нуждающихся и т.д. Я тебе уже обе эти позиции опроверг, но ты ушла от ответов, а сейчас продолжила (в ответе Учащемуся) в том же духе… Пересмотри повнимательнее фильм!!! Там напротив скорее пропагандируется отдавать, оказывать поддержку нуждающимся и уж точно нет ничего в духе “бегите от негативномыслящих”. Откуда ты это взяла? И нет там никакого умышленного искажения закона Ньютона (тем более, что сила отталкивания-притяжения зарядов- это вообще закон Кулона, а именно это ты приводила в качестве противоречия). А магнит приводится именно как образ (в фильме так прямо и сказано: “лучше всего понять принцип притяжения-это представить себя магнитом…”). И нет никаких умышленных искажений!!! Какие еще претензии?

2500. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 18:46 #

      __Наблюдатель__ благодарю за разъяснение по поводу “ndp” , а то я уже начал опасаться за его психическое здоровье и решил - уж не клиент ли он VaxСat ? А то человек несёт пургу по любому поводу, задаёт кучу вопросов , а сам не отвечает даже на элементарные . Это плохие симптомы. . .
      __ndp__на прощанье, о Вашей любимой привычке называть всех “тупыми”. Раз уже Вы перечитали всю литературу, Вам не составит труда ещё раз прочесть Матф.5:21-22. Если Вы раньше ,таки-да, читали эти слова Иисуса Христа - всё равно, явно не вкурили. Надо поднапрячься, чтоб соответствовать “своим” статьям, переписанным из компетентных источников.

2501. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 19:04 #

      Жанна, я во многом согласен с Учащимся в ответе тебе. Но от себя выскажу некоторые добавления. Одной визуализации недостаточно… Вернее ее может быть достаточно, но для этого нужна уже не просто вера, а ВЕРА-ЗНАНИЕ! Или УВЕРЕННОСТЬ! А чтобы была такая УВЕРЕННОСТЬ, нужно пройти определенный путь! Начните с чего-то простого. Важно, чтобы вы знали, что задуманное может произойти. Например в том же фильме “Секрет” советуют начать с обычной чашки кофе (или чего-то подобного, чего-то достаточно обыденного, что может ВЕРОЯТНО произойти). Не делайте важным результат! Когда результат становится важным, то появляется дополнительное сопротивление (например страх, а вдруг не произойдет). Вот это сопротивление потребуется преодолевать дополнительно к имеющемуся. Визуализировав желание не нужно думать о нем постоянно! Вы просто должны делать все, что поможет вам достичь желаемого. Визуализация же должна только убрать вопрос “как?”. Очень часто именно вопрос “как” является препятствием к достижению цели. Человек обдумывает разные варианты и приходит к выводам, что все они не подходят! Не нужно думать “как”, не нужно продумывать все “неподходящие” на первый взгляд варианты. Результат может быть достигнут из совершенно непредвиденных источников. Но когда вы будете думать “как” и об этом источнике скажете “нет, это исключается”, вы уже этот источник вычеркнете. И чем больше “как” вы исключите, тем сложнее будет достичь результата. Он в любом случае будет достигнут, но потребуется очень много времени и терпения! И естественно нужно правильно ставить цели, нужно четко понимать и осознавать для чего вам это, что это даст, за все придется отвечать.

2502. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 19:06 #

      Я для себя при достижении результата ставлю единственный вопрос “как”. Я исключаю те варианты, которые приводят к достижению своей цели за счет кого-то!!! И, на мой взгляд, это очень важно! Для меня так ОЧЕНЬ ВАЖНО! Если для достижения цели придется пренебречь чьми-то интересами, через кого-то переступить и т.п., то по мне лучше этой цели вообще не достигнуть! Поэтому я просто исключаю достижение своих интересов за счет интересов других! Да разве так уж важно достигнуть этой поставленной цели? Уберите из своих желаний важность! Прекрасен сам путь достижения! И еще очень нужно отдавать… Нужно отдавать то, что вы сами хотите получить! Когда отдаете, то автоматически осознаете, что у вас это уже есть, у вас есть, что отдать. И не сожалейте о том, что отдали, не ради того отдавайте, чтобы получить! В этом есть некоторый парадокс, но тем не менее… Вообще нужно все это прочувствовать, понять… А для того, чтобы понять и прочувствовать нужно спрашивать, нужно искренне и настойчиво спрашивать себя, бога. Ответ будет обязательно!!! Но может быть не сразу! Ответ всегда приходит на том уровне восприятия, которого вы достигли. А вообще просто почитайте книги Зеланда (”Трансерфинг реальности”), почитайте Нил Дональд Уолша (”Беседы с богом”), почитайте “Библию”… Хотя “Библия”, на мой взгляд, несколько тяжела для понимания, т.к. писалась для людей, живших около 2тыс. лет назад и предназначалась все же для отдельных наций, а не для всего человечества,… читайте “Бхагават Гиту”, “Коран”…

2503. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 19:08 #

      Сейчас вообще много интересной современной духовной литературы… На самом деле в них очень много общего, все они об одном и том же. Кстати почитайте и сайт ndp (там он nan) http://www.scorcher.ru/. Критику тоже полезно знать… Только помните одну вещь… Когда человек “подсаживается” на чем-то конкретном, то вся остальная информация начинает постепенно вытесняться (мозг человека не в состоянии держать сразу все одновременно в активной фазе, хотя в пассиве вся информация сохраняется и поэтому ее можно извлечь, например с помощью гипноза) и заменяется новыми данными. Поэтому, если вдруг человека начинает интересовать, например сатанизм (ну просто любопытно), то по началу все безобидно, идеи не привлекают… Но он продолжает дальше изучать… Если при чтении подобной литературы, человек практически исключит или снизит до минимума духовную литературу, то болото постепенно его засосет! В активную фазу вступят идеи сатанизма и человек незаметно для себя станет последователем культа!

2504. Наблюдатель сказал 08 Янв 2009 at 19:10 #

      Именно поэтому люди частенько вовлекаются в различные секты, начинают неистово отстаивать свои идеи. Именно поэтому ndp так пренебрежительно отзывается о духовных людях, и признает только “науку”, хотя явно не замечает, что это только отдельные научные взгляды и есть совершенно противоположные представления и они тоже идут от образованных людей с научными степенями… Он читает, конечно, другую литературу, может и пытается понять, но… Еще до начала чтения он подходит с главной целью (идеей “фикс”)- раскритиковать произведение, раскритиковать автора… Ну чтож, он получает то, что хочет… А вообще в который раз повторюсь: “По вере вашей, да будет вам!”. Во что вы верите, то в жизни и получаете! Верой в человеке управляют чувства, эмоции… Противоположность ЛЮБВИ- это СТРАХ… И именно страх очень часто корректирует веру! Страх, что вы что-то потеряете, что чего-то не добьетесь, что совершите ошибку, что вы неспособны к чему-либо и т.д. Страх- это тоже ВЕРА! Вера в свою слабость! И когда человек говорит, что он слаб, неспособен, когда ему это внушают с детства, когда говорят постоянно, человек ВЕРИТ в это! В этом все мысли человека и они материализуются и они подтверждают ему, да, ты слаб!!! Научитесь управлять своими чувствами и вы убедитесь в том, что ВЫ способны, что ВЫ можете, что ВАШЕЙ волей изменить себя, изменить окружающих! Но нужно научиться управлять чувствами!!! Ибо СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ, а не наоборот!!!

2505. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 21:49 #

      __Наблюдатель__applause

2506. Учащийся сказал 08 Янв 2009 at 21:52 #

      Библия тяжела для понимания пока у тебя нет к ней ключа.

2507. VaxCat сказал 08 Янв 2009 at 23:47 #

      Наблюдатель, я понимаю примерно, почему ты в фильме не видишь того, о чём я говорила…
      Вот скажи, пожалуйста, ты видел ведь рекламные ролики? Они все очень похожи один на другой по тому сообщению, которое они несут. Оно ВСЕГДА негативное! По-другому быть не может! Тебе говорят о том, что чего-то не хватает для счастья… есть термин специальный в рекламной теории - “production of discontent” - воспроизведение состояния неудовлетворённости.. не важно чем… в любом рекламном ролике я увижу на какой именно крючок цепляют. При чём, реклама давно уже делается так, чтобы воздействововать на очень примитивном уровне раздражая центры могза провоцирующие рефлекс “fight-or-flight” … “защищайся-или-беги” … рассчитывается не каждая секунда, а каждый кадр такой продукции.. их минимум 24 в секунду… это лирическое отступление… меня этому учили по первой профессии в америке и я такие вещи просто вижу, они мне в глаза бросаются, потому что есть способность критически оценивать матерьял, которым меня кормят. Если такой способности нет, то и такие вещи очевидные для меня, как моральноэтическое уродство в концепции “Секрета”, вы не видите в упор! Но это уже ваши проблемы, я умываю лапки…
      Кроме меня есть ещё люди, для которых это очевидно, но не для вас к сожалению…

      Учащийся, духовность, это не просто слово и не надо ссылок на библию, я всё это уже слышала много раз… Если есть потребность это слово везде употреблять, значит должен быть личный опыт какой-то? Вот об этом я и спрашивала… Что такое духовность для Вас и в ч ём она измеряется?…
      Я могу рассказать только о себе и о своём опыте, а не пространно рассуждать о том, что это такое вообще.. это гораздо лучше делал, например Достоевский… оторвитесь от бибилии и почитайте для разнообразия “Братьев Карамазовых” .. там как раз о духовности в моём понимании этого слова очень много всего найдёте.
      Для меня это мера ответсвености перед собой и ещё перед кем-то… жизнь и мире с совестью, которая глас божий во мне… взосление, через боль, работа над ошибками.. а самое главное, это ощущение, не знание, а именно внутреннее ощущение, что есть вокруг другие люди кроме меня и у них тоже чувства и внутренний мир, не менее ценный и интересный, чем у меня.. это про контакт с моей человечьностью и с другими людьми и свобосность, что-то создавать о отдавать оттуда же.. вкладывать о получать ещё больше… не просто потреблять всё подряд, а творить и создавать что-то… вот это о духовности.. и всё чудесно измеряется, я чувствую, когда расту и когда останавливаюсь и свои способности… замыкаться в себе и жалеть себя или любить себя и кого-то ещё.. принимать так как есть…

2508. VaxCat сказал 08 Янв 2009 at 23:55 #

      ndp, примите моё уважение! Статьи замечательные и глубокие!

2509. VaxCat сказал 08 Янв 2009 at 23:58 #

      Учащийся, духовность, это не просто слово и не надо ссылок на библию, я всё это уже слышала много раз… Если есть потребность это слово везде употреблять, значит должен быть личный опыт какой-то? Вот об этом я и спрашивала… Что такое духовность для Вас и в ч ём она измеряется?…
      Я могу рассказать только о себе и о своём опыте, а не пространно рассуждать о том, что это такое вообще.. это гораздо лучше делал, например Достоевский… оторвитесь от бибилии и почитайте для разнообразия “Братьев Карамазовых” .. там как раз о духовности в моём понимании этого слова очень много всего найдёте.
      Для меня это мера ответсвености перед собой и ещё перед кем-то… жизнь и мире с совестью, которая глас божий во мне… взосление, через боль, работа над ошибками.. а самое главное, это ощущение, не знание, а именно внутреннее ощущение, что есть вокруг другие люди кроме меня и у них тоже чувства и внутренний мир, не менее ценный и интересный, чем у меня.. это про контакт с моей человечьностью и с другими людьми и свобосность, что-то создавать о отдавать оттуда же.. вкладывать о получать ещё больше… не просто потреблять всё подряд, а творить и создавать что-то… вот это о духовности.. и всё чудесно измеряется, я чувствую, когда расту и когда останавливаюсь и свои способности… замыкаться в себе и жалеть себя или любить себя и кого-то ещё.. принимать так как есть…

      Наблюдатель, я понимаю примерно, почему ты в фильме не видишь того, о чём я говорила…
      Вот скажи, пожалуйста, ты видел ведь рекламные ролики? Они все очень похожи один на другой по тому сообщению, которое они несут. Оно ВСЕГДА негативное! По-другому быть не может! Тебе говорят о том, что чего-то не хватает для счастья… есть термин специальный в рекламной теории - “production of discontent” - воспроизведение состояния неудовлетворённости.. не важно чем… в любом рекламном ролике я увижу на какой именно крючок цепляют. При чём, реклама давно уже делается так, чтобы воздействововать на очень примитивном уровне раздражая центры могза провоцирующие рефлекс “fight-or-flight” … “защищайся-или-беги” … рассчитывается не каждая секунда, а каждый кадр такой продукции.. их минимум 24 в секунду… это лирическое отступление… меня этому учили по первой профессии в америке и я такие вещи просто вижу, они мне в глаза бросаются, потому что есть способность критически оценивать матерьял, которым меня кормят. Если такой способности нет, то и такие вещи очевидные для меня, как моральноэтическое уродство в концепции “Секрета”, вы не видите в упор! Но это уже ваши проблемы, я умываю лапки…
      Кроме меня есть ещё люди, для которых это очевидно, но не для вас к сожалению…

2510. Учащийся сказал 09 Янв 2009 at 04:04 #

      __VaxCat__чтоб правильно оценить свою духовность , так же , как и смысл своей жизни , человеку необходимо заглянуть за пределы своей могилы .Бесспорно,совесть (как Вы назвали её-голос Божий) играет не последнюю роль в моей самооценке, но оценивая себя лишь меркой личной совести очень легко ошибиться. Человеку всегда трудно быть Богом, чтоб быть к самому себе нелицеприятным. Так легко и просто осудить другого и оправдать себя. Тем более, когда живёшь “так же как и все”. А судить-то будут не толпой , но каждого в отдельности. И каждому предстоит ( верит он в это или нет) получить когда-то новое , заслуженное им в этой жизни имя, так же как и новое - “прославленное” этой земной жизнью тело.
      Призываете не “мусолить” Библию по любому поводу? А ведь именно в ней записаны самые лучшие методы человеческого самоанализа - соответствуешь ли ты той планке и следуешь ли тем путём , что дал тебе Господь. Без Него - нет того эталона по которому я мог бы себя равнять. Опять скажите - “пафос”. Но я ни в чём не собираюсь Вас переубеждать, потому-что мне это не нужно. Меня не интересует восторги и респекты “поклонниц” моей новой, сляпанной за чужой счёт статьёй, наполненной терминами, не несущими ничего ни уму, ни сердцу. Ни на сантиметр не приближающими меня к познанию вечных истин (а в “Секрете” они, кстати, есть, хотя и рассыпаны крупицами по ходу всего фильма). 2000 лет тому тоже было много умных и образованных ( по тем временам ) людей называвшихся книжниками или фарисеями, но они не приняли пришедшего к ним Мессию. А ведь они очень тщательно изучали Тору. Разбирали её по словам и буквам. Посвящали этому всю свою жизнь, но стали ли они от этого духовнее? Что же есть в этих Книгах кроме букв? Что даёт одному лишь знание текстов , а другому - понимание их смысла? ( Я уже не шучу , как Вы понимаете. Такими вещами не шутят. Я знаю о чём говорю, не по наслышке и не из чужих статей. У меня для этого есть тяжёлый и весьма болезненный личный духовный опыт.) В этих книгах есть Дух. В отличие от того , что написано человеками . В т.ч. и Достоевским. Тот духовный опыт , что Вы обнаружили в его романе - это его , личный , в чём-то уже искаженный болезненной субъективной психикой отдельного человека опыт и не более. Зачем мне употреблять кем-то уже переваренную и исторгнутую пищу? Разве у меня нет своего органа пищеварения? И пища есть свежая и доступная каждому человеку. Иисус сказал: “приходите и берите даром”. Но тот-же ndp говорит , что я далеко посылаю за ответом - за этой свежей пищей. Его неверие и поиск мудрости человеческой отдалили его от Первоисточника всей мудрости и это уже не смешно. А я , всего-лишь, направил тем путём,который сам прошёл когда-то и знаю ,что он хоть и нелёгок , но действенен и того стоит.
      В чём я могу измерить мою духовность? В моих мыслях, моих словах, моих делах и в самом выборе цели моей жизни, следовательно, в образе моей жизни (Кто для меня мерило и цель - я уже указал выше). За последние три года, после одной из очень тяжёлых потерь, я сделал для себя много прекрасных открытий - больше чем за предыдущие годы жизни. Я поверил в них,стал следовать им и, представьте, моя жизнь изменилась вместе со мной. Потому-что был награждён сверх ожидания, авансом, вопреки неверию , основанному на опыте предыдущей жизни. Я многое потерял, но больше обрёл и потому - счастлив. Хотел бы достучаться до каждого сердца с этой Благой Вестью - каждый может быть счастлив, потому что Бог любит всех нас как любит Отец Своих детей. Ибо мы - разумы и мы - бессмертны как и Он(и это тоже есть в “Секрете”). И Он хочет чтоб мы познавали законы и научились их исполнять .Мы же должны искать и фильтровать. Но суета (читай - сатана) затягивает как трясина, пытаясь убедить нас в нашей никчемности и слабости в вопросах вечности(а может её вообще нет!), а потому - “живи сейчас и здесь лишь для себя любимого” и сердца каменеют от страха что-то недополучить от этой жизни. О чём , кстати, в “Секрете” тоже говориться.
      Ну а теперь, давайте соколики, налетайте с улюлюканьем. Потанцуем

2511. Наблюдатель сказал 09 Янв 2009 at 04:16 #

      VaxCat, рекламные ролики на меня оказывают прямопротивоположное действие!!! В частности я принципиально не покупаю “Калгон”. И вообще рекламу практически не смотрю! Глупость выбрасывать деньги чисто за расфуфыренную фирму! Воздействие же рекламы на людей, VaxCat, я очень даже неплохо представляю…. Технологии не изучал, но психологическое воздействие очень даже понимаю!!! И это воздействие ВО МНОГОМ как раз и связано с неумением человека ориентироваться в окружающем мире, с детства внушаемой психологией, что человек слаб, что он сам мало, что может решить, что такова уж судьба, что на все воля божья и т.д. и т.п. Вот почему тебя, VaxCat, реклама так настораживает, а то, что люди без рекламы вообще уже давным давно обмануты никак не беспокоит? Да реклама не будет никакого оказывать воздействия на человека развитого в духовном плане! Он просто напросто не будет ее воспринимать, она пустая! И только может найти в ней действительно что-то нужное, то, что он только что искал. Есть реклама без навязывания, просто информационная. И такая реклама для людей может быть просто необходимой! Что касается “американского” вдалбливания, то я с тобой согласен… Трындят в рекламе об одном и том же, переставляют фразы и так целая передача рекламная получается, а потом еще “спешите и получите 2 предмета по цене одного”…

2512. Наблюдатель сказал 09 Янв 2009 at 04:17 #

      Но ведь люди как раз и покупаются на это, потому, что живут как потребители, а не как творцы! Да нет того, о чем ты говоришь в фильме “Секрет”! А если немного и есть, то это скорее уже американский менталитет, чем предумышленная пропаганда! Я могу так утверждать потому, что для меня сам фильм “Секрет” уже не был новым, необычным, потому, что книги которые я здесь приводил я читал с чувством, что мне это все знакомо! Я никогда раньше не читал подобной литературы, не читал Библию, да вообще ничего, у меня просто времени не было читать. Но я ЗНАЮ, что все так, как сказано в фильме “Секрет”, как написано у Зеланда и т.д. Потому, что связь всего со всем видится очевидная, потому, что Библию писали не дураки, а вот исказили смысл, убрали часть текстов те самые политтехнологи! Но, кто пытается читать и думать сам? Если человек ленив сам по себе и ему проще послушать чью-то трактовку чем попытаться проанализировать самому, то кто в этом виноват? И еще я могу проанализировать материалы с разных позиций… Я неплохо знаю математический аппарат, так что считать и считать правильно я умею! Заумных расчетов здесь не требуется… Достаточно просто сделать грубые оценки в пользу теории “мысль НЕМАТЕРИАЛЬНА”. Так вот эти оценки приводят в общей совокупности к прямопротивоположному выводу:- “Мысль, сознание порождают бытие”! А ты почитай материалы на этом же сайте по структуризации молекул воды в зависимости от мысленного воздействия! Что, тоже плохие дяди и тети, хотят впарить несмышленному населению (толпе) галимый продукт? А не впарили ли его тебе, VaxCat уже раньше с самого рождения? Чем тебе неубедительны мои примеры? Сколько их тебе нужно дать, чтобы убедить? Хочешь увидеть воочию :). Но ведь ты же все себе объяснишь очень просто:- “Тебя пытаются надуть, выдают фокусы за проявление чуда, вполне реальная случайность и т.д. и т.п.”. Только ты сама сможешь убедить себя! Только на личном опыте сможешь понять, что все это правда!!!

2513. Наблюдатель сказал 09 Янв 2009 at 04:18 #

      И еще VaxCat прямой тебе вопрос:- «Почему ты НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ явного искажения фактов, явного искажения смысла моих слов, явного словоблудства, явного привирания со стороны ndp?

2514. Наблюдатель сказал 09 Янв 2009 at 04:59 #

      “Библия тяжела для понимания пока у тебя нет к ней ключа.”- это точно, Учащийся!!! Я пока, к сожалению, так и не читал ее. Но всеже знаю много изречений из текстов “Библии”. Я раньше постоянно любил побыть один. И постоянно проводил внутренний спор. Причем очень часто ругал бога за то, что так много на земле несправедливости, за то, что он НИЧЕГО не делает, чтобы просто все изменить, за то, что больше всего страданий выпадает именно тем людям, кто беззащитен, что страдают совершенно ни в чем не повинные, а те, кто чинит зло, напротив живут весело и припеваючи. Какой же это тогда может быть бог, если он допускает подобное… Я сам же себе и отвечал, а причем же здесь бог, ведь мы сами все это создаем, сами строим такое общество, общество раздираемое взаимонепониманием, взаимонеуважением, взаимной врождой… Мы видим соринку в глазу соседа, а бревна в своем в упор не замечаем!!! Мы верим в свою слабость и тем самым оправдываем себя, снимаем ответственность с себя за происходящее! Сколько мусора в мыслях? Сколько раздражения порой просто так, ну вот ненравится человек и все тут… Да мы его вообще не знаем, но уже судить готовы! “Не судите, да не судимы будете!”… Да мы просто ленимся вникать в тексты Библии. Многие из тех, кто “верит” в бога, просто бояться наказания после смерти! Так религия напугала людей, что очень тяжело уже понять:-страх- это чувство противоположное любви! Поняв, почувствовав, что такое ЛЮБОВЬ перестанешь бояться того, кого ЛЮБИШЬ! Поняв, что БОГ есть ЛЮБОВЬ и что такое ЛЮБИТЬ поймешь всю СПРАВЕДЛИВОСТЬ МИРА!!! И еще тело- это одежда для души! Человек- это его душа, его мысли, его чувства, а тело всего лишь ОДЕЖДА!!! И смешно когда одежда подчиняет себе того, кто ее носит!!! А поступки человека как раз очень часто направлены на ублажение своего тела (своей одежды). Заботиться об одежде конечно тоже нужно, но при этом нельзя забывать о себе самом, о своей душе!!!

2515. ЕОН сказал 09 Янв 2009 at 13:09 #

      -Наблюдатель- Вроде, ваши дискуссии начинались с обсуждения фильма. Не стал я перебирать все страницы, но в последних не заметил, на мой взгляд, очевидного противоречия фильма: речь о духовном совершенствовании ведётся на фоне возрастающего мат.благополучия. VaxCat не зря упоминала методы обработки (крючки), используемые рекламой. Фильм построен по тому же принципу. Ваши слова о “рекламе без навязывания” подразумевают “нужную информацию” - никак не рекламу. Упоминавшаяся неоднократно Библия (не скажу о конкретных книгах, изданиях, интерпретациях) должна была духовно развивать. Людей, на которых она была рассчитана, давно нет. Может быть поискать источники развития где-то ближе (Опять же, напрасно обвиняете VaxCat)? Для меня таким источником является Вестник “ЗОЖ”. Рекомендую. Некоторые видят в нём сборник рецептов, большинство черпает духовные силы. А, из упоминания “ЛЮБВИ”, можно сделать вывод, что Вы знаете, что есть ОНО? Если отбросить сантименты, это сильно чувство. Возникает оно внутри человека и предмету любви нет смысла бояться чужого чувства. Опасения могут вызывать проявления чувств. С наилучшими!

2516. Учащийся сказал 09 Янв 2009 at 15:25 #

      __Наблюдатель__Искренне рад за Вас. Ключ для понимания всего - в ваших руках. Бог действительно есть Любовь. Всё что Он даёт нам - даёт с любовью, как самый прекрасный и заботливый отец даёт ребёнку своему. Но Любовь полна лишь когда она взаимна. И только любовь привлекает к себе подобную любовь. Так и Он привлекает к Себе тех, кто понял , что он - по образу и подобию своего Родителя. А раз я ребёнок по образу и подобию, то могу и вырасти ,когда-то, если буду стараться очень-очень. Путь долгий и не закончится со смертью этого физического тела.Но я выбираю долгий и трудный путь в гору. Вниз шагать легче, но дно - плохая перспектива для бессмертного духа.
      Мне показалось или действительно в последних Ваших словах прозвучал намёк на то , что Вы отождествляете религию с православием, или, точнее с теми представителями доминирующей на территории постсоветского пространства конфессии, которые , для большей “доходчивости” и “убедительности” для среднестатистического обывателя, расписывают ужасы ожидающего всех нас грешных, ада? Хочу сказать, что и среди “попов” очень много тех, кто не верят картинкам, описанным выдающимся Данте. Его круги ада - ни что иное как выдумка воспалённой фантазии. Религиозные деятели(как и члены) других конфессий, либо не обращают вообще никакого внимания на этот бред. Либо знают и проповедуют совсем иное. Поэтому утверждаю, что далеко не всеми верующими людьми (к которым и сам отношусь) движет страх будущего наказания. Что конкретно движет кем из них - не знаю, за всех отвечать не могу. Мне понятны ,более-менее, принципы и причины движущие моими ближними. Сужу по ним. Но полностью могу отвечать лишь за себя - мной движет жажда совершенствования и дальнейшего возвышения. Как видите - я тоже корыстолюбивый эгоист:)))
      Не бойтесь начать изучение Библии с тем хорошим и правильно сориентированным духовным опытом , что есть у Вас. Ищите и правильно отфильтровывайте , ведь в Священные Писания столько дописано от себя или вычеркнуто теми , кто считал себя премудрее всех и вправе (”для блага человечества”!) вносить поправки в тексты, данные Господом через Его пророков. Даже пророки, не имея в себе Слова диктуемого Духом, но испытывая на себе давление своего окружения, иногда давали людям заповеди не Божьи, но человеческие. Об этом и Иисус сказал иудеям, когда они стали возмущаться Его запретом разводиться и стали приводить как аргумент “разводное письмо” , разрешенное самим Моисеем. Христос ответил им , что “по жестокосердию вашему” разрешил Моисей делать это. Пусть не смущают Вас слова в Ветхом Завете о том , что надо убивать врагов своих и даже их скот. С ключом ,что есть у вас Вы легко с этим разберётесь - что это от человеков. Успехов!

2517. Inkin сказал 09 Янв 2009 at 22:12 #

      секрет действительно действует…)

2518. Учащийся сказал 10 Янв 2009 at 01:15 #

      О ношении тела как одежды одетой на дух. Это одна из истин. Тело - это механический скафандр, благодаря которому мы можем не только находиться на этой Земле, но и трудиться, творить добро,учиться, испытывать боль, болезни, страдания, удовлетворение, удовольствие и т.д.(Ибо противоположность должна быть во всём).Можем дать возможность жить на Земле другим духам и,в конце концов, умереть - что тоже является великим благословением.Сколько нам отведено пребывать в этом обличье - не знает никто. Не верьте сайтам , обещающим раскрыть эту “роковую” тайну. Вот это уже действительно мошенники. Никто не знает ни времён,ни сроков. Я за долгие годы жизни видел стариков , у подъезда которых дежурила “скорая” на протяжении 20-ти лет и они жили, и жили, и жили. И молодых красивых , пышущих здоровьем, о которых сейчас плачут их матери не увидевшие внуков. Один из тех, кто должен был умереть не старым, смотрит на меня по утрам из зеркала. Я благодарю Бога, что Он дал мне возможность исправить мою жизнь, реально дал второй шанс. Давно Он сказал одному человеку, которого полюбил:”оставь всё своё имение нуждающимся и следуй за Мной”. Когда я бросал всю свою прежнюю (ненужную мне) жизнь, вместе со всем “имением своим” и уходил в никуда - я не знал ещё, что тогда позвали и меня. Уже потом, когда я оправился от шока перемен и был готов слушать кого-то кроме самого себя (теперь я понимаю, что всё было рассчитано точно по степени моей готовности), в моей жизни появились люди, которых я не искал, но призывал , чтоб вылезти из глубокой духовной ямы. Лишь когда моё эго обломилось и приняло , что мой дух сильнее, и я буду поступать так как мне велит мой внутренний человек, а не люди вокруг меня, пытающиеся играть на самых разных моих слабостях и чувствах, начиная с тщеславия и гордыни, и кончая родственными и дружескими. Пришли учителя. Господь знает всё - в том числе и нашу готовность.
      Дух сильнее плоти. Он первичен. Он бессмертен и вечен. Не плоть, а дух понесёт в будущую жизнь весь мой жизненный опыт. Весь багаж накопленных мною знаний, приобретенных навыков и умений. Всё это даётся мне здесь не зря. Я пока ещё не знаю зачем, но когда я сделаю последний шаг в этой жизни ,завеса для меня будет раздёрнута, и последний шаг станет первым в жизни иной - я узнаю, зачем. А теперь подумайте - боюсь ли я смерти? Потом задайте себе тот-же вопрос.

2519. Учащийся сказал 10 Янв 2009 at 11:59 #

      Здравствуй народ! Знаете, но,как ни странно, я тоже нашел на сайте, куда всех приглашает ndp, кое что полезное для себя. Я-то по незнанию и неопытности в общении в инете считал грубым и невежливым со своей стороны обращаться на ты и всем “выкал” . Зная , что со своим уставом в чужой монастырь не лезь, приношу всем обиженным и оскорблённым моей вызывающей грубостью, свои глубочайшие извинения.И ,по умолчанию, перехожу на общепринятый язык.
      __Наблюдатель__,спасибо за терпеливое молчание по этому поводу и умение не смеяться над новичком, необученным “правилам хорошего тона”. Ты ,видимо, понял, что это всё отголоски моей прежней жизни, тяжёлое детство, деревянные игрушки . . .
      __VaxCat__извините меня за бестактность, но без Вашего согласия на ты перейти не могу. Почитал статьи нашего незабвенного ndp, извините так и не понял, что Вас так восхищает в них. Он ,конечно, жестко раскурочивает, даже сказал бы - грубо, то против чего выступает. Смотрится это броско ,но не изящно и , потому, не профессионально. Видны торчащие нитки, швы кривые, местами заплаты и пуговицы на спине. Так что издалека его произведения, действительно, кажутся продуктом мозговой деятельности, но при ближайшем рассмотрении (читай - обдумывании ) видишь халтуру. Для создания , хотя бы видимости какого-то исследования, необходимо привести хоть пару занюханных контрдоводов самых захудалых оппонентов, благо дело таковых сейчас в любой сфере “науки” пруд пруди. Тогда ты можешь своими “вескими” аргументами и “объёмными ссылками” наголову разгромить, отступающего в панике противника, и на его плечах ворваться на прекрасном белом коне в “отвоёванный город” (читай - голову очередного поклонника или поклонницы). Когда мне не дают самого мало-мальского выбора (т.е. лишают меня моего священного права выбора), я понимаю , что мне впаривают. Я начинаю присматриваться более критически и вдумываться , и уже тут, на меня бросаются, как бешенные обезьянки, фразочки типа того что “фокусники производят духовный продукт”(из статьи о мошенниках), или типа “собака смотрит на своего хозяина как на бога”(из статьи о душе). Он что , в прежней жизни собакой был , что знает как она смотрит, или она ему сама сказала утром:”дорогой , сегодня ночью ты был просто бог!” Я как-то привык верить другим “собаковедам” , которые говорят что хозяин для собаки - просто вожак стаи и инстинкты подсказывают ей, что она должна (если нужно) умереть за него так как право размножения в стае - у вожака и его жизнь необходима для продолжения рода. И детей вожака будет защищать вся стая. Но если пёс почувствует слабость вожака то тут же попытается оспорить его право на первенство и тогда мы узнаём из газет и новостей, что где-то в тындринской области очередная собачка съела очередного “бога”. Короче, я для себя убедился в правильности вывода о непонимании тем, в обсуждении которых пытается участвовать наш ndp. Но мне в глаза ещё бросилось и кое что другое о чём я хочу Вам и всем нашим юным (и доверчивым) читателям сказать. Этот ndp - не один человек. Если я ошибаюсь - пусть он меня опровергнет, но с доказательствами. Это не просто сердобольный дядечка, оберегающий маленьких деток, чтоб они не бежали в открытые окна (как он тут пытался о себе втирать). Пусть не думает что способность к анализу и критике есть только у него, а точнее - у них. Почему я говорю во множественном числе? Обосновываю. __VaxCat__если я ошибаюсь - выбейте табуретку из под ног. Если нет - подтвердите , как специалист. Психология человека различает четыре основных типа характеров: холерик, флегматик, меланхолик и сангвиник, есть ещё и некоторые переходные между ними. но не между всеми, а лишь между союзными. Т.е. не может быть, например, холерико-флегматик. Есть ещё другое разделение “острый-тупой”: острый вверху-острый внизу, острый вверху-тупой внизу, тупой вверху-тупой внизу, тупой вверху-острый внизу (где под верхом и низом подразумевается голова и то что ей противоположно, а под остротой подразумевается либо живость ума или ай-кью,либо непоседливость и торопливость в зависимости от места приложения). Так вот, на основании тех всплесков и затуханий, которые выдает ndp, постарайтесь составить его психологический портрет. Разные люди получаются. Может у него раздвоение личности? Думаю - нет. Это просто разные личности. К чему я веду? К тому что работает с нами заинтересованная группа лиц. И кем-то хорошо заинтересованная. Шарит по форумам. Втискивается в диалоги,чтоб раздуть и прорекламировать себя, напомнить о своем “замечательном” сайте где ничего ,кроме чернухи, нет.Я посмотрел- на некоторые их статьи не заходили уже несколько лет. Застой! Надо отрабатывать бабки. Какие бабки- спросите вы? А что по вашему стоит вести такой сайт, собирать информацию, писать статейки, в конце-концов, просто платить за инет - ничего не стоит? Может один человек просто физически охватить такой объём работы? Пример из жизни . Один мой знакомый купился на идею своего друга создать свой сайт , типа интернет-магазина, помогать автомагазинам города продавать и рекламировать свою продукцию. Через год, как эта каша заварилась , он жаловался что уже вбухал в это дело 40 штук зелени, кормит 5 дармоедов, а подъёма пока не предвидится - наоборот, ещё расходы впереди. А теперь прикиньте - что за “альтруист” наш ndp. У него наверно бабушка в Австралии миллион оставила внучеку на игрушки. Так вот , один мудрец сказал: “Это ж-ж-ж не спроста. Дерево само по себе жужжать не может”. А товарищ Маяковский : ” если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно”. Сами себе поприкидывайте кому может быть нужно чтоб пипл хавал всякую серятину и чернуху, не высовывался и ни во что не верил. Идет психологическая и духовная война, как ни крути, и кто-то готов платить чтоб вы все оставались “быдлом”(в их понимании). Если Вы считаете что массонов нет - считайте так и дальше, а они пока будут действительно держать в своих чутких пальцах ниточки Вашей жизни. Фильм “Секрет” (для понимающих) раскрывает тщательно хранимые теми же массонами тайны. Потому что это основы их власти.

2520. Учащийся сказал 10 Янв 2009 at 13:15 #

      Народ, прошу пробачення, сказки про собачек написаны не в статье “о душе”, а в статье “о религии”.
      Собачки существа религиозные:)

2521. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 14:59 #

      _Учащийся_Вначале предыстория. Просмотрел я последние посты, речь, в числе прочего, идёт о боге. Многочисленные ссылки и отсылки к “первоисточникам”. Наблюдатель даже берётся доказать, что… (см. выше). А давайте представим ситуацию, что бога (в общепринятом понимании) нет. Ещё допущение: душа каждого человека не внутри, а вокруг него (ну, там аура или ещё что-то, не важно). Так вот, эти “что-то”, обьединяясь каким-либо образом, образуют духовную картину мира. Причём, в общий котёл идёт и положительное и отрицательное. Только, люди, несущие позитив, отдают, а те, кто обычно “тянет одеяло на себя”, из общего котла только черпают. Теперь вопрос: Вы только что разнесли ndp, ПРОРАБОТАВ его статьи. Как Вы считаете, Ваши усилия пошли на увеличение Добра или, пойдя на поводу “нехорошего” ndp, Вы позволили зачерпнуть из того же котла?
      Зачем искать в фильме какие-то тайны? Налицо обычное передёргивание и забалтывание. Бытиё не определяется сознанием, оно определяется экономикой. Представьте сидящего в африканских джунглях негра, который визуализирует виллу на океанском побережье. Он будет жить на берегу океана? Несомненно, но в хижине под пальмовыми листьями.

2522. VaxCat сказал 10 Янв 2009 at 15:06 #

      Наблюдатель и Учащийся - пройдите по ссылке
      –> http://lleo.aha.ru/na/
      дальше дискутировать не вижу смысла… не понимаете - ваши проблемы…

2523. VaxCat сказал 10 Янв 2009 at 18:02 #

      все комментарии, вопроссы, аргументы, которых я не заметила впрочем… туда по той же ссылке…
      разговаривать можно с разумными людьми.. с вами - ни дной точки соприкосновения не вижу.. ни одной!
      ни на один поставленный вопрос ответов не было, впрочем как и аргрументированных комментариев…
      поповоду ndp только пожалуй скажу.. восхищение вызвает как раз-таки профессионализм, глубокий подход к проблеме и доступность для понимания, без перегрузки специальной терминологией.. по крайней мере для меня.

2524. ptaha сказал 10 Янв 2009 at 18:04 #

      Всем привет! Я тут хотела было привести свой пример как работает Секрет ,но чтобы мне поверили прийдется приложить много фото мед справки билеты на самолеты данные из интернет и еще много личных документов.

      У меня есть очень серьезное желание.
      Исполнение которого требует немного времени, но оно очень много для меня значит. Я желаю чтобы мой родной, успешный, биологический отец, имя которого я не знаю, приехал ко мне и стал частью моей настоящей семьи. Начну с Вами общаться после исполнения моего желания.

2525. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 19:13 #

      _VaxCat_ Чем вызван такой поток негатива? Если кто-то не понимает Вашей позиции, или он находится с Вами в противофазе, или не ХОЧЕТ понять. Если прочли мою писанину от 14:59, задумайтесь, на чью мельницу вы льёте воду. В любом случае, успехов!

2526. VaxCat сказал 10 Янв 2009 at 20:01 #

      EOH, я а к Вам не обращалась вроде… поток негатива есть, да.. совершенно по конректному адресу после массы дискуссий и потраченного времени…
      второе моё сообщение (N.2523) обращено туда же.. к Наблюдателю и Учащемуся

2527. VaxCat сказал 10 Янв 2009 at 20:15 #

      и дело не в понимании, это не моя проблема, если кто-то не понимает, а в продолжении дискуссии исключительно.. в дискуссии со мной…

2528. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 20:49 #

      _VaxCat_ А прочесть не изволили? И ещё, м.б., понять?

2529. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 20:53 #

      ЕОН (N.2515) Январь 9th, 2009 at 13:09 #

      “-Наблюдатель- Вроде, ваши дискуссии начинались с обсуждения фильма. Не стал я перебирать все страницы, но в последних не заметил, на мой взгляд, очевидного противоречия фильма: речь о духовном совершенствовании ведётся на фоне возрастающего мат.благополучия. VaxCat не зря упоминала методы обработки (крючки), используемые рекламой. Фильм построен по тому же принципу….”
      А в чем вы видите противоречие между материальным благополучием и духовным совершенствованием? В фильме нет НИКАКОГО упора ни на то, ни на другое. И вообще одно сложно представить без другого!!! Думаете не так? Хорошо…. Я ЕЩЕ раз упомяну книгу “Беседы с богом” (автор Нил Дональд Уолш, который, как я совсем недавно обнаружил также является одним из авторов фильма “Секрет”)…. Библия- это один из источников!!! “Вестник ВОЖ”- это тоже своего рода источник! Делая ссылку на него и критикуя Библию вы тем самым пытаетесь утвердить “Вестник ВОЖ” как наиболее ценный или современный? Источников МНОГО! Ни один из источников НЕ МОЖЕТ содержать всю картину!!! Каждый источник- это часть (пазл) общей картины!!! Нельзя утверждать один источник и выбрасывать другие, пусть даже древние (тем более древние)!!!
      Теперь о материальном благополучии. Что плохого в том чтобы его достич? Вы от материальных благ отказываетесь? Почему, если да? Как вы можете быть духовным человеком при этом зная, что ваши родные, дети, да просто незнакомые люди не обеспечены материально? Да это только ленивый может сказать, что у меня ничего нет, да мне и не надо, но при этом будет постоянно поднывать: “Ах бедные, несчастные, сколько несправедливости, у кого-то мол много денег, а у них нет”…. И что, он духовный человек? И он сам говорит… мне материальное не так нужно, а потом тут же жалуется того не хватает, этого, пятого, десятого! Да НУЖНО материальное!!! Нужно чтобы отдавать тем, кто нуждается, чтобы не ныть о несправедливости, а работать и отдавать!!! Другое дело, что человек всегда начинает сравнивать…. Ага я там получаю 3 тыс. ниже прожиточного минимума- я бедный… Начинает получать 30 тыс., ну это мало, вот на квартиру нужно много зарабатывать, не хватит. Есть квартира? Ну дак ведь еще нужно детям. Да и вон сосед то 100 тыс. получает, а у меня всего 30 тыс. Добивается заработка в 300 тыс. Ну, разве это много? Вон люди миллионы долларов получают… Нет, 300 тыс. это мало, даже на виллу не накопить… Получает 3 млн…. Да я что, вон мне еще далеко до олигарха, у них миллиарды, вот хорошо живут…. 30 млн., 300 млн. и т.д. Все равно есть тот, кто получает больше!!! Нужно до него еще тянуться, нужно догнать, ага догнал, теперь нужно держаться на этой позиции, не сбавлять оборотов, конкуренты ведь не дремлют. Человек все время сравнивает. Все относительно!!! Относительно и богатство! Сколько бы человек не получал- ему мало, у него постоянно чувство НЕХВАТКИ!!! И из-за этого чувства человек проживает всю жизнь в гонке, но так и не достигает счастья! Тот кто ОТДАЕТ, отдает ИСКРЕННЕ, тот избавляется от чувства НЕХВАТКИ, избавляется от сравнения себя с теми кто зарабатывает больше. И именно тогда человек понимает, что у него ВСЕ ЕСТЬ! Раз он может что-то отдать, то он на чувствах узнает, что у него есть что отдать, что у него ЭТО есть! Но как отдать что-то, если от материального ты отказываешься? Да, у тебя есть чувства, есть ЛЮБОВЬ- ее можно отдавать в БЕЗГРАНИЧНЫХ количествах. Но вот человек, который нуждается именно в материальном, ему просто ЖИЗНЕННО необходимы деньги (на проживание, на лечение, на что-то еще). Если вы обеспечены материально, то сможете помочь, а если нет… Будете говорить ах как несправедлив и жесток мир, как много бедных и несчастных и т.п. чушь? Делать надо, менять и в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НУЖНО МЕНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ!!!
      Пересмотрите фильм “Секрет”. Там четко говорится, что нужно менять свои мысли, нужно видеть в людях не то, что Вам не нравится (а это бросается в глаза сразу же и вы уже “все о человеке знаете”), а обнаруживать для себя лучшие его стороны, там же сказано, что нужно помогать, отдавать людям… Да много чего позитивного… ЗРЯ ВЫ ТАК НАБРАСЫВАЕТЕСЬ НА ФИЛЬМ.
      По поводу “технологий” пугающих и обнаруживаемых VaxCat…. Методика запоминания, объяснения, внушения и т.п. одинакова для человека… Дело даже не в методике, а в той продукции, которая предлагается и в тех людях, которые ее суют… Можно создать “гербалайф” (образно, один из самых известных “продуктов”), знать, что это за гадость, но по этой методике совать ее потребителю… На, кушай! Производитель знает, что это за хрень, но ему это неважно, ему нужно впарить всем “хавающим”. Но можно создать амброзию (божественный нектар). Но тебе скажут… Да ты че, хочешь впарить гадость… Методика рекламы создана… На ее основе начеление хорошо разбирает продукт… Зачем придумывать “велосипед” чтобы представить потребителю амброзию? Зачем? Разница? А разница в товаре!!! А вот что вы будете хавать “гербалайф” или “амброзию”- это уж Вам решать. ЧТО ПЛОХОГО В ФИЛЬМЕ СЕКРЕТ??? Вы за него платите большие деньги? Вы чего-то теряете? Да, кто-то на нем зарабатывает деньги! А что, Вам бы “гербалайф” купить можно, а за амброзию денег жалко? Причем “гербалайф” впаривают за большие деньги, а “Секрет” большинству достается АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!!! Почувствуйте разницу!!!

2530. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 20:56 #

      ЕОН (N.2515) Январь 9th, 2009 at 13:09 #

      “-Наблюдатель- Вроде, ваши дискуссии начинались с обсуждения фильма. Не стал я перебирать все страницы, но в последних не заметил, на мой взгляд, очевидного противоречия фильма: речь о духовном совершенствовании ведётся на фоне возрастающего мат.благополучия. VaxCat не зря упоминала методы обработки (крючки), используемые рекламой. Фильм построен по тому же принципу….”
      А в чем вы видите противоречие между материальным благополучием и духовным совершенствованием? В фильме нет НИКАКОГО упора ни на то, ни на другое. И вообще одно сложно представить без другого!!! Думаете не так? Хорошо…. Я ЕЩЕ раз упомяну книгу “Беседы с богом” (автор Нил Дональд Уолш, который, как я совсем недавно обнаружил также является одним из авторов фильма “Секрет”)…. Библия- это один из источников!!! “Вестник ВОЖ”- это тоже своего рода источник! Делая ссылку на него и критикуя Библию вы тем самым пытаетесь утвердить “Вестник ВОЖ” как наиболее ценный или современный? Источников МНОГО! Ни один из источников НЕ МОЖЕТ содержать всю картину!!! Каждый источник- это часть (пазл) общей картины!!! Нельзя утверждать один источник и выбрасывать другие, пусть даже древние (тем более древние)!!!

2531. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 20:57 #

      Теперь о материальном благополучии. Что плохого в том чтобы его достич? Вы от материальных благ отказываетесь? Почему, если да? Как вы можете быть духовным человеком при этом зная, что ваши родные, дети, да просто незнакомые люди не обеспечены материально? Да это только ленивый может сказать, что у меня ничего нет, да мне и не надо, но при этом будет постоянно поднывать: “Ах бедные, несчастные, сколько несправедливости, у кого-то мол много денег, а у них нет”…. И что, он духовный человек? И он сам говорит… мне материальное не так нужно, а потом тут же жалуется того не хватает, этого, пятого, десятого! Да НУЖНО материальное!!! Нужно чтобы отдавать тем, кто нуждается, чтобы не ныть о несправедливости, а работать и отдавать!!! Другое дело, что человек всегда начинает сравнивать…. Ага я там получаю 3 тыс. ниже прожиточного минимума- я бедный… Начинает получать 30 тыс., ну это мало, вот на квартиру нужно много зарабатывать, не хватит. Есть квартира? Ну дак ведь еще нужно детям. Да и вон сосед то 100 тыс. получает, а у меня всего 30 тыс. Добивается заработка в 300 тыс. Ну, разве это много? Вон люди миллионы долларов получают… Нет, 300 тыс. это мало, даже на виллу не накопить… Получает 3 млн…. Да я что, вон мне еще далеко до олигарха, у них миллиарды, вот хорошо живут…. 30 млн., 300 млн. и т.д. Все равно есть тот, кто получает больше!!! Нужно до него еще тянуться, нужно догнать, ага догнал, теперь нужно держаться на этой позиции, не сбавлять оборотов, конкуренты ведь не дремлют. Человек все время сравнивает.

2532. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 20:58 #

      Все относительно!!! Относительно и богатство! Сколько бы человек не получал- ему мало, у него постоянно чувство НЕХВАТКИ!!! И из-за этого чувства человек проживает всю жизнь в гонке, но так и не достигает счастья! Тот кто ОТДАЕТ, отдает ИСКРЕННЕ, тот избавляется от чувства НЕХВАТКИ, избавляется от сравнения себя с теми кто зарабатывает больше. И именно тогда человек понимает, что у него ВСЕ ЕСТЬ! Раз он может что-то отдать, то он на чувствах узнает, что у него есть что отдать, что у него ЭТО есть! Но как отдать что-то, если от материального ты отказываешься? Да, у тебя есть чувства, есть ЛЮБОВЬ- ее можно отдавать в БЕЗГРАНИЧНЫХ количествах. Но вот человек, который нуждается именно в материальном, ему просто ЖИЗНЕННО необходимы деньги (на проживание, на лечение, на что-то еще). Если вы обеспечены материально, то сможете помочь, а если нет… Будете говорить ах как несправедлив и жесток мир, как много бедных и несчастных и т.п. чушь? Делать надо, менять и в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НУЖНО МЕНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ!!!
      Пересмотрите фильм “Секрет”. Там четко говорится, что нужно менять свои мысли, нужно видеть в людях не то, что Вам не нравится (а это бросается в глаза сразу же и вы уже “все о человеке знаете”), а обнаруживать для себя лучшие его стороны, там же сказано, что нужно помогать, отдавать людям… Да много чего позитивного… ЗРЯ ВЫ ТАК НАБРАСЫВАЕТЕСЬ НА ФИЛЬМ.

2533. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 20:59 #

      По поводу “технологий” пугающих и обнаруживаемых VaxCat…. Методика запоминания, объяснения, внушения и т.п. одинакова для человека… Дело даже не в методике, а в той продукции, которая предлагается и в тех людях, которые ее суют… Можно создать “гербалайф” (образно, один из самых известных “продуктов”), знать, что это за гадость, но по этой методике совать ее потребителю… На, кушай! Производитель знает, что это за хрень, но ему это неважно, ему нужно впарить всем “хавающим”. Но можно создать амброзию (божественный нектар). Но тебе скажут… Да ты че, хочешь впарить гадость… Методика рекламы создана… На ее основе начеление хорошо разбирает продукт… Зачем придумывать “велосипед” чтобы представить потребителю амброзию? Зачем? Разница? А разница в товаре!!! А вот что вы будете хавать “гербалайф” или “амброзию”- это уж Вам решать. ЧТО ПЛОХОГО В ФИЛЬМЕ СЕКРЕТ??? Вы за него платите большие деньги? Вы чего-то теряете? Да, кто-то на нем зарабатывает деньги! А что, Вам бы “гербалайф” купить можно, а за амброзию денег жалко? Причем “гербалайф” впаривают за большие деньги, а “Секрет” большинству достается АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!!! Почувствуйте разницу!!!

2534. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 21:06 #

      Конечно, негатив был адресован не в мой адрес. Но такие эмоции разрушательны не только для тех, кому адресованы, но и для самого (самой). А оно того стоит? К тому же, IMHO, собственная духовность тоже должна страдать.
      Притча (можно воспринимать, как сказочку):Жил-был юноша с плохим характером. Отец дал ему полный мешок гвоздей и сказал: «Забивай один гвоздь в ворота сада каждый раз, когда потеряешь терпение или поругаешься с кем-либо».
      В первый день он забил 37 гвоздей в ворота сада.
      В последующие недели научился контролировать количество забитых гвоздей, уменьшая его изо дня в день :
      Понял, что проще контролировать себя, чем забивать гвозди.
      Наконец, наступил тот день, когда юноша не забил ни одного гвоздя в ворота сада.
      Тогда отец сказал юноше: « Вынимай один гвоздь из ворот каждый раз, когда не потеряешь терпения».
      Наконец, наступил тот день, когда юноша смог сказать отцу, что вытащил все гвозди.
      Тогда он пришел к отцу и сказал ему эту новость.
      Отец подвел сына к садовым воротам:
      “ Сын, ты прекрасно себя вел, но посмотри, сколько дыр осталось на воротах! ”
      Никогда они уже не будут такими как раньше.
      Когда ты с кем-то ругаешься и говоришь ему неприятные вещи,
      ты оставляешь ему раны как те, что на воротах.
      Можешь вонзить в человека нож и потом вытащить его,
      но всегда останется рана.
      И будет не важно, сколько раз ты попросишь прощения. Рана останется.
      Рана, принесенная словами, причиняет ту же боль, что и физическая.
      Успехов в овладении эмоциями!

2535. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 21:06 #

      Я говорю про “Секрет” как проамброзию, т.к. видел ОЧЕНЬ много положительных отзывов, очень много здесь людей оставляют свои коментарии в которых говорят “СЕКРЕТ ДЕЙСТВУЕТ”. Я знаю по собственному опыту- действует. И именно СОЗНАНИЕ порождает бытие, а не экономика! Экономика создается теми, кто знает “Секрет”, кто его скрывал долгое время, кто внушал людям их слабости, кто попросту пользовался их ресурсами, их сознанием… Просто МАНИПУЛИРОВАЛ сознанием!!! И оно так и остается у некоторых запудренным!!! Да не пользуйтесь “Секретом” бог с вами, пусть пользуются ВАМИ!

2536. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 21:29 #

      Учащийся прежде всего обращение на “ВЫ” или на “ты”- это личное дело каждого! Я могу обращаться и так и сяк. В первом случае- это искренне уважение к человеку, во стором- уважение и общение на равных. Но вообще для кого как проще, я уже привык больше на “ты”, но без проблем могу и на “Вы”. То, что у ndp общение на “вы” высмеяно (точно не помню, как он там у себя определил это)- это его личные проблемы… Ну так ему все видится. Согласен с тобой по-поводу твоих выводов по его сайту, мне тоже такая мысль приходила в голову…. Все же я привык подходить в любому человеку с уважением, поэтому мне здесь видится и другая картина… Его сайт существует уже лет 5, если не больше…. Ну посещаемость в принципе неплохая (по графиках тыс. 60 в месяц), но пишет там уже мало кто… Статьи не все его, да там и есть ссылки на других авторов… Тон статей действительно разительно порой отличается…. У меня есть версия, что статьи более спокойного тона написаны им в самом начале создания сайта, когда он просто высказывал свое мнение и где-то слушал других… Но постепенно СВОЕ мнение перекрыло оппонентов, истина уже стала только ОДНОЗНАЧНО его… Просто он так увлекся именно этим направлением, что для себя уже доказал однозначную правильность своих взглядов. А ведь во что веришь- то и получаешь в жизни, в том и убеждаешься, поэтому переубедить становится уже очень сложно. Теперь он уже достаточно жестко пишет статьи, порой прибегает к “некрасивым” методам. Я бы не стал совершенно разносить его сайт. Работа хорошая проделана, почитать есть что, но только выводы я делаю совершенно противоположные его выводам.
      И, кстати, он во многом прав!!! Ведь помешательств на мистике среди людей немало, да и среди “экстрасенсов”, “колдунов” и т.п. много мошенников. Я не согласен только с его позицией:- “Вот мое мнение, мои статьи читай, кушай, а твое мнение меня не интересует- ты тупой!!!”

2537. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 21:45 #

      _Наблюдатель_Большое спасибо за ответ, начну с отступления в экономику. Имеем гипотетическую страну, бОльшая часть населения работает и платит налоги, на которые содержатся пенсионеры, дети и армия. Для простоты, продовольствием занимается Предприятие, на котором и работает трудоспособное население. Вся гос.система функционирует стабильно и все довольны. Но вот на Предприятии появляется Хозяйчик, который с порога заявляет: 20% продукции - мои! Теперь население получает только 80% необходимого продовольствия и появляются недовольные. Хозяйчик (Х.) богатеет, недовольство растёт. Х. заявляет: работайте интенсивнее и у вас будут те же блага, что у меня! В то же время, произведённое и не потреблённое продовольствие гниёт на складах. Деньги обесцениваются, ну и так далее. Теперь вложим в уста Х. слова из фильма. Найдите отличия радужной картинки фильма и обрисованной ситуации.
      Я не “набрасываюсь на фильм”. Фильм - не более, чем сказка. рассказанная на ночь голодным, чтобы им снились сладкие сны. Вы предполагаете, что богатые будут делиться? А для чего они обирали народ? Америка обирает весь мир, откупаясь ничем не обеспеченной зеленью, а потом раздаёт слащавые фильмы, чтобы все спокойно спали дальше. Мне кажется, что Вы, увлекшись духовной литературой, выпустили из виду экономику.
      Слов о “Гербалайфе” и Амброзии не понял. “А вот что вы будете хавать “гербалайф” или “амброзию”- это уж Вам решать” согласен, если я произвожу и то и другое. Зачастую, Амброзия просто не доходит до производства, поскольку не принесёт Х. прибыли, сравнимой с “Гербалайфом”. Переводя вопрос в плоскость денег, не надо забывать о тех , кто за названными товарами стоит. Желаю спокойнее реагировать на оппонентов.

2538. ЕОН сказал 10 Янв 2009 at 22:16 #

      _Наблюдатель_У Шаова в песенке есть меткая фраза: “На всех не разделишь продукт валовой!” Дело не в “готовых” и “не готовых” к восприятию фильма зрителей. Не в “ленивых” и “способных” изменить сознание. Вот шикарная фраза: “Экономика создается теми, кто знает “Секрет”. Она создаётся теми, кто создаёт ПРОДУКТ, а не ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ его.
      Изменение сознания, единственно, что может дать - это удовлетворённость имеющимся. Дополнительных денег эта удовлетворённость не приносит…

2539. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 22:18 #

      Учащийся: “Мне показалось или действительно в последних Ваших словах прозвучал намёк на то , что Вы отождествляете религию с православием, или, точнее с теми представителями доминирующей на территории постсоветского пространства конфессии, которые , для большей “доходчивости” и “убедительности” для среднестатистического обывателя, расписывают ужасы ожидающего всех нас грешных, ада?”
      Вам показалось! Я говорил про религиозных фанатиков, которые веру, любовь к богу заменяют страхом вечно гореть в аду, и про те источники, которые утверждают, что за “неправильную” веру грешнику предстоит вечно мучаться. Такое мнение вообще очень широко закреплено в сознании и православных и католиков и мусульман. Слава богу у буддистов нет ничего подобного! Ад и рай находятся внутри человека и человек в течении своей жизни может по нескольку раз подниматься в небеса и опускатьсяв пекло. Все зависит от его поступков. Религий много- бог один!!!

2540. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 22:47 #

      ЕОН прежде всего полностью согласен с притчей. Насчет тона извиняюсь, действительно где-то есть нравоучительность. Что касается “экономики”… На самом деле все есть в избытке! Нехватки нет, а чувство нехватки существует практически у каждого человека, отсюда и “денег много не бывает”. А вообще мы зря уклонились в экономику, ведь “Секрет” не о материальных благах. Это не сказка, хотя я понимаю почему Вы ее именно так воспринимаете. Может тогда объясните почему так много людей говорят, что “Секрет” действует? Почему (я приводил свой пример) человек выздоравливает буквально за сутки, хотя врачи несколько месяцев до этого настаивали на операции. А это один из множества примеров (есть примеры воздействия мысли на неодушевленные предметы, “случайных” совпадений и т.д.). Что же касается экономики… Каждый человек сам по себе индивидуален! Каждый может найти себя и создавать полезный продукт. Для каждого индивидуально может быть получено продвижение в карьере, повышение зарплаты и т.п. Вы говорите о линейной математике, о прямолинейном подходе с учетом конечности создаваемого продукта, материальных благ и т.п. Я понимаю Вашу позицию, но реальность не такая прямолинейная, как Вам кажется, она весьма гибкая! Вообще для меня всегда было странным почему так долго существуют фирмы работающие по принципу “сетевого маркетинга”. Математически они уже все давным давно должны рухнуть, т.к. рост пирамиды идет в геометрической прогрессии и уже очень скоро на нижних ступенях пирамиды не должно оставаться тех, кто мог бы подняться… ну просто подключать некого будет. А ведь большая часть населения вообще сетевым маркетингом и не думает заниматься. Тем не менее некоторые сетевые фирмы существуют уже десятилетия и даже у себя на работе слышал что немало людей поднимаются в них на достаточно высокие ступени. Я не сторонник сетевого маркетинга, т.к. математически знаю как быстро растет эта пирамида и как мала вероятность в ней подняться. И тем не менее сетевой маркетинг существует и продолжает неплохо развиваться вопреки всем математическим законам! Нельзя думать в масштабах всего человечества! Законы далеко не все открыты, математика может оказаться не такой линейной как кажется и реальность не такая уж и прямолинейная.

2541. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 22:53 #

      Кстати мне вот понравилась одна статейка. Не по поводу “Секрета”… Но я во многом согласен с позицией автора. Думаю будет интересно для многих здесь, а особенно для VaxCat.
      Автор статьи Вяткин Аркадий Дмитриевич - врач психиатр-нарколог. http://www.koob.ru/vyatkin_a/ Статья Есть ли Свет на Пути?

2542. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 22:59 #

      Кстати, кому любопытно есть интервью с Ури Геллером http://mline.kostroma.edu.ru/index.asp?id=329&issue=154
      Вот небольшие выдержки оттуда:
      Несколько лет назад американец Джеймс Ренди объявил, что передаст миллион долларов тому, кто докажет наличие у него сверхъестественных способностей. Почему же никто не спешит получить миллион?

      Я не могу говорить за других, почему они не хотят миллион, но могу сказать, почему лично я не делаю этого. Уже много лет назад я дал обещание самому себе, что не буду никому ничего доказывать и спорить с теми, кто ни во что не верит.

      Но миллион долларов! Для кого он лишний?

      А я не уверен, что он у мистера Ренди есть. Это во-первых, а во-вторых, я не нуждаюсь настолько, чтобы доказывать что-то обыкновенному фокуснику. Вот ученым я доказывать буду. И совершенно бесплатно. Потому что если ученые эту загадку разгадают, то это пойдет на пользу человечеству.

2543. Наблюдатель сказал 10 Янв 2009 at 23:05 #

      Личное дело Мага

      Уже более 40 лет паранормальные способности Ури Геллера привлекают внимание ученых, в том числе и тех, кто работал с Альбертом Энштейном. Ури не только угадывает мысли своего собеседника, но и передает ему свои. В его руках металл размягчается и гнется как воск, а годами не работающие часы снова начинают отсчитывать время. С начала 70-х Геллер активно сотрудничает с нефтяными, газовыми, золотодобывающими компаниями, для которых только концентрацией мысли указывает месторождения полезных ископаемых. В 1984 году Геллер в присутствии десятков свидетелей, ученых, исследователей паранормальных явлений из Токийского университета усилием мысли стер информацию с дисков компьютера. В 1985-м тем же самым методом очистил флоппи-диск в швейцарском компьютерном центре, а в 1987-м полностью стер информацию в системе крупнейшего германского издательского концерна Axel Verlag. В 1991-м на глазах тысяч свидетелей Геллер остановил самые знаменитые часы - лондонский Биг Бен, не останавливавшиеся ни разу со дня своего “рождения”. И по собственным словам Ури, именно он является “отцом перестройки”, так как из-за назревшей необходимости перемен в СССР внушил путем телепатии Михаилу Горбачеву идею гласности.
      Можно этому конечно не верить, но ложки РЕАЛЬНО гнуться! Можно объяснить это кривизной. Мол показалось. Но это смешко! Показалось, что ложка согнулась на 90 град. или вообще сломалась? А что касается кривизны, то ложку тем и легче согнуть чем, например, гвоздь так как гораздо проще ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ процесс. И именно из-за кривизны визуализация упрощается. Или может у Геллера какой миниплазменный аппарат на пальцах? Дайте другое объяснение! Я не видел НИКАКИХ объяснений по этому поводу в том числе и на сайте ndp!!!

2544. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 01:27 #

      _Наблюдатель_Собственно, я бы не стал упираться в экономику, не вращайся разговор вокруг достатка(деньги), успеха(они же), карьеры(не иначе, новогодние подарки). Интересная фраза: “На самом деле все есть в избытке!” ГДЕ это ВСЁ? В пресловутой “тумбочке”? Не могу похвастать научными трудами и степенью, я привык оперировать более приземлёнными терминами. Итак, набрёл Хомяк на амбар, полный зерна… Продолжать не буду, Вы, наверное, видели этот детский м/ф. Приходит он к Суслику и выдаёт известную фразу (см.чуть выше). В том и дело, что КТО-ТО вырастил урожай, КТО-ТО собрал, высушил, складировал. Потом пришёл Хомяк и сделал ВЫВОД!
      По поводу приведённых примеров. С выздоровлением: Врачи занимаются ЛЕЧЕНИЕМ, а с выздоровлением могут только помочь. Само по себе выздоровление в бОльшей степени зависит от желания пациента.
      Сомневаюсь, что пирамиды сетевого маркетинга “существуют долго”. Давненько уже не слышно о “Гербалайфе” и “Цептере”. Зато процветают “Орифлеймы” и пр.
      Для мня главное - увидеть направление движения. По тому, как Вы смешиваете в кучу “коней и людей”, я понимаю, что ясности с направлением Вы пока не обрели. Вы восхищаетесь способностями конкретного Ури Геллера или человека вообще? Да, человеку даны и не такие способности, вопрос в том, на что он эти способности использует. Процитирую: “НУЖНО МЕНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ!!!” Для чего(в каком направлении)? Чтобы совершенствоваться самому или успешнее “обувать” других? Ещё цитата: “критикуя Библию вы тем самым пытаетесь утвердить “Вестник ВОЖ” как наиболее ценный или современный?” Я не критиковал Библию - не стоит критиковать того, что не читал. Утвердить “Вестник ЗОЖ” (я немного поправил написание Вами) не пытался, я предлагал. Источников, действительно, много, зачем в качестве такового использовать книгу, написанную неизвестно кем, а потом многократно переписанную, причём, зачастую В УГОДУ.
      В итоге, если не определиться в самом начале с направлением, фильм можно понять так: НЕКТО, завидовавший соседским мальчишкам, захотел иметь такой же, кабы не дороже. Он вырезает из каталога 2 фото (чтобы визуализация была успешней), одевает горнолыжные очки, наклеивает фото на стёкла,садится за руль асфальтового катка и устремляется к заветной мечте. Мне кажется, у Вас (хотя, могу ошибиться) подобные опасения звучали.
      До кучи. Вам не доводилось оценивать мир по ощущениям? Когда “видишь” ложь, которую пытаются скрыть за красивыми словесами? Распознать предстоящее предательство окружающих? Почему спрашиваю? Поначалу воспринимал “ЗОЖ” (кстати, Здоровый Образ Жизни), как справочник по народной медицине, но после нескольких лет знакомства физически стал ощущать тепло, идущее от писем того самого народа, которого Вы так нелестно охарактеризовали.
      Желаю, всё-таки, определиться с направлением развития!

2545. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 02:02 #

      _Наблюдатель_Для меня важно определиться с направлением движения. Из Ваших посланий можно сделать вывод, что с таковой ясности у Вас пока не выходит. Что значит: “На самом деле все есть в избытке!” ГДЕ это ВСЁ? Сюжет из детского м/ф-а. Набрёл Хомяк на закрытый амбар, полный зерна. Приходит к Суслику и докладывает примерно Вашими словами. В расчёт не берутся те, кто выращивал, убирал, сушил и складировал урожай. Вот оно есть и ВСЁ! Если ты не нашёл лазейки в чужие закрома…(поток обидных эпитетов). В качестве примера существования ВСЕГО ещё принято ссылаться на “Предмет вознесения молитв”, как он умудрился накормить тремя хлебами… Предлагаю спуститься с небес на землю и попытаться объяснить сей фокус гипнозом. Как раз, в большой аудитории это сделать проще.
      Идём дальше. “критикуя Библию вы тем самым пытаетесь утвердить “Вестник ВОЖ” как наиболее ценный…” Немного поправлю - “Вестник ВОЖ”(Здоровый Образ Жизни). Не стоит критиковать того, чего не читал, критикой этого труда я и не занимался. Соответственно, не “пытался утвердить”, просто предложил, как действительно более современный источник. Источников, и вправду, много, если есть желание ссылаться на книгу, написанную неизвестно кем, многократно переписанную, подчас, В УГОДУ - хозяин-барин. Только ЗОЖ (без кавычек) предполагает здоровье духа и тела. Именно здоровьем духа можно объяснить чудесное выздоровление. Врачи, как правило, ЛЕЧАТ, а ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ лежит на совести пациента. Пример с Геллером добавляет фактов об уникальности человека. Сомневаюсь, что его способности появились после просмотра фильма.

2546. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 02:25 #

      _Наблюдатель_Человек, не определившийся с направлением, может понять фильм своеобразно. К примеру, мальчишка, завидовавший соседям-владельцам велосипедов, вырезает из каталога два (чтобы визуализировалось успешнее) фото вожделенного транспорта. Надевает горнолыжные очки, на стёкла клеит фото (чтобы ничего не отвлекало), садится за руль асфальтового катка и устремляется к заветной цели! Кстати, подобные опасения звучали от Вас (тут могу ошибиться). Получить желаемое МОЖНО, но в виде информации. Мне кажется, ptaha (N.2524) настроена именно на это. Потому, что её появление в чужой семье не все смогут воспринять с радостью. К слову, об информации. Отписавшись сюда первый раз позавчера, вчера попал на фильм “Сфера”. На дне океана люди сталкиваются с необъяснимым творением, дарующим исполнения желаний. До поры исследователям не дано понять обретённых возможностей. Внезапно на станцию наваливаются всяческие напасти в виде ядовитых тварей, аварий и пожаров. Выживают трое, которые приходят к выводу, что из разнообразия возможных желаний они реализовали только собственные страхи.
      Отсюда мораль: Желаю определиться с “направлением главного удара”!

2547. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 05:37 #

      ЕОН (N.2534) Январь 10th, 2009 at 21:06 #
      Шикарная сказочка!

2548. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 05:39 #

      Мне ни кто не ответил по поводу африки и голодного населения, не ужто ли они думают все время о страхе голода, который и сбываеться или может у них нет позитивных мыслей, что им мешает хорошо жить мысли или окружающая действительность

2549. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 05:52 #

      Главное все в меру и мыслить позитивно и от действительности не отрываться, даже простой вопрос я хочу быть богатым? что для этого нужно себе задайте, работать на работе не нестанешь, открыть свой бизнес, что что понимаете одной мысли мало хочу, нужно развивать идею что нужно сделать, птаха ищет отца, к примеру ну что нужно сделать, мыслить или действовать хотя я скажу что мысль дает настрой на действия, мысль идея, делает сознание змеёй, а добыча это информация которая окружает нас, и наше сознание настроеное мыслью выхватывает нужную информацию, но проблема мысли не втом что правда или неправда, а втом чтобы при удачных обстоятельствах дествовать а не думать что действуешь

2550. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 05:58 #

      И вообще очем мы спорим и очем мы говорим, я так понимаю все желают морального и устойчевого общества свободных взглядов, не протеворечущих этическим и моральным принципам, я сылышал что человек рождаеться моральным тоесть у него с рождения есть чуство морали, мир торгошей протеворечит этому, они лгут иначе никогда не продадут, это идея общества с рыночными отношениями честность не показатель, благородство присуще, кому оно щас присуще =(

2551. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 10:09 #

      ЕОН во-первых прежде чем предложить “Вестник ЗОЖ” (у меня мама его с удовольствием читает, сам я не интересуюсь, по крайней мере пока), вы упрекнули меня за ссылки на Библию. Я, кстати, ссылок на нее не давал (сам не читал), а вот цитаты из Библии весьма поучительные и стоило бы над ними задуматься. А что касается “Бесед с богом”- то это самый современный источник и к Библии он не имеет большого отношения. Есть наш автор Маслов- его книга “Откровения людям нового века”. Эта книга вообще в 2004 году вышла, и имеет отношение к тому, что сейчас происходит.
      Знаете есть такой УНИВЕРСАЛЬНЫЙ продукт- ИНФОРМАЦИЯ. Может это будет более для вас пятным. Так вот свойство этого продукта- он может быть скопирован в любом количестве- его в избытке. Представь, что нефть (например)- это тоже информационный продукт и может быть скопирована в ЛЮБОМ количестве (Саи Баба, кстати, материализует вещи прямо из пространства). В АиФ как-то была статья о 2-х мнениях по нефтеобразованию- 1)- нефть- это продукт разложения органических соединений- срок образования несколько миллионов лет; 2) нефть может образовываться в результате химических реакций- срок образования несколько десятилетий. Разница есть? По той же статье были приведены сведения- отдельные уже давно исчерпанные месторождения нефти сейчас оказываются переполненными до краев. Так вот могут быть верными обе теории! Но когда человек ВЕРИТ, что ресурс заканчивается, природа отвечает да, нефти почти не осталось и ждите теперь миллионы лет. Процесс нефтеобразования может вполне идти и по 2 принципу, но пока человек думает об ограниченности ресурса, пока у него присутствует жажда наживы с одной стороны и страх нехватки с другой- природа отражает это состояние человека (ЧЕЛОВЕЧЕСТВА).По поводу урожаев… Известно, что выращенного урожая с избытком хватает на то, чтобы прокормить все человечество, но его лучше сгноят чем будут обеспечивать голодающих. Известно также, что потенциально Земля способна легко кормить 15 млрд. человек! Следующий факт- стихийные бедствия происходят по вине человека!!! Так что сам факт голода- это продукт человеческого “управления”. Земля- живой организм и она реагирует стихийными бедствиями на человека-потребителя! Какая завтра будет погода? А какую хотите- вы можете выбрать. Почему прогноз погоды такой непредсказуемый? Даже прогноз на следующий день очень часто бывает ошибочным. Естественно нужен РАЗУМНЫЙ подход. Среди зимы не стоит лето устраивать- понятно почему… Человек на земле хозяин, но если хозяин плох, то и хозяйство его дырявое. Еще в школе слышал, недавно по центральному телевидению в новостях было подтверждение… Известно, что еще в начале века были разработаны вечные лампочки, незатупляющиеся лезвия, есть много материалов которые практически вечны… Но есть те кому это невыгодно. Представь что практически нужно всю промышленность перестраивать, да и доходы промышленников упадут. Кто будет покупать лампочки когда они не перегорают? Зато сейчас они сгорают только в путь! Человек на земле для того, чтобы творить, создавать, но по сути он только живет чтобы потреблять! И не стоит соваться в макроэкономику- разберись сначала в себе! Для рассуждения по макроэкономике нужно очень много данных- это огромнейший анализ и ни один человек не в силах его произвести. Почему бы просто не разобраться внутри своего пространства?

2552. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 10:18 #

      Виноват, получилось дублирование. При отправке Январь 11th, 2009 at 01:27, письмо не отразилось на странице. Причём, проверил (выйдя-зайдя). Набрал по-новой. Приношу глубокие…

2553. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 10:40 #

      Кастанеда, что тебе непонятно с голодающими африканцами? Ты знаешь как они думают, как чувствуют? Ты хоть понял принцип действия “Секрета”? Если ты говоришь- “Я хочу велосипед, деньги, машину, здоровье, я хочу то, хочу это”, то ты тем самым утверждаешь:- “У меня нет велосипеда, машины и т.д.” Результат ты и пребываешь в состоянии “ХОЧУ” у меня нет…. И так и будешь хотеть того, чего нет. И НЕ ПОЯВИТСЯ!!! Люди молятся богу и просят:- “Дай мне господи то, это…”. И у них так ничего и не появляется потому, что “дай”, “хочу” - это тоже самое, что у меня нет…. Вот и в реальности у тебя получается нет! “Секрет” как раз и говорит о другом представлении. Молитва должна звучать:- “Спасибо господи за то, что ты мне все даешь, за то, что у меня нет ни в чем нужды, за то, что я могу выбрать, по лучить, дать другим”. Чтобы быть здоровым нужно быть им, нужно чувствовать себя таким, чтобы получить то, что ты хочешь нужно ЧУВСТВОВАТЬ себя уже это получившим. Что негры в африке или кто там еще чувствуют, что они имеют уже то, что им нужно? Да они могут представить себя на берегу моря в шикарном доме, только тут же увидят трущобу своего жилища и чувства вернуться в реальность. А чтобы менять эти чувства нужно действовать. Но ведь о чем фильм “Секрет”? Ведь люди столкнувшись с трудностями очень часто впадают в депрессию, они не видят выхода, они предпочитают лечь на диван и уйти в себя, ну не верят в то, что все можнозменит, не знают как, за счет чего и т.д. и т.п. Фильм “Секрет” о том, что нет ничего невозможного. Нужно встать с дивана, нужно действовать- все решения придут сами собой- НЕТ НЕВОЗМОЖНОГО!!! Невозможное только в голове человека, убери невозможность из головы и невозможное станет возможным!!! Но нужно очень четко и точно знать чего именно ты хочешь. Команды должны быть четкими, визуализация должна подтверждаться чувственным восприятием. Команда мне нужно что-то около того непонятна и выполна быть не может!

2554. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:43 #

      Кастанеда (N.2548) Январь 11th, 2009 at 05:39 #

      Мне ни кто не ответил по поводу африки и голодного населения, не ужто ли они думают все время о страхе голода, который и сбываеться или может у них нет позитивных мыслей, что им мешает хорошо жить мысли или окружающая действительность

2555. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:44 #

      не ужто ли они думают все время о страхе голода, который и сбываеться или может у них нет позитивных мыслей, что им мешает хорошо жить мысли или окружающая действительность

2556. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:45 #

      что им мешает хорошо жить мысли или окружающая действительность

2557. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:46 #

      что первичней - мысли или окружающая действительность

2558. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:47 #

      я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?

2559. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:48 #

      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо =) а правельный ответ бог

2560. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:50 #

      Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?

2561. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 10:50 #

      ЕОН, такое у меня тоже часто бывает когда большой объем текста. Он появлялся у меня с запозданием аж до двух дней, так что я сейчас просто разбиваю текст и отправляю несколькими частями. Все было понятно, так что извинения излишни.

2562. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 10:52 #

      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо =) а правельный ответ бог

      1 что первичней - мысли или окружающая действительность?

      2 я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?

      3 Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?

      Хочу услышать короткие ответы?

2563. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 11:03 #

      Твой вопрос, Кастанеда о первичности чувств или мыслей…. На этапе самопознания человеком управляют чувства- они влияют на мысли. На начальном этапе это даже необходимо, пока что-то не почувствуешь не поймешь. А сейчас вопрос стоит по другому- собираешься ли ты и дальше испытывать те же чувства, ходить по замкнутому кругу, натыкаться постоянно на одни и те же грабли. Или ты уже будешо наконец выбирать какие чувства ты хочешь испытать! А для этого нужно начиться чтобы мы сли управляли чувствами. А вот этот выбор уже за тобой- чувства управляют мыслями или мысли чувствами- ты выбираешь!!!

2564. примус сказал 11 Янв 2009 at 11:32 #

      Наблюдатель а ты снова юморишь
      тебя спросили : “что первичней - мысли или окружающая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ?”

      а ты отвечаешь : “А вот этот выбор уже за тобой- чувства управляют мыслями или мысли чувствами- ты выбираешь!!!”
      т е ты убрал действительность и уже сравниваешь субьективные вещи , при этом этим же ты уже исказил суть вопроса и подогнал его под свое субьективное абсурдное стилевое качество - игру словами .
      
      по твоему сумашедший который фантики от лыжной мази считает евровалютой , как раз и подтверждает что выбор за ним ? и действительные евро не первичны для него а его глюк (чувства управляют мыслями или мысли чувствами) про фантики первичны для действительной евровалюты в мире ?

      наблюдатель - вопрос стоит по другому- собираешься ли ты и дальше испытывать те же чувства и глюки , ходить по замкнутому кругу, натыкаться постоянно на одни и те же грабли или понять что первичней исходники или твое словоблудие .

2565. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 11:35 #

      Кастанеда, коротко ответы. Для начала- бог первичен, ты-бог (его образ и подобие)!!!
      1- окружающая действительность- это площадка для игры. Какой сюжет будет на этой площадке определяешь ты. Мысли первичны!!!
      2- ты живешь в сфере относительности, где познаешь разные чувства на основе противоположностей, но зная уже ты можешь делать выбор. В сфере абсолюта куда ты возвращаешься после смерти есть концептуальное знание, не проявленное на чувствах и не растянутое во времени.
      3-мы вообще то спорим о фильме “Секрет” который всеми по разному интерпретируется.

2566. примус сказал 11 Янв 2009 at 11:42 #

      Наблюдатель (N.2563) Январь 11th, 2009 at 11:03 #

      Твой вопрос, Кастанеда о первичности чувств или мыслей….”"”

      аахахаха

      вопрос был :”1 что первичней - мысли или окружающая действительность?”

      т е вопрос субьективное или обьективное … а ты наблюдатель перевел главную суть вопроса только в субьективное и решил что ответил !!!

      ты так и всегда и только огромный прицеп неимеющих отношение к вопросу банальностей , прицепленный к твоим абсурдным постам , маскирует эту чушь и некоторым невнимательным внушает доверием к твоему словоблудству …

2567. примус сказал 11 Янв 2009 at 11:43 #

      Наблюдатель а ты снова юморишь
      тебя спросили : “что первичней - мысли или окружающая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ?”

      а ты отвечаешь : “А вот этот выбор уже за тобой- чувства управляют мыслями или мысли чувствами- ты выбираешь!!!”
      т е ты убрал действительность и уже сравниваешь субьективные вещи , при этом этим же ты уже исказил суть вопроса и подогнал его под свое субьективное абсурдное стилевое качество - игру словами .
      
      по твоему сумашедший который фантики от лыжной мази считает евровалютой , как раз и подтверждает что выбор за ним ? и действительные евро не первичны для него а его глюк (чувства управляют мыслями или мысли чувствами) про фантики первичны для действительной евровалюты в мире ?

      наблюдатель - вопрос стоит по другому- собираешься ли ты и дальше испытывать те же чувства и глюки , ходить по замкнутому кругу, натыкаться постоянно на одни и те же грабли или понять что первичней исходники или твое словоблудие .

2568. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 11:44 #

      примус, а ты как всегда спешишь с выводами. Я еще только ответил на вопрос о первичности. И, кстати уже отвечал несколько раз. Еще раз для тебя: “Мысли создают сюжет”. Действительность- это только природный ландшафт, это площадка, сцена. Все взаимоотношение, весь сценарий игры определяется актерам, их мыслями.

2569. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 11:46 #

      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо =) а правельный ответ бог

      1 что первичней - мысли или окружающая действительность?
      а) мысли
      б) окружающая действительность
      2 я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?
      а) живу потому что мыслю
      б)мыслю потому что живу
      3 Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?
      а) позитивном мышлении в действии
      б) действии позитивного мышления

      Ответь пожалуйста так “а” или “б” вот так ответь

2570. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 11:47 #

      _Наблюдатель_Оказывается, мы говорим примерно об одном. Со многим из последнего согласен,НО, чтобы тебя понимали, нужно оперировать одними терминами. Взять хотя бы “человека-потребителя”. Он-то в чём виноват, “каждый конкретный потребитель”, из той безликой массы подобных? Его таким ВОСПИТАЛИ. Если озаботиться вопросами воспитания, неизбежно обратишь взоры на систему образования. Помню, в советское время бескультурье забугорной молодёжи нам демонстрировали контрастом нашему. Знакомый, уехавший в начале 90-х в Австралию, писал, что его сын, не блиставший особыми успехами в учёбе здесь, там прославился чуть ли не как самый способный ученик материка. Хороший пример для сравнения уровней образования той поры. Что мы имеем сейчас? Больше всего удручает преподавание истории страны. В чьих руках образование? Однако, у тех, кто на ворованые деньги печатает учебники. Т.е., опять мы приходим к тому, что “знающие секрет” посадили нас на денежную иглу.
      Ряд вопросов.
      1 Ссылки на… и цитаты из… мы понимаем по-разному?
      2 Не стоит на 100% доверять Аифу - журналистика всегда была продажной. Статью о нефти читал, но особого впечатления не произвела. Справедливые слова “Так вот могут быть верными обе теории!” не позволяют сделать вывод, что “когда человек ВЕРИТ, что ресурс заканчивается, природа отвечает да” - это вопрос веры.
      3 Книга Маслова не попадалась, ничего не могу сказать. Пытался читать рекомендованные книги Тихоплавов - околонаучный бред.
      4 Не встречал ни одного документального подтверждения “Саи Баба, кстати, материализует вещи прямо из пространства”, не поделитесь источником? Попутно: “Известно, что еще в начале века были разработаны вечные лампочки, незатупляющиеся лезвия, есть много материалов которые практически вечны…” - это из популярных изданий? Дело в том, что я по образованию светотехник, нам читали курс “Источники света”, о “вечных” лампах не было ни слова.
      5 “Известно, что выращенного урожая с избытком хватает на то, чтобы прокормить все человечество, но его лучше сгноят чем будут обеспечивать голодающих”. Правильные слова! Вопросы: “выращенного” КЕМ? “сгноит” КТО? “голодающие” ОТКУДА? Обратимся к (N.2537) и укажем на мои неточности.
      6 То, что природные катаклизмы находятся в прямой зависимости от душевного состояния народонаселения - мысль не нова, да только рычаги управления общественным сознанием всё в тех же руках…
      Итого, приходим к выводу: чтобы изменить ситуацию в мире в лучшую сторону, нужно заняться образованием простого народа, не акцентируя внимания этого народа на материальном (иначе, всегда найдутся желающие поживиться за чужой счёт). В фильме руководства к действию я не увидел. Остаётся идти в школу и сеять разумное, доброе, вечное. Опять-таки, на всякого новатора найдётся бдительное РайОНО. И куда “бедному крестьянину податься”?
      С нетерпением жду предложений!

2571. Наблюдатель сказал 11 Янв 2009 at 11:49 #

      примус, а тебе не надоело над собой смеяться, прозорливый ты наш :). Я вопросы Кастанеды по пунктам увидел позже так что мой ответ над которым ты “съязвил” как всегда был тобой не так понят, не к тому отнесен и т.п.

2572. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 11:49 #

      Я человек что первичней моё рождение или мое сознание?
      а) я родился раньше моего сознания
      б) моё сознание было раньше моего рождения

2573. примус сказал 11 Янв 2009 at 11:50 #

      Наблюдатель (N.2565) Январь 11th, 2009 at 11:35 #

      Кастанеда, коротко ответы. Для начала- бог первичен, ты-бог (его образ и подобие)!!!
      1- окружающая действительность- это площадка для игры. Какой сюжет будет на этой площадке определяешь ты. Мысли первичны!!!”"”

      а разве не действительность площадки порождает мысли как на ней играть ? нет льда и мысли о роликах - есть лед и мысли о коньках
      ты путаешь вопрос выбора площадки где порой мысли первичны- хочу на коньках например , но и тут коньки и лед должны были быть для появлении самих мыслей

      ты наблюдатель одержим нравоучительством и нежеланием думать над вопросами, т к более любишь свои ответы причем в независимости адекватны они или нет

2574. примус сказал 11 Янв 2009 at 11:54 #

      наблюдатель , ты тут же обвиняешь меня не прочитав смысл моего вопроса
      я читал тебя давно и смеялся и пока ты не начнешь соответствовать своим же утверждениям ничего кроме смеха ты не вызываешь , а та жвачка из банальностей к которым ты , как и брухос , как и учащийся прицепляешь абсурдные выводы , пудрит людям мозги … прочти сам свои посты - это твоя попытка обосновать словоблудием и обьемом написанных банальностей

2575. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 12:02 #

      _Кастанеда_Позвольте мне ответить на вопросы, поставленные Наблюдателю.
      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо? Из предложенного первичней ЯЙЦО, поскольку раньше птиц появились динозавры, а они тоже откладывают яйца. Бога, как вариант выбора, не предлагалось.

      1 что первичней - мысли или окружающая действительность?
      а) мысли
      б) окружающая действительность
      Если речь о конкретном человеке - б) - новорожденному мыслить ещё нечем
      2 я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?
      а) живу потому что мыслю
      б)мыслю потому что живу
      Некорректно поставленый вопрос. Разделим его на части. Я живу, потому, что родители дали мне жизнь. Я мыслю, потому, что уровень развития позволяет мне это.
      3 Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?
      а) позитивном мышлении в действии
      б) действии позитивного мышления
      Это одно и то же.

2576. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:03 #

      наблюдатель и по поводу ури геллера

      ржал над твоим обоснованием почему он не бьется за миллион …

      в россии давно уже живет скромный волшебник амаяк акопян - материализует предметы из воздуха , из рублевых купюр делает евро , сращивает разорванные купюры на малекулярном уровне !!! геллер просто неудачник по сравнению с ним !!!

      доказывает что акопян волшебник материализатор следующее :
      он не бьется за миллион и не гастролирует как геллер !!! зачем !!! он и так наматериализует баксов из воздуха !!! ведь первичны мысли !!!
      и еще - он распускает слухи , что все обычная ловкость рук и фокусы … что бы его не беспокоили :)

      наблюдатель очень веские доводы ? у тебя учусь

2577. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:07 #

      ЕОН мы спорили могут ли мысли без приложения рук менять реальность и дать наблюдателю маршрутку к ноге и не спорили а утверждали , что мысли и чувства мощный а может и единственный инструмент для изменения реальности, но руками !!!

2578. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:10 #

      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо =) а правельный ответ бог (это так шутка юмор)

      1 Я человек что первичней моё рождение или мое сознание?
      а) я родился раньше моего сознания
      б) моё сознание было раньше моего рождения

      2 что первичней - мысли или окружающая действительность?
      а) мысли
      б) окружающая действительность

      3 я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?
      а) живу потому что мыслю
      б)мыслю потому что живу

      4 Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?
      а) позитивном мышлении в действии
      б) действии позитивного мышления

      Ответь пожалуйста так “а” или “б” вот так ответь проще без расуждений проще а или б это ведь так просто

2579. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:11 #

      ЕОН (N.2575) Январь 11th, 2009 at 12:02 #
      еще раз 4 вопрос с подковыркой внимательней действий водном случае как глого вовтором сущ

2580. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:14 #

      # Наблюдатель (N.2571) Январь 11th, 2009 at 11:49 #

      примус, а тебе не надоело над собой смеяться, прозорливый ты наш :). Я вопросы Кастанеды по пунктам увидел позже так что мой ответ над которым ты “съязвил” как всегда был тобой не так понят, не к тому отнесен и т.п.
      “”"”"”"”"”"”"”

      и сможешь доказать с цитатами ? я смогу подтвердить свои выводы а ты ?

      докажи и обоснуй хоть эти свои пасквили на простых форумчан задавших вполне обоснованный вопрос , увидев твое словоблудие опровергни их а не обзывайся не уподобайся им как и они не уподобаются тебе и не словоблудят а обосновывают каждое свое утверждение

2581. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:17 #

      лично мое 1б 2б 3б 4а

      4 вопрос это так прояснить спор я начинал тут с действия позитивного мышления, но мы перешли в разряд что нужно иметь позитивное мышление и !действовать!, а не только думать о !действии позитивного мышления! и бездействовать

2582. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:18 #

      Примус дайтоже ответы
      лично мое 1б 2б 3б 4а

2583. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:20 #

      когда задают вопросы , должны понимать как использовать ответы , если даже сознание в виде законов самоорганизации материи (погуглить можно) и первичней , то что это доказывает ? на практике ? может вы называете новым термином уже известные закономерности ?

      а пока это похоже на игру : я докажу наперекор привычному мнению что это так то и тем самым докажу что силой мысли материализует наблюдатель маршрутку к ноге ?

      проще доказывать с другого конца , найдя РЕАЛЬНЫЕ случаи проявления первичности мысли в жизни (маршрутка и наблюдатель)… а не лезть в недоказуемые и непроверяемые …

2584. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:23 #

      Это просто ответи
      Кастанеда 1б 2б 3б 4а

      ведь просто ответит так как есть

2585. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 12:27 #

      _примус_ Если вспомнить школьный курс общественных наук сов.периода, то: Материя - объективная реальность, данная нам в ощущениях. “могут ли мысли без приложения рук менять реальность”? - Элементарно, если сознание смещено. Не важно чем: психической болезнью, наркотой, усталостью или заштампованностью. На мой взгляд, таким смещением можно объяснить фокус с тремя хлебами и насытившейся толпой евреев. Я уже писал об этом Наблюдателю.

2586. VaxCat сказал 11 Янв 2009 at 12:29 #

      Для справки, Наблюдатель - действительность - существует сама по себе, хочешь ты того или нет, чувствуешь ли ты, мыслишь ли ты анализируешь или игнорируешь… есть ли ты вообще или умер уже!
      Она не хорошая или плохая, она там просто есть…
      Я искренне надеюсь, что это понятно!
      Дальше - о главенстве мысли и чувства…
      Обычно кажется, что событие некое вызывает чувственную реакцию, что вобщем правда… НО есть прогрессивное направление в психологии и психотерапии, так называемая когнитивно-поведенческая теория, которая говорит, что существуют автоматические мысли, которые для человека не тринированного их различать проносятся очень быстро и незаметно…
      Берём пример - ты стоишь на остановке и ждёщь девушку, которая должна прийти на встречу,но уже долгое время прошло, в её всё нет…
      Вариант 1й, - “она не пришла - значит ей нет до меня никакого дела или другие планы, или забыла, или изменяет…” - по чувствам - обида и злость… дальше поведение - выбрать из списка - распсиховаться и оставить обидное сообщение по телефону, перестать общаться и т.д… вариантов может быть сколько угодно…
      Вариант 2-й, - “с ней что-то случилось, на голову упал кирпич, сбила машина…” - по чувствам - страх и паника… поведение - обзванивание родственников, больниц и моргов, опять же вариантом масса…
      Вариант 3-й, - “не пришла, значит не смогла, мало ли что могло случиться, сейчас подожду ещё 10 минут и пойду домой, подожду звонка…” - по чувствам - может быть лёгкая досада и разочарование, но всё равно покой и уверенность в лучшем… поведение соотвествующее…
      Событие одно и то же, но анализ и выводы и чувства совершенно разные!
      Только это иллюзия, думать, что всё так легко и просто, чтобы научиться управлять своими мыслями в критической ситуации должно пройти достаточное время и накопиться масса практического опыта … Это я знаю из собственного опыта и врачебной практики.
      Чаще всего люди чувствуют, думают и действуют импульсивно/компульсивно. Сначала осознаётся чувство/мысль и дальше идёт соотвествующее действие… присутвтвие и сила мысли в такой ситуации определяется у человека силой и выдержкой характера, воспитанием и наличием духовных принципов и поведенческтй рамок. Под воздествием некоторых веществе, например алкоголя, поведенческие рамки, как и всё остальное слетает в катущек и получаем максимум чувства и минимум мысли…чтобы выработать здоровую и адекватную модель, нужно наблюдать за своими автоматическими мыслями, учиться их анализировать и тогда можно “управлять” своими эмоциями в доступных рамках. Но слово “управлять” - всё равно стоит в кавычках, потому что чувство всё равно важнее и лишь оно не обманывает, а голова может напридумвать чего угодно, поэтому к чувствам необходимо прислушиваться прежде всего!
      По поводу банальностей и словоблудия полностью поддерживаю примуса!

2587. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:36 #

      ЕОН соглашусь , кроме одного , меняется не реальность а ОЩУЩЕНИЯ !!!
      т е надо добавить к определению реальности , ДАННАЯ НАМ В ОЩУЩЕНИЯХ МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕННЫМ К РЕАЛЬНОСТИ … т е если наблюдатель , верней брухос верил что может пройти скврзь стену , то реально он этого не сделает … есть субьективная реальность и как ты и говорил он может пройти в фантазиях и удовлетвориться этим и будет счастлив !!!!!!!!

      сдесь и спорили с брухомсом- наблюдателем-учащимся , что важнее для счастья знать что ты собака на цепи и поедаешь обьедки или нафантазировать что ты бог, реально живя собакой на цепи ? т е смысл сказки секрета вывести людей из мрака стрессов , как когдато скакзка о воскрешении убрала у людей страх смерти и досаду от тяжелой земной жизни раба еврея того времени ?
      брухос утверждал 6 месяцев что счастлив , олигофрены тоже счастливы , лож во спасение тоже дает успокоение … а проблеммы вызванные неадекватными фантазиями можно НЕЗАМЕЧАТЬ - УТВЕРЖДАЯ ЧТО ПОЗИТИВНОЕ НЕЗАМЕЧАНИЕ ЕЕ УСТРАНИТ ……..

2588. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 12:36 #

      _примусу_ на (N.2583). В бытность пытался разговаривать с религиозным фанатиком и заметил, что разговор всё время шёл по кругу. Потом уже понял, что идея такого разговора изначально была провальной: я, своими аргументами, пытался выбить основу из-под его ног. На чём стоят такие люди? Даже не на вере - на фанатизме. Свою правоту, которая держится на двух-трёх ПОСТУЛАТАХ, им приходится отстаиать криком. Да и повышают голос они только от страха, что теряется опора.

2589. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:37 #

      ЕОН соглашусь , кроме одного , меняется не реальность а ОЩУЩЕНИЯ !!!
      т е надо добавить к определению реальности , ДАННАЯ НАМ В ОЩУЩЕНИЯХ МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕННЫМ К РЕАЛЬНОСТИ … т е если наблюдатель , верней брухос верил что может пройти скврзь стену , то реально он этого не сделает … есть субьективная реальность и как ты и говорил он может пройти в фантазиях и удовлетвориться этим и будет счастлив !!!!!!!!

      сдесь и спорили с брухомсом- наблюдателем-учащимся , что важнее для счастья знать что ты собака на цепи и поедаешь обьедки или нафантазировать что ты бог, реально живя собакой на цепи ? т е смысл сказки секрета вывести людей из мрака стрессов , как когдато скакзка о воскрешении убрала у людей страх смерти и досаду от тяжелой земной жизни раба еврея того времени ?
      брухос утверждал 6 месяцев что счастлив , олигофрены тоже счастливы , лож во спасение тоже дает успокоение … а проблеммы вызванные неадекватными фантазиями можно НЕЗАМЕЧАТЬ - УТВЕРЖДАЯ ЧТО ПОЗИТИВНОЕ НЕЗАМЕЧАНИЕ ЕЕ УСТРАНИТ ……..

2590. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:40 #

      Народ что за игнор просто ответи, и Наблюдатель ответит это ведь просто 1 2 3 4 =)

      Ты вот скажи что первичней курица или яйцо =) а правельный ответ бог (это так шутка юмор)

      1 Я человек что первичней моё рождение или мое сознание?
      а) я родился раньше моего сознания
      б) моё сознание было раньше моего рождения

      2 что первичней - мысли или окружающая действительность?
      а) мысли
      б) окружающая действительность

      3 я живу потому что мыслю или мыслю потому что живу?
      а) живу потому что мыслю
      б)мыслю потому что живу

      4 Так мы спорим о позитивном мышлении в действии или о действии позитивного мышления ?
      а) позитивном мышлении в действии
      б) действии позитивного мышления

      Ответь пожалуйста так “а” или “б” вот так ответь проще без расуждений проще а или б это ведь так просто

2591. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:45 #

      VaxCat интересная у тебя инфа !

2592. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:47 #

      Кастанеда я ответил , правда не по пунктам …
      как мне кажется тебе либо интересней все же тайна и это доказывает что привязанность наблюдателя к секрету именно эмоциональная или ты расставил слишком сложные силки и мы не можем попасться

2593. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 12:48 #

      _примус_Вот те на, (МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕННЫМ К РЕАЛЬНОСТИ)! Оценить хотя бы какое-то приближение к реальности может только посторонний, да и то в пределах субьективных ощущуний реальности.

2594. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 12:52 #

      Ну народ вы меня растраиваете я просто и лаконично хотел подвести что же мы все думаем и мое предпложение что увсех участников будут одни и теже ответы даже у наблюдателя =), поэтому если несложно ответи без расуждений, и нет тут ни кокого подвоха просто ответи =)

2595. примус сказал 11 Янв 2009 at 12:58 #

      ЕОН нет не только посторонний ! а закон дарвина !
      поначалу он выбивает первопроходцев , дураков или неадекватных а потом остальные уже получают возможность видеть на примере успешных !

      т е с точки зрения индивида нужен посторонний или НАБИТЫЕ ШИШКИ , преобразуемые в опыт и тогда картина мира данная нам в ощущениях приближается к реальной и я уже не ловлю самолеты в небе руками как в детстве и не плачу или не кричу , если хочу поесть как в младенчестве

2596. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:00 #

      _VaxCat_Собственно, можно было вспомнить детишек, нервная деятельность которых, до поры, строится на рефлексах (чувсвах). Дальше появляется осмысление.

2597. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:02 #

      ЕОН т е сама реальность корректирует картину мира до уровня выживаемости , а сегодня может выжить и дибил , вот и процветают неадекватные методики…

      а вот слепая вера , верней склонность к ней в генах !!!
      а как еще выжить во времена древнего мира ? как еще если не фанатично веря что ты прав и идя вперед теряя родных в болезнях и смерти ?

2598. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:05 #

      Кстати брухос пропал

2599. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:06 #

      С голоду опух

2600. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:08 #

      Кстати человек с рождения отождествляеться с развитием не помню как но точно интелект собаки и до обезьяны в первые год чтоли, а потом человек

2601. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:09 #

      Тоетсть вмомент после рождения он проходит интеликтуальную эволюцию животного мира 6) во как то так

2602. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:10 #

      Кстати а дух времени вы видели ? обе части

2603. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:12 #

      И вообще фильм секрет неплохой есть и внем рациональное зерно, правда в какойто мере опасней чем боевеки и ужасы с насилием, а так милое кино

2604. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:12 #

      _примус_ Но ведь речь шла не о выживании, а о реальности. Знание законов Дарвина даёт инструмент познания. VaxCat упоминала другие инструменты, когда ощущение реальности смещается “под воздействием некоторых веществ”. Но этого же можно добиться через транс. Было бы желание и видимая цель. Такие инструменты открывают доступ к полученной кем-то не здесь и, м.б. не сейчас, информации.

2605. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:13 #

      Вообще дух времени, серкрет и подобного производства фильмы что это?

2606. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:14 #

      ЕОН а ты кастанеду читал

2607. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:15 #

      # Кастанеда (N.2601) Январь 11th, 2009 at 13:09 #

      Тоетсть вмомент после рождения он проходит интеликтуальную эволюцию животного мира 6) во как то так
      “”"”"”"”"

      получается , что слепая вера аля брухос , наблюдатель это атавизм животного восприятия , оставшийся у нас благодаря его все таки необходимости порой для выживания ?

2608. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:17 #

      Есть определеный порог между фантазией и реальностью, так вот принаписании и создании много, этот порог в произведениях стирают, по итогу ужасы и зомби уже народ не втыкаю неверят только что дети, а вот загнуть что то по замутистей вот и придумывают, надо отдать должное все рождаемо исключительно сознанием человека

2609. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:19 #

      _примус_ “а вот слепая вера , верней склонность к ней в генах !!!” - это спорно. Есть ли вера у обезьян? Древние люди мало чем отличались. Поначалу и прямохождения не было.

2610. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 13:19 #

      А почему бы и нет любые страхи животного мира проецырумые на человека выглядят так же, в принципе и копчик у нас остался как хвостик, и умужчин соски они ведь не нужны вообщем типа так

2611. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:23 #

      ЕОН (N.2604) Январь 11th, 2009 at 13:12 #

      _примус_ Но ведь речь шла не о выживании, а о реальности.”"”"”"”

      если считать реальностью то что не меняется от наших ощущений , то это вопрос выживаемости , а если считать реальностью то что нам ощущается , то ты прав … сидящая на цепи собака и поедающая обьедки со стола хозяина и пинаемая им из за отсутсвия уважения к ней , неоставляющая потомство , УВЕРЕНА ЧТО ОНА В ПОРЯДКЕ !!! но так ли это ?

      мы видим то что позволило нам выжить и незамечаем другого … например мы не видим гнилостных микробов , но ощущаем вонь от их деятельности … иначе мы бы или вымерли или научились их видеть … ну пусть носом чуять

      что бы не ел или пил брухос , он сквозь стену не прошел бы реально … я о такой реальности … а как он видет стену или в виде стены или в виде ауры не важно , пока не поступит задача , где требуется более точная картина стены …

2612. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:28 #

      т е цель максимально адекватная картина мира , в ней сила … и поиск силы по кастанеде и слова бодрова из фильма брат - В ЧЕМ СИЛА БРАТ ?

      сильней тот кто понял НО И ТОТ КТО ФАНАТИЧЕН !!! КАК СОБАКА … поэтому и фанатики и адекватные неистребимы … но сквозь стену всеравно не пройти бухосу и наблюдателю … без адекватного понимания реальности и физики …

2613. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:28 #

      _Кастанеда_ Какую-то одну книгу осилил. Поначалу шибко увлекла, но ближе к концу создалось впечатление, что с той стороны книги сидит САМ и ехидно хихичет. Если свести разговор к реальности, не скажу обо всех книгах, в той сюжет м.б. смоделировать с помощью 2-х стаканов, в одном из которых вода. Переливаем воду из 1 в 2 и обратно, на выходе ноль. Попытался прочесть Транссерфинг Зеланда, с меня хватило инфы, что количество сценариев вероятного развития событий - ограниченное количество. Дальше пошло словоблудие. Собственно, этого мне показалось достаточно.

2614. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:34 #

      ЕОН полностью согласен , нет там выводов … вода и …… ОЩУЩЕНИЯ ТАИНСТВЕННОСТИ !!!
      разве нет смысла очаровать себя добавив в жизнь красок ? брухос и наблюдатель именно об этом , как считаешь стоит очарование и восторг адекватного восприятия ?

2615. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:37 #

      _примус_ “тот кто понял”, не сильнее, а приспособленнее, изменились условия, тем, кто понял, их ещё осмыслить надо. “фанатики неистребимы”, поскольку недостаток образования не позволяет им развиваться. Зато ими легко манипулировать тем, кто усвоил ПРАВИЛА. В этом и слабость фанатизма.

2616. примус сказал 11 Янв 2009 at 13:42 #

      ЕОН а разве более приспособленный не сильнее менее приспособленного ?
      деревенский лох и прожженный горожанин ? кто кого сильнее в городе ? бодров взял банк и утер нос брату … т к тот оказался слабее , неправильно поняв картину мира и недооценив брата и противников по бизнесу …

2617. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:47 #

      _примус_Козловские “Философские сказки” не попадались. Оченно даже ничего. Нетрадиционные подходы к общепринятому. Конечно, на любителя. К примеру, не нравится ему балет. Но, вытащили его на “Лебединое озеро”. Ощущения от просмотра: “На сцене красивые (я бы поспорил), хорошо слаженные артисты старательно исполняли под музыку па, а у меня зад заболел от трёх часов неподвижного сидения. Лучше бы мяч попинал со своими пацанами.” Understand, что я о книге Кастанеды?

2618. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:48 #

      Виноват, первая фраза оканчивается знаком “?”

2619. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 13:53 #

      примус (N.2616) Развернём ситуацию и осмеяным в лесу или деревне будет уже прожженный горожанин. Ни Брата, ни двух не смотрел принципиально. За километр отвращает негативом. Зато могу противопоставить “Они сражались за Родину”. Крови, вроде бы, не меньше, зато позитива - через край.

2620. примус сказал 11 Янв 2009 at 14:04 #

      ЕОН они сражались за родину поддерживую !!!
      но многие сражались и за сталина , фанатично веря что он бог и это спасло россию от порабощения немцами и сгубило миллионы в сталинских репрессиях , когда они же вывозили детей и их семьи в сибирские морозы без теплых вещей !!! это как и твое город-деревня … фанатик-адекватный …
      в армии нет у рядового право думать …

      а брат и брат 2 всеголишь информация … незря напмсано для детей до 16 несмотреть … любой негатив опасен если нет адекватного фильтра , да и современная жизнь страшней брата 2 , если конечно в нее окунуться а не сидеть на цепи позволенного системой , как собака … но современные собаки дождались времен когда им и когти сригут и йогуртами кормят тоже закон адекватный - не бежать впереди паровоза эволюции …

2621. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 14:36 #

      _примус_ Это откуда “но многие сражались и за сталина , фанатично веря что он бог”??? Из урапатриотических фильмов? Большинство, IMHO, сражалось за свою землю. Кстати, “от любви до ненависти” - фильм “Сделано в СССР” не доводилось? Единственный раз в 90-е отловил на ТВ. Правда, ссылки попадались, но качать не пробовал. Показано, как учеников отдельно взятой, тогда ещё советской школы вернули в тоталитаризм в течении двух дней.

2622. примус сказал 11 Янв 2009 at 14:54 #

      ЕОН я смотрел на конечный проявление процесса , по делам их узнаете их … к сожалению не только за родину но и за те неадекватные постулаты , которые превратили родину в кровавую мясорубку гражданской и 37-го и брежневщину 70-х ..

      и именно сражались за свою землю в гражданскую , когда крестьяне красноармейцы говорили горькому … ну и что что поубиваем мы брат брата , зато на земле просторней станет … типа того … прочти запрещенную в ссср статью горького о русском народе …..

      берия , сталин , нквд … лагеря , миллионы репресированных и миллионы истязающих … раскулачивающих … каждый видел свою реальность а сегодня ЗАКОН ДАРВИНА вернул и вернет все на круги своя … все неадекватное канет в лету и уступит реальному пониманю реальности через этот закон … ссср рухнул сам а не был сломлен в борьбе !!! а вот людей свозили в гулаг вопреки адекватности и вот теперь все каятся … тоже без давления извне … просто стену нельзя пройти насквозь и тем более пробивать в ней дыру для этого … тем более если есть двери и это стена твоего дома …

2623. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 15:01 #

      О негативе и информации вообще. Пример из советского прошлого. Нас в школе возили “на пленэр” - убирать урожай. Как-то “от большого ума” решили раскачивать автобус. Докачали до того, что рессоры лопнули. Если тебе дана возможность нести информацию, ты все силы потратишь на раскачивание автобуса (увеличивая количество негатива) или всё же постараешься успокоить колебания? Если второе - ты Мастер, если первое - коньюнктурщик.

2624. VaxCat сказал 11 Янв 2009 at 15:11 #

      ЕОН, дорогой! Чувства и рефлексы - совершенно разные вещи! Или это не очевидно для тебя? Открой учебник что ли тогда или в сети погугли…
      Чувства - это сигналы необходимые тебе и твоему телу о том, что происходит с тобой и что с этим нужно делать… и твоё право игнорировать и получать за это по голове, потому что ты же “уже взрослый” или адекватно о себе заботиться…
      Рефлексы - это реакции тела на раздражители определённой природы и никакого контроля твоего не требуют, оцениваются медиками при диагностике разве что.

      Кастанеда, брухос отправился по делам… ковыряться в носу (N.2369) : ))
      с тех пор больше не появлялся пока… видимо увлёкся…

2625. примус сказал 11 Янв 2009 at 15:12 #

      ЕОН допустим ты прав …
      но вот - 1937 г , нквд владеет инфой , что люди раскачивают устои ссср , стремясь инстиктивно к частной собственности . нквд начинает репрессии , дабы остановить процесс … они кто мастера или коньюктурщики ?

2626. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 15:15 #

      “ссср рухнул сам а не был сломлен в борьбе” - Это крайности, истина, как обычно, ближе к центру. Союз развалили америкосы руками здешних “посвящённых в секрет” в соответствии с планом Даллеса. Закон Дарвина никуда не денешь, да только для возвращения ситуации в русло закона гибнут миллионы ни в чём не повинных. Философия в бытность учила, что всё развивается по спирали. Ко времени прихода к власти Мишки меченого власть в стране была такой же слабой, как при Николашке 2-м. Кто развалил Империю? Англикане и немцы, опять же руками местных “посвящённых”, только об авторстве планов до строятся гипотезы.

2627. примус сказал 11 Янв 2009 at 15:21 #

      ЕОН я о том , что сама компартия развалила ссср !!! понимаешь .. они могли и не валить его а изменить !!! но именно и изменили отказавшись (!!!) самолично партиеей коммунистов от линии партии !!! т е адекват взял свое !!! это типа бухос разбежиться и с криком даздравствуетпрохождение кинется на стену … но в последний момент свернет в обход … поняв что был туп и непонятлив приняв желаемое за реальность…

2628. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 15:25 #

      примус “нквд начинает репрессии” - они что, сами начали произвол??? Это ж военные люди, они подчиняются приказам. НКВД были частью системы, а все действия системы направлены на сохранения строя, отнюдь не на раскачивание лодки. Раскачивание системы ведёт к смене власти, а то и строя. К чему относятся силовые структуры? Не задумывался над термином “спецслужбы”? Стоит Шарик на задних лапках и выполняет команду: “Служи!”

2629. VaxCat сказал 11 Янв 2009 at 15:28 #

      Если ещё проще, ЕОН - можно продемонстрировать на собаке Павлова.. слышал про такую, надеюсь?
      “Лампочка зажглась - слюна пошла” - это рефлекс!
      А когда возникает у этой самой собаки чувство голода - это уже чувство, которое сигнилизирует, что пока бы подкрепиться.
      С нашими рефлексами и чувствами примерно такая же ситуация…
      Чувства все абсолютно нужны и нет среди них “хороших” или “плохих”. Это уже наша интерпретация, согласно из того, что нам приятно или неприятно. Все они примерно делятся на 4 основных - радость, грусть, страх и гнев… или смеси отдного и другого с разными оттенками. С радостью всё надеюсь понятно и объяснять не надо. Страх - сигнал опсасности - тоже вроде очевидно. Грусть - сигнал к тому, что нужен отдых или пауза, чтобы восстановить силы или подумать. Гнев - это сторожевая собака, сигнализирующая о том, что наши границы нарушены и что необходимо о себе позаботиться, чтобы это не повторялось.

2630. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 15:33 #

      _VaxCat_ Снимаю шляпу! Рахмат!

2631. примус сказал 11 Янв 2009 at 15:37 #

      ЕОН но именно шарики в лице горбачева и ельцина смели ссср … а накопление изменений таких шариков были и капитан саблин , поднявший бунт на корабле в ссср и стиляги и фарца и видео и т д … а вот когда количество изменений перевалило в качество - рухнул ссср руками того же кгб !!!!!!!!

      а сегодня в год кризиса , запад принимает решения госконтроля над экономикой !!! как и в ссср !!! т е ссср правильный в чем то путь но неадекватный в то время … небыло обьективных причин … как и в древнем мире проще было быть фанатиком верящим в сказки , потом адекватным а сегодня снова проще быть фанатиком верущим в секрет если видеть этот процесс то становится забавно и единственная проблемма успеть заспрыгнуть на подножку нужного поезда …

      типа как написано в песнях макаревича про дело в цене на билет или куда хотим ли мы едем или вот песня про то что мы как системники идем сквозь века пытаясь понять каким сегодня надо быть и тот кто понял успешен и наоборот … хотя кто наоборот эксплоатируется успешными , но со временем все это понимают и возникает социальноориентированное общество …
      вот эта песенка
      http://file066.mylivepage.com/chunk66/1317722/1030/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B8%20-%20Smile.mp3

      Сети - Smile
      День через день
      Работа догоняет меня
      Год через год
      Девушки бросают меня

      Smile, mother f* smile
      Я иду по дороге и ботинок не жаль
      Smile, mother f* smile
      По знакомой дороге или в ад, или в рай

      Час через час
      Сигареты травят меня
      Ночь через ночь
      Бессонница терзает меня
      Век через век
      Женщины рожают меня
      Миг через миг
      В жизни происходит фигня

      Smile, mother f* smile
      Я иду по дороге и ботинок не жаль
      Smile, mother f* smile
      По знакомой дороге или в ад, или в рай

      Smile, mother f* smile
      Я иду по дороге и ботинок не жаль
      Smile, mother f* smile
      По знакомой дороге или в ад, или в рай

2632. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 15:39 #

      примус “сама компартия развалила ссср !!” - такая же игра слов, как “мы сами проголосовали за рынок”. На единственном референдуме народ проголосовал за сохранение СССР… “Самолично от линии партии отказался только Борька, бросив на пленуме ЦК партбилет. Остальное - (N.2626).

2633. примус сказал 11 Янв 2009 at 15:56 #

      ЕОН нет не только борька ….. а саблин , а фарца , а стиляги , коих месили дружинники и одновременно завидовали …

      борька даже не верхушка айсберга а просто проявление качества накопленного количеством ……..

      наша генетическая предласположенность диктует путь … собака может быть счастлива и в будке на цепи … люди нет … нужно было кпсс в ссср менять генетически желания людей …

2634. примус сказал 11 Янв 2009 at 16:01 #

      саблин , самодур или следствие неадекватности ссср ?
      http://www.peoples.ru/military/navy_fleet/sablin/

2635. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 16:28 #

      ЕОН ну по кастанеде все понятно, вот я про это и говорю все это художествные произведения что и фильм секрет но ни как не руководство к действию, что самое страшное это воспринимаеться как руководство (по кастанеде начиналось принятие книг как руководства уменя на середине, но когда все 11 книг осилил понял это художественое произведение, написанаое в опредленый период пика интересности мистики, точнее психотропов так начинаеться замонилово в книги а птом собствено и гонево, все говорят что 1-3 книги ерунда как раз эта ерунда цепляла а потом 4-9 книги атака на мозг, новот 10-11 это уже палево для писателя хотя я 8-9 начал задумываться о гоневе писаки а 10-11 с потрахами показыает что писатель исписался, это худ произведениее и меет рацинальное зерно как и любое произведени везде есть, сказка ложь да вней намек )

2636. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 16:41 #

      А про СССР копать надо глубже когда была революция к власти кто пришол кто в деревнях стал руководством, быдло и пройдохи те кто реально нехотел ничего делать и нежилал вот и от туда пошло всем все поровну так сказать зажиточных крестьян кто работал и хотел работать раскулачили, всех уровняли и перемешали порядочных с пройдохами, власть потом поделить немогли а там война народ от влекла от того что в нутри страны делалось, а воремя войны додовили тех кого не додовили в революцию, и вот победа народ ликует радость жить будим хорошо а у власти и в руководстве одни подонки сидят, ну первые лет 10 от войны отходили все на этой волне народ юзали а те все довольные но вот 60-80 народ начинает высаживаться мол пыхтим пхтим а чето жить неначинаем нормально как европа жила к этому моменту, но это обычные люди вирхушка кушала икорку коньяком запивая и делянку проводя, пришел горбачев ну думаю тут и еще откудото ветер дул но надо народ отвлевкать, накипело у людей, надо полюбому давать людям жизнь но как рушим занавес вот и мы живем а вот и европа народ голову и сголодухи потерял, а тут и новые делянки начались другой мир стал так вот и делились 90 и теперь народ остывает постепено меньше стал в крайности брасаться, но тут политика теперь как в америки зачем нам думающий народ был в СССР думающий но занятый строительством светлого будущего, а щас надо тупой народ чтобы в голове исключительно позитивные мысли рождались и как стадо поманишь пойдет, вообщем как то так

2637. примус сказал 11 Янв 2009 at 16:43 #

      ЕОН а вот уже сами капиталисты рушат то , ради чего пал ссср и на чем поднялся запад всему свое время и социализм вернется когда наступят обьективные причины , не придуманные как революция и ссср в свое время … т е силой мысли можно повернуть реальность но потом все вернется как надо “”"”"”"”"”"”"”"”"
      Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».”"”"”"”"”

2638. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 16:50 #

      Америкосы народ свой зажрали и мы над ними смеемся ха ха тупые, а они ведь совсего мира ученых согнали, они исключительно лидирующие позиции заняли, а оружи у нас лучше чем уних а тут не еемет смысла лучше обе страны понимают если жахнут ядерным потенциалом то только тараканы будут бегать и делить некому будит мир, а главное они народ затупили те работают и живут правда в кредит но это тоже хорошо в долгу но все есть вообщем нюанс проблемка в скрылась кризисом, но ничего перекантуються, они как нация самые сильные да народ тупой а зачем овцы умные их ведь только стричь а умы мы и нашерсть купим :), а мы смеемся а нас вкого превращают шоу и передачи намистику снаклоном, да как другой мир живет ито уже наминум свели, а где умные передачи , нас тупят и превращают в америкосов, я даже не удевлюсь что наша страна станет сильной но только когда народ станит тупым, если смотреть что есть корпорации по зарабаткам денег то 2 полярный мир здорово есть кому продовать что мол нету у другго всегда нужно противодействие что бы получать выгоду сталкивая две стены и продовая им то что нужно чтобы продержаться 6)

2639. примус сказал 11 Янв 2009 at 16:54 #

      Кастанеда : “”а главное они народ затупили те работают и живут правда в кредит но это тоже хорошо в долгу но все есть вообщем нюанс проблемка в скрылась кризисом, но ничего перекантуються, они как нация самые сильные да народ тупой а зачем овцы умные их ведь только стричь а умы мы и нашерсть купим”"

      т е прав брухос и вера в секрет откроет нам дорогу к счастью , в котором сщас кайфует бухос … ?

2640. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 16:56 #

      Кастанеда Аналогия. Поклонник Норбекова тоже прорабатывал книги. Одна из них состояла из притч о ходже Насреддине. Преподносилось это как Источник знаний. Каждую притчу можно было разглядывать под разными углами и каждый раз находился новый оттенок смысла. Куда деваться от поиска Истины, с таким подходом к притчам не поспоришь. Один вопрос: при чём здесь Норбеков? Очевидно, ПРИ ДЕНЬГАХ от выпуска книги. То же с Кастанедой. Я понял его мотивы раньше. Анекдот: едут в поезде еврей и хохол. Подошла пора обеда. Хохол достаёт сало, горилку, цибулю, яйки - весь стол занял едой. Еврей в это время достал сушёную рыбу. Хохла умилила эта картина, он с издёвкой спрашивает: “Це шо?” Еврей: “Рыба мудрости.” Х.: “А ну, дай!” Е.: “Нет, меняю на продукты, которые успею съесть, пока ты постигаешь мудрость” Поменялись. Пока хохол мусолил солёную резину, еврей всю снедь со стола умял. Смотрит хохол, что-то не то: “А ведь ты меня… того” Еврей: “Вот ты и поумнел!”
      Никаких параллелей с Кастанедой и Секретом?

2641. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 17:04 #

      Кастанеда
      “А про СССР копать надо глубже когда была революция к власти кто пришол кто в деревнях стал руководством, быдло и пройдохи те кто реально” (продолжу я) послужил первоисточником для создания Секрета.

2642. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:07 #

      ЕОН параллель явная , кроме одного , учителя в школе тоже деньги получают а хохла теперь не обмануть
      а если бы еврей еще и сказку рассказал , то дорога пролетела бы быстрей и интересно … так что вся снедь еврею как гонорар … заслужил …

      а как тогда просто исскуство , черный квадрат малевича ?

      ну явно чушь … намалевал малевич, а люди ходят и кайфуют … филосовствуют … разве не интересно ?

2643. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:17 #

      ЕОН вот я протоже они при бабках а народ фанатет от них, тоже и в новом свете звезды и прочии, это ведь просто так разликалово для людей художественое произвдени они денги получают, а со слабой психикой народ дуреет, про бует мол а что я ни так делаю, а как надо да ни как це мусольте рыбу, так и мы, поэтому я тепрь на все смотрю так нунравиться мне творчество но не более, и опять же это их интиликтуальная собственость в принципе щитаю заработали, и свои кровные я готов заплатить за то что удовлетворяют потребности в ерунде, ведь в принципе все это ерунда и деги мы тратим на ерунду и безделушки и мусолим их, а кто то у верываети теряет голову ест солнце выпивает океаны, и сидит в белом халате качает головой в дурдоме, аведь все из за ерунды ну не вышла мысль тачнее мысль была, это как история мультик про лентяя шайдулу был он лентяемм вообщем нихерашенки неделал вот жена его к мудрецу отправила, а он подороге волка встретил тот ему помог за то что то спросит совета у мудреца для него также рыба и дерево ему встретелись, вот мол шайдула дошел до мудреца и сказал лень мне нохочу быть богатым и еще про прозьбы расказал, нумудрец емуи говрит по деревом клад зарыт если его выроют поравиться дерев, у рыбы алмаз застрял вытащат поправиться, а волк если встрети лентяя то пусть ест и поравиться, а шайдула его а моя прозьба а она уже исполнина сказл мудрец, и шайдула пошел обратно дереву он сказал там клад в корнях мол, а оно так вырый а шайдула лень мне мудрец сказал что умня все будит, так же и с рыбой, а вот волк поглядл на него и сьел, вот и весь секрет и позитивное мышление без действий

2644. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 17:21 #

      Кастанеда
      “а оружи у нас лучше чем уних” - я бы тоже добавил “было лучше”, даром, чтоли америкосия старалась нас разоружить? Сейчас МО доживает на остатках вооружений советской поры. Победный репортаж с ветолётного завода в Приморье: “В следующем году в войска поступит первый (ОДИН!) Ка-52!”
      Он один конечно погоду сделает!
      Кто из нашего руководства понимает ситуацию? Войну в Осетии выиграли только благодаря превосходству духа. Америкосовское вооружение было лучше. Наши Т-72, дооснащённые еврейской электроникой, могли вести ночной бой. Разведка перед нападением была проведена лучше. Работали глушилки. Если бы америкосовский флот подоспел в Чёрное море, не известно, как бы всё обернулось.

2645. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:26 #

      ЕОН как берсерки , на 100 граммах , победили бы всех этого еще нет у американцев , они уже без апельсинового сока на завтрак в атаку не ходят

2646. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:27 #

      ЕОН (N.2641) Январь 11th, 2009 at 17:04 #
      Кстате верно ведь они накидали мыслей мол все будет хорошо, но забыли добавить что у нас будет а увас нет но вы не партесь идем к светлому будущему, а вона время от тенула вот живут люди и в сказки верят что у них все будит хорошо правда одно но не у народа а уних будит гы гы гы, а дураки верят и бояться а тех кто говорит ребята да мы в дермэ жэвем их посылают подальше мол позитив рушит и иза него ничего хорошего небудит цэ мы мусолим рыбу познаем мудрость а он нам мол вы товарищи гоните рыбу сосете а они немешай позновать мудрость, вот таких и гноили и стреляли и всячески репресировали чтобы народу ссать рыбу немешали, и заоодно народ запугали что мол сосать усердней все стаи пока не по умнели все разом мол мы рыбу лет этак 50 сосали, а тут во оно как ну и озверели

2647. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:34 #

      Кастанеда круто , почти причина ненависти к евреям раскрыта

      но эта рыба была хоть каким то занятием для хохла … а так он бы при харчах и в скуке прозябал бы

      вот смотрю по истории все актеры и искуство проходимцы и тунеядцы … незря же скоморохи презирались в средние века , хотя смотрели их с удовольствием !!!

      а сегодня их время …

2648. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 17:36 #

      примус
      “а как тогда просто исскуство , черный квадрат малевича ?” - аналогично. Замечательный фильм “Форест Гамп”. Не сложилась его счастье, взял он ноги в руки и пустился поперёк Америки. Смотрит стадо: “Это ЖЖЖЖ не спроста!”, нашлись последователи. Дальше известно. Так, фильм о дурачке, который Секрета не смотрел и деньгами от своих инициатив не разжился, ну, разве что, с помощью лейтенанта Дена. Зато хорошо попользовались его идеями “сопровождающие его лица”. Намалевич Малевич свою мазню, но он-то не дурачок, тем более, что около него паслись “ценители” с раздутыми щеками.

2649. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:40 #

      Да уних война без интерента и сока и вообще не война а жизнь за пределами родины, это унас ху——ня на затрак на обет и ужин, пендель под сральник и в бой, а на вопрос а где компот? в зубы, так вот а уних цивилизация всуд можно подать мол недали выпить сока или зубы почистить угроза здоровью образавалась и ведь выграет, так что когда унас так дойдет то вот мы и проиграли, если попу подтереть нечем буде и иза этого откладывем наступление

2650. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:41 #

      ЕОН в том то и дело , что для малевича квадрат не картина а филосовский иероглиф !!!
      там у них в узких кругах своя эстетика и контекст был … а те кто хотел подражать им , желая ощущений избранности , просто придумали что квадрат искуство !!! как обезьяна надевает очки что бы походить на уважаемого ей профессора

      но даже квадрат малевича окрасил жизнь людей интересом и смыслом , создав целые направления в искустве вопреки хрущевской позиции тупого реализма , т е копирование адекватной реальности ….

2651. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:43 #

      Кастанеда просто у них всегда был тыл и тыловое сознание а у нас всегда война и казарма , но если наоборот , то вместо американского тыла на месте россии была бы турецкий или немецкий зоопарк

2652. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:45 #

      Кастанеда , такие люди сок пить не могут

      Бе́рсерк (бе́рсеркер) — викинг, посвятивший себя богу Одину, перед битвой приводивший себя в ярость.

      В сражении отличался большой силой, быстрой реакцией, нечувствительностью к боли, безумием. Не признавали щит и кольчугу, сражаясь в одних рубахах, или обнаженными по пояс. Сыновья конунга Канута — берсерки — плавали на отдельном драккаре, так как сами викинги их боялись.

2653. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:46 #

      Во а кто больши дурак тот кто малюет или тот кто восхещаеться, квадрат это такое гонево я, думаю это стеб века чуваку ну бнально ну фантазии нехватило все исписался а народ заценил то что он сморозил вот и морозят все на лево и направо примус позитив так и прет да а без рыбы было оно как то нетак

2654. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:48 #

      Кастанеда , для крестьянина и музыка баха черный квадрат …

2655. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 17:50 #

      примус
      В сов.время песенка была у Весёлых ребят, жалостная: “где придётся - заночуем, что придётся - поедим!” К слову, её пел бедный на тот момент Буйнов. Как он теперь?

2656. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:51 #

      примус а помнишь как мы брухосу писихическую атаку проводить начали я тогда гонева токого на собирал, он еще восхитился и посоветовал книгу написать, это как раз из разряда идиотизм всяческий и бред людми воспринимаеться на ура мол дальше от реальности

2657. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:56 #

      Кстати никогда не задумывался а вы правы есть адекватные и фанатики, но кслову есть нейтральные и по истории нейтрайные бли же к фанатикам становяться, но когда очюхиваються венят адекватных мол те где были а их никто тогда нислушал гонево фанатика слаще во как грустно

2658. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:57 #

      ЕОН , гы ловко подметил !
      а расторгуев из любэ не служивший в армии ?
      ну а круг не сидевший ?
      а высоцкий не … и не … но очень удачно все передавший !!!

      думаю они вынужденно служат именно неадекватным для них схемам бродяжного духа , но необходимого для общества … как и спецназовец за копейки рискующий жизнью ради своей игры или спившийся берсерк нужны обществу …

2659. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 17:59 #

      Хорошо гитлер сталин фанатики а петр1 кто он был фанатик или адекватный, вроде как дел он для нации сделал много но народу замусолил

2660. примус сказал 11 Янв 2009 at 17:59 #

      Кастанеда, да , брухосу тогда понравилось ощущение т к применять он их врят ли будет , как и буйнов не станет бродягой а расторгуев не пойдет на фронт …

2661. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:03 #

      Во к чему мы подошли а управляют люди неимеющие специального образования для той области которой они управлят к сожалению имен не упомню, но факт что люди занимают должности совершено не имея вних оброзования, я конечно думаю есть таланты но бухгалтер ближе к эконмике чем к медецине,

2662. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:07 #

      Тоже что шварц всю жизнь занимался прокачкай себя и актерством пошел в мэры, правда тут все таки популярность, я думаю он мог и на презедента пойти но тут проблемка там своя кодла и чужим неломиться так что его скореебы всего грохнули, хотя думаю он бы выграл

2663. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 18:11 #

      примус
      Разве Размалевич не для продажи малевал? Хрущевская позиция - это его личное дело, а претензии по поводу тупого реализма следует предъявлять его прихвостням. К слову, идея с кукурузой была высмеяна прихвостнями Лёньки, поскольку за полярным кругом Никита её сам не сажал. А сама по себе идея дала хороший прикорм с/х-ву.

2664. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:12 #

      Кастанеда думаю шварц как и борька всеголишь видеокартинка обьективной реальности что за ним и которая вынесла его …

2665. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:15 #

      хотя далеко ходить ненадо Михаил Евдокимов не случайно погиб я думаю все таки не случайно начал мешать людям жить, хотя может и банально авария, но как то аварии изберательно происходят с людми

2666. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:18 #

      ЕОН , думаю не для продажи как основной цели … кому такая х…ня интересна …
      они создали типа игры … философии и на волне избранности пошла реклама и продажи … это как литература пушкинских времен … небыло интернетов и блогов , но были литературные журналы и все обезумили пиша стихи по поводу и не к месту

      прочти о поэзии того времени какой нить анализ или описание … а сегодня 99% тех стихов никому ненужны …да и вообще стихи без музыки сщас мало кого радуют , да и просто музыку более слушают … а чем музыка баха не квадрат малевича порой ?

2667. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 18:19 #

      примус (N.2658)
      “думаю они вынужденно служат именно неадекватным для них схемам бродяжного духа , но необходимого для общества…” - весь набор слов замени “служат тем, кто при деньгах”.

2668. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:19 #

      примус (N.2664) Январь 11th, 2009 at 18:12 #
      А вот скажи я ловлю себя тоже на мысли, вот это некто неевляеться нашей фантазией, некии безлики лучше группа людей которые управляют за ширмой, я вот задумываюсь а это небред хотя я предпологаю что не все что наповерхности может отражать что внутри

2669. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:25 #

      Я вот думаю мир который ми видим спектакаль мы внем вообще как декорации, и вот поверхносно происходят спектакли там выборы появление темной пони, и кмиру вообще, а там за ктото за ниточки дергает, или это уже фантазия про поиски дерикторов мира, которые правят всем миром

2670. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:27 #

      ЕОН ты снова прав , но если небудет тех и этих не будет и общества ?
      т е несправедливость налицо , но лишь при условии что ты не играешь !!!
      омоновцу в радость быть пешкой , романтику бродягой жить альтруисту людям ( тем кто при деньгах ) служить ?

2671. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 18:27 #

      примус (N.2666)
      думаю не для продажи как основной цели … кому такая х…ня интересна …
      “они создали типа игры … философии и на волне избранности пошла реклама и продажи … это как литература пушкинских времен … небыло интернетов и блогов , но были литературные журналы и все обезумили пиша стихи по поводу и не к месту

      прочти о поэзии того времени какой нить анализ или описание … а сегодня 99% тех стихов никому ненужны …да и вообще стихи без музыки сщас мало кого радуют , да и просто музыку более слушают … а чем музыка баха не квадрат малевича порой ?”
      Всё сказанное, опять же, замени более близким по времени “албанским языком” - получится гораздо короче.

2672. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:28 #

      ЕОН я все не прочитал ваши диалоги с Наблюдателем но скажи ты хотел от него адекватности, а сталкивался с потоком неопределеностей?

2673. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 18:32 #

      примус (N.2670)
      “но если небудет тех и этих не будет и общества ?” В том и основное заблуждение, что общество от исчезновения “тех и этих” понесёт ущерб. НИ РАЗУ. Только выиграет. Может быть тогда МинОбраз озаботится возрождением национальной культкры?

2674. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 18:35 #

      Кастанеда
      Вначале хотел понять позицию, потом попытался слегка поправить, а когда понял, что он - человек упёртый, просто уменьшить поток негатива. Как говаривал один знакомый: “Вот и ВСЁЁЁЁ!”

2675. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:36 #

      ЕОН албанский язык это музыка , речитатив , узор , тебе ближе краткость ? тогда пойми квадрат малевича … непонимаешь ? тогда зачем просишь краткости ?

      в карты играл ? пока правил не знаешь неинтересно ? так и тут ….

2676. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:38 #

      # ЕОН (N.2673) Январь 11th, 2009 at 18:32 #

      примус (N.2670)
      “но если небудет тех и этих не будет и общества ?” В том и основное заблуждение, что общество от исчезновения “тех и этих” понесёт ущерб. НИ РАЗУ. Только выиграет. Может быть тогда МинОбраз озаботится возрождением национальной культкры?
      “”"”"”"”"”"”

      опиши преимущество нац культуры и недостаток этой культуры ? тоже чьейто нац !

2677. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:40 #

      # ЕОН (N.2674) Январь 11th, 2009 at 18:35 #

      Кастанеда
      Вначале хотел понять позицию, потом попытался слегка поправить, а когда понял, что он - человек упёртый, просто уменьшить поток негатива. Как говаривал один знакомый: “Вот и ВСЁЁЁЁ!”

      —— похоже на дипломатию
      они тоже улыбаются всем и правильно , придет время и все расставит по местам …

2678. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:41 #

      ЕОН если я скажу что это спектакль что наблюдатель я, примус извини что так вот выкладываю карты но и брухос твой персонажь и мы ту намерено разводим такой цирк как такой поворот событй ты просто адекватный решили открыть карты

2679. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:43 #

      ЕОН (N.2674) Январь 11th, 2009 at 18:35 #
      Мой знакмый лучше выражался на хй на хй к терапевту

2680. примус сказал 11 Янв 2009 at 18:47 #

      Кастанеда проще говоря мы структурируем время , а могли бы перебирать четки или просто работать ? но именно в рабочее время так прет на флуд а потом нет
      почему ? вот пролог этой пьески
      а актеры и площадка предоставлены инетом и владельцем сайта , которому пофиг нашь треп , но важен рейтинг посещаемости
      вот в чем вопрос : кто кого использует для своих целей :)

2681. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:52 #

      Во я полностью согласен что это треп, во кто кого использует всвоих целей обожаю,
      ===
      Да, интересный фильм, правильные идеи. Но для себя лично ничего не нашел - я это УЖЕ ЗНАЛ Даже в детстве я уже говорил - “мне это уметь не нужно, я буду специалистом в своем деле и на меня будут другие работать” А сейчас я всегода стараюсь не думать о негатином, генерировать только положительное и позитивно смотреть на мир.Чего и вам всем советую!
      ====
      Все время когда подгружаеться обращаю внимание, но это ведь занятн и я тоже вдолгу не остаюсь

2682. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 18:56 #

      А фраза из брата 2, все в этом мире иза денег, она уменя всевремя прокручиваеться, что не происходило вокруг, даже грустно ну что делаеться не ради денег

2683. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 19:01 #

      А еще можно отправить 1 смс-ку с телефона за 99 центов и скачать фильм на полной в что еще бросаеться в глаза

2684. примус сказал 11 Янв 2009 at 19:02 #

      Кастанеда не ради денег делается все !!! просто между всем и тобой присутствует необходимость денег … если неувидеть всего , то останется гоняться за деньгами

2685. Кастанеда сказал 11 Янв 2009 at 19:19 #

      примус (N.2684) Январь 11th, 2009 at 19:02 #

      Приму к сведенью такую мораль, блин красиво вот оно как бывает, такую штуку признаюсь первый раз услышал

2686. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 20:24 #

      примус (N.2675)
      За квадратной дырой “в никуда” и нет ничего… Если этот псевдошедевр настраивает тебя на что-то возвышенное, почему бы тебе не намалевать то же? Ещё лучше изобрести совсем своё, не копировать чужое. И уж совсем хорошо, когда для настройки не нужно НИЧЕГО. Зачем ходят в церкви? Общению с богом как раз никто не помешает дома. М.б., собраться в стадо?
      “в карты играл ? пока правил не знаешь неинтересно ? так и тут”.
      Хорошо, если ты знаешь правила, но не все (один из стандартных приёмов), так интереснее?

2687. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 20:36 #

      примус (N.2676)
      “опиши преимущество нац культуры и недостаток этой культуры? тоже чьейто нац!”
      Нац.культура складывалась веками, передавалась из поколения в поколение и - главное - эти поколения ОБЪЕДИНЯЛА. Масскультура - ничья, служит денежным мешкам, её основная задача - РАЗЪЕДИНЯТЬ. Вспомним один из основных принципов: РАЗДЕЛЯЙ и властвуй. Что и имеем, или так: нас и имеют. На РТР вспоминали, что совсем недавно на ТВ шли передачи “Играй гармонь”. Где они? Теперь сетуют, что закрывается последняя школа игры на гармони.

2688. ЕОН сказал 11 Янв 2009 at 20:50 #

      примус (N.2677)
      “—— похоже на дипломатию
      они тоже улыбаются всем и правильно , придет время и все расставит по местам …”
      Считаешь, похоже? Не знаю, удавалось ли раньше общаться на спокойных тонах, но сегодняшнее общение прошло без выплеска эмоций - и то хорошо. Хотя, я так понял, не все собрались.
      По поводу краткости - для начала задайся вопросом: отписываясь сюда, ты хочешь передать мысль или поразить воображение многословием? Так мысль забалтывается.

2689. Учащийся сказал 11 Янв 2009 at 23:28 #

      __ЕОН__возвращаясь к Вашему посту №2521. Вы гипотетически предполагаете что Бога нет, а душа - ни что иное как аура вокруг человека. Вопрос - зачем и кому нужна вся духовная картина мира? какая разница кто и что льёт в общий котёл и кто из него что черпает? Почему тогда человек умирает, если его душа и так вне его тела? Я верю что именно дух животворит тело. Он его покинет - я умру, Вы умрёте, все умрут когда-то. Зачем надо к чему-то стремиться,чему-то учиться, стараться быть хорошим если я всё равно умру? Вы,надеюсь, согласитесь, что в той или иной мере, все мы существа разумные. Опять же, гипотетически, Вы разумнее меня, я разумнее обезьяны, она разумнее собаки,собака - кошки, кошка-мышки и т.д. Это цепочка вниз от Вас. Но так же есть и цепочка вверх от Вас. Иными словами , если есть разумы разных уровней,начиная с низшего, то должен быть и высший и Вы не являетесь таковым.Если вы ищете истину, то , по определению - Вы ею не владеете. Кто же? Если человечество напряженно, всем кодлом, изучает законы мироздания, кто их установил, какой разум? Вы радостно общались по поводу теории Дарвина, даже где-то запахло неодарвинизмом, а от него до фашизма - один шаг,так вот, сколько времени прошло между появлением растительности на планете Земля и появлением насекомых, которые только и могут опылять эти растения, без них не было бы многих видов. И откуда и для кого растения за много миллионов лет начали вырабатывать нектар?
      Ваша притча про хомяка возле амбара хороша , не спорю. Вы хорошо преподнесли идею того что всё что кем-то создано - кем-то создано.

2690. Учащийся сказал 11 Янв 2009 at 23:36 #

      Дальше: о неграх и экономике. Бытие определяет сознание. Старая песня о главном. Марксистко-ленинская философия и научный коммунизм. Вопрос, что первично , сознание или экономика? Человек себя раньше осознал человеком или бизнесменом? Экономика твориться бессознательно,неадекватными людьми?

2691. Учащийся сказал 11 Янв 2009 at 23:50 #

      О неграх. Вы много беседовали о нашем менталитете. Поливали менталитет “ихний”. Оружие лучше у нас, они тупые и прочая галиматья. Почему же мы в … Как там у Талькова (Вы , я заметил песни любите) ” Вот так! вот так! живут Америка с Европой, ну а у нас всё через Ж…”
      У негров тоже свой менталитет, из которого они хотят вырваться. Он сложился веками, культурные традиции,из поколения в поколение образ жизни и уклад, образование и , представьте, религия . В этом плане самым прогрессивным оказался протестантизм. именно он сформировал ту Европу , что есть сейчас и ,следовательно , Америку. Отношение к человеку, традиционно направленное на права каждого отдельно взятого человека. он первичен , а не общество вокруг него. Главная ценность - жизнь отдельно взятой личности и её права. Т.е опять же первичны духовные идеалы . Потом уже ценности материальные, опять таки, принадлежащие отдельной личности. Во что всегда ценилась жизнь человека у нас? А в Африке? Пока не начнутся изменения в духовности - ни у нас, ни в Африке никто жить хорошо не станет.

2692. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 00:03 #

      __Примус__кастанеда__ прочёл ваше чистосердечное признание.Классный развод. А ЕОН случайно не ndp?
      А ещё по поводу первичности курицы или яйца. Получается динозавр снёс яйцо… а вылупилась курица? А кто снёс яйцо из которого вылупился динозавр?

2693. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 00:31 #

      __Кастанеда__ на № 2578 вообще-то Вы мастер задавать некорректные вопросы. Вы их в каком-то учебнике находите или сами придумываете? Меня так пытался прихватить мой препод по МЛФ 25 лет назад , спросив, мыслит человек или мозг, а мыслит человек при помощи мозга. На каждый глупый вопрос можно дать не менее глупый ответ. Однако я отвечу по пунктам, но с комментариями , не обижайтесь. 1б - потому,что мой разум вечен и он был до моего прихода на эту Землю. 2а - потому что силой мысли (которой и я хочу научиться владеть),мой Небесный Отец создал всё. 3а - потому что обмыслив я принял предложение Бога прийти на эту Землю и пройти путь жизни в теле человека в самом тяжелом физическом мире. 4а - потому что меня больше интересует процесс , а не итог.Хотя и итог интересен. Но вопросы совсем некорректны и служат скорее проверкой на мою неадекватность. Успокойте, скажите что я неадекватен.

2694. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 01:01 #

      А вообще,ребята,я прикинул, вы здесь с 10-ти утра переговаривались до 21-го. У вас, что кроме инета нет никого? Я-то хоть в церковь сходил, в своём “стаде” побыл. Почувствовал , что меня любит не только моя старенькая мама. Книжки почитал, с друзьями-единомышленниками и единодуховниками их пообсуждал. Духом наполнился и трошки просветлел. Как бы мне . . . ни было - я не одинок. Вокруг моё “стадо” и я в нем не поганая овца.

2695. Кастанеда сказал 12 Янв 2009 at 06:50 #

      Учащийся (N.2693) Январь 12th, 2009 at 00:31
      Вот и скажи чего ты и очем споришь
      1б 2а 3а
      твои взгляды на вопросы противоречат моим, но вот чего мы спорим, если понятно что нужно действовать а недумать что действуешь
      4а
      А значит секрет вчем в действии или в позитивном бездействии?
      а где сила мысли она только втом что может побудить к действию но никак не заменить его

2696. Кастанеда сказал 12 Янв 2009 at 06:55 #

      Учащийся (N.2694) Январь 12th, 2009 at 01:01 #
      А я переприкинул и понял что я втечении этого времени захожу, а остольное время я занят другим :).

      Там анегдот ебыл пост
      Анекдот: едут в поезде еврей и хохол. Подошла пора обеда. Хохол достаёт сало, горилку, цибулю, яйки - весь стол занял едой. Еврей в это время достал сушёную рыбу. Хохла умилила эта картина, он с издёвкой спрашивает: “Це шо?” Еврей: “Рыба мудрости.” Х.: “А ну, дай!” Е.: “Нет, меняю на продукты, которые успею съесть, пока ты постигаешь мудрость” Поменялись. Пока хохол мусолил солёную резину, еврей всю снедь со стола умял. Смотрит хохол, что-то не то: “А ведь ты меня… того” Еврей: “Вот ты и поумнел!”

      Вот бог это та самая рыба которую одни сосут пока другие кушают

2697. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 07:41 #

      __Кастанеда__так типа хохол рыбу моском сосал? А вообще-то голодание и в лечебных целях используют. А вот еврей принял дозу халестирина и отравил свой организм алкоголем. К тому же конкретно попал под подозрение хохлу и когда будет дохнуть с голоду - хохол десять раз подумает.Раз хохол отдал весь свой хавчик за рыбу - он отдал не последнее, а вот мудрости приобрел, как ни крути, знает с кем вместе едет.И другие полезные выводы можно сделать из анекдота , но это лишнее.
      А вот притча о воротах,гвоздях и дырках мне тоже понравилась. Одно смущает, каков её смысл в свете того, что все мы - корм для червей и не более?
      И еще один вопрос о теории Дарвина. Если деревья появились в ходе эволюции задолго, так за пару миллионов лет, до появления тех, кто будет употреблять в пищу их вкусные и полезные плоды, зачем плоды были нужны деревьям? Или те обладают великим даром предвиденья хода истории?

2698. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 07:44 #

      Или Вы хотите намекнуть , что евреи безбожники?

2699. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 08:00 #

      Или Вы считаете что Бог - сказка для тех, кто ничего не хочет делать в своей жизни? И Он призывает всех быть бедными? Отнюдь. Как раз наоборот, Он первой заповедью, в Эдемском ещё саду, человеку дал “плодиться и размножаться”, а второй - трудиться. И то и другое предполагает : обучение, благополучие, совершенствование. а понятие “благословение” включает в себя весь комплекс как духовных , так и материальных благ о которых человек только и может мечтать и к которым стремится всей душой. Самое великое благословение для человека - крепкая, дружная и наполненная любовью семья. Бог и это даёт как благословение, если оба родителя - люди верующие.

2700. VaxCat сказал 12 Янв 2009 at 08:22 #

      Учащийся, хватит прикрываться заповедями!
      Я не видела ещё ни одного верующего человека, кторый бы обратился к “Секрету” или к магии, или к колдуну, или подался в секту.
      И в священном писании чётко говорится о том, что в последние времена перед пришествием Антихриста появится множество лжепророков.
      Почему же у Вас нет никакого сопротивления? Или критики? Почему так легко разменять Веру на какой-то, даже самый блестящий “Секрет”?
      Истина рядом, просто она себя не рекламирует, она ненавязчива, она не приходит сама к Вам домой, не агитирует, не зазывает.
      Храмы строят также как встарь, и один лишь звон колокола как напоминание.
      Человек создан свободным. И у человека всегда есть Право Выбора: сопротивляться злу(в первую очередь внутри себя) или вообразить себя мегаразумным эволюционировавшим животным рыскающим по свету в поисках удовольствий.
      Но ведь как говорится “Свято место пусто не бывает”
      И если не сделать Выбор, то его рано или поздно сделают за Вас другие.
      Причём это произойдёт приятно, позитивно, и незаметно, так что комар носа не подточит.
      А рассуждать пространно о духовности, душе, совести и любви, прикрывая дыры в своём мировоззрении Бибилией - это как раз ЦИНИЗМ!

2701. Кастанеда сказал 12 Янв 2009 at 09:23 #

      Учащийся
      Поповоду плодов а они ни длякого не появлялись, яблоко растет не отого что бы его ктото сьел (хотя это тоже как способ раселения растения), вообще плод опав и згнив осовободив семя и удобрив своими разложениями поверхносный слой повы для семени что бы оно вдальнейшем пустило корни и могло начать получать вещества непосредствено из змели

      А умереть всегда успеешь пойми что мы живем будто никогда не умрем, а умераем будто не жили, а про смерть я отписывался в постах 100-120 гдето там, думаю картина смерти нетакова романтична, она страшна но ты обэтом не узнаешь на тебя оденут деревяный макентошь и будит играть музыка которую ты тоже не услышишь, но момент смерти думаю как бы ты его нежелал или был кнему готов страшен но уже поздно жить

2702. Кастанеда сказал 12 Янв 2009 at 09:28 #

      http://blog.kmint21.com/2007/07/12/the-secret-film/comment-page-116/#comments
      там все

2703. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 11:32 #

      Учащийся (N.2689)
      По порядку.
      “Вы гипотетически предполагаете что Бога нет”
      [там в скобках было (в общепринятом понимании)],
      “а душа - ни что иное как аура вокруг человека. Вопрос - зачем и кому нужна вся духовная картина мира?”

      Духовная картина мира - не “зачем и кому”, а “потому, что…”. Вы наверняка знакомы с понятием “коллективный разум”. По этому принципу управляется муравейник, термитник и улей. Сомнительно, чтобы сидящий на небесах высший разум определял какому типу муравья (солдату, рабочему или трутню) появиться из яйца. Боьше похоже на то, что это зависит от потребностей сообщества.

      “какая разница кто и что льёт в общий котёл и кто из него что черпает?” - эти слова несколько разнятся с тем, что Вы написали Учащемуся (N.2694):
      “Я-то хоть в церковь сходил, в своём “стаде” побыл… Духом наполнился и трошки просветлел.” Если посмотреть чуть шире отдельно взятой церкви и Вашей посветлевшей личности, Вы внесли вклад в общую духовную картину мира, как это ни пафосно звучит. Такую точку зрения можно категорически отвергать, тем более, что в Библии этого нет (я предполагаю). Но меня всегда угнетали раз и навсегда данные законы, штампы и постулаты. Я пытаюсь рассуждать, а Вы - отыскать цитату на каждый случай. Из Ваших слов я сделал вывод, что детей у Вас пока нет. Если появятся, неужели Вы с ними будете общаться с помощью тех же цитат? Извините, но ситуация очень напоминает м/ф “Икар и мудрецы”…

2704. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 11:40 #

      Учащийся (N.2692)
      Было адресовано не мне, просто на глаза попало.
      “А ЕОН случайно не ndp?” - ни разу, я сам по себе

      “А ещё по поводу первичности курицы или яйца. Получается динозавр снёс яйцо… а вылупилась курица?” Далеко не сразу. Между двумя событиями большой отрезок времени и мутаций. “А кто снёс яйцо из которого вылупился динозавр?” - Странно, Вы не учились в школе? Рыбоящер (ихтиозавр), конечно.

2705. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 13:04 #

      __VaxCat__ Непостоянство - имя твоё о женщина! Накричит, обзовёт, прогонит прочь, хлопнет дверью перед носом. А сама стоит с той стороны и слушает: “Ушёл или нет?” И попробуй только уйти !
      Я , если помните , ушёл по указанному мне адресу.
      Ваш пост - это предложение вернуться?
      – ” Я не видела ещё ни одного верующего человека, кторый бы обратился к “Секрету” или к магии, или к колдуну, или подался в секту.” — теперь видели и такого.(колдуны и магия исключаются) Хотя я сам считаю себя не просто верующим, а глубоко верующим христианином. мне уже приходилось слышать что я “сектант” и “антихрист”. К “лжепророкам” пока не причислен, но это дело времени. Надо лишь подрасти чуть-чуть и поднатореть в дискуссиях с такими как Вы. Непонятна только Ваша Вера. Не любите когда цитируют Библию, т.е. отношение у Вас к ней трепетное и уважительное, а “Священные Писания” пишете с маленькой буквы - показывая противоположное отношение. Зато “антихрист” - ничтожество и мерзость в глазах Господа , у Вас с большой буквы. “Храмы строятся,колокола в небесную лазурь возносят радостный звон !!!” - Лирика. Отождествляете веру только с православием? Все остальные - не от Господа. А как же наше право выбора? Священное, прошу отметить.
      –” Истина рядом, просто она себя не рекламирует, она ненавязчива, она не приходит сама к Вам домой, не агитирует, не зазывает.”– Простите , не соглашусь. Достаточно включить телевизор и я вижу кто постоянно на экране государственных каналов. Вот и ищут иные пути те, кто хочет донести и другие истины.
      Кстати, если Вы ,таки да, читаете Библию, прочтите,что пишет Соломон о поиске и обретении знаний и мудрости в “Книге Премудрости Соломона”. Вы скажете,что в канонической Библии такой книги нет. Да , нет. Тогда в какой же есть? В изданной Московской Патриархией по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II. Кроме упомянутой мной книги “Премудрости” в этой Библии ещё 10 ранее не печатанных книг, тех что называют “апокрифами”. О Новом Завете известно только по 27-ми издаваемым книгам, утверждённым давно-давно на Никейском соборе. А фактически известно более 5 тысяч книг причисленных к “апокрифам” Нового Завета. Имеем ли мы всю полноту Евангелия, которую хотел донести до нас Иисус? Вы всё пытаетесь меня ограничить, объясняя, что я не могу и никогда не смогу того или иного. Да, пока не могу,ещё слаб-с, но кто знает, когда смогу? Я верю не Вам , а Иисусу , который сказал мне (как и Вам,впрочем), что если буду иметь веру размером с горчичное зерно , то и дерево пересадится в море по слову моему и гора сдвинется, буду делать всё, что Он делал и более того. Или Вы призываете меня не верить Господу моему? А я буду верить и по вере моей и вере ближних моих, когда возлагаю на них руки и благословляю - они выздоравливают. Когда молюсь за них Отцу Небесному - их свидетельство растёт и дела устраиваются. Сейчас мой друг лежит в Киеве, в институте нейрофизиологии. Ему сегодня удаляют аденому гипофиза. Первое СМС сегодня утром - от него: “Помолись за меня”. А ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБ Я НЕ ВЕРИЛ!!!

2706. Наблюдатель сказал 12 Янв 2009 at 13:13 #

      Кастанеда, где в фильме “Секрет” есть утверждение, что нужно только мыслить, а действовать вообще не стоит? Это просто краеугольный камень в твоих рассуждениях. Но нет противоречия в достижении результата без действия! Уже сама концентрация мысли на определенный результат- это действие!!! Когда человек после авиакатастрофы ничего не мог делать, но у него осталась способность мыслить- у него было 2 выбора. 1- поверить врачам, что он такой амебой и останется; 2- сконцентрироваться на выздоровлении. Он мог вначале только мыслить, речи о движении даже не шло. Выбрав для себя второе он через какое-то время смог обнаружить, что появились определенные реакции. И только с этого момента он уже мог бы совершать другие действия (ибо сама КОНЦЕНТРАЦИЯ МЫСЛИ на выздоровлени- это уже ДЕЙСТВИЕ), делать какие-то физические упражнения.

2707. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 13:13 #

      __ЕОН__ Все мутации , отклоняющие особь от той или иной нормы - нежиснеспособны. Не имеют возможности оставлять потомство. А чаще - просто не доживают до половой зрелости.
      Я тут слыхал, что каждый день с лица Земли исчезает 16 видов. Но пока ни разу не услыхал , что появился хотяб один. Процесс идёт по затухающей , господа.

2708. Наблюдатель сказал 12 Янв 2009 at 13:18 #

      ЕОН- это где это от меня Вы заметили негатив? Я кого-то оскорбил, унизил, нелестно выразился об умственных способностях, что-то еще? Значит когда ndp выражает свое мнение об умственных способностях человека и так и бросается словами “тупой”, “сумасшедший”… - это позитивно, а когда я выражаю к нему некоторое уважение- это негативно?

2709. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 13:29 #

      __ЕОН__” Я пытаюсь рассуждать, а Вы - отыскать цитату на каждый случай.” —Если я ищу цитату на каждый случай, покажите мне её в моих рассуждениях по поводу экономики или Африки.
      Давайте тогда ещё заодно запретим цитировать всех и вся, вплоть до друг друга. Вообще введём цензуру.
      –” Из Ваших слов я сделал вывод, что детей у Вас пока нет. Если появятся, неужели Вы с ними будете общаться с помощью тех же цитат? Извините, но ситуация очень напоминает м/ф “Икар и мудрецы”…” — Мультфильмы мультфильмами, но и с детьми нужно говорить о Боге, чтоб не вырос безбожник. Чтоб Вы не говорили что это моя выдумка - читайте “Притчи” в Ветхом Завете.

2710. примус сказал 12 Янв 2009 at 15:33 #

      Наблюдатель (N.2706) Январь 12th, 2009 at 13:13 #

      Кастанеда, где в фильме “Секрет” есть утверждение, что нужно только мыслить, а действовать вообще не стоит? Это просто краеугольный камень в твоих рассуждениях. Но нет противоречия в достижении результата без действия! Уже сама концентрация мысли на определенный результат- это действие!!!
      Когда человек после авиакатастрофы ничего не мог делать, но у него осталась способность мыслить- у него было 2 выбора. 1- поверить врачам, что он такой амебой и останется; 2- сконцентрироваться на выздоровлении. Он мог вначале только мыслить, речи о движении даже не шло. Выбрав для себя второе он через какое-то время смог обнаружить, что появились определенные реакции. И только с этого момента он уже мог бы совершать другие действия (ибо сама КОНЦЕНТРАЦИЯ МЫСЛИ на выздоровлени- это уже ДЕЙСТВИЕ), делать какие-то физические упражнения.”"”"

      —— следует уточнить .
      некорректно сравнивать мысль о личном выздоровлении и выздоровление и мысль о маршрутке и ее появление или о появлении денег или должности !!!
      или ты соглашаешься что мысль ставит цель а наша мимика окружающим и дела ее материализуют или ВСЕТАКИ ЧИСТАЯ КОНЦЕТРАЦИЯ СИЛЫ МЫСЛИ способна подать тебе маршрутку к ноге или должность ?

      в организме мысль вызывает биологические и химические реакции т к она возбуждает нервы а они есть руки мозга для управления нашей эндокринкой … например стресс адреналином расщепляет ткани на жиры белки и т д для энергии борьбы и снижает иммунитет из за этих перегрузок а позитив наоборот сигналит эндокринке что врагов нет и организм латает себя …
      Т Е ЭТО ЧИСТАЯ СИЛА МЫСЛИ А ИМЕННО ДЕЙСТВИЕ НЕРВНОЙ СИСИТЕМЫ … внутри организма управляемого нервами …

      а с маршруткой другое !!!! тут мысль ни с какого бока не работает … если только заплатить водителю чтоб время учитывал или подгадать его график что проще , или еще что Т Е НАЧАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ !!!! А НЕ только силить мысль

      наблюдатель неужели тебе столь неккоректное сравнение организма и мысли как сигнала организма органам - С МАРШРУТКОЙ И СИГНАЛА МЫСЛИ ТЕМ ЖЕ ОРГАНАМ кажется верным ?

      в секрете упор на силу мысли но нет упора на действуйте руками …
      думаешь секрет это подразумевает ? тогда почему не акцентирует на этом ? многие просто мыслят и ждут !!!
      ты и сам писал что получил должность просто мечтая … или ты о том что надо просто жить мечтая и непланировать действия и что сам организм незаметно для нас начнет действовать … т е как собака неосознает работу мозга и процес постановки цели …

2711. VaxCat сказал 12 Янв 2009 at 15:51 #

      Учащийся, это было не приглашение к общению, ни в коем случае.. просто промолчать не смогла. Очень уж раздражает этот тон псевдорелигиозный.
      Дело не в том, что я не люблю, когда Бибилию цитируют, а в том, когда её цитируют так, как Вы это делаете. Не люблю лицемерия. Снимала как-то сюжет для телевидения в прошлом и видела как у Батюшки под рясой поблёскивает пистолет Макарова. Все Ваши цитаты - они из этой же серии.
      Я вас не вопринимаю ни как верующего человека ни как адекватнодумающего!!
      С профессиональной точки зрения, воспринимаю как больного.
      Поэтому и послала и все дискусии кажутся неуместными. Спорить в безумными и неадекватными людьми - дело не благодарное.

2712. Кастанеда сказал 12 Янв 2009 at 16:40 #

      Полностью подерживаю примусы мысли о выздоровлении и притяжении ситуации разные вещи, мы говорим о действии с мыслями а не о действии мыслей, мы мыслим и действуем следуя мыслям

2713. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 17:53 #

      __ЕОН__Вы шутник.:) Ихтиозавры - короли среди динозавров.Нашли тоже рыбоящера несущего яйца . . . на рынок.Хоть чуть чуть себя фильтруйте.
      Ихтиозавры — Википедия
      Ихтиозавры находились на вершине пищевой пирамиды почти всё это время, лишь в меловой период их в этом качестве сменили плезиозавры. Были живородящими. …
      ru.wikipedia.org/wiki/Ихтиозавры - 43k - Подібні сторінки . У Вас в школе , судя по всему, все было схвачено:)

2714. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 17:58 #

      А зибзический рыбоящер был холоднокровный как рыба или теплокровный как ящер? А они спаривались или яйца молоками опрыскивали? А спаривались на пляжу или резвясь в волнах? А яйца под водой откладывали или опять же на пляжу? А яйцо рыбоящера уже откопали?

2715. примус сказал 12 Янв 2009 at 18:02 #

      Учащийся , можно спросить что первичней ребенок или родитель ?

2716. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 18:14 #

      Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему. Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами. Ломать - не строить.
      Доказывать что-то о работе наших мыслей на наш организм, не разбираясь ни в мыслях ни в организме - пустое дело. Наш диалог - пустая трата времени.
      __VaxCat__Трудно жить на белом свете , видя всё в черном цвете. Ваше неверие - Ваша беда.
      Вы правы. Разговор бесполезен. Я пошёл дальше жить так как я живу, а Вы живите как Вы можете. Я от Вас достаточно выслушал Вашего всепоглощающего негатива и необоснованных обобщающих выводов. То Вы хвалите храмы по Руси и звон колоколов, то у Вас все священники - беглые киллеры с пистолетами. Определитесь уже с Вашим неверием и встаньте на какую-нибудь сторону. Я Вас никуда не посылаю, просто прощайте.

2717. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 18:16 #

      __Примус__Первичен родитель. Кто вырастит ребёнка?

2718. Bionicman сказал 12 Янв 2009 at 18:22 #

      Господа, всем привет!
      Вы когда прекратите мне ящик нхрн спамить?!!!!

2719. примус сказал 12 Янв 2009 at 18:23 #

      Учащийся (N.2716) Январь 12th, 2009 at 18:14 #

      Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему. Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами. Ломать - не строить.”"”"”"”

      — мне кажется утверждение в корне не верно … неверующему нужно просто поверить а доказывать нужно незнающему веских доводов… у тебя есть что из веских доводов или нам просто верить тебе ? и почему верить ? и почему тебе ? почему ты сам то не веришь нам что секрета нет ? ты тоже действуешь по схеме “”Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами.”"

      или ты брухос хотя скорее он ближе наблюдателю … не веришь ? “”Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему.”"

      твой пост похож на озвучивание тобой твоего кредо , раз ты неспособен доказать , то ты : “”Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему. Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами. Ломать - не строить.”"

2720. примус сказал 12 Янв 2009 at 18:27 #

      # Учащийся (N.2716) Январь 12th, 2009 at 18:14 #
      Доказывать что-то о работе наших мыслей на наш организм, не разбираясь ни в мыслях ни в организме - пустое дело. Наш диалог - пустая трата времени.
      “”"”"”"”"”"

      —- ну пусть мы не разбираемся … но примеров работы чистой (только ей) силой мысли НЕТ И НЕВИДИМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      значит прежде всего ваши утверждения о секрете неимеют смысла а наши имеют практическое применение и подтверждение фактами а у вас есть примеры и факты предмета спора ?

2721. примус сказал 12 Янв 2009 at 18:28 #

      # Учащийся (N.2717) Январь 12th, 2009 at 18:16 #

      __Примус__Первичен родитель. Кто вырастит ребёнка? “”"”"”"”

      — думаю неверно поставлен вопрос , кто бы не вырастил , а вот кто родит !!!!!!!!!!!!

      тогда зачем ваши с наблюдателем финты про яйца ?

2722. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 18:37 #

      Учащийся (N.2713)

      “__ЕОН__Вы шутник.:) Ихтиозавры - короли среди динозавров.Нашли тоже рыбоящера несущего яйца . . . на рынок.Хоть чуть чуть себя фильтруйте.
      Ихтиозавры — Википедия”
      Уесть изволили? Признаю свою неправоту. Хотел, как быстрее - обеденное время заканчивалось - не полез в Википедию. Я думал, направление не составит труда. Ну, что же, (N.2714) должно являться, по-всему, торжеством разума! Только не по почкам!

2723. Bruhos сказал 12 Янв 2009 at 19:12 #

      Объясните мне, фанаты адекватности, что такое адекватность?
      Адекватность к чему? Адекватность кого? Адекватность для чего и зачем?

      Могу ответить за вас.

      Адекватность - один из элементов игры под названием “жизнь”, а так как это всего лишь элемент, то он не обязателен.
      Фанатами адекватности подразумевается, что есть некая объективная реальность, в которой живёт человек-личность, а раз он отдельная личность, то ему надо охранять от других отдельных личностей свою жизнь, здоровье, завоевания на разных фронтах войны под названием “человеческая жизнь”.

      Истина состоит в том, что нет никаких реальных отдельных личностей, а существуют лишь условные иллюзорные личности - бойцы(если они себя так позиционируют) этой игры - единственное предназначение которых - это внесение дополнительного разнобразия в эту игру.

      Прелесть игры в том, что она всего лишь игра.
      Понимаете ли вы или нет, что играете, в любом случае вы продолжаете играть.
      Если вам прикольно играть в адекватность - играйте.
      Но адекватность вовсе не мерило чего-либо, потому что игра не имеет никакой цели, кроме самой игры.
      Вывод: присутствие адекватности(или её отсутствие) - элемент игры, придающий всего лишь определённую окраску - ни плохую, ни хорошую - это примерно то же самое, что пинать мячик, играя в футбол, правой или левой ногой - где-то забавнее пинать левой ногой, а где-то - правой.

2724. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 19:20 #

      __Примус__# примус (N.2721) Январь 12th, 2009 at 18:28 #

      # Учащийся (N.2717) Январь 12th, 2009 at 18:16 #

      __Примус__Первичен родитель. Кто вырастит ребёнка? “”””””””

      — думаю неверно поставлен вопрос , кто бы не вырастил , а вот кто родит !!!!!!!!!!!!

      тогда зачем ваши с наблюдателем финты про яйца ?
      –Молодчинка , заметили сами , что родитель рождает ребёнка, причем должны быть и папа и мама. Один не справиться. Как Вы это упустили из виду? Так что Вы верно у себя в посте пишите:R#8221;"думаю неверно поставлен вопрос”". Надо было спросить: “Первичен ребёнок или родители?”

2725. примус сказал 12 Янв 2009 at 19:30 #

      Bruhos : “”Вывод: присутствие адекватности(или её отсутствие) - элемент игры, придающий всего лишь определённую окраску - ни плохую, ни хорошую - это примерно то же самое, что пинать мячик, играя в футбол, правой или левой ногой - где-то забавнее пинать левой ногой, а где-то - правой.”"

      —— ты снова непонимаешь что пишешь сам же ? как и наблюдатель ? или ты это его альтерэго ?

      вопрос тебе : что значит придают лишь окраску ? есть для тебя разница пройти сквозь реальную стену или пройти придуманную в твоих секретных галлюцинациях ?
      в первом случае ты разобьешь голову и раскрасишь рожу в синечерный кровоподтек а во втором пройдешь мило улыбаясь ученикам своей глюко секты.

      ты про такую окраску жизни ?
      т е ты с разбитой рожей (адекватное понимание ситуации ) будешь визуализировать что прошел и тебе аплодируют ? обьясни !!!!!
      и отключи свои альтерэго ….

2726. примус сказал 12 Янв 2009 at 19:33 #

      Учащийся (N.2716) Январь 12th, 2009 at 18:14 #

      Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему. Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами. Ломать - не строить.”””””””

      — мне кажется утверждение в корне не верно … неверующему нужно просто поверить а доказывать нужно незнающему веских доводов… у тебя есть что из веских доводов или нам просто верить тебе ? и почему верить ? и почему тебе ? почему ты сам то не веришь нам что секрета нет ? ты тоже действуешь по схеме “”Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами.””

      или ты брухос хотя скорее он ближе наблюдателю … не веришь ? “”Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему.””

      твой пост похож на озвучивание тобой твоего кредо , раз ты неспособен доказать , то ты : “”Знаете, очень трудно что-то создать или доказать свою правоту неверующему. Намного проще раскритиковать или засыпать оппонента ничего не решающими глупыми вопросами. Ломать - не строить.””

2727. примус сказал 12 Янв 2009 at 19:36 #

      Bruhos (N.2723) Январь 12th, 2009 at 19:12 #

      Объясните мне, фанаты адекватности, что такое адекватность?
      Адекватность к чему? Адекватность кого? Адекватность для чего и зачем?

      Могу ответить за вас.”"”"”"”"

      — ты похоже всегда отвечаешь за нас
      а наши ответы не читаешь и на вопросы не отвечаешь

      адекватность это по твоему что ? ты о чем вообще ? раз сам отвечаешь то обьясни определение этого слова тобой ?

2728. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 19:40 #

      Учащийся (N.2707)

      “__ЕОН__ Все мутации , отклоняющие особь от той или иной нормы - нежиснеспособны. Не имеют возможности оставлять потомство. А чаще - просто не доживают до половой зрелости.”

      Из категоричности тона я сделал вывод, что от генетики Вы так же далеки, как и я. Вы, по всей видимости, говорили о катастрофических изменениях в генном аппарате. Не берусь утверждать, но изменения наследственности могут быть не такими глобальными. Иначе, с исчезновением археоптерикса… (Википедию Вы проработали, не мне Вас учить когда), а птиц мы бы не увидели.

      “Я тут слыхал, что каждый день с лица Земли исчезает 16 видов.”
      Вас пугали.

2729. Учащийся сказал 12 Янв 2009 at 19:44 #

      Один уважаемый мною человек сказал: ” Есть знания которые мы можем подтвердить научными методами, и есть знания, основанные на нашем личном опыте, но от этого они не теряют своей истинности. Я знаю, что на улице плохая погода, и я знаю что люблю мою жену.Для подтверждения первого утверждения у меня есть разные приборы. Но каким прибором я измерю и докажу второе?”
      Как существование Бога, так и Его отсутствие недоказуемы. Я знаю по личному духовному опыту что Бог есть и что я (так же как и вы все) его ребёнок. С потенциалом безграничного развития. Дело каждого - принимать или не принимать те прекрасные дары, что даны каждому из вас. Выбирайте сами.
      Спасибо за науку. Спорьте дальше, каждый при своем мнении. Беседа здесь - доказательство того , что в спорах истина не рождается, а забалтывается до смерти.
      А мы-то вообще странники, идём собачку говорящую посмотреть. Так что, дай Бог каждому из вас познания Истины.
      А я ушёл.

2730. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 19:52 #

      Учащийся (N.2689)

      Не успел дописать за время обеда, продолжу.
      “Если вы ищете истину, то , по определению - Вы ею не владеете.”
      Я и не пытался этого утверждать.
      “Если человечество напряженно, всем кодлом, изучает законы мироздания, кто их установил, какой разум?”
      Ответ ,надо понимать, должен напрашиваться сам: триединая сущность!
      “Вы радостно общались по поводу теории Дарвина, даже где-то запахло неодарвинизмом, а от него до фашизма - один шаг”
      А давайте продолжим! Наползёт кровавый НКВД-шный туман 30-х - 50-х, потом потянет дымком костров средневековья. Ещё углубимся в ощущения?
      “Вы много беседовали о нашем менталитете. Поливали менталитет “ихний”. Оружие лучше у нас, они тупые и прочая галиматья.”
      Это откуда? Не затруднит написать номер поста?
      “У негров тоже свой менталитет, из которого они хотят вырваться.”
      Это из чего следует? Жили себе, к примеру, масаи с дохристианской эпохи до нашей поры и вдруг захотели вырваться?
      “Он (менталитет) сложился веками, культурные традиции,из поколения в поколение образ жизни и уклад, образование и , представьте, религия.”
      С этим не поспоришь, особенно, если учесть, что христианская церковь относит подобные рилигии к язычеству и - не знаю как сейчас - в своё время нещадно с ним боролась.
      “В этом плане самым прогрессивным оказался протестантизм.именно он сформировал ту Европу , что есть сейчас и ,следовательно , Америку.”
      Перекашивание зеркала в любом направлении, пусть даже религиозном, искажает отражение. Служители церкви ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ в формировании (предлагаю ещё раз расширить рамки) взглядов на систему мироздания. При ТАКОМ рассмотрении участь церкви окажется отнюдь не завидной. Наука за всю историю человечества искала пути познания. На её пути всегда стояла церковь. Поначалу отправляла пытливые умы на костёр, позже - подминая науку под себя. Теперь её уже не остановишь потрясанием замшелыми догмами. Но я не призываю придать церковь анафеме. Она НУЖНА, именно как источник духовности и, своего рода, тормоз на случай попыток ввергнуть нас в ещё бОльший хаос.
      Я пытаюсь ПОНЯТЬ ситуацию, в которую нас загнали бездарные политики и денежные мешки. А чего хотите ВЫ?
      К большому сожалению, задаваясь вопросом: “Кто это всё создал?” и с гордостью отвечая: “А я знаю!”, далеко не уйдёшь… Извините, если в моих словах заметили резкость.

2731. примус сказал 12 Янв 2009 at 19:56 #

      Учащийся “”Я знаю, что на улице плохая погода, и я знаю что люблю мою жену.Для подтверждения первого утверждения у меня есть разные приборы. Но каким прибором я измерю и докажу второе?”"

      — все очень просто в первом случае это обьективная реальность а во втором ваша субьективная , которую даже фактами не проверишь так как для некоторых бьет значит любит , я уж не говорю о садомазо

      т е не надо путать факт и ощущение … вон брухос-наблюдатель пишет что для него нет разницы разбита рожа ап стену или нет … главное его вера что он прошел сквозь стену ему хорошо и это и есть его реальность ? а реально то он прошел ? или вышел из камеры ? с голоду он там замурованный не умрет , так как давно уже не ест … он солнцеед веришь ?

2732. ЕОН сказал 12 Янв 2009 at 23:27 #

      Учащийся (N.2729)

      “дай Бог каждому из вас познания Истины.
      А я ушёл.”
      Очень надеюсь, что только на сегодня, потому, что у меня появился вопрос к Вам.

      Поскольку, в мой адрес ничего не было, стал читать всё подряд и наткнулся на Ваши слова об операции. Желаю Вашему товарищу, чтобы она прошла успешно.

2733. Bruhos сказал 13 Янв 2009 at 03:23 #

      примус,
      Я и уважаемый Наблюдатель - разные люди, и мировоззрения у нас разные, хоть и где-то похожие.

      “ты снова непонимаешь что пишешь сам же ?”
      Если я пишу, то значит понимаю, что пишу. Не понимаешь ты.
      Про адекватность я написал своё мнение. Или ты считаешь, что я правильно описал твоё понимание слова “адекватность”?

      “что значит придают лишь окраску ?”
      Чтобы тебе понять это, мне придётся углубиться в этот вопрос. Это взгляд на Жизнь с совершенно другой стороны, с которой ты никогда не смотрел.
      Это я сделаю позже. Про “Секрет” давно уже не говорю, потому что он тоже всего лишь элемент Игры. А сейчас говорю про саму Игру в целом.

2734. VaxCat сказал 13 Янв 2009 at 04:56 #

      Учащийся, а Вы наверное специалист по мозгу и телу? Поделитесь опытом может и я прозрею? : )
      Мне бы в работе очень пригодилось… я врач - психотерапевт, кстати : ) дипломированный Доктор Наук, занимаюсь исследованиями и врачебной практикой, специализируюсь на химической зависимости и исследованиям в области эмоционального интеллекта… при этом имею свой собственный опыт употребления веществ и многолетнего стабильного выздоравления-реабилитации.
      Поэтому имею полное право рассуждать о мысли и организме.. а Вы? Кроме Священного Писания книжки читали какие-нибудь? В школу ходили, когда были маленький или может вы до сих пор там учитесь? : ) тогда Вам простительно конечно и я все обвинения на Ваш счёт беру обратно : ))

2735. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 10:43 #

      VaxCat я Вам за Учащегося отвечу. Из всех нас его коментарии наиболее грамотные, наиболее четкие, образные. Они такие в совершенно разных областях знания- отсюда Учащийся- весьма образованный и гораздо более разумней нас с Вами!!! На самом деле о человеке очень легко можно сделать правильный вывод. Посмотрите что он говорит о других людях, как он излагает материал, грамотность письма…
      И вообще, VaxCat - это Вы ни с того ни с сего обвиняете в чем попало. А раздражает Вас Учащийся только тем, что он есть. Он Вам ничего плохого не говорил и не желал. И похоже, что Вы свои умственные способности цените гораздо выше чем тех, чьи взгляды противоположны (по Вашему мнению) Вам? И почему врачи-психологи сами такие раздражительные? Есть такой телеканал- здоровье. Там тоже принимают участие и психологи и другие специалисты. Недавно как раз женщина про методику Трансерфинга реальности рассказывала. Так вот они не менее образованнее Вас! А Вы же не можете понять потому, что отрицаете.

2736. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:11 #

      Наблюдатель (N.2735)
      Простите, что я вмешиваюсь, но Вы взялись отвечать за Учащегося, если я правильно понял. Боюсь, он здесь больше не появится. Тем более, VaxCat пока нет.
      Учащегося неоднократно упрекали в цитировании религиозных текстов. Вы можете ответить, с какой целью он приводил эти цитаты?

2737. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:13 #

      Да, еще VaxCat, Вы не прозреете пока не уберете с лица ухмылку и не снимите раздражение. Желаю быть поспокойнее и терпимее к людям- тем более, что Вы врач-психотерапевт!

2738. Кастанеда сказал 13 Янв 2009 at 11:24 #

      Наблюдатель (N.2737) Январь 13th, 2009 at 11:13
      Это ведь приемы такие =), элементарно ватсон

2739. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:27 #

      ЕОН, Вы ответьте ка лучше на ранее заданный Вам вопрос. Вчера днем писал. А то вроде как говорите, что Вам ничего не было и почитали тут много чего. Странно, что не обнаружили. Что касается религиозных цитат… Я понимаю, почему они Вас раздражают. Сам раньше так регировал. Но, во-первых у Учащегося не так много цитат, как Вам кажется. Просто из-за раздражительности, которую вызывают у Вас что-то религиозное Вы на этих цитатах акцентируете все свое внимание. Большая часть высказываний Учащегося- его со ственные слова, а не цитаты!!! И во-вторых в этих цитатах мудрость поколений, которую Вы просто не понимаете в силу Ваших представлений о первичности “экономики над мыслью”.

2740. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:29 #

      Наблюдатель (N.2735)
      Почему я Вас об этом спрашивал: В разговоре присутствует, как минимум, два человека. Сколько людей - столько мнений. Зачастую ситуация такова: Кто-то буркнул сквозь зубы, считая ниже своего достоинства, удостовериться, что инфорация дошла, а потом начинает обвинять всё и вся в непонимании.
      При всей образованности, разумности и грамотности изложения, Учащийся не понял, что для понимания со стороны аудитории, не грех отвлечься от “священных” текстов и перейти на более доступный язык. Не всем, как ему, доступен божественный свет, исходящий от цитируемых строк. Тогда зачем сотрясать воздух?

      Вопрос к Вам. “И почему врачи-психологи сами такие раздражительные?” Наверное, не стОит на примере одной раздражённой женщины делать выводы о психологах вообще.

      “А Вы же не можете понять потому, что отрицаете.”
      Наверное, стОило попытаться подойти с другой стороны?

2741. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:31 #

      Наблюдатель (N.2708) Январь 12th, 2009 at 13:18 #
      ЕОН- это где это от меня Вы заметили негатив? Я кого-то оскорбил, унизил, нелестно выразился об умственных способностях, что-то еще? Значит когда ndp выражает свое мнение об умственных способностях человека и так и бросается словами “тупой”, “сумасшедший”… - это позитивно, а когда я выражаю к нему некоторое уважение- это негативно?
      Специально, для Вашего ЕОН удобства скопировал вчерашний вопрос.

2742. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:33 #

      Наблюдатель (N.2739)
      Вы не могли бы повторить вопрос, чтобы я тут же и ответил. У меня обеденный перерыв заканчивается.

2743. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:39 #

      Наблюдатель (N.2741)
      Наложение получилось. Виноват, ещё вчера хотел уточнить, но И-нет заглючил. Вас не затруднит указать номер поста, вызвавший этот (ЕОН- это где это от меня Вы заметили негатив?) вопрос?

2744. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:41 #

      ЕОН, вот с тобой общаться легко и отвечать тоже. Хоть у Вас и несколько иной взгляд, но Вы вменяемый, можете не только отвечать, но и слушать. Для общения нужен всего лишь нормальный тон. Пусть там будет спор, пусть будут противоположные взгляды, но зачем переходить на насмешки и оскорбления. Я уже писал, повторюсь, для того, чтобы некоторым что-то объяснить нужно переходить на общение на их уровне. Кто-то вообще только мат понимает. Для Учащегося неприемлемо опускаться на такие уровни. К тому же это во многом бесполезно, когда тебя не только не желают слушать, но еще и оскорбляют. Ну и зачем париться?

2745. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:46 #

      Наблюдатель
      Попутно. Учащемуся (кажется, ему хотя, м.б. и Вам) уже писал, что с ndp ничего общего не имею, поэтому оценить выражения “тупой”, “сумасшедший”… как позитивные - не берусь.

2746. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:47 #

      Что касается раздражительности врачей-терапевтов… Извиняюсь, конечно нельзя обо всех судить по одному, да даже по тысяче, ведь 1001-й может быть совершенно другим. Но у нас участковый детский “психотерапевт”- псих, от людей тоже нередко жалобы слышал, что психотерапевт ведет себя как-то неадекватно, студентки, обучающиеся этой специальности тоже очень часто психологически неустойчивые…

2747. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:50 #

      Наблюдатель (N.2744)
      Тут Вы не правы. Если Учащийся ставил перед собой целью, предположим, донести до посетителей сайта божественную искру - действительно “парился зря”. Причём, это не вина аудитории.

2748. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 11:52 #

      Кастанеда, а ты тоже психотерапевт? Может еще про какие приемчики просветишь, чтоб мне понятней было. Шерлок Холмс наш многоуважаемый :))

2749. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 11:54 #

      Наблюдатель (N.2746)
      “студентки, обучающиеся этой специальности тоже очень часто психологически неустойчивые”
      Но, в обращении к VaxCat речь шла о ВРАЧАХ…
      Анекдот в тему.
      В больнице.
      - Вы не знаете, врач принимает?
      - Не то слово, пьёт, как лошадь!
      Надеюсь, в пьянстве Вы VaxCat обвинять не станете?

2750. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 12:05 #

      ЕОН, достаточно того, что Учащийся высказался. Извиняюсь за цитату из Библии, но “Имеющий уши да услышит”! Кто-то поймет сразу, кто-то придет к этому позже, кто-то останется при своем… Дело все же не столько в вере или неверии (что в принципе тоже вера), сколь в тональности общения. На повышенных тонах, с насмешками на устах, раздражительности к человеку выражающему противоположный взгляд объясняться бесполезно!!! И тут никакой другой подход не поможет!

2751. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 12:10 #

      Наблюдатель (N.2744)

      “Хоть у Вас и несколько иной взгляд…”
      У меня и должен быть иной взгляд - СВОЙ. Конечно, в первую очередь, пытаются найти людей со схожими взглядами, но жизнь не - идеал. Поэтому начать разговор стОит с попыток найти ВЗАИМОпонимание.
      А по поводу цитат - моя цитата, но в виде анекдота.
      На военной кафедре политеха в бытность хаживал.
      Лейтенант Иванов спрашивает лейтенанта Петрова:
      - Ты сколько пирожков можешь сьесть на голодный желудок?
      - Пять!
      = Э, на голодный ты сьедаешь первый, остальные падают в уже наполненный!
      - Ех ты! ЗдОровская загадка, сейчас я её комбату загадаю.
      Подходит к майору Сидорову:
      - Товарищ майор, разрешите обратиться? Вы сколько пирожков можете сьесть на голодный желудок?
      - Восемь!
      - Эх, если бы Вы сказали “пять”, я бы Вам так ловко ответил!
      На каждый случай писание не применишь, по крайней мере, на взгляд человека, “сидящего с той стороны стола”…

2752. ndp сказал 13 Янв 2009 at 12:14 #

      а я вот без “негатива”, просто констатирую факт: Учащийся написал:
      “__VaxCat__ , а почему Вы такая злючка?”
      на что я резонно ответил:
      ” Учащийся, а ты что - такой злючка? Видишь в человеке только зло? VaxCat здесь вовсе не для того, чтобы зло выплескивать ”
      и я получил моральное право продемонстрировать, почему такая форма риторики (прием заведомого унижения оппонента так, как будто это - уже доказанный факт) не есть механизм нахождения истины, а лишь демонстрирует личное отношение:
      ” Учащийся, а почему ты такой тупой? Даже не понимаешь, зачем нужна боль и что она не менее нужна, чем радость?”
      на что Учащийся начал неуклюже отмазываться и с помощью сообщников и Идеи перевернул все с ног на голову
      А ведь функция “негатива” - вполне позитивна: блокирование ошибок. Но вам, словоблудам (доказанный обсуждением факт :), этого не понять, ведь вы, вместо того, чтобы исследовать механизмы психики, тренируетесь в риторическом словоблудии. Именно поэтому по началу неудобное сообщение Жанны ” почему то я ничего не притягиваю =(((” поначалу было просто проигнорировано и только когда я на него ответил, посыпалась очередная порция риторики
      Можно было бы четко выделить все места, где Учащийся проявил свою тупость (- мое видение факта фанатичного нежелания корректировать свои представления несмотря на проявленную неадекватность). Эта затяжное бодание по Секрету как раз и хорошо предоставляет факты такого абсурда. Так что тот, кто проделает такую работу (можно и в отношении моих лаж) может прислать тексты для публикации в разделе рядом с подобным уже сделанным анализом: http://www.scorcher.ru/art/mist/film_secret/film_secret.php
      Ясно, что аппелирую не к тупым а к способным проделать такую работу корректно. Тупые думают, что главное - оставить в споре последнее слово добиться впечатления победы над идеологическим противником (т.е. занимаются заведомо войной и проповеднической пропагандой, зачем им и нужна вера лохов, а не выражение корректно обоснованного мнения) при этом оставляя за собой следы, по которым каждый может составить обо всем собственное мнение.

2753. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 12:16 #

      Наблюдатель (N.2750)

      “Извиняюсь за цитату из Библии”

      Передо мной извиняться не стоит - я ни Вас, ни Учащегося в цитировании не упрекал. Да и остальные, как мне показалось, возражали против ЧРЕЗМЕРНОГО цитирования.
      “Имеющий уши да услышит”! Кто-то поймет сразу, кто-то придет к этому позже, кто-то останется при своем…”

      Как раз та ситуация, о которой я писал выше. Услышит, да не поймёт - но это его, сирого и заблудшего, горе.

2754. примус сказал 13 Янв 2009 at 12:25 #

      Наблюдатель (N.2735) Январь 13th, 2009 at 10:43 #

      VaxCat я Вам за Учащегося отвечу. Из всех нас его коментарии наиболее грамотные, наиболее четкие, образные.”"”"”

      —- как обычно ты подменяешь одно другим … вопрос был о адекватности ответов учащегося реальности … а не о красоте слога
      похоже ему некогда следить за смыслом , процессор занят - что он говорит о других людях, как он излагает материал, грамотность письма…

2755. примус сказал 13 Янв 2009 at 12:55 #

      # Bruhos (N.2733) Январь 13th, 2009 at 03:23 #
      примус,
      Если я пишу, то значит понимаю, что пишу. Не понимаешь ты.
      “что значит придают лишь окраску ?”
      Чтобы тебе понять это, мне придётся углубиться в этот вопрос. Это взгляд на Жизнь с совершенно другой стороны, с которой ты никогда не смотрел.
      Это я сделаю позже. “”"”"”"”"

      —- да , я не понимаю когда говорят а , а пишут б , потому и спросил тебя ….
      ты сам то понимаешь что пишешь ? т е ты считаешь что адекватность и неадекватность равны и всего лишь игра и последствия игры одинаковы ?

      вот тебе кто то крикнет : проснись (вернись в реальность из своей фантазии ) , ты серешь !!!!
      но ты открываешь глаза и говоришь … та ниии , это шоколад , мол ты в шоколаде и начинаешь во всех свой к..л разбрасывать , по твоей неадекватной реальности делиться шоколадом …

      вопрос к тебе : если ты понимаешь что это кал и осознанно принимаешь за шоколад , то ты понимаешь что пишешь , призывая окрасить жизнь разными реальностями невзирая на кал в красках …. если ты непонимаешь в чем стоишь , равняя опрятность и фекалии … то ты НЕПОНИМАЕШЬ что пишешь , т к реально это фекалии а не шоколад или краски !!!!

      т е твое утверждение что адекватность всеголишь игра , такая же как и неадекватность неверно … ты должен был сказать что тебе все равно как выглядеть перед людьми обос…нным или опрятным … разбивать голову ап стену или выйти в дверь … тебе главное галлюцинации что ты в шоколаде или прошел куда хотел … тогда бы я понял что ты понял себя …
      а пока ты называешь необоснованно одно другим … на воду говоришь огонь , на стену дверь , на г..но - шоколад … так можно нетого наесться

2756. Кастанеда сказал 13 Янв 2009 at 12:56 #

      Наблюдатель
      Как то я тоже заострил внимание на том что грубовато, в ответ получил вполне резоный ответ, я вляющийся провокацией, что и я иногда применяю только отого что мы оперируем для проверки реакции опонента, вроде как расшатывание сознания поэтому я претпологаю что многое являеться гоневом только нужно выяснить осознаное или не осознаное гонево

2757. примус сказал 13 Янв 2009 at 13:08 #

      даже если и грубовато … но там был смысл , а потом оценка … а когда брухос вежливо пишет что ему близок чикатило как проявление игр бога и мать ему до песчаного домика на линии прилива… то это не то что грубость а калл … при этом моралист наблюдатель поддержал брухоса , но замечает грубость , когда чикатилолюбителя отбрили ….

      говорят чикатило был вежливым человеком …

2758. ndp сказал 13 Янв 2009 at 13:59 #

      да, самое-то прикольное, как только я не побыл вежливым и на свинушную реплику женщине Учащегося выдал ему его же методом, то все тыпые мистики стали вдруг страшно вежливы и перешли исключительно на ВЫ полагая, что именно Вы - достаточное выражение своей вежливости Ну, чем не документированное проявление тупости? В то время как вежливость в обсуждении - не делать другого врагом, не использовать риторику и попытку влияния проповедями (метод хозяев в отношении рабов). Как раз в той ссылке на статью, что Учащийся тупо объявил пустой, и обосновывается то, что вера - рабское отношение к лидеру. Вот и раб божий Учащийся, взяв на себя миссию Бога на земле, начинает проповедовать, в расчете на безусловное повиновение в приятии его идей - веру.

2759. ndp сказал 13 Янв 2009 at 14:00 #

      а пот привалил Примус с насмешками и оторопелый Учащийся примолк и свалил вскоре

2760. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 14:50 #

      ndp, я обращаюсь к человеку на “ты” или на “вы” в зависимости от того как он обращается ко мне. Для меня нет никакой идеалогической разницы “Вы” или “ты”. Но иногда обращаюсь подчеркнуто на “Вы” (случай с VaxCat). Назвав ее злючкой (уменьшительно-ласкательное выражение) Учащийся не проявил и не высказал к ней никакого неуважения, или чего-либо подобного, это даже не оценка ее, и уж точно не попытка оскорбить. И такое высказывание с его стороны вполне адекватно ее поведению. А вот называть тупым в якобы своих поверочных целях- это несколько неадватная реакция. Она (реакция эта) просто ни на что, словечко захотелось применить пооскорбительнее.

2761. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 15:15 #

      И вообще противоположности не могут существовать друг без друга. Позитив он позитив только в противопоставлении с негативом. Без негатива не поймешь и позитива. Это никто здесь и не отрицает. Речь же несколько о другом. Примус, мне вчера понравился твой ответ по лечению больного. Есть точка соприкосновения и зацепки :))). Может с нее что-то удасться разрулить. Но это попозже пока нет времени :))

2762. ndp сказал 13 Янв 2009 at 15:31 #

      только тупой начинает отмазываться о второстепенном, в упор не видя то, что было сказано главного

2763. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 15:39 #

      Кстати, ЕОН VaxCat я считаю БОГИНЕЙ…. Пусть она меня перенаправляет по известному адресу сколь угодно- это ничего не меняет. И я понимаю прекрасно почему она раздражается… Только, как ты правильно привел притчу, она этим оставляет дыры в теле и в первую очередь- дыры в своем теле (чего мне искренне жаль).

2764. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 15:43 #

      только тупой начинает отмазываться о второстепенном, в упор не видя то, что было сказано главного
      ndp, тогда это точно к тебе

2765. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 15:56 #

      Наблюдатель (N.2763)
      “Только, как ты правильно привел притчу, она этим оставляет дыры в теле и в первую очередь- дыры в своем теле”
      Я ей о том же говорил. Да, она и сама это должна знать, как врач.

2766. Наблюдатель сказал 13 Янв 2009 at 15:59 #

      А вообще ndp ты много больно берешь на себя!!! Вот прямо после твоего ответа Жанне я и написал, на “Вы” перешел после твоего появления… Это я что-ли в обсуждении делаю кого-то врагом? Это я что-ли про к..л, г-но и прочую хрень пишу… Да обсуждения нормального не получается, но как раз и не получается потому, что примус пишет про г-но, VaxCat посылает куда подальше, ты всех тупыми называешь, а Кастанеда сидит и поддакивает всем троим. Вот и вся проблема!

2767. VaxCat сказал 13 Янв 2009 at 16:12 #

      Наблюдатель, неужели ты и вправду смысла не видишь? Обращаешь внимание только на эмоциональный фон сообщения, а вдуматься в слова не хватает терпения?
      Я обычно отвечаю на конкретную реплику и поясняю ещё, на всякий случай, что бы не поняли неправильно, результата всё равно - ноль. Это грустно и это, да - раздражает.
      Учащемуся я отвечала, (пихая в физиономию рабочее удостоверение : ) , на выпад в сторону моей несостоятельности судить об эмоциях, чувствах и организме, ни более того. Расценивать - это как нападки на чьё-то образование - это уже твой собственный выбор и я тут ни при чём, зато тебе есть над чем задуматься…
      О раздражительности тоже я не раз объясняла что именно раздражает и если тебя это задевает, то опять же подумай - почему именно?

2768. VaxCat сказал 13 Янв 2009 at 16:22 #

      О нападках и “переходе на личности” и в “партер” - иногда от вас Брухосы, Наблюдатели и Учащиеся, можно добиться адекватности реакций только таким способом. Сразу же начинаются вменяемые более-менее попытки защищаться и разговоры о себе, без цитат и бесконечных сносок на всё, что угодно, только не на свои чувства…

2769. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 16:25 #

      ndp (N.2752)

      Я зашёл на сайт не так давно, поэтому хотелось бы понять суть Вашей полемики. Взять, к примеру, такую фразу:
      “Но вам, словоблудам, этого не понять, ведь вы, вместо того, чтобы исследовать механизмы психики, тренируетесь в риторическом словоблудии.”

      Мне довелось разговаривать с истово верующим. Как и в случае любой другой крайности, этот человек в отстаивании своей позиции готов был биться в кровь. С пеной у рта, он цитировал писание, не хуже Учащегося, а я всё пытался доказать шаткость его позиции. Естественно, мы разошлись каждый при своём в крайнем раздражении от позиции оппонента. Только потом я понял, что пытался внести в его душу сомнения. А где начинаются сомнения, заканчивается вера… Вы упрекаете Учащегося, а ему и НЕ НАДО понимать, поскольку за него всё уже понял всевышний, изложив своё видение в писании. Пытаясь оспорить истину в последней инстанции (каковой она является для верующего), Вы посягаете на святое. Он до последнего будет прикрываться цитатами, потому, что за рамками любимого “труда на все времена” - непроглядная темень и страх.
      Попробуйте посмотреть на оппонента с такой точки зрения.

2770. VaxCat сказал 13 Янв 2009 at 16:26 #

      ЕОН, Наблюдатель, что-то я пропустила.. какие-такие дыры в каком-таком теле? : )

2771. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 16:56 #

      VaxCat (N.2770)
      В своё время, отвечая на справедливый упрёк, не достало ума отписать, кому предназначалось.
      Конечно, негатив был адресован не в мой адрес. Но такие эмоции разрушательны не только для тех, кому адресованы, но и для самого (самой). А оно того стоит? К тому же, IMHO, собственная духовность тоже должна страдать.
      Притча (можно воспринимать, как сказочку):Жил-был юноша с плохим характером. Отец дал ему полный мешок гвоздей и сказал: «Забивай один гвоздь в ворота сада каждый раз, когда потеряешь терпение или поругаешься с кем-либо».
      В первый день он забил 37 гвоздей в ворота сада.
      В последующие недели научился контролировать количество забитых гвоздей, уменьшая его изо дня в день :
      Понял, что проще контролировать себя, чем забивать гвозди.
      Наконец, наступил тот день, когда юноша не забил ни одного гвоздя в ворота сада.
      Тогда отец сказал юноше: « Вынимай один гвоздь из ворот каждый раз, когда не потеряешь терпения».
      Наконец, наступил тот день, когда юноша смог сказать отцу, что вытащил все гвозди.
      Тогда он пришел к отцу и сказал ему эту новость.
      Отец подвел сына к садовым воротам:
      “ Сын, ты прекрасно себя вел, но посмотри, сколько дыр осталось на воротах! ”
      Никогда они уже не будут такими как раньше.
      Когда ты с кем-то ругаешься и говоришь ему неприятные вещи,
      ты оставляешь ему раны как те, что на воротах.
      Можешь вонзить в человека нож и потом вытащить его,
      но всегда останется рана.
      И будет не важно, сколько раз ты попросишь прощения. Рана останется.
      Рана, принесенная словами, причиняет ту же боль, что и физическая.
      Успехов в овладении эмоциями!

2772. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:10 #

      Наблюдатель иногда приходится писать образно и на грани фола, что бы выбор брухоса или твой стал очевидным … прочти его посты о неприятии адеквата … приводя экстремальную ситуацию легче понять где окажешься если неадекватно поймешь реалии и результат его выбора тоже станет очевидным , а пустословие и словоблудство не требует адекватности … именно поэтому брухос неотвечает как он собирается незамечать адекватной реальности в виде стены а г..но это уже его молчание и упорное повторение что ни стены ни г..на нет если он так думает … ты вот до сих пор например ни разу не прокоментировал , почему посты брухоса о чикатило ты незамечаешь , даже принимаешь его позицию быть особенным и одновременно печешься о морали и недаешь нам немного побыть резкими ?

2773. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:19 #

      ЕОН что из того что ты описал Он до последнего будет прикрываться цитатами, потому, что за рамками любимого “труда на все времена” - непроглядная темень и страх.
      Попробуйте посмотреть на оппонента с такой точки зрения. ?

      посмотри хотя бы вопрос о прохождении брухосом сквозь стену или его солнцеедстве или о материализации маршрутки наблюдателем по желанию разве не интересно как они себе обосновывают сие ? они или упорно невидят вопросов и предлагаемых экспериментов или словоблудят , забалтывают придумывая или выделяя незначимые смыслы типа вежливости или второстепенные проблеммы ошибок правописания

      более того если поймать их на доказуемом противоречии их утверждений (а это уже не дебри тем космоса и бога) они ведут себя так же !!!! но ведь это очевидно !!! этот то механизм слепоты и интересен … или они упертые спорщики или реально НЕПРИНИМАЮТ реалии ….

2774. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 17:23 #

      примус
      Вы с Кастанедой манипулируете “адекватом” не хуже, чем Учащийся сурами из писания. Не объяснишь, кто (что) и кому (чему) должно соответствовать?

2775. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:29 #

      Наблюдатель пример со стеной , а он вполне литературный , брухос тоже не коментирует !!!
      возможно он просто не хочет тут постить ? но он именно постит и постит свой бред и при том обвиняя нас что мы неспособны понять а на попытки вопросов к нему и примеров МОЛЧИТ !!!!
      НАЛИЦО ПРОТИВОРЕЧИЕ … поэтому приходится приводить очевидные примеры … на которые он может и не отвечать , т к и так понятно где и в чем он будет , если проигнорирует адекватное представление ….
      разве не так ?

2776. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 17:32 #

      примус (N.2773)
      Далась вам эти стена с солнцеедством…Твой пост касался “ЕОН (N.2769)”, как я понял.
      Чего проще, они просто боятся расширения рамок сознания. Вдруг, там встретится ситуация, на которую нет подходящей суры. Может, она есть в Талмуде, но её же надо ещё найти и выучить…
      Был я знаком с человеком, у которого последним аргументом в споре была фраза: “Потому что!” Его позиция тебе больше нравится.

2777. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 17:36 #

      примус (N.2775)
      Вот опять. “Адекватность”, из словаря Ожегова - соответствие. Вы хотите привести Наблюдателя в соответствие собственным взглядам? Натыкать носом в то, что он не соответствует? Или установить какую-то истину?

2778. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:41 #

      # ЕОН (N.2774) Январь 13th, 2009 at 17:23 #

      примус
      Вы с Кастанедой манипулируете “адекватом” не хуже, чем Учащийся сурами из писания. Не объяснишь, кто (что) и кому (чему) должно соответствовать?”"”"

      — что значит манипулируем ? и какая связь с сурами ? наверно в нашей убежденности и их вере ? проясни это !!! наблюдатель как раз и обвинял ндп в одинаковости с верующими блаженными … которых ты сам назвал - а я всё пытался доказать шаткость его позиции. адекват по твоему равен неадеквату в шаткости ?
      мы тут с того года висним
      и по началу писали термин реальность брухос сказал что у каждого она своя и в своей он может пройти сквозь стену , потом мы сказали приведи факты и он ответил что факты это субьективные ощущения а он чувствует что прошел и мы перешли на примеры на кои он молчит

      а адекватная реальность - это та картина мира в твоей голове , которая максимально приближается к реальной картине вокруг … т е надо стремиться к максимальной адекватности , если хочешь принять верное решение …
      если неадекватно принять медведя в лесу за пень и попытаться вырезать у него на заднице цитату из сур , то ………

2779. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:46 #

      # ЕОН (N.2777) Январь 13th, 2009 at 17:36 #

      примус (N.2775)
      Вот опять. “Адекватность”, из словаря Ожегова - соответствие. Вы хотите привести Наблюдателя в соответствие собственным взглядам? Натыкать носом в то, что он не соответствует? Или установить какую-то истину? “”"”"”"”

      — к посту (N.2778)
      да , ты прав … адекватная реальность - это та картина мира в твоей голове , которая максимально СООТВЕТСТВУЕТ к реальной картине вокруг .

      И его мы к ней не хотим привести просто спрашиваем , почему он писал что неест а сам продолжает адекватно есть … почему пишет что может пройти сквозь стену а сам адекватно проходит в дверь … почему утверждает что адекватная картина ему пофиг а г..но извините есть не будет … а купит шоколадку ? вот и все

2780. примус сказал 13 Янв 2009 at 17:53 #

      # ЕОН (N.2774) Январь 13th, 2009 at 17:23 #

      примус
      Вы с Кастанедой манипулируете “адекватом” не хуже, чем Учащийся сурами из писания. ””””

      — что значит манипулируем ? и какая связь с сурами ? наверно в нашей убежденности и их вере ? проясни это !!! наблюдатель как раз и обвинял ндп в одинаковости с верующими блаженными … которых ты сам назвал - а я всё пытался доказать шаткость его позиции. адекват по твоему равен неадеквату в шаткости ?

2781. примус сказал 13 Янв 2009 at 18:12 #

      ЕОН (N.2776) Январь 13th, 2009 at 17:32 #

      примус (N.2773)
      Далась вам эти стена с солнцеедством…Твой пост касался “ЕОН (N.2769)”, как я понял.
      Чего проще, они просто боятся расширения рамок сознания.”"”

      — самое интересное , что это они нас обвиняют в страхе выйти за рамки !!!
      они за расширенное сознание , что каждому знакомо в слове ДОПУСТИМ …

      сдесь другое … верней ты общался с крайней степенью блаженного верущего самому себе ?

      а тут вроде успешные в своей сфере люди и с образованием и такие парадоксы !

      меня больше интересует это осознанная игра или реальная слепота !!!

      один психиатр описывал опрос выздоровевшего шизофреника … тот говорил врачу что когда он продирался локтями в пищеводе крокодила (врач реально видел как тот ползет по коридору работая локтями) то сам больной видел и коридор и врача !!!! но не осознавал !!! терь вспомни гипноз … и одержимых … например викингов … бесов ….

      может сдесь что то такое ?

      п.с. я готов признать что брухос и наблюдатель прав , просто что критерий оценки ?
      если выживаемость то неадекват проигрывает , если счастье …. то дебил всегда счастлив !!!! что я всех и спрашивал … может брухос и прав отказываясь от матери и принимая зверя чикатило … он не страдает и счастлив ???

2782. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 18:27 #

      примус (N.2780)
      То и значит - когда в своих кругах ты часто используешь термин, которые остальные понимают иначе, а потом ты, пытаясь отстоять свою правоту, начинаешь с привычной лёгкостью и частотой этот термин использовать в другой аудитории, особо не заботясь, “вьехали они в тему или нет” - ситуация схожа с жонглированием булавами в цирке или манипуляцией напёрстками.
      Что вы пытались доказать, когда “просто спрашивали: почему он писал что неест а сам продолжает адекватно есть … почему пишет что может пройти сквозь стену а сам адекватно проходит в дверь … почему утверждает что адекватная картина ему пофиг а г..но извините есть не будет … а купит шоколадку?”

      Чтобы он ПРИЗНАЛ свою неправоту? Вам от этого легче станет? Верит, что может пройти сквозь стену? Флаг в руки и с песнями - вперёд! Чья “морда (используя привычное тебе)” разобьётся? Твоя, Кастанедина? Да, он и не станет пытаться.
      Почему я и задавал вопрос: Чего вы добивались с таким упорством?

2783. примус сказал 13 Янв 2009 at 18:38 #

      ЕОН (N.2782) Январь 13th, 2009 at 18:27 #

      примус (N.2780)
      То и значит - когда в своих кругах ты часто используешь термин, которые остальные понимают иначе, а потом ты, пытаясь отстоять свою правоту, начинаешь с привычной лёгкостью и частотой этот термин использовать в другой аудитории, особо не заботясь, “вьехали они в тему или нет” “”"”"”"”

      —- да в том то и дело , что перетираем мы тут с брухосом уже пол года
      и всем эти терминам мы давали определения , поэтому я и не писал долго слово факты а заменял его словом примеры …. дабы брухос не увернулся

      может тебе просто не бросилось в глаза но ты даже коментировал мой пост про поиск силы в книгах кастанеды … и силу в фильме брат и брат 2 …. в чем сила брат ? я и там дал определение адекватности , назвав ее силой … просто ты неувидел ? или неосознал смысл ? я же по привычке искать в договорах подвох вчитываюсь в смысл … потому и пишу может коряво , процессора нехватает

2784. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 18:41 #

      примус
      Я тебе приведу пример. Собрались в гараже трое мужиков, один из них - я. Выпили, дальше ситуация из песни Макара “В поезде” - тянет поговорить. Те двое решили помусолить извечную тему: почему молодёжь на нас не похожа. Самого старшего из нас больше всего интересовал вопрос длины волос. Итак, картина. Старший: “Их надо всех налысо!” Второй: “А почему?” Дальше всё идёт с использованием “Цикла”, т.е., по кругу. Я вижу, ситуация тупиковая, предлагаю старшему: “Давая тогда лысым по возрасту парики прибивать!” Тот опешил, цикл прервался.

2785. примус сказал 13 Янв 2009 at 18:44 #

      ЕОН “”Почему я и задавал вопрос: Чего вы добивались с таким упорством?”"

      —— ты видишь один из вариантов ответа , т е свой … потому и недоумеваешь и незамечаешь как сам отвечал на мой пост с определением адекватности задолго до вопроса а что это …

      зачем люди структурируют время ? когда потехе час ? любопытство ? поиск истины ? стеб ? СПОСОБ ОБРАТИТЬСЯ К СЕБЕ В ЛИЦЕ ОППАНЕНТА ?

      вот я и написал уже в сотый раз а никто и не отвечает :
      “”п.с. я готов признать что брухос и наблюдатель прав , просто что критерий оценки ?
      если выживаемость то неадекват проигрывает , если счастье …. то дебил всегда счастлив !!!! что я всех и спрашивал … может брухос и прав отказываясь от матери и принимая зверя чикатило … он не страдает и счастлив ???”"

2786. ndp сказал 13 Янв 2009 at 18:45 #

      ЕОН: “я и задавал вопрос: Чего вы добивались с таким упорством?”
      никто ничего не добивается в отличие от тех, кто добивается веры в выданные Идеи, в том числе и Идею Секрета. Это огромное обсуждение - материал, где каждый может сопоставить высказывания со своим опытом и сформировать свое мнение. А не просто верить как лохи. Каждый возьмет то, что ему нужно. Для меня, например, здесь до фига интересного фактического материала по исследованию митического сознания и я его уже использовал в статьях.

2787. примус сказал 13 Янв 2009 at 18:48 #

      # ЕОН (N.2784) Январь 13th, 2009 at 18:41 #

      примус
      Я тебе приведу пример. ……… предлагаю старшему: “Давая тогда лысым по возрасту парики прибивать!” Тот опешил, цикл прервался.”"”"”"”"

      — ты просто не поддержал игру , сценарий структурирования времени … как если бы на предложение сыграть в карты принес шахматы…

      а вот если ваша цель именно ответы и понять … то ты неправ …. ты прервал цикл а не повернул разговор …

      я именно вижу ответы и молчание брухоса а это тоже ответ и время тоже ответ …. и пауза … т е мы с тобой о разном … для тебя это треп … потому ты и не видел моего определения адекватности сразу !!!!!!!

2788. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 19:00 #

      примус (N.2781) Январь 13th, 2009 at 18:12 #

      “самое интересное , что это они нас обвиняют в страхе выйти за рамки !!!

      А что им ещё остаётся? Замени слова “вы боитесь выйти за рамки…” словами “сам дурак” - что изменилось? Вы полгода упорно повторяли эту фразу…

      “они за расширенное сознание , что каждому знакомо в слове ДОПУСТИМ …”
      Так они НЕ МОГУТ допустить! Допустить - значит отступиться от догм. Что это для верующего? Крушение мира.
      “ты общался с крайней степенью блаженного верущего самому себе?”
      Естественно. Вера - обратная сторона сомнения.

      “один психиатр описывал опрос выздоровевшего шизофреника … тот говорил врачу что когда он продирался локтями в пищеводе крокодила (врач реально видел как тот ползет по коридору работая локтями) то сам больной видел и коридор и врача !!!! но не осознавал !!!”
      Кто определил, что именно ВИДЕЛ больной? Он не врал, он РЕАЛЬНО находился в крокодиле. Просто у него другая реальность (из определения материи).
      Я был на сеансе гипноза, там самого поддающегося “отправили в космос”. Весь зал ржал над тем, как “космонавт” сидя на копчике, принимал позу покоя в невесомости, а я завидовал: человек РЕАЛЬНО побывал в космосе…
      Об этом лучше у VaxCat спроси - она специалист.

2789. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 19:07 #

      примус (N.2787)

      “ты просто не поддержал игру , сценарий структурирования времени”
      На твой взгляд, так называлась та игра? Мне показалось: “Два барана одновременно пытаются с разных сторон открыть лбами одни ворота”

2790. примус сказал 13 Янв 2009 at 19:08 #

      ЕОН “”Весь зал ржал над тем, как “космонавт” сидя на копчике, принимал позу покоя в невесомости, а я завидовал: человек РЕАЛЬНО побывал в космосе…”"

      — вот вот , то есть ты уже непротив неадеквата даже завидуешь !!! об этом и писал брухос … что несмотря что он по нашему виденью с разбитой рожей и в шоколаде … но он то СЧИТАЕТ СЕБЯ БОГОМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      я и спрашивал вот я и написал уже в сотый раз а никто и не отвечает :
      “”п.с. я готов признать что брухос и наблюдатель прав , просто что критерий оценки ?
      если выживаемость то неадекват проигрывает , если счастье …. то дебил всегда счастлив !!!! что я всех и спрашивал … может брухос и прав отказываясь от матери и принимая зверя чикатило … он не страдает и счастлив ???””

      а ты вроде и не отвечаешь , но судя по цитате … ответил ? завидуешь ? так может блаженные правы ? первые христиане - рабы без перспектив хоть на миг стать счастливыми поверили в воскресение и рай !!!!!!!!!!!!!
      а затюканные урбанизацией винтики приняв секрет тоже ощутят что они в космосе ????
      а разбить рожу им не даст сама система урбанизация ????????

2791. примус сказал 13 Янв 2009 at 19:09 #

      # ЕОН (N.2789) Январь 13th, 2009 at 19:07 #

      примус (N.2787)

      “ты просто не поддержал игру , сценарий структурирования времени”
      На твой взгляд, так называлась та игра? Мне показалось: “Два барана одновременно пытаются с разных сторон открыть лбами одни ворота” :-)”"”"”"

      — неповеришь …. это футбол

2792. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 19:47 #

      примус (N.2790)
      Ты спрашиваешь:
      “что критерий оценки ?”

      Мои детишки математику в начальной школе учили по книге Аристарховой. Начиналась она словами: Всё, что ты видишь и можешь потрогать, можно измерить. Чем? Да чем угодно: пальцем, спичкой, тетрадью, башмаком… (попугаями, мартышками - ты, наверняка, видел тот м/ф). То, чем ты пытаешся измерять, называется мерка (можно назвать - критерий). У каждого мерка своя! Чтобы окружающие понимали, о чём идёт речь, мерки должны быть одинаковыми. Тогда мерительный инструмент будет уже называться МЕРОЙ. У англикосов меры: “дюйм” - длина фаланги пальца короля, “фут” - длина башмака короля, ну и т.д.
      Ваши с Учащимся, Брухосом и Наблюдателем мерки шибко разнятся.
      Тебя удивило, что я позавидовал “космонавту”? Похоже, ты не знаешь определений Марксистско-Ленинской Философии.
      “Материя - ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, данная нам в ОЩУЩЕНИЯХ.” Попытайся понять: как ты сможешь оценить “максимальное приближение к реальности” (о чём ты меня спрашивал раньше), если этой реальности в полной мере не может оценить НИКТО! Если ты ВИДИШЬ свою ОБЪЕКТИВНУЮ реальность в диапазоне частот 360 - 760 нм, то насекомое, способное воспринимать ультрафиолет, ЭТУ ЖЕ реальность ВИДИТ иначе. Ребята, упёртые в идеализм, ваши доказательства расценивают так же, как вы - их аргументы. Мерки-то у каждого СВОИ!

2793. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 20:00 #

      примус
      Да, что насекомое. Ты сам НЕ МОЖЕШЬ видеть в полной темноте. Одень “прибор ночного видения” - вот ты что-то уже воспринимаешь. Но это отнюдь не та картина, которую ВИДЯТ в темноте зверушки семейств кошачьих и псовых. К слову, парно-непарнокопытным тоже не дано ночного зрения, им приходится полагаться на обоняние. А летучие мыши, вообще ориентируются с помощью ультразвука.
      Воспринимая мир по-своему, ты почему-то отказываешь в своём видении мира Учащемуся и Наблюдателю. И стоите вы уже полгода, каждый на своей позиции, даже НЕ ПЫТАЯСЬ сделать шага навстречу друг другу.
      Потому я и спрашивал: ЧТО вы пытались выяснить?

2794. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 20:12 #

      примус (N.2790)
      “а ты вроде и не отвечаешь , но судя по цитате … ответил ? завидуешь ? так может блаженные правы ? первые христиане - рабы без перспектив хоть на миг стать счастливыми поверили в воскресение и рай !!!!!!!!!!!!!”

      Задавая разом кучу вопросов, вы с Кастанедой хотите:
      а ощутить превосходство?
      б запудрить мозги?
      в разобратся?
      “а затюканные урбанизацией винтики приняв секрет тоже ощутят что они в космосе ????”
      Очень может быть, свою оценку фильму я уже определял.

2795. ЕОН сказал 13 Янв 2009 at 20:43 #

      примус (N.27
      “неповеришь …. это футбол”
      Не совсем так. В футболе 20 бугаёв носятся от ворот до ворот, а те двое пытались одновременно пройти В ворота.

      Когда мои детишки упирались в “невозможность” решения задачи, я “моделировал ситуацию”. Ты идёшь по дороге, низко наклонив голову. А от обочины до обочины шутники поставили закрытые на замок ворота. Упершись лбом в эти ворота, ты видишь только землю под ногами. Пройти, действительно, НЕВОЗМОЖНО! Так подними голову, да ещё поверти ею из стороны в сторону. Ба, забора к воротам не пристроили. Один из методик решения проблемы, тоже, вроде как, визуализация.

2796. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 00:08 #

      ndp (N.2786) Январь 13th, 2009 at 18:45 #

      ЕОН: “я и задавал вопрос: Чего вы добивались с таким упорством?”
      никто ничего не добивается в отличие от тех, кто добивается веры в выданные Идеи, в том числе и Идею Секрета. Это огромное обсуждение - материал, где каждый может сопоставить высказывания со своим опытом и сформировать свое мнение. А не просто верить как лохи. Каждый возьмет то, что ему нужно. Для меня, например, здесь до фига интересного фактического материала по исследованию митического сознания и я его уже использовал в статьях.

      Теперь понятно, ndp, почему твои статьи так далеки порой от РЕАЛЬНОСТИ и имеют противоречивый характер. Хотя у тебя и есть СВОЙ небольшой ОПЫТ, но ты его уже “адекватно” объяснил :). Ты даже не трудился здесь особо рассматривать приводимые мной примеры и не попытался оценить вероятность случайности совокупных событий. Зато однозначно делаешь выводы, основанные на непонятно чем. Эти то выводы и являются в корне ложными! Весь потенциал твоих статей обнуляется недостоверностью полученных тобой данных!

2797. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 00:10 #

      А теперь об адекватности… Сравню РЕАЛЬНОСТЬ с зеркалом… Хотя я это уже делал, но еще раз попробую…. Зеркало отражает реальность четко один в один, правда картинка имеет зеркальное отображение, но глядя в зеркало с улыбкой- вы видите свое отражение улыбающимся, скорчите рожу- зеркало отобразит вашу мимику. Это и есть адекват. Адекватное зеркало всегда дает именно ту картинку которую вы демонстрируете. Есть кривые зеркала- они отражают НЕАДЕКВАТНУЮ картинку (РЕАЛЬНОСТЬ). В таком зеркале в ответ на улыбку вы можете увидеть звериный оскал, и наоборот оскалившись увидете в отражении улыбку. Переношу этот образ на взаимоотношения. Нормальная АДЕКВАТНАЯ реакция на дружелюбное обращение к человеку- это ответная улыбка. Пусть мировоззрение этого человека другое, но если он к вам проявляет дружелюбие, а вы в ответ враждебность, то это НЕАДЕКВАТНАЯ реакция. Аналогично наоборот в ответ на враждебное обращение вы вдруг видите дружелюбную улыбку. Нормальная АДЕКВАТНАЯ реакция- улыбнуться в ответ, но если враждебность так и остается, то это полный НЕАДЕКВАТ. Это нормально значит (АДЕКВАТНО) по-вашему в ответ на позитив лить негатив? А по-моему- это как раз и есть НЕАДЕКВАТ.

2798. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 00:19 #

      ЕОН (N.2793) Январь 13th, 2009 at 20:00 #

      примус
      Да, что насекомое. Ты сам НЕ МОЖЕШЬ видеть в полной темноте. Одень “прибор ночного видения” - вот ты что-то уже воспринимаешь. Но это отнюдь не та картина, которую ВИДЯТ в темноте зверушки семейств кошачьих и псовых. К слову, парно-непарнокопытным тоже не дано ночного зрения, им приходится полагаться на обоняние. А летучие мыши, вообще ориентируются с помощью ультразвука.
      Воспринимая мир по-своему, ты почему-то отказываешь в своём видении мира Учащемуся и Наблюдателю. И стоите вы уже полгода, каждый на своей позиции, даже НЕ ПЫТАЯСЬ сделать шага навстречу друг другу.
      Потому я и спрашивал: ЧТО вы пытались выяснить?

      Да я уже делал попытку это объяснить несколько другими словами, но смысл тот же. Но в ответ получил “кучу вопросов”. Вывод тот же, что и у Вас:
      “Задавая разом кучу вопросов, вы с Кастанедой хотите:
      а ощутить превосходство?
      б запудрить мозги?
      в разобратся?”

2799. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 00:50 #

      Кстати, рекомендую всем посмотреть серию фильмов “Игры богов”. Можно найти на торентах http://tfile.ru/ и http://torrents.ru/forum/search.php. Фильм состоит из 7 частей (на сегодняшний день). Пятая часть состоит еще из 3 частей, сельмая- из двух. На первом торенте качается очень медленно (уже почти неделю качаю). На втором торенте скорость закачки хорошая, но там очень плохо на раздаче. Все части весят 5,7 Гб, после 5 Гб закачки включается рейтинг. Если он ниже 0,3 (а раздавать там очень тяжело- многие жаловались), то могут быть сложности с дальнейшими закачками.
      Этот фильм Украинско-Российский или еще какой, в общем славянский и посвящен он славянскому мировоззрению. Если посмотреть повнимательнее, то можно найти параллели и с “Секретом”. Но фильм то как раз со славянской идеалогией!!! Пятая часть посвещена ПРАВИЛЬНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ. Я полностью посмотрел пока только часть 5.1, докачал сейчас 5.3, 6, 7.1 и 7.2. В общем просто рекомендую- мне лично очень даже интересно. Возможно после посмотра станут понятными некоторые вопросы (например почему можно пройти сквозь стену, почему возможна левитация, телепортация и прочие вещи и почему сейчас это сделать хоть можно, но очень сложно, хотя в потенциале это все естественно). Я просто мельком обратил внимание на отрывки из шестой части фильма. Вообще же фильм обращает внимание на ОБРАЗОВАНИЕ, на СЛОВООБРАЗОВАНИЕ, на ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ, на СЛАВЯНСКУЮ культуру, на попытки эту культуру разъединить.

2800. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:10 #

      VaxCat (N.2767) Январь 13th, 2009 at 16:12 #

      Наблюдатель, неужели ты и вправду смысла не видишь? Обращаешь внимание только на эмоциональный фон сообщения, а вдуматься в слова не хватает терпения?
      Я обычно отвечаю на конкретную реплику и поясняю ещё, на всякий случай, что бы не поняли неправильно, результата всё равно - ноль. Это грустно и это, да - раздражает.
      Учащемуся я отвечала, (пихая в физиономию рабочее удостоверение : ) , на выпад в сторону моей несостоятельности судить об эмоциях, чувствах и организме, ни более того.

      Прежде всего, VaxCat, я уже не раз и достаточно подробно объяснял свою позицию. Подкреплял ее и собственными примерами (правда я их не до конца довел, на что примус постоянно и клюет не зная всей сути) и приводил свои доводы, я аргументировал свою позицию. Разбирал для тебя твои же придирки к фильму и, по-моему, достаточно убедительно, чтобы показать, что твои придирки необоснованы. Твой аргумент против фильма остался только один. Тебя учили как нужно впихивать товар и поэтому ты теперь четко видишь в фильме эти технологии. Я даже эту позицию тебе разъяснил, но ты либо пропустила, не прочла (как сейчас “притчу с дырками”), либо не поняла, либо просто не приняла мою позицию. Хорошо, допустим не приняла, и допустим я чего-то не вижу (25 кадра, например). Я вот тебя тоже кое в чем не пойму, но я же не посылаю тебя куда подальше, я вполне нормально и адекватно выслушиваю твою позицию.
      «Расценивать - это как нападки на чьё-то образование - это уже твой собственный выбор и я тут ни при чём, зато тебе есть над чем задуматься…»
      А не ты ли в том же комментарии к Учащемуся спрашивала про его образование, высказывала сомнения закончил ли он школу и т.п. Или опять чего-то не помнишь?

      «О раздражительности тоже я не раз объясняла что именно раздражает и если тебя это задевает, то опять же подумай - почему именно?»

      Меня это задевает в плане беспокойства по твоему здоровью! Лично меня твоя раздражительность ни как не задевает, но тебе бы стоило задуматься (см. притчу).

      О нападках и “переходе на личности” и в “партер” - иногда от вас Брухосы, Наблюдатели и Учащиеся, можно добиться адекватности реакций только таким способом. Сразу же начинаются вменяемые более-менее попытки защищаться и разговоры о себе, без цитат и бесконечных сносок на всё, что угодно, только не на свои чувства…

      Этим ты добьешься только одного… Извини, конечно, я за себя только отвечу уж не знаю как там Брухос и Учащийся… Та самая «адекватность реакций» (или ответ грубостью на грубость)- это вынужденный переход на ваш язык (уж извини, но язык более низкого уровня, так же как мат- язык еще более низкого уровня и я уже пояснял, что некоторые только его и понимают). И вообще VaxCat все, что я пишу- это полностью мои чувства, в том числе и некоторые цитаты (коих, кстати, зная вашу реакцию, я не так много и приводил).

2801. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:13 #

      VaxCat (N.2767) Январь 13th, 2009 at 16:12 #

      Наблюдатель, неужели ты и вправду смысла не видишь? Обращаешь внимание только на эмоциональный фон сообщения, а вдуматься в слова не хватает терпения?
      Я обычно отвечаю на конкретную реплику и поясняю ещё, на всякий случай, что бы не поняли неправильно, результата всё равно - ноль. Это грустно и это, да - раздражает.
      Учащемуся я отвечала, (пихая в физиономию рабочее удостоверение : ) , на выпад в сторону моей несостоятельности судить об эмоциях, чувствах и организме, ни более того.

      Прежде всего, VaxCat, я уже не раз и достаточно подробно объяснял свою позицию. Подкреплял ее и собственными примерами (правда я их не до конца довел, на что примус постоянно и клюет не зная всей сути) и приводил свои доводы, я аргументировал свою позицию. Разбирал для тебя твои же придирки к фильму и, по-моему, достаточно убедительно, чтобы показать, что твои придирки необоснованы. Твой аргумент против фильма остался только один. Тебя учили как нужно впихивать товар и поэтому ты теперь четко видишь в фильме эти технологии. Я даже эту позицию тебе разъяснил, но ты либо пропустила, не прочла (как сейчас “притчу с дырками”), либо не поняла, либо просто не приняла мою позицию. Хорошо, допустим не приняла, и допустим я чего-то не вижу (25 кадра, например). Я вот тебя тоже кое в чем не пойму, но я же не посылаю тебя куда подальше, я вполне нормально и адекватно выслушиваю твою позицию.

      «Расценивать - это как нападки на чьё-то образование - это уже твой собственный выбор и я тут ни при чём, зато тебе есть над чем задуматься…»

      А не ты ли в том же комментарии к Учащемуся спрашивала про его образование, высказывала сомнения закончил ли он школу и т.п. Или опять чего-то не помнишь?

2802. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:15 #

      VaxCat (N.2767) Январь 13th, 2009 at 16:12 #

      «О раздражительности тоже я не раз объясняла что именно раздражает и если тебя это задевает, то опять же подумай - почему именно?»

      Меня это задевает в плане беспокойства по твоему здоровью! Лично меня твоя раздражительность ни как не задевает, но тебе бы стоило задуматься (см. притчу).

      О нападках и “переходе на личности” и в “партер” - иногда от вас Брухосы, Наблюдатели и Учащиеся, можно добиться адекватности реакций только таким способом. Сразу же начинаются вменяемые более-менее попытки защищаться и разговоры о себе, без цитат и бесконечных сносок на всё, что угодно, только не на свои чувства…

      Этим ты добьешься только одного… Извини, конечно, я за себя только отвечу уж не знаю как там Брухос и Учащийся… Та самая «адекватность реакций» (или ответ грубостью на грубость)- это вынужденный переход на ваш язык (уж извини, но язык более низкого уровня, так же как мат- язык еще более низкого уровня и я уже пояснял, что некоторые только его и понимают). И вообще VaxCat все, что я пишу- это полностью мои чувства, в том числе и некоторые цитаты (коих, кстати, зная вашу реакцию, я не так много и приводил).

2803. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:22 #

      Ты мне говоришь, что не видишь никаких точек соприкосновения. Я тебе отвечаю- есть целая плоскость соприкосновения. Я тебя больше понимаю, чем ты меня потому, что могу представить себя на твоем месте, с твоим мировоззрением, с твоей психологией. Ты этого сделать не можешь! Или вернее не хочешь! Просто попробуй допустить, что если “сознание (мысли) создают бытие”. Если ты немного попытаешься это допустить, попытаешься взглянуть на вещи, события с этой точки зрения, но обязательно учитывая психотипы людей, разность мировоззрений, учитывая, что человеку с детства внушали, что он слаб, учитывая, что у каждого человека СВОЕ мировоззрение, люди со схожими мировоззрениями создают определенные группы (религиозные, научные, мистические, профессиоальные, культурные, этнические и т.д.), учитывая зачастую слабую волю человека, его страхи, внушенную противоречивость, раздор между разными группами, да еще массу и массу факторов. Если ты все это учтешь, то тебе станет понятным и Холокост и Чикатило (к которому так привязался примус, хотя он сам может не осознавать, что именно такая привязка и создает нечто подобное Чикатило). Недавно была какая-то передача. Там упомянули создание одного из фильмов про маньяка убивающего детей. Этот фильм создавался как предупреждение… Но когда фильм вышел на экраны оказалось, что все это уже произошло в РЕАЛЬНОСТИ. Так что первично? Вот в чем вопрос?

2804. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:25 #

      Как ты, VaxCat, относишься к фильмам ужасов? К кровавым боевикам? Как тебе, например фильм Рэмбо 4? На протяжении всего фильма у зрителя создают ненависть к вьетнамцам. Их показывают как какое-то зверье. И вот на радость зрителям мститель Рэмбо гасит всех этих ублюдков. А как он это делает? Смачно, особенно запоминается эпизод как он вырезает печень главарю и она со смачным всхлипом падает на землю! Кому нужны такие фильмы? Что они несут? Не тут ли идет пропаганда насилия? А фильм Пила 4(5), а прочие гадости. А ведь люди любят такие фильмы! Да в Рэмбо 4 справедливость восторжествовала и люди с чувством отмщения покидают кинозалы. Но при этом создается такой негатив, такое чувство презрения, ненависти к вьетнамцам… А вы еще удивляетесь откуда все идет…. Да вот отсюда и идет. Масмедиа всем известно верить нельзя… Однако мы кушаем ту политику, ту РЕАЛЬНОСТЬ, которую нам это массмедиа сует и мы в нее ВЕРИМ, а вот естественно такие вещи как позитивное мышление- вот где собака то зарыта, вот где массмедиа нас хотят обуть, вот где делают лохов, вот… Да очнитесь… Лохов делают показывая всякую чушь в “художественных” фильмах, внушая НЕПРАВИЛЬНЫЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, от которых население уже при одном упоминании о Боге начинает воротить! Возьмите образование!!! Да оно же РАЗБИТО. Оно дает не цельную картину мира, не образы, а только еще больше запутывает людей, разделяет их, делает непримеримыми в разных мировоззрениях. А между тем в них нет никаких противоречий! Все они есть отдельные пазлы общей картины. И вообще, на мой взгляд…. Говорить о том, что Бога нет- это тоже самое, что в компьютерной игре сказать- персонажи на экране существуют, а вот компьютера (процессора, Бога) их создающего нет! Ерунда ведь, не так ли?

2805. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 02:26 #

      Если Бог- это Вселенная, это Любовь, это процесс, это движение (все синонимы в данном случае), то Вселенная разумна сама по себе! Через нее преобразуются, воспринимаются все мысли людей, и как результат обработки этих мыслей (команд) создается та самая РЕАЛЬНОСТЬ. Это мы живем в пространстве-времени. Но ведь пространство может быть (относительно наших размеров) бесконечно малым и бесконечно большим. Время в 1 секунду мало по нашим представлениям, для Вселенной (для Бога) нет времени- оно не имеет значения. Всего за 1 секунду Вселенная в определенной локации может быть перестроена (пример с маршруткой). Кто сказал, что время течет одинаково во всех точках пространства? Почему, например, мысли не могут менять течение времени в определенной зоне пространства? Ведь само по себе время- субъективная величина!!! В зависимости от мыслей для одного и того же человека час может растянуться до бесконечности, а может пролететь как мгновение! Логика нашего мышления нам подсказывает, что маршрутка идет по определенному расписанию и уже от нас не зависит повезет или не повезет с ней. Но это прямолинейная логика! Ведь вы же не знаете, что там за поворотом! Для вас может быть все, что угодно. Почему бы не предположить, что за поворотом как раз и идет нужная вам маршрутка? Невозможно, не от вас зависит? А это уж, извините во что верите. Не от вас, так не от вас, ждите… То же с РЕАЛЬНОСТЬЮ! Верите в жестокую реальность… Ну да, раз она жестока, то нужно тоже ей соответствовать, нужно таким же становится. Ведь в “жизни выживают только хищники”! Вот мир и наполнен такими хищниками! Ведь в любом случае каждый по вере своей и получает! В большей или меньшей степени!

2806. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 06:39 #

      Ух много написали, ответ всем сразу!
      Во-первых
      Реальность одна я так понял это понимают все, но восприятие её разное
      Во-вторых
      Мы с примусом очень много точек соприкосновения пытались найти, мы и так и сяк и делали допуски и сами развадили неадекват полностью допустимый на что брухос мило улыбался,
      если мы за допуски я тоже люблю по фантазировать, но давайте поймем что из 1000 раз кидания мячика если он хотябы зависнит в воздухе 1 раз, мы всеравно будем понимать что он упадет и это критерий с 99% вероятностью, оталкиваясь от этого мы хотели услышать от опонентов что да реальность такова какова она есть она описана и подаеться описанию на 99%, соответсвено нельзя заявлять об 1% как об 99%, вот она адекватность лично я согласен и фантазер что все 99% остальное 1% из общего случая может и так,

      Ну приведя линейку допусков к примеру:
      Палка может срельнуть? Я могу жить в воде как рыба? Я могу силой мысли выростить себе руку? Я могу питаться энергией солнца? Я могу из глаз выпускать лучи прожигающие стены? Мертвые могут захватить мир? У меня подкраватью ктото живет и я его боюсь он страшный? А уменя зубы растут все время! Я живу уже 1500 лет но ничего непомню! Я могу привращаться в дракона?
      А теперь добавлю я заявляю что я могу это и это правда это не допущение это правда верти мне, я могу доказать что это так ( но вообщем случае это ведь неадекват мы понимаем), исели мы продолжим я думаю найдуться доводы меня переубедить но я буду настаивать на том что оно так и есть и пытаться сводить разговоры в стороны, вот оно как выглядит

2807. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 07:00 #

      И еще существование бога недоказуемо, но оталкиваясь отого что немогут доказать его существование то это прямое доказательство что его нет или все как еврейский мальчик
      Анекдот:
      В школе
      Учитель: Ребята бога нет и давайте покажем фигу в небо
      Все ребята тычат в небо фигой один только мальчик просто стоит
      Учитель: Мойша а почему ты непоказываешь фигу как все ребята
      Мойша: Допустим если бога нет то зачем как дурак буду тыкать фигой в небо, а если есть то зачем я буду портить сним отношения
      Вот так все отностяться к богу, я давно призываю хватит вешать все накого то бога, вы сами отчвечайте за себя надоело ваше прикрытие кем то, я человек я отвечаю за свои поступки

      Кстати в библии есть закон не убей
      А законодательстве России нет того что нельзя убивать, но есть статья за совершение убийства (Но посути убивать незаприщают законом, а наказывают )
      Я ктому что посути действия сами посебе незаприщаються они наказываються и притом по разному, а на войне так за это еще и поголовке погладят
      А за самоубийство так вообще закон не в ответе, только религиозные писания пишут что это грех. А животные которые заканчиваю суицидом там киты выкидываються, еще ряд животных которые скидываються с обрывов что это, всевышний закон регулирования числености который и действует на человека значит это не грех это указание свыше убить себя

2808. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 07:02 #

      Мы тут обрисовываем и пытаемся это делать обосновано и неговорим нету мы говрим давайте примеры все обьяснимо все, даже какие мысли могут быть тоже предсказуемо но это ведь неинтересно интересней, привязывать событи к миситечской идеи,

      я писал гдето это тоже самое когда переключаеться светафор щелкать пальцами и говорить окружающим тебя людям я щелчком перелючаю свет на светафоре, детеи и идиоты могут поверить дети потомучто еще неимеют возможности обьяснить процес переключения светофора а идиоты потомучто это проще для понятия чем електро схемы, вот таким образом гон и рождаеться одни дети так всю жизнь и верят что светофор с щелков пальца переключаються и щелкают перед ним усердно и когда он сработает думают чето сегодня с третьего раза переключился плохо щелкал

2809. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 07:09 #

      Вот тут мы и с Примусом говрим про схемы в светафоре а они усердно уперлись в щелчки пальцами, про маршрутку я давал пример с собственого опыта как сотороны мистической, так и состороны полностью разложеной по полочкам.

      Если нужно могу повторить искать неохото и писать
      Носуть втом что до я привязл к мысли что нужно сесть напервое место в маршрутке когда вокру толпа народу и это исполнилось и я привязал событе к мысли, но после я отследил серю действий которые исполнили эту мысль, и тут было доказано что не мысль реалезовала события, а я сам по средством действий и прощетов реалезовал это событие

2810. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 07:18 #

      и Я сюда тоже пришел как наблюдатель примус это знает, я рад что он мне помог, картинка стала чище, я теперь понимаю как глупо я привязывал события к мысли, все просиходило и мено с моей подачи, учитыая это я бы допустил меньше ошибок, и сейчас учитывая это я вижу что и как лучше сделать не пологаясь на иедею а пологаясь на возможные варианты исхода событий, я неточтобы верб или неверю всебя я расчитываю успешность исходя из многих факторов и не исключаю провал, по этому многое перестало быть не ожиданость, как неготивные так и позитивные события это просто события инет никакой мистики

2811. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 07:38 #

      Я стал событи расмотривать никак реализации мысли, а какие я приложил действия для исполнения мысли.
      Я начинал тут как, я подумал и это свершилось мол секрет работает, нет работаю я, я прикладываю действия и чтото свершаеться, у меня много событий которые я привязывал к секрету, а углубившись в эти события я понял что была такая комбинация и она сработала но этого я не учел, как хорошие так и негативные события но для них были предпосылки, понял что свершившееся событие нельзя расматривать скакой долей могло совершиться, а предпосылки для этого события оказываються весьма ограничеными, я престал расматривать одно событие как еденицу, я стал расматривать ситуацию вообщем и панимать какие предпослыки вывели это событие, и все стало складываться в картину мира моей жизни, Наблюдатель ранне обвинил меня что я разобрал на пазлы все нет я наоборот все собрал и понял что оно есть так как есть и что свершилось это только по моей вине, соответсвено я отвечаю за это, главное я перестал еще и циклиться насобытиях, ну свершилось свершилось поменялась перемная в задаче под названием жизнь, будем решать дальше учитиывая изменения, а не тупо блин мол переменая поменялась что делать, и вот это и есть адекватность, которая учитывает переменые из жизни а не из моих мыслей и фантазий

2812. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 10:17 #

      Кастанеда, а ты меня вообще слышишь? Все события, происходящие с человеком имеют объяснение действием. Но при образном мышлении весь процесс происходит автоматически, все подстройки, синхронизация, “случайные” встречи и т.п. Тебе нет необходимости думать куда лучше встать, чтобы сесть в маршрутку, когда лучше выйти и т.д. Не нужно совершать лишних телодвижений!!! И еще реальность все время изменяется. Если сейчас из 1000 подкидываний зависнуть в воздухе предмет может один раз, то по мере того, как для людей это станет естественно количество зависаний будет расти. И тогда уже из 1000 подкидываний только один раз не зависнет. Раньше для бегунов на 100 м 10с (для мужчин) были непреодолимы, сейчас с таким результатом невозможно расчитывать на призовые места. Раньше от чумы вымирали целые поселения- сейчас мало кто ее боится, раньше…. Да много чего раньше. Все, что раньше казалось фантастикой- сейчас обыденность. Реальность настолько гибкая, что в ней есть механизмы для осуществления любой фантазии. Но эти механизмы становятся доступными только тогда, когда кто-то начинает верить в возможность осуществления. Сначала процесс идет очень сложно, ведь верующих в успех немного, после того, как результат будет достигнут одним, в него начинают уже верить другие, потом больше и больше. Чем больше людей поверят (а критическая масса около 2-4% по книге “Беседы с богом), тем проще это становится осуществить другим. Есть механизмы уже давно открытые, но есть люди не заинтересованные в том, чтобы эти механизмы были доступны другим. Поэтому и существуют тайные общества, которые обладают знаниями, но разделяют все человечество. Принцип простой- разделяй и властвуй!!!

2813. примус сказал 14 Янв 2009 at 10:23 #

      Наблюдатель дай резюме !!!
      навал утверждений и что ? что ты хочешь сказать ?

2814. примус сказал 14 Янв 2009 at 10:39 #

      наблюдатель … просто хохотал на твои примеры про зеркало кривое … ты не просто туп , ты павлин …. просто лень опять обьяснять тебе все твои глюки с пониманием твоих же утверждений и противоречивых слов ниже …. кривое отражение по адекватной реальности воспринимается как кривое ОТРАЖЕНИЕ …. а кривое понимание в голове как галлюцинации или мираж или обман зрения … поэтому че адекватный не верит миражу или воде на асфальте в жаркий день … то мираж горячего асфальта и воздуха
      а вот ты свои кривые мысли как раз и принимаешь за адекват непроверяя ю….

      ты сравниваешь реальное зеркало …. и реальное ИСКАЖЕНИЕ отражения …. зачем ты принимаешь искажение за реал ? да , я невижу в темноте , но что это означает в твоей искаженной кривой цепочке логических построений ? что я непонимаю темноту ? или что я побегу в темноте небоясь разбить голову ? о чем ты ? что если я невижу в темноте то это доказывает что брухос может пройти сквозь стену а чикатило на самом деле вежливый добрячок ? ты за это поддержал брухоса или ты сам брухос ? а что я так решил а ты не веришь ? а ты видишь в темноте ? вот так то !!!! верь

2815. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 10:43 #

      А то, что ты делаешь, Кастанеда (разбираешь картину на части и выискиваешь детали)- это и нужно манипуляторам!!! Мой пример с маршруткой будет несколько поинтереснее твоего. Про кулер я писал, один раз я его да смазывал, но второй раз (на работе) я даже с места не вставал, а шумевший копм находился от меня на расстоянии 5 метров. Он шумел 1-2 часа и как так могло совпасть, что именно когда я попытался мысленно уменьшить шум- именно в этот момент шум стих. Я могу объяснить почему, могу разные предложить варианты (объяснение примуса меня не удивит, я и сам так смогу объяснить), но факт, что комп стих именно в этот момент. Есть другие примеры, еще более удивительные в плане совпадения (НЕ В ПЛАНЕ ВОЗМОЖНОСТИ-НЕВОЗМОЖНОСТИ). Все, что ты считаешь НЕВОЗМОЖНЫМ уже для тебя НЕВОЗМОЖНО только по причине уверенности в невозможности.

2816. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 10:48 #

      примус, живот подвяжи, а то надорвешься :)). Примени к себе, написанное тобой и ты увидишь свое отражение (туп, павлин и т.п.) :))

2817. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 10:57 #

      Наблюдатель,Кастанеда

      Ребяты, я заметил, что ваша полемика стала спокойнее! Я ДИКО рад, что вы сдвинулись вас с мёртвой точки!

      примус

      Если прочёл всё, что я тебе писал, согласился или есть возражения?
      Из курса философии, в числе прочего, вынес понятие методологии. Так вот, учебник Аристарховой (для ПЕРВОГО (!) класса) даёт МЕТОД для НАЧАЛА познания мира. Что такое молоток? По определению, ИНСТРУМЕНТ для забивания гвоздей (или ещё орудие труда). А если этим же молотком совершили убийство? Чем он стал? Орудием ПРЕСТУПЛЕНИЯ. У молотка, как такового, не появилось новых качеств. Подведи к лежащему молотку стороннего наблюдателя ДО трагического события. Соверши преступление, отмой с молотка кровь, положи на место, и верни стороннего наблюдателя. Он сделает авторитетный вывод: РЕАЛЬНОСТЬ не изменилась. Такой вывод, кстати, сделал Учащийся, когда я написал о первичности яйца перед курицей.

2818. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:02 #

      Наблюдатель А ПО СУТИ ?
      ты удивительно видишь лишь искажения … например грубость слов и невидишь аморальность и нечеловечность чикатило и его принятие брухосом !!!!!!!!!!

      так что я применил к себе написанное тебе и неувидел павлина … а вот ты именно кривой толкователь жизни и павлин… и когда ты смотришь на себя и видишь моралиста завалившего аппанента КУЧЕЙ БЕССВЯЗНЫХ СМЫСЛОМ ПРЕДЛОЖЕНИЙ , принимаемых тобой за красивые стилевые образы и МНОГООО ,ты невидишь РЕАЛЬНОГО , как ты принимаешь морального урода брухоса и непринимаешь тех , кого коробит от его любви к чикатило !!!!!

      И ТАК ВЕЗДЕ !!!!!!!!!
      И Я ТЕБЕ ЭТО ДОКАЗЫВАЛ ТВОИМИ ЖЕ ЦИТАТАМИ КОИХ КУЧИ …. и не ищи соринку в глазе оппанента когда у тебя БРЕВНА В ГЛАЗУ “”"”Задавая разом кучу вопросов, вы с Кастанедой хотите:
      а ощутить превосходство?
      б запудрить мозги?
      в разобратся?”"”"

2819. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:10 #

      ЕОН удивляет как ты в сам пишешь мне укор и ниже отвечаешь , непонимая что снимаешь вопрос и укор мне
      вот ты
      “”"”"”"”"”"А летучие мыши, вообще ориентируются с помощью ультразвука.
      Воспринимая мир по-своему, ты почему-то отказываешь в своём видении мира Учащемуся и Наблюдателю.”"”"
      и радостный наблюдатель ухватывается “”"”Да я уже делал попытку это объяснить несколько другими словами, но смысл тот же. Но в ответ получил “кучу вопросов”. Вывод тот же, что и у Вас:
      “Задавая разом кучу вопросов, вы с Кастанедой хотите:
      а ощутить превосходство?
      б запудрить мозги?
      в разобратся?””"”

      хотя ниже наблюдатель выдал кучу толи укоров толи вопросов и сам непонял что хотел сказать или утвердить

      так вот эон , ты принял точку брухоса о разных спектрах восприятия и непонял сути адеквата и неадеквата , дело не в разности точек а в применении этих точек 1-я сила 2-я чувства что он бог стоя в шоколаде :)… Я НЕ ОТКАЗЫВАЮ ИМ В ИХ ВИДЕНЬЕ МИРА я лишь ищу критерий оценки и когда наблюдатель стоит и визуализирует маршрутку я просто прощитаю вероятность ее появления , вероятность АДЕКВАТА выше чем у него но он стоит и испытывает восторг что он бог ему интересней ?

      хотя ниже ты принял все же мое, хотя так и не понял , оставаясь при своей точке …. вот так же типа наблюдатель тоже незамечает своих противоречий , очевидных !!!!! механизм нащупан !!!! :
      “”Когда мои детишки упирались в “невозможность” решения задачи, я “моделировал ситуацию”. Ты идёшь по дороге, низко наклонив голову. А от обочины до обочины шутники поставили закрытые на замок ворота. Упершись лбом в эти ворота, ты видишь только землю под ногами. Пройти, действительно, НЕВОЗМОЖНО! Так подними голову, да ещё поверти ею из стороны в сторону. Ба, забора к воротам не пристроили. Один из методик решения проблемы, тоже, вроде как, визуализация.”"

      ——–нет брат эон , это не визуализации …. верней это визуализация образного понимания АДЕКВАТНОЙ реальности …. ты сказал - не стоит думать что вы видите все реальные возможности … учтите что реальность вами отражена неверно т к есть еще и верх и бок и лево и право …. Т Е ТЫ ИМ ПРЕДЛОЖИЛ ВЫЙТИ ИЗ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ И ПРОВЕРИТЬ А ЕСТЬ ЛИ ЕЩЕ ЧТО !!!!

      а если выбрать самый правильный стиль понимания решения ? это адекват !!!!! визуализация наблюдателей и брухосов это как раз ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ЧТО ОНИ УЖЕ РЕШИЛИ , упершись носом в траву и наблюдая муравьев вместо того чтобы “”Так подними голову, да ещё поверти ею из стороны в сторону. Ба, забора к воротам не пристроили.”" т е увидеть обьективную реальность , адекватную …. стремясь к ней …

      п.с. и не прав ты что ее не увидеть самому … я это не один в поле слепец , а часть системы человечества я вырос на культуре , которая уже много чего определила и более того на генном уровне мы боимся высоты , боли , голода и т д ….. так что так ….

2820. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 11:13 #

      Кастанеда (N.2806)
      Вот так все отностяться к богу, я давно призываю хватит вешать все накого то бога, вы сами отчвечайте за себя надоело ваше прикрытие кем то, я человек я отвечаю за свои поступки
      Мущщина! Я с тобой полностью согасен! И анекдот “в тему.”

      “А животные которые заканчиваю суицидом там киты выкидываються, еще ряд животных которые скидываються с обрывов что это, всевышний закон регулирования числености который и действует на человека значит это не грех это указание свыше убить себя”
      Не совсем так, а может быть и СОВСЕМ не так. С китами есть только гипотезы. Одна из них - что сонары кораблей сбивают китов с курса, а то и вообще выводят из строя органы ориентации китов в пространстве. Вторая - отравление океанов, ну и т.д. Те, кто прыгает с обрывов - действуют так под влиянием страха. Посмотри на поведение зверушки, попавшей в стрессовую ситуацию, к примеру, провалившегося под лёд лося (недавно показывали). Его поведение при спасении было вполне нормальным (или адекватным, что, по сути, означает - ОБЪЯСНИМЫМ) - он старался избежать ещё бОльшего страха перед людьми. Умилил комментарий спасения: лось ПОЧЕМУ-ТО старается уплыть от спасателей. Он НЕ ХОЧЕТ понять, что его спасают. Хоть и не хорошо, но напрашивается свой комментарий: ДУРА!

2821. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:13 #

      ЕОН по молотку не понял … учащийся просто неучел обьективных свойств … я могу и ручкой в глаз или горло и кирдык … или правой за подбородок а левой за затылок и кряк …

      не понял тебя яйцо первичней ? да ! в системе цыпленка … а в системе вида первой курица … ты о теории относительности ?

2822. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 11:16 #

      примус (N.2813)
      Похоже, я поторопился с выводом…

2823. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:23 #

      ЕОН (N.2821) если человек не отвечает упорно на твои вопросы , на твои ответы ему но задает свои и при этом винит тебя что ты неотвечаешь
      то он наверное невидит твои посты ?

      я вот нагрубил ему для проверки и он СРАЗУ ОТВЕТИЛ !!!!!! а вежливые посты игнорирует …. вывод ? другого языка он непонимает !!! а как тогда ?

2824. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:29 #

      ЕОН заметь вопрос про чикатило и брухоса наблюдатель обходит как черт ладана , но это не мешало ему принять точку брухоса что чикатило игра бога и в этом нет ничего плохого , он так развлекается !!!!!!!!
      а вот пояснить почему слово тупой его коробит а чикатило нет ,не может

2825. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 11:31 #

      примус (N.2818)
      Я не пытался оценить твоё восприятие, как зауженное. Подавляющему большинству дано воспринимать только видимую часть диапазона спектра.

      “а если выбрать самый правильный стиль понимания решения ?” Похоже ты понял, но не до конца. “правильный стиль” - с чьей т.зрения? Получается, ты монополизировал право?
      Ты смеялся, когда я писал про “космонавта”. Не обратил внимания, на то, КАК он сидел? В то время не показывали по телевизору, какое положение НЕПРОИЗВОЛЬНО принимает тело, находясь в невесомости. Я спящего реального космонавта по ТВ увидел лет через 10. Если тебя уже не веселит тот случай, задумайся: откуда 14-15-летний мальчишка мог это знать?

2826. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 11:34 #

      Наблюдатель
      Хорошо вот мы понимаем про 1000 подбрасываний кпримеру щас ведь ноль зависаний мячика воздухе, согласен, то мы сейчас предпологаем аселибы хотябы 1 атам хоть 1000, тогда мы говорим о реальности а пока и нет и 1, а теперь проморшрутку ну тыже выйдишиь в 3 часа ночи она ведь неприедит соответсвено часть событий происходит из вероятности сопутсвующих событий, про кулер это непрмер у меня таких тыща и комп неработал отого что мышкак была воткнута и кулер мог тебе показаться что тише стал пообвыкся я под громкую музыку могу уснуть и её неслышать что я мыслино её выключил нет, она играет но мой порог её вырубил, а про диапазоны что мы неслышим или невидим оно нам иненужно я представлю тебя кода ты будешь слышать все чистоты звуокв мозг раплавиться, а люди ковсему привыкаю тем более теы сказал втечении 1-2 час зужало, а потом ты обратил внимание что тише стало, вообще я ктому что если болит голова то можно мылино начать описывать эту боль сранивать её счем либо и она стихает в принципе есть само внушение, это принцип такой когда ты чем то увлечен время летит незаметно а когда наоборот время медлено и это ведь просто ощущение насамом деле оно всегда идет с одной скоростью

2827. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 11:39 #

      Ну приведя линейку допусков к примеру:
      Палка может срельнуть? Я могу жить в воде как рыба? Я могу силой мысли выростить себе руку? Я могу питаться энергией солнца? Я могу из глаз выпускать лучи прожигающие стены? Мертвые могут захватить мир? У меня подкраватью ктото живет и я его боюсь он страшный? А уменя зубы растут все время! Я живу уже 1500 лет но ничего непомню! Я могу привращаться в дракона?
      А теперь добавлю я заявляю что я могу это и это правда это не допущение это правда верти мне, я могу доказать что это так ( но вообщем случае это ведь неадекват мы понимаем), исели мы продолжим я думаю найдуться доводы меня переубедить но я буду настаивать на том что оно так и есть и пытаться сводить разговоры в стороны, вот оно как выглядит

2828. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 11:40 #

      Прокоментируйте выше сказаное =)

2829. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:40 #

      эон “”“правильный стиль” - с чьей т.зрения? Получается, ты монополизировал право?”"

      — ты продолжаешь погружаться в неадекват
      при чем тут я ? именно закон дарвина и сама опасность реальности монополизировали

      правильный стиль тот , который даст самое правильное решение … а для этого надо знать как можно больше о ситуации и окружающей реальности …. ты им обьяснил способ но необьяснил что это !!!! т е например смотри под ноги а то упадешь и смотри по сторонам а то наткнешься и смотри вверх а то кирпич упадет …….. а если обобщить ? смотри и определяй вероятности опастности исходя из картины реальности а для этого осматривайся и создавай ее у себя в мозгу и сразу : не ходи вдоль стен , проверяй свойство дороги и не упирайся в ворота а заранее увидь маршрут … издаля это видно явно !!!!!!!!!

      тыж дал лишь суру на данный момент но не метод в полноте ….

2830. примус сказал 14 Янв 2009 at 11:45 #

      эон “”Я спящего реального космонавта по ТВ увидел лет через 10. Если тебя уже не веселит тот случай, задумайся: откуда 14-15-летний мальчишка мог это знать?”"

      — что ты хочешь сказать

      может он и понятия невесомость в космосе не знал и не видел ?
      пусть ему скажут что он в черной дыре (надеюсь он такого термина тогда не знал) , его наверное сплющит к полу или нет ? ему видней как там ?

2831. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 11:46 #

      примус (N.2818)
      “и не прав ты что ее (реальность) не увидеть самому … я это не один в поле слепец”

      Что-то здесь я не вник. Ты не веришь, что не можешь видеть в полной темноте? Хорошо, такой пример. Въезжая в новую квартиру ты, в первую очередь, оцениваешь… (ряд обычных требований), но того, что при отливке ж/б стен в одну из них попал радиоактивный изотоп и стена изрядно “фонит” УВИДЕТЬ НЕ ДАНО! Тем не менее, излучение - это РЕАЛЬНОСТЬ. Жить в такой квартире нельзя. Если ты этого ПОКА не понимаешь - это дело наживное. А,если начал понимать, то слова “… я это не один в поле слепец” и дальше, можно понять, как испуг принять дейтвительность. Хотя, в этом ничего зазорного нет - обычная реакция на перспективу.

2832. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 11:49 #

      Наблюдателю
      Разговор
      а) Я могу привращаться в дракона, я это могу знаю как могу научить вас, это реально вы вреале превратились в дракона, вы будите видеть как вы выпускаите пламя, если говорить о стороних наблюдателях то вы будите для них драконом

      б)Я могу привращаться в дракона, я это могу, знаю как, могу научить вас, это несовсем чтобы вы вреале превратились в дракона но вы будите видеть вы выпускаите пламя, если говорить о стороних наблюдателях то вы будите по прежнему человеком

      Вот они два ключа с ключем (Б) я могу быть полностью согласен что оно может быть так, но вот вариан (А) протеворечит здравому смылсу а для меня вы все толкуете в варианте (А) если нет то бы тогда занимаемся построительством гипотиз а не описанием реальности =)

2833. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 11:51 #

      примус (N.2828)
      Отнюдь. Ну, только что отписал дополнение к тем инструкциям по безопасности, что ты дал. Только на каждый случай инструкцию не напишешь. Надо дать методику избегания несчастных случаев.

2834. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 11:55 #

      ЕОН (N.2830) Январь 14th, 2009 at 11:46

      Ну ты загнул если так расуждать то надо скучей приборов ходить чтобы покупать продукты, и ты хочешь сказать что человек должен развивать эти чуства, но как, есть строение глаза у кошек одно, у людей другое, и это на физическом уровне а не на чуствительном, по этому и есть приборы которые расширяют диапозон воприятия, человек неможет видеть в темноте, и летать неможет иза физиологических особеностей, по эволюции может ибудим что то делать но тогда это будит другой вид и будт унего физиологические отличия

2835. примус сказал 14 Янв 2009 at 12:01 #

      еон “”Что-то здесь я не вник. Ты не веришь, что не можешь видеть в полной темноте? “”

      —– вот ты уже перестал видеть книгу а видишь свои желаемое !!!!

      где я такое писал ? я писал что невижу в темноте и что !!!!!!

      я буду осторожен и внимателен … слух , нюх , осязание …. а если темнота станет тотальной мы или изменимся как мыши летучие или проведем свет что ты хотел сказать ?

      удивлен … но в попытке поддержать точку наблюдателя , ты начинаешь как и он криво видеть реальность …. вот уже за меня пишешь ответы о темноте

2836. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 12:04 #

      Давайте допустим что есть сила мысли если она может менять незначительные элементы реальности как уменьшает гул кулера, то теоретически сила мысли может изменять траекторию полета земли, хорошо допустим что это так но ничего глобального никто ни когда невыдвигал, расуждаем дальше тогда сила мысли количествена тоесть имеет определеную силу опять же если емеет значит можно измерить, теперь мы имее что сила мысли уже велечина которая измеряеться соответсвено имеет какието входные параметры которые её изменяют, тероретически это занчит все можно описать в формулах а если это описываемо значит реально,

      Значит мы имеем некуюю “пси” силу которая может менять реальность как незначительно так и глобально, соответствено привидите примеры того что оно существет в количетвеном типе докажите что это реально не на словах а на деле.

      Я пока могу весь разговор сравнивать с щелчком пальцев и обманом ребетишек мол силой мысли я пробуждаю солнце, точнее когда я просыпаюсь просыпаеться и солнце =)

2837. примус сказал 14 Янв 2009 at 12:05 #

      еон “”Надо дать методику избегания несчастных случаев.”"

      — это адекватное отношение к миру …
      не знаешь не лезь , не уверен не обгоняй … надо рискнуть рискни , коли это адекватная реакция на ситуацию а не бравада и безрассудство …

      но никак не точки зрения наблюдателей и брухосов … им и ссс….вет в глаза а они божья роса

2838. Кастанеда сказал 14 Янв 2009 at 12:09 #

      Давайте расуждать в ключе поста
      Кастанеда (N.2835) Январь 14th, 2009 at 12:04

      Может тогда все прясниться а то серкет сила мысли, опять же беря врасчет что меняшь шум кулера, тратишь энергию, а сила энергии на изменеи траектории нужжно больше получаеться,

2839. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 12:14 #

      примус (N.2829)

      “что ты хочешь сказать?
      может он и понятия невесомость в космосе не знал и не видел?”

      А ты как знаешь о невесомости? Из репортажей по ТВ? По тому, как космонавты плавают по МКС и балуются с едой и водяными пузырями? Так, ты это УЖЕ увидел (хотя, сам не испытал). Ты под воду, случайно, не опускался? Если “нет”, попробуй описать ощущения от “прогулки по морскому дну”. Одним словом, опиши то, чего ты не делал никогда. Чтобы тебе было легче, обратись к слепому с рождения и попроси описать дерево. Старая притча рассказывает о трёх слепых мудрецах, которых подвели к слону. Каждый потрогал то, что было ближе всего. Их заявления: Слон - это: 1 столб, 2 толстый шланг, 3 верёвка.
      Относительно яиц и куриц. На прямо поставленный вопрос я ответил так же прямо, но посмотрел на предметы, раздвинув рамки. До птиц яйца несли рептилии, стало быть, яйцо первичней. Для признания чужой правоты нужно иметь силу, а этого, похоже, у Учащегося не достаёт. Что ему оставалось? Задавать новые вопросы. Поэтому он уцепился за формулировку и не хуже тебя начал высмеивать: “Динозавр снёс яйцо с цыплёнком? Ха-ха! А кто снёс яйцо с динозавром?” Ну, и т.д., только бы не признать, что оппонент прав.

2840. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 12:19 #

      Кастанеда (N.2833)
      Зачем ходить с кучей приборов? Я всё это писал, чтобы показать, НАСКОЛЬКО отличается РЕАЛЬНОСТЬ от того, что мы ВОСПРИНИМАЕМ.

2841. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 12:35 #

      примус (N.2836) Январь 14th, 2009 at 12:05 #

      Это СУПЕР!
      “не знаешь не лезь , не уверен не обгоняй … надо рискнуть рискни , коли это адекватная реакция на ситуацию а не бравада и безрассудство …”

      Знаешь, что такое, по сути, Инструкция по ТБ? Мы тебе перечислили, чего тебе делать не стоит, исходя из того, что уже встречалось. Если ты столкнулся с чем-то новым и тебя прибило - сам дурак, а мы на твоём примере допишем инструкцию.

      “— это адекватное отношение к миру …”
      И опять ты об адеквате. Протоколы о ДТП не читал? Посмотри “Главную дорогу” на НТВ. Разбирают дорожные ситуации, реакции водителей уже ПОСЛЕ того, как… Пока ты сидел в машине, ты мог оценить ситуацию по тому, что БЫЛО с тобой ДО… (допустим, маневра). Пошёл на обгон, а из-за препятствия показалась встречная. ДО ТОГО ты действовал соответственно тому, что никаких помех не будет. После того, как ситуация изменилась - твои действия НЕАДЕКВАТНЫ изменившимся условиям. Зачастую, такую неадекватность устанавливает расследование ДТП. А тут получается: ничего вроде не стряслось, а ты уже берёшься оценить чью-то адекватность. Чему соответствие-то? Твоей мерке? Одно из двух: или ты просто не прав, или тебя зовут Прокруст.

2842. примус сказал 14 Янв 2009 at 12:50 #

      ЕОН непойму в чем ты меня обвиняешь ? у тебя есть другой метод ? визуализация позитива за рулем ?
      я ж тебе писал что я часть системы человечества и то что на дорогах адекватно ввели встречные полосы и разделители и светофоры … а в будущем хотят ввести подземные електронные навигаторы и эхолоты … все это путь адеквата …

      а еще есть девиз рыцарей и индейцев тольтеков … делай что должен и можешь , максимально и пусть будет что будет ….

      ты то о чем ? есть альтернатива ?

2843. примус сказал 14 Янв 2009 at 12:57 #

      еон
      “”"Зачастую, такую неадекватность устанавливает расследование ДТП. А тут получается: ничего вроде не стряслось, а ты уже берёшься оценить чью-то адекватность. Чему соответствие-то? Твоей мерке? Одно из двух: или ты просто не прав, или тебя зовут Прокруст. “”"

      — повторяю максимально понимая адекватную картину … если шансов погибнуть больше чем доехать люди не поедут и это адекват … я непоеду с пьяным водителем но если он обдолбан и его развязло уже в дороге я погибну … и что ? ненадо было проверять принюхиваться , смотреть на поведение , манеру вождения ? надо было визуализировать позитив ?

      и че ты все мне приписываешь ? я лишь отражение системы … мои слова не мои а системы как и твои и чья устойчивей ? или у наблюдателя ? от о том то мы и спорим и ты тоже начал не истину искать а пытаться доказать несуществующее …. непреминимость адеквата … однако пишешь адекватно нажимая на клавиши

2844. примус сказал 14 Янв 2009 at 12:59 #

      еон сформулируй резюме по своим последним постам , ты о чем ?

2845. примус сказал 14 Янв 2009 at 13:12 #

      еон “”Жить в такой квартире нельзя. Если ты этого ПОКА не понимаешь - это дело наживное. А,если начал понимать, то слова “… я это не один в поле слепец” и дальше, можно понять, как испуг принять дейтвительность. Хотя, в этом ничего зазорного нет - обычная реакция на перспективу. :-)”"

      — почему такие кривые выводы ?
      причем тут испуг ? я не один на один с реальностью … когда я родился уже существовали нормы строительства и сертификаты !!! я о том что адекват есть личный - не поселяться где грязная зона и если сомневаешься купи прибор или вызови кого и проверь … а ты что предлагаешь позитивно жить в шоколаде ? есть альтернатива ? ты напрасно пошел против адеквата … тебе придется начать словоблудить и назвать адекват неадекватом и тогда ты будешь прав … но если неадекват будет иметь словесное определение адеквата то это просто игра слов …. смотри определение что тебе не так и как тогда ?

2846. примус сказал 14 Янв 2009 at 13:15 #

      а есть адекват системы … это и законы и промышленность выпускающая приборы радиоционной проверки и т д …. а ты пытаешься меня представить этаким новорожденным непонимающим что дорогу надо переходить по правилам и мол как я смогу их увидеть …. а я в системе т е я уже жил и написал правила а теперь вырос в системе и их вижу … а пока я младенец я учусь правилам понимая адекватную картину …

2847. примус сказал 14 Янв 2009 at 13:18 #

      # ЕОН (N.2840) Январь 14th, 2009 at 12:19 #

      Кастанеда (N.2833)
      Зачем ходить с кучей приборов? Я всё это писал, чтобы показать, НАСКОЛЬКО отличается РЕАЛЬНОСТЬ от того, что мы ВОСПРИНИМАЕМ.”"”

      — и что ? я о тенденции … замены СТРЕМЛЕНИЮ К МАКСИМАЛЬНОЙ нет адекватности
      сказал же стремление максимально приблизиться к адекватной картине … а ты как будто о КАРТИНЕ … ГОТОВОЙ

      Что ты хочешь сказать ? есть альтернатива ? типа наблюдатель и его бред ?

2848. примус сказал 14 Янв 2009 at 13:23 #

      ЕОН т е не стоит стремиться к максимально к адекватной картине мира ?

      т е если брухос считает, невзирая на очевидное , что можно пройти сквозь стену , то он прав ? так это еще БОЛЕЕЕ НЕ ТА РЕАЛЬНОСТЬ ЧЕМ РАДИАЦИЯ В ДОМЕ

      ты о чем ? о том что картина никогда не будет 100% учтена ? да !!! но по другому она на 100% вообще не учтена и что лучше ? а для чувства бога ? конечно для величия лучше павлиньи визуализации наблюдателя … и ты тудаже ?

2849. примус сказал 14 Янв 2009 at 13:33 #

      ладно , нет тут больше брухосов и наблюдателей, они только в глубоком ногДауне уже не видят чужих постов и только на грубость вяло отвечают сам дурак , мы с кастанедой славно махались
      скучновато стало … пойду на зрительскую трибуну … да и работать пора , вон эвро уже 42 р …. кто это млять все визуализирует скоро как в африке будем … они сослов наблюдателя и учащегося сами виноваты

2850. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 14:15 #

      примус, слава богу хоть на время испаришься- самое разумное в твоих выкладках :))).
      ЕОН ну и как ему что-то можно объяснить. У него один курс евро на уме, а все остальное- мусор и флуд. Имею полное право ответить АДЕКВАТНО! У него бзик прям на этом слове… Ну еще Чикатило до кучи.
      Примус, а ты знаешь человека который его поймал? Антигероя хорошо знаешь, а почему бы про Героя не вспомнить?

2851. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 14:22 #

      Примус
      ” мы с кастанедой славно махались
      скучновато стало … пойду на зрительскую трибуну”
      И кто кого? :)) Кастанеда, ты еще жив?

2852. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 14:28 #

      “скоро как в африке будем … они сослов наблюдателя и учащегося сами виноваты”
      Примус, сам придумал или кто подсказал?

2853. примус сказал 14 Янв 2009 at 14:37 #

      примус пробрался в в коменнтаторскую и пытается дать оценку оставшимся на ринге бойцам :

      Наблюдатель , гыыы , выманил таки я тебя на ринг
      как видите я был прав господа , только грубостью или отсутствием оппанета можно выманить наблюдателя на ристалище и услышать его звуки му

      тренировочные бои с кастанедой не в счет , тут мы махались плечо к плечу с ордой секрета …

      отборочный тур прошел брухос , но был забанен точными хуками и лоукиками поэтому лишь иногда приходя в сознание он злобно делает заявления , напоминающие шарикова в последней стадии визуализации шарика

      наблюдатель же, пропустив между перчаток , которые он неадекватно широко расставлял , хитро уклоняется от встречи , посему ему удается создавать впечатление адекватного бойца , он лихорадочно финтит , выдавая несвязную но длинную реч , с деепричастными оборотами , которые всем принимаются за стиль , за ответы … все время удлиняя серии , недавая разобрать судьям попадает ли он в тему или просто работает вентилятором и ему банально жарко

      тут примус заметил охрану и временно покинул коментаторскую , пытаясь смешаться с толпой зрителей на трибуне из трех человек

2854. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 16:05 #

      :)) Примус (впрочем примус, как ты себя назвал) загнался ты совсем, запутался бедолага.
      “он лихорадочно финтит , выдавая несвязную но длинную реч , с деепричастными оборотами , которые всем принимаются за стиль , за ответы … все время удлиняя серии , недавая разобрать судьям попадает ли он в тему или просто работает вентилятором и ему”…
      Почитай свои все удлиняющиеся тексты. Я тебе, кстати, вчера вообще не писал, просто это бессмысленно. Ты как был туп (АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ), так и остался :)). И это ты, кстати, выплыл из коментаторской кабины как увидел ответ на свое… Впрочем определению этому “свое” нет. А на ринге ты вхолостую ручками машешь. Меня там вообще нет. А вот Кастанеда оказался случайной жертвой твоих махов. :)) Но помечтай, примус- тебе так легче будет!

2855. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 16:43 #

      Кастанеда (N.2836)

      “Значит мы имеем некуюю “пси” силу которая может менять реальность как незначительно так и глобально, соответствено привидите примеры того что оно существет в количетвеном типе докажите что это реально не на словах а на деле.

      Я пока могу весь разговор сравнивать с щелчком пальцев и обманом ребетишек мол силой мысли я пробуждаю солнце, точнее когда я просыпаюсь просыпаеться и солнце”

      1 Насчёт “того что оно существет в количетвеном типе”, сказать не могу, а в качественном - пожалуйста. Из собственных ощущений реальности мы знаем, что острые предметы элементарно протыкают незащищённую кожу. Демонстрацию возможностей монахов Шао-Линя смотрел? Монах упирает наконечник бамбукового копья в ложбину между ключиц, давит на него горлом и упёртое в землю копьё сгибается. Одной только тренировкой тела такого не добьёшься.
      2-е тоже имеет место быть, если ты приверженец экзистенциализма.

2856. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 17:12 #

      примус (N.2847)

      “и что ? я о тенденции … замены СТРЕМЛЕНИЮ К МАКСИМАЛЬНОЙ нет адекватности
      сказал же стремление максимально приблизиться к адекватной картине”

      У меня складываетя впечатление, что слова “адекват” и “адекватность” в твоём лексконе - слова-паразиты. Я ж тебе приводил словарь Ожегова: Адекватность - это соответствие, не больше. Максимально приблизится к картине соответствия ЧЕМУ ты хочешь? СВОЕЙ мерке? Ну, так эта ситуация описана ещё в древнегреческих мифах. Какие КОНКРЕТНО претензии ты имеешь к позиции Наблюдателя и Учащегося? Ты отрицаешь существование бога? Кастанеда привёл замечательный анекдот по этому поводу. Не в курсе, что подразумевал Брухос, говоря о способности пройти через стену, могу только предположить. 1 он выражался образно, имея в виду преодоление заборов, нагороженных собственным рассудком.
      2 он может пройти через забор, если ему удастся увидеть, что находится с той стороны. Это возможно, не знаю как, но показывали по ТВ, что детей, слепых с рождения всвязи с отсутствием зрительного нерва, обучают видеть. По той же методике могут воспринимать окружающее зрячие, но с завязанными глазами. Если следовать твоей логике - они полные неадекваты.
      А из этого “как видите я был прав господа , только грубостью или отсутствием оппанета можно выманить наблюдателя на ристалище и услышать его звуки му” можно сделать вывод, что твоя основная задача - размазать оппонента по стенке.

2857. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 17:21 #

      Наблюдатель (N.2850)

      “Примус, а ты знаешь человека который его поймал? Антигероя хорошо знаешь, а почему бы про Героя не вспомнить?”

      Прошу прощения, это ваш давний спор? С отправными точками: “Брухос-стена-разбитая морда”, г…но-шоколад” и “адекват-во поле берёза стояла”? К фильму, богу или духовности это всё какое отношение…? Может, я чего-то не понял?

2858. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 17:59 #

      примус

      У меня сложилось впечатление, что тебе не больше 30-и. Лет этак с 14-ти и до…(тут по-разному) у человека складывается впечатление, что он уже всё постиг и это даёт ему право на категоричность суждений. Это не мои слова - это психология. Если VaxCat читает, пусть поправит. Вообще, не вдаваясь в детали, можно сказать, что человек воспринимает реальность, АДЕКВАТНО пробелам в своём образовании.
      В (N. 2843) ты пишешь:
      “повторяю максимально понимая адекватную картину … если шансов погибнуть больше чем доехать люди не поедут и это адекват … я непоеду с пьяным водителем но если он обдолбан и его развязло уже в дороге я погибну” - с этим всё понятно, от ДТП никто не застрахован, поэтому ты оцениваешь дорожную обстановку с очки зрения сохранения жизни. Но, попытайся убедить этого пьяного в неадекватном поведении за рулём - он же в драку кинется с криком: “Да ты сам такой, я - как огурец!”
      Кастанеда и Наблюдатель зашли на сайт, IMHO, чтобы что-то для себя понять. Брухоса и ndp практически не застал. VaxCat только пару-тройку раз промелькнула. Меня, собственно, зацепили рассуждения Учащегося о боге, я к этому не равнодушен, поскольку моя позиция в этом вопросе противоположна церковной. К сожалению, Учащийся перестал заходить, может быть, удалось бы его разговорить в направлении, отличном от пустопорожних препирательств. А для чего заходишь ты, я как-то не очень. Если хочешь что-то понять, то надо прислушиваться к чужим мнениям. Если хочешь высказаться - выражайся понятиями, доступными всем. Не знаю, как Кастанеда, а Наблюдатель, Брухос, ndp и Учащий, IMHO, тебя так и не поняли.

2859. ndp сказал 14 Янв 2009 at 18:41 #

      ЕОН, может ты и ощущаешь моральное право говорить за других и делать относительно них предположения (ты этим сейчас плотно занимался), но вот конкретно относительно меня ты ошибаешься: я прекрасно понимаю о чем говорит Примус, вижу, что человек очень трезво и с разумным скепсисом рассуждает. Твои непонятно относительно использования “адекватный” в контексте поведенческих реакций - не причина считать это использование неправомнерным. Адекватное поведение==поведение в реальности, не приводящие к несоответствию ожидаемому. Чтобы понять что имеется в виду, нужно хорошо представлять принцип формирования адаптивного поведения: способ проверки результата предположительного варианта поведения, в самом общем плане, на примере отработки движения: http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=23 А более целостно: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/upgrade/upgrade.php

2860. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 18:56 #

      примус (N.2824)

      “ЕОН заметь вопрос про чикатило и брухоса наблюдатель обходит как черт ладана , но это не мешало ему принять точку брухоса что чикатило игра бога и в этом нет ничего плохого , он так развлекается !!!”

      Никак не могу прокомментировать ситуацию, поскольку не присутствовал в начале обсуждения этой темы.

2861. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 18:56 #

      ЕОН (N.2857) Январь 14th, 2009 at 17:21 #
      Наблюдатель (N.2850)
      “Примус, а ты знаешь человека который его поймал? Антигероя хорошо знаешь, а почему бы про Героя не вспомнить?”
      Прошу прощения, это ваш давний спор? С отправными точками: “Брухос-стена-разбитая морда”, г…но-шоколад” и “адекват-во поле берёза стояла”? К фильму, богу или духовности это всё какое отношение…? Может, я чего-то не понял?
      ЕОН, тут все вместе, примуса как-то зацепило высказывание Брухоса по Чикатило. Я уже даже и не помню, что именно сказал Брухос. Но примус м тех пор просто вцепился в этот момент и постоянно гонит одно и тоже. Я просто устал от его хождения по кругу, от той массы вопросов, которыми он загоняется… Я ему уже говорил, что я физически не смогу ответить на все его вопросы, а он все циклически повторяет, что у меня нет аргументов или прочую хрень. Про г..но- это тоже его излюбленная тема. Дескать он адекватный и зная, что в г-не будет оттуда выбираться, а я и Брухос мол будем сидеть в г-не, но думать, что в шоколаде. Я ему отвечал уже, что он сам это г-но создает, а потом со знанием дела выбирается оттуда. Я же попросту избегу попадания в г-но (по крайней мере имею меньше шансов там оказаться). В общем и такая дребедень- целый день. Ему слово он на каждое слово в ответ по 2 вопроса. И такое чувство, что это его работа сидеть тут и гнать всю эту пургу. К тому же он еще перед своим коментарием скопирует мой чуть не в полном объеме. Потом вообще не поймешь, где его слова, где чьи. В результате он тут столь коме тариев насоздает, что все другие уходят на дальние страницы. А, как я подозреваю далеко не каждый будер тут все перечитывать. Возможно VaxCat как раз многих моих ответов и не видела, а если и видела, то они теряются за массой примусовских ответов-вопросов. Вот и возникает подозрение, то ли он специально тут мусорит, то ли действительно загнался уже за полгода. Я тут месяца 3. О чем конкретно говорил Брухос полгода назад не знаю, но по тем коментариям которые видел ясно одно. Он придерживается буддистского мировоззрения. Его коментарии в нормальной тональности, просто делится своим мировоззрением, а примус вот про это самое г-но постоянно и пишет. Поэтому я и занял позицию Брухоса (тем более, что согласен со многим, что он говорит, я его могу понять, а вот примуса понять НЕВОЗМОЖНО). Он тут непонятно чего добивается.

2862. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 19:49 #

      Наблюдатель, с (№2800, кажется) по (№2812)
      и ещё примус

      Со многим из [(№2800, кажется) по (№2812)] согласен, но это констатация известного. Рэмбо, Пилы и прочая дребедень - голливудский суррогат для стран третьего мира, снятый, кстати, там же, где и Секрет. (Не будешь возражать против обращения на “ты”, чтобы не “прыгать туда-сюда от Кастанеды и примуса к “Вам”?) Всё это воздействие негатива, действительно, достало. Но оно ведь ни “из ниоткуда” идёт… Дядя Сэм, а может быть, рэп Мойша, целенаправленно занимаются воспитанием молодёжи по всему миру. Потому и учебники и ЕГЭ и законы, принятые продажными депутатами. Ещё Наполеон (могу наврать - в школе уделял слишком мало внимания истории) предупреждал, что с Россией воевать не стоит. Дядя Адя, вроде бы и не собирался лезть на Союз. Но, если прав М.Леонтьев, с фильмом “Большая игра”, его подзудили политтехнологи из туманного “Альдебарана” (Альбиона). Не довелось посмотреть “Адвоката дьявола”? Мощный фильм. Главное - чётко прослежена линия разрастания зла и крючки, на которые это зло ловит.
      Кажется, я понял позицию примуса. Не имеет смысла дёргаться против системы, строя заоблачные планы и ведя долгие беседы о духовности. “Выше головы не прыгнешь”, “плетью обуха не перешибёшь”, “что положено Юпитеру…”, “я - человек системы”. (Кстати, не так давно укорял Учащегося по поводу уместности его цитат, отослав к м/ф “Икар и мудрецы”. Ответа не получил) Нет, эта позиция не плохая, она РЕАЛИСТИЧНАЯ. Она направлена на выживание в условиях закона джунглей. (Конечно, если я не прав, примус меня поправит) Ну, хорошо, худо-бедно мы выжили. А дальше что? “После нас хоть потоп? Да, в фильме даётся некий инструмент для реализации мечты. Но, в том и дело, на что направить полученный инструмент. Наблюдатель (хотя, м.б.Учащийся) не согласились со мной, когда я отметил, что разговоры о визуализации плавно уводятся в сторону материального благополучия. Наблюдатель даже спрашивал, что плохого я в этом усмотрел.

2863. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 19:57 #

      Наблюдатель, примус

      Да то и плохо, что болото того самого благополучия - один из крючков дьявола. Количество заработанных денег и сравнение с теми, кто имеет больше - только отговорки. Как метко выразился коллега: Потребности имеют свойство расти только вверх. С точки зрения Потребителя Луи Пастер - полный неадекват. За каким ему нужно было возиться с оспяными больными? Занялся бы лучше пластической хирургией! Наблюдатель, не пошёл я по ссылке с Гигами, мне тормозной И-нет не позволяет. Но, в свою очередь, порекомендую поискать фильм “Доктор Голливуд”. Простенькая сказочка, но рассказанная с душой. Удачи.

2864. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 20:05 #

      ndp (N.2859)

      “ЕОН, может ты и ощущаешь моральное право говорить за других и делать относительно них предположения…, но вот конкретно относительно меня ты ошибаешься”

      Прошу прощения, ты не обратил внимания на “IMHO”? Я не претендовал на истину. Такое впечатление у меня сложилось от комментариев того же примуса в твой адрес. Если обидел, приношу свои извинения.

2865. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 21:18 #

      ЕОН на “ты” согласен- так проще.
      Да знаю я про план Далласа, также еще в книге “Вечный зов” автор приводит план США по разложению культуры российского народа, по насаждению культа сексуальной распущенности, пьянства, наркомании, по осмеянию тех, кто будет пытаться что-то противопоставлять, прекрасно я понимаю откуда такие фильмы как…. И тем не менее “Секрет” из другой оперы, так же как “Дух времени”… Не будет работать “Секрет” если человек жаден, если он только и стремиться к обогащению. Вернее он получит то, что хочет, но счастья это ему не принесет. Ведь счастье не в деньгах, а в их достатке! Счастье в знании, что у тебя все есть и тебе не о чем беспокоиться. А чтобы ощутить, что у человека что-то есть, он должен это что-то отдать. Только отдавая без сожаления, зная, что отдавая человек ничего не теряет, у него не уменьшается отдаваемого. Я может несколько коряво выражаюсь здесь, но вот так…. Ведь не все, что из США- это зло!!! Также как и не все, что из России- это добро!!! Я говорю, что “секрет” действует, так как убеждаюсь в этом каждый раз, так как происходят просто удивительные вещи. Да и еще раз посторю в “Секрете” нет никакого упора на материальные ценности. И между материальным благополучием и духовным развитием нет никакого противоречия. Но не будет человек счастлив, если только будет о материальных благах думать. Сколь бы их не было- все будет мало!

2866. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 21:33 #

      Я и говорю, что образование уже с детства разделяет человека даже в самом себе. Существующее образование построено по принципц “разделяй и властвуй”…. Против системы не попрешь… :). Она сама рухнет, сейчас уже рушится… Результат будет один из двух- 1) гибель человечества (прогресс по нарастающей, если раньше в войнах гибли единицы, потом десятки, сотни… в прошлом веке миллионы, то следующая война унесет миллиарды жизней- дальше некуда, а вся история человечества- это сплошные войны); 2) смена мировоззрения, переход на новый уровень мышление, освоение ОБРАЗНОГО мышления, общение образами (слова вообще по-разному воспринимаются разными людьми, поэтому и не можем друг друга понять, чтобы понять, как ты правильно заметил, нужна общая мерка, нужен четкий смысл слов, понимаемый одинакого каждым). Слово должно содержать целый законченный образ.

2867. Наблюдатель сказал 14 Янв 2009 at 21:45 #

      ЕОН (N.2860) Январь 14th, 2009 at 18:56 #

      примус (N.2824)

      “ЕОН заметь вопрос про чикатило и брухоса наблюдатель обходит как черт ладана , но это не мешало ему принять точку брухоса что чикатило игра бога и в этом нет ничего плохого , он так развлекается !!!”

      Никак не могу прокомментировать ситуацию, поскольку не присутствовал в начале обсуждения этой темы.

      Врет, собака (Это просто образное выражение, по=моему из фильма “Иван Васильевич меняет профессию”, а не попытка оскорбить. Кстати, я не редко использую образы, но боюсь они непонятны, так как нужно знать откуда эти образы взяты).
      Про Чикатило уже все жевано-пережевано. С позиции “мысль создает бытие” я уже не раз примусу говорил, что он этого Чикатило сам и создает (ну не только он, а вообще мы все, нам ведь нравятся боевики с кровью, ужастики, психологические триллеры и т.п.). Он на нем зациклился здесь и постоянно вспоминает поддерживая тем самым его образ…. Вот я его и спросил, а почему бы лучше не думать о человеке, который поймал Чикатил? Кто его помнит? Зато Чикатило у всех на слуху!!! Я вообще нигде не высказывал одобрения Чикатило и т.п., просто говорил, что он продукт, созданный нашими же мыслями! Если это действительно так (мысли создают действительность), то примус и создает нового Чикатило своей зацикленностью на вопросе о старом!

2868. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 22:35 #

      Наблюдатель (N.2865)

      Ты делаешь такой вывод:
      “Да и еще раз посторю в “Секрете” нет никакого упора на материальные ценности.”
      на каком основании?

      Кстати, ты с VaxCat обсуждал вопросы “зомбирования рекламой. Ты почему-то упёрся в технику (25-й кадр, который не видишь), а VaxCat говорила о воздействии, как специалист (если она на самом деле психотерапевт). Ты не ответил на вопрос о фильме “Адвокат дьявола” - не смотрел? Почему спрашиваю, ситуация была не так давно. Прищли две богомолки (из какой секты не скажу, не столь суть), давай агитировать вступить в ряды. Аргументы стандартные: только изучая писание, можно спастись. Ну, предположим, писание я бы и сам проработал, заинтересуй оно меня. Я задаю вопрос: “С какой целью вы занимаетесь ЭТИМ?” “-Мы пытаемся защитить мир от дьявола.” “-А вам не кажется, что вот тот чёрный ящик (показал на ТВ) несёт столько зла, что все ваши усилия тут же сходят на нет?” Ответ меня убил: “Мы не смотрим ТВ!” Да я не говорил, что он несёт зло непосредственно им. Но посеянное с экрана ТВ зло их всё равно не обойдёт, не так ли? Естественно, тётки пытались агитировать, шпаря заученными цитатами псалмов (стихов, сур, песней, не хочу разбираться с этими терминами). Я им посоветовал использовать более доступный язык. “Вот, для примера доходчивости аргументов посмотрели бы “Адвоката…” Они аж подпрыгнули от страха при упоминании. Между тем, фильм, при всей его жёсткости, отнюдь не агитирует обратиться ТУДА. Там ОЧЕНЬ доходчиво показаны дьявольские крючки.

2869. ЕОН сказал 14 Янв 2009 at 23:00 #

      Наблюдатель
      Немного отвлёкся. 25-й кадр, как метод воздействия на психику - не более, чем выдумка. Показывали д/ф о политтехнологиях. Спрашивают у одного из технологов: Допустим, завтра в президенты РФ надумает баллотироваться Степашин (это было в то время, когда Путин только-только сел в кресло первый раз), что бы вы сделали? Тот отвечает: Первым делом гонял бы по ТВ “Спокойной ночи малыши”. Там есть Степашка, он мягкий и добрый.
      Никаких слов прямой агитации и тем не менее. Т.е., даже на таком уровне обрабатывают. Не скажу, что в фильме обработка явно бросилась в глаза, но чувствуется.
      Вот здесь ты не прав. “Ведь счастье не в деньгах, а в их достатке! Счастье в знании, что у тебя все есть и тебе не о чем беспокоиться.”
      Зная, что у тебя денег в достатке, я прихожу к тебе и, так же зная твою позицию (Только отдавая без сожаления,… человек ничего не теряет), я прошу у тебя взаймы ВСЕ твои деньги. Ты, если и вправду так считаешь, отдаёшь мне всё. Я, с кривой усмешкой, исчезаю. Теперь у тебя денег НЕДОСТАТОК. Каким образом к тебе вернётся, считай, украденная сумма?

      “А чтобы ощутить, что у человека что-то есть, он должен это что-то отдать.”
      Это не тоже самое, что в поговорке: “Имеем - не ценим, потеряем - плачем?”

      “Только отдавая без сожаления, зная, что отдавая человек ничего не теряет, у него не уменьшается отдаваемого”

      На все 100, если речь идёт об информации вообще и о добре, в частности.
      О достатке. Ты определишь его предел? Меры в этом вопросе, как не было, так и нет. Если вспомнить отшельников, почитаемых церковью, так те просто уходили в лес, где ни денег, ни достатка.

2870. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 09:05 #

      ЕОН
      Про шаолиней видел и еще по хлеще, но этоже тренеровки, и методики а главное я еще одно видел что убедило в том что это тренировки, шаман острым ножем спокойно как масло резал обьект твердый но по телу этим ножем тоже натерал, и он репортеру этим ножем натирал лезвием, проезов небыло и репортер сказал что было просто горячо. Опять же мы все это видим вживую или по ТВ, вот вто то идело что по ТВ сложно проверить почуствовать понять что не илюзия =), тоже я приводил по хождению угли и стекло я сам, видел в принципе пробовал, и самое забавное даже то что я не порезался ну правдо я только встал и все а это методики которые мне особо нерасказывали и кожу я наногах трогал она намного грубее или плотнее так сказать, плюс они оценивают как ставить ноги с максимальной площадью покрытия(увеличение опоры), а про копье ты необращал внимания под каким наклоном острее в теле, а вот люди которые себя на крючки повешивают это что, а банальный пример как люди бровями пиво открывают или руками и нережуться, я неимею хорошей физической сили я все руки исцарапал потомучто плотно немогу взть крышку зафиксировано, а товарищь на и открыл и непоцараплся даже, это все тонус мышц (вообще человечиские мышцы имеюют больши запас силы но тогда бы ломались кости =) ) вот в этом ключе нужно думать обычные примеры физика блин все это физика, плотность тела направление давления, я тебовт что скажу я лично сам ложил иголку на воду и она нетанула чудо неправдали, а все просто натяжение воды можете поробывать сами берем стакан воды и окуратненько пытаемся на воду положить иголку

2871. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 09:19 #

      ЕОН
      Адваката я смотрел хороший фильм, про важность морали, что невсегда нужно подерживать свою репутацию победами которые заведомо грязные иногда нужно проиграть.
      Я одно считаю когда я играю или чтото делаю я пытаюсь делать честно не используя подлости, я знаю если я выграю то я буду наслаждаться победой вполной мере потомучто нежульничал, еслибы жульничал это была бы радость не полная, а если проиграю то небудутак огорчаться, еслибы жульничал и проиграл дажа используя нечестные примеы огорчает больше.

      Радость от справедливого исхода дела всегда приятна, ложь откроиться рано или поздно, есть правда приемы отягивания времени чтобы получить справедливый исход (к примеру студента спрашивают сделал ли он работу (но он её не сделал и времени еще по реальному расчеты сделать 2 работы, но поидее она должна быть готова)
      Условие он реально может сдать в срок и чуть раньше
      а) Он скажет правду, по головке его непогладят и он свою репутацию под портит
      б) Он соврет скажет что сделал (отянет время) ему скажут молодец ждем когда сдашь
      Условие он реально не успевает в срок
      а) Он скажет правду, по головке его непогладят и он свою репутацию под портит но будет честен
      б) Он соврет скажет что сделал (отянет время) ему скажут молодец ждем когда сдашь, он несдаст работу потеряет в репутации и еще он потеряет врепутации заточто соврал
      Вот на этом примерах я показываю свое отношение ко вранью
      При адекватной оценки ситуций я использую отягивание времени или говрю правду

2872. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 09:36 #

      Я вообще обощу и скажу так хватит чудес и миситификации, на до ковсему рациональный подход тогда можно все поторять и это уже будет реальность, я щитаю что убрав илюзию волшебства и посмотрев трезво собствено говоря чудес нету просто нет покачто рационального обьяснения которое доступно обьяснит тот или иной феномен, а привязывания событь к щелчку пальцами это невежество, примус верно подметил хочеться чуда кидайте монетку и думайте отом чтобы выпал “орел” вот когда соберете данные отом что есть тендеция влияния мысли на выподения тогда я сам буду кидать монетку и делать какието выводы, а пока по теории стремление к 50-50,

2873. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 09:40 #

      Кастанеда (N.2870, 71)
      примус
      Самое интересное, что я заметил - неоднократно пытал примуса, что он понимает под адекватом - тишина. Ты - пояснил. Всё хорошо, но, опять же, “еслибы жульничал это была бы радость не полная” - это ТВОЁ отношение к обману. Другой получает удовольствие от победы любой ценой. К сожалению, и такая позиция имеет право на жизнь. А дальше идёт отношение “к отношению”. Примус поправит, если прочтёт, если нет - оцени мою правоту (неправоту) ты. Реалисты, к которым я отнёс примуса, в принципе, должны одобрить победу любой ценой. Люди, о которых писал Наблюдатель, однозначно не принимают такой победы. Т.е., речь шла об отношении к окружающему - буду я рассматривать только то, что касается меня или мне не безразлично, что творится чуть дальше меня. Больше всего меня угнетает, что со всех сторон навязывается позиция “ничего не знаю - моя хата с краю”…
      Ещё киновопрос: “Трасса 60″ на глаза не попадалась? В нём тоже изрядно смысла, хотя, как смотреть.

2874. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 09:42 #

      Хватит мол мысли влияют ну так влияют давайте это доказывать спомощь простейших опытов, которые доступны нам
      будут мысли говорите тогда и примус будет вынужден принять что это реальность а пок что это допущения про которые нельзя заявлять что оно так, я обьяснял если телевизор непоказыает я его стукну он показывать начинает, и этот способ работает из 100 раз 70, то что я могу заявить это как метод починки телевизора мол бейте кулаком он будет работать, хотя когда я его разобрал то там контак отстовал который при ударе замыкался, значит ли это чудо или я просто нектому действию привязал событие

2875. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 09:59 #

      ЕОН (N.2873) Январь 15th, 2009 at 09:40
      Видел и это кино “Трасса 60″, я вообще много того рода фильмов смотрю, а “Аллея Малхоланд” смотрел
      Я сначала тоже на Примуса нападал он мне ломал кайф от идей фикс которые подерживают Наблюдатель и Брухос, просто я осознал что мне больно что я тащусь от идей (которые забили голову как раз кином подобного плана), сейчас я проще смотрю как на допуск но не как на реальность (Матрица на меня тоже произвела впечатление), мне еще сложновата в чем то соглашаться с Примусом но чем дальше я оцениваю окружающую действительность то понимаю больше, отдельное спасибо NDP хороший сайт я там ряд наболевших вопросов снял, по итогу я несовсем кадигорично говорю нет как прмус а выбрал другую позицию которую в принципе развивал, чем далше я иду поней тем больше вокруг обмана и вранья, Я ГОВОРЮ ОНО ТАК НЕМОЖЕТ БЫТЬ НО ТУТ ЕСТЬ РАЦИОНАЛЬНОЕ ЗЕРНО, ЛЮБАЯ ФАНТАЗИЯ ЧЕМ ТО ПОРОЖДЕНА ИЗ РЕАЛЬНОСТИ, ОСТАЁТЬСЯ ВЫЯСНИТЬ ЧТО ВРЕАЛЬНОСТИ МОГЛО ПОРАДИТЬ ТАКУЮ ФАНТАЗИЮ и главное в итоге получаеться что фантазии рождаються в реальности и иногда до банальности просто, мы как дети которые могут верит в дед мороза, но ты ведь не веришь? соответсвено люди создают такие фантазии что бы вних могли поверить глупенкие взрослые а иначе твоя сказка не будет продоваться

2876. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 10:03 #

      Кастанеда
      Не скажу, что простейший, но вот тебе пример визуализации. Опыт был проведён основателем династии дрессировщиков Дуровым в присутствии нескольких предствителей Академии наук в начале 20-го века. Всё было задокументировано. Помещение из двух комнат. В одной находятся члены комиссии и сам Дуров, в другой стоит стол, с разбросанными на нём книгами. Дурову вручают записку, на которой указано, какую именно книгу нужно принести из другой комнаты, т.е. заранее ему никто ничего не говорил. Ассистент приносит собаку, Дуров молча смотрит ей в глаза, собака бежит в другую комнату и приносит нужную книгу. Опыт был многократно повторён. Когда пытали Дурова, как ему удаётся отдать приказ собаке, он говорил, что представляет себя собакой, как он бежит по полу, взбирается на стол, находит книгу, а дальше всё легко. Никаким прибором энергию такого воздействия пока не измерить, да и надо ли?
      Те же опыты, проведённые с Нинель Кулагиной, заснятые на плёнку. То, что я видел - это, вроде как, простое передвижение коробки спичек по столу, накрытому стеклянным колпаком. Снимали ребята, которые никак не были заинтересованы в положительном результате опытов.

2877. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:09 #

      Банальные фэнтазийные персонажи, гномы - люди карлики, великаны - люди очень рослые (чем не валуев), а девушки очень худые и хрупкие не большого роста нупрямо дюьмовочки-фей, а главное кем стераеться грань людми они друг другу расказывают и маленько искажают вот тебе сломаныый телефон через времена, а ктото на фоне этих расказов придумал сказку и приписал этих персонажей из реальности туда, и это покупало людей долгие века, время меняеться меняються и сказки, щас больше можно обьяснит чем тогда по этому тебя на человечках из спичиных коробков не купишь, а вот про искажение и путешествие во времени как раз, и про радиационые мутации пожалуйста поверишь что влесу в чернобыле бегают Чупакараспы типа волки с мордой литучей мыши пьющие кровь, ведь наслышан о мутациях, а о деревне мутантов не она рельно существует там люди уроды живут, а я добавлю что они вех убивают и кушают потомучто агресиность пвышаная, и что их там изучают и это серетная лаборотория по выведению солдат убийц ну что скажешь

2878. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:16 #

      ЕОН (N.2876) Январь 15th, 2009 at 10:03
      Вот хорошо я тоже много таких вещей видел, я насамом деле мечтаю увидеть чудо, и поверить что жизнь другая, но мы не прямые свидетели понимаешь очем я говорю, про спички я слышал чтоэто был обман, хотя я слышал что реально спец службы готовят людей с повышеной пси активностью, но я говорю если это говорят или опровергают и я неявляюсь прямым сведетелем то это чйихто рук дело, я видел как литал человек, или он вбутылку телефон прятал и на видео небыло видно что бутыгка спаяна она была стеляная и чтобы вытащить телефон ее разбили 6)

2879. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:21 #

      ЕОН
      Опять же если есть такие чудеса почему их продают, я могу сделать вывод чудеса могут делать люди не схорошими помыслами (А вот проетк Экстрасенс битва НО ШОУ ЖЕ) что бы это продовать, хотя если у тебя допустим есть сверх способности что бы ты сделал скажи что?

2880. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 10:24 #

      Кастанеда
      “просто, мы как дети которые могут верит в дед мороза, но ты ведь не веришь?”
      Это с какой меркой подходить к понятию “дед Мороз”. Естественно, мне ни к чему атрибутика Н.года, красные шубы и носы, но я могу посмотреть на это, как на день, когда добра (абстрактного такого понятия, которое сейчас высмеивается) становится больше.
      “соответсвено люди создают такие фантазии что бы вних могли поверить глупенкие взрослые а иначе твоя сказка не будет продоваться”
      Знаешь, в числе этих глупых взрослых был и я, когда каждый Н.год смотрел “Иронию судьбы” и ничего плохого в этом до сих пор не вижу. По крайней мере, если подходить с такой т.зрения, можно понять тёток, которых не оторвёшь от “мыльных опер”. Одна из них говорила: На это время я могу забыть обо всех дрязгах, которые меня окружают в повседневности. Конечно, кроме мыла там НИЧЕГО, но тётки гораздо чувствительнне нас. М.б. это единственная возможность расслабиться. Большинство мужиков расслабляется водкой (рыбалкой, машиной) тоже не от хорошей жизни. Можно подойти к жене со словами: Чего уставилась в ящик, дура? и переключить на спорт. А можно попытаться понять и пусть себе смотрит.

2881. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:39 #

      Так я про то что пускай все делаю что хотят но чтобы это не подменило реальность, понимаешь если в мыл опере говорят, выдолжны натирать мылом веник в углу тогда жить будит хорошо у вас будут денги а жена и неработает вовсе и относит это к себе, и вот муж как обычно получает зарплату и говорит сходи купи себе чтонибуть, и она у верывала что веник в углу с мыло дал ей денег вот о чего мы пытаемся предостеречь, а нето что она посмотрела про веник улыбнулась и сказала мужу какой ты молодец добытчик и она понимает что не веник в углу денги приносит а муж!!! И это пример простой а перенести его можно на усложненую схему ты понимаешь к чему я клоню?

2882. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 10:39 #

      Кастанеда (N.2877)
      “что они вех убивают и кушают потомучто агресиность пвышаная, и что их там изучают и это серетная лаборотория по выведению солдат убийц ну что скажешь”
      Скажу, что это трёп, пока мне этого не покажут. А если начнут показывать, тоже не поспешу принимать на веру, посмотрю, какие выводы из снятого делают. Вот, кстати. Недавно показывали америкосовский д/ф об НЛО в России. Вот вам снимки полигона в Кап.яре, сделанные со спутника - это факт, от него никуда. Дальше, сидит бородатая морда и, выпучив глаза начинает с выпученными глазами втыкать почтеннейшей публике: То, что вы видите - только верхушка айсберга. Под землёй находятся многоэтажные бункеры, где в огромных залах русские до винтика разбирают сбитые НЛО, чтобы выведать инопланетные технологии и на их основе создать оружие нападение на Америку.
      Причём, представили это пучеглазое чучело, как аналитика по вопросам НЛО. ОТКУДА он сделал выводы о том, что творится ПОД землёй? Исходя из чего он сделал выводы, что мы сбили НЛО. Ну, и т.д. Зато, хорошо обработаны простые америкосы, потому, что не разбираясь ни в НЛО, ни в русских, они отработают накал страстей той жабы, его выпученные глаза и надутые щёки. Я к тому, что реагировать надо только на факты и спокойнее.

2883. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:42 #

      ЕОН
      И еще из постов выше ты понял про что я говорю, опиши своими словами чтобы я убедился что мы друг друга понимаем =)

2884. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 10:49 #

      Кастанеда (N.2879)
      “(А вот проетк Экстрасенс битва НО ШОУ ЖЕ) что бы это продовать, хотя если у тебя допустим есть сверх способности что бы ты сделал скажи что?”

      Ты не брал в рассчёт, что эти экстрасенсы могут быть просто статистами на съёмочной площадке? Отметил слово “шоу” - молодец, оно тебя насторожило и правильно. Остаётся задуматься о тех, кто стоит за кадром и чего они добиваются (кроме денег для себя, конечно). На мой взгляд, удержать тебя подольше у ТВ. Зря, чтоли с экрана льётся столько рекламы? Хоть чем-то, да зацепят. А насчёт чудес я писал, кажется, Учащемуся. Мой начальник всегда говорил, когда надо было разобраться почему аппаратура не работает: “Но чудес-то на свете не бывает!” Если попадается что-то непонятное, я пытаюсь объяснить. Не получается - обращаюсь к тем, кто может. Опят ничего - подожду, пока появится ещё какая-нибудь инфа.
      Если бы сверхспособности были у меня, всяко, в телевизор бы не полез. Не сторонник повышенного внимания.

2885. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 10:55 #

      ЕОН (N.2882) Январь 15th, 2009 at 10:39 #

      “что они вех убивают и кушают потомучто агресиность пвышаная, и что их там изучают и это серетная лаборотория по выведению солдат убийц ну что скажешь”
      Скажу, что это трёп, пока мне этого не покажут.
      ========
      (Вот я же сказал что это треп и тем более мной придуманый )

      ==============
      А то что ты расказал, о чем говорит, кормят сказками, а для таких сооброзительных как мы сказки посложнее понимаешь!!!!!

2886. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 11:01 #

      Кастанеда (N.2881)
      Всяко, понимаю. Вот тебе пример, вчера было дело. Стою у киоска, чтобы купить хлеба. Передо мной тётка складывает в пакет покупки и жалуется продавщице: “Вот, нельзя мне тяжести таскать, всегда хочу купить только немного, а каждый раз получается полный пакет”. (Эмоции - жалобы, попытка найти сострадание).
      Я ей предлагаю: “Вы денег с собой много не берите” (Решение проблемы, которую она только что изложила)
      Ответная реакция - удивление: “Как же, а кто за меня это всё купит?”
      Вот и поди разбери этих тёток.
      Опять же, я примусу пытался объяснить, кажется он не понял. По крайней мере, не отреагировал. Половые различия на уровне анатомии - это объективная реальность. А различия на эмоциональном уровне- это как. Между тем, спецы по обработке хорошо знают об этих отличиях и с экрана ТВ хорошо тёток обрабатывают. И кто сможет остановить оболванивание? Только мужики, хотя их это напрямую не затрагивает.

2887. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:02 #

      Кастанеда (N.2885) Январь 15th, 2009 at 10:55 #
      Деревня рельна такая существует вней живут люди мутанты зона там такая но они обычные люди (Это реальность)
      Я преврал щас
      “что они вех убивают и кушают потомучто агресиность пвышаная, и что их там изучают и это серетная лаборотория по выведению солдат убийц” (Это фантазия)
      Тоесть фантазия в ковычках “.текст выше..” , но наосновании реальной деревни, вот таким образом и рождаються фантазии а ктото поверил и начинаються домыслы и догатки которые вообще нагонят такого что уже сам вигеешь

2888. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:12 #

      ЕОН (N.2886) Январь 15th, 2009 at 11:01
      Ну вот видишь ты сам примеры жизниные кидаешь, но это только стоит усложнить

      “Половые различия на уровне анатомии - это объективная реальность. А различия на эмоциональном уровне- это как.”
      А различия на эмоциональном уровне это тоже реальность в женсом и мужском мозге работают маленько области поразному как левша и правша, а почему бы иногда при геных сбоях это не поменялось, а также реальнсоть психологичесике типы поведения, темперамент это ведь реально, и обьясняеться задействием разных областей мозга а плюс к этому постояный рацион перенасыщение или нехватка веществ, я тут говорил что многое решает химия, умствиные процесы зависят от питания мозга элементами это попытка обьективно оцень мозговые процесы ну плюс еще внешняя среда и вообщем много причин влияющих на соображалку вот как то так (Это примитивная попытка донести идею о работе мозга)

2889. примус сказал 15 Янв 2009 at 11:24 #

      интересная у вас беседа.
      только вот заметил , еон как бы о своем а кастанеда о своем … кастанеда даже попросил “”из постов выше ты понял про что я говорю, опиши своими словами чтобы я убедился что мы друг друга понимаем =)”"
      т е мне показалось что вам или нам трудно именно обьединить рациональное или адекватное или просто инфу из постов друг друга в одно , пусть имеющее и от того и от другого …
      почему нет конструктива ? пока трудно сформулировать …
      я вот намекал тебе еон что ты например незаметил определение адекватности в посте про силу … т е тебе надо было указать - внимание определение … а иначе ты был слеп !!! я не укоряю тебя … просто констатирую факт и мне он интересен … и таких фактов много … это и твои нападки на адекватность и тутже притча про ворота где именно адекват … и т д
      я уже не говорю о наблюдателе !!! о нем отдельно надо там просто клиника !!!

      ПОКА Я МОГУ ЛИШЬ выделить слабую ниточку из твоих постов … ты принимаешь адекват и понимаешь … но чем то тебе очень нравиться и очаровывает визуализация … настолько сильно , что ты невидишь очевидных ляпов , как та жещина с мега авоськой и слабой спиной …. НАДО НАЙТИ ЗДРАВОЕ ЗЕРНО В СИМБИОЗЕ ЭТИХ МЕТОДИК ЖИТЬ но это не значит что надо НЕЗАМЕЧАТЬ ляпов и заблуждений …. или надо ?

2890. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 11:27 #

      Кастанеда (N.2885)
      “А то что ты расказал, о чем говорит, кормят сказками, а для таких сооброзительных как мы сказки посложнее понимаешь!!”

      Так есть ведь народная мудрость: “На то и щука, чтобы карась не дремал!” Промыватели мозгов стараются подойти с разных сторон и надо повышать уровень своего образования, не уходя в глухую оборону: “Вы все неадекваты.”
      Небольшое отступление. О мерках и МЕРЕ я уже писал, идём дальше. Основная МЕРА - эталон, он хранится в Палате мер и весов. Сообразуясь с эталоном делают калибры. Ну, там ещё градации есть, уже не важно. Ты берёшь калибр и смотришь: проходит сделанная деталь по допускам или бракуется. Это теория, теперь практика. Разговаривая с незнакомым человеком, прежде всего, оцениваешь его, исходя из своих калибров. (у примуса - это “адекват-неадекват”). Что тебе в жизни пригодится и что нового ты можешь узнать от незнакомца - заранее не скажешь. Может быть, сменить калибры? Например такой подход: Взгляды этого человека не соответствуют моим, но я подожду навешивать на него ярлык. Вдруг в его словах встретится полезная для меня инфа? Он нормален, поэтому имеет право на ошибку. Если я её замечу, не буду поднимать его на смех и тыкать носом при любом удобном мне случае. Не знаю, что вы с примусом углядели криминального у Наблюдателя. В его постах есть здравый смысл.

2891. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:28 #

      ЕОН (N.2884) Январь 15th, 2009 at 10:49
      Вот видишь мы понимаем друг друга я про битву экстарсенсов сказал что многие на них начинають сылаться я то как раз понимаю это ведь проект шоу, по этому это и сказал что бы мы могли это обсудить ведь согласиьс, картинка выстроена достаточно реалестично, вот на основании этого я хочу сказать что бы мы стобой могли во чтото поверить для нас еще усложняют, “секрет” например который яростно тут защищают (я ведь внего поначалу уверывал, меня примус вернул к реальности) НО Я ВЫШЕ ПИСАЛ ЛЮБАЯ ФАНТАЗИЯ РОЖДАЕТЬСЯ РЕЛЬНСОТЬ, ТЕПЕРЬ Я ИЩУ КАКОЙ ЖЕ ОБЬЕКТ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ МОЕЖТ РОДИТЬ ТАКИЕ ФАНТАЗИИ, ТОЛЬКО ТОГДА МОЖНО РАЦИОНАЛЬНО СКАЗАТЬ ХА ДА ЭТО ВЕДЬ ВЫДУМКА ОСНОВАНАЯ НА ЩЕЛКАНЬЕ ПАЛЬЦЕВ

2892. примус сказал 15 Янв 2009 at 11:32 #

      а по женщине с огромной авоской …
      не надо преувеличивать ее эмоции !!!
      она САМА зраво понимает что ей мешает и в чем ее беда и жалуется … и при этом НЕВИДИТ что сама наступает на грабли каждый день !!!

      например наблюдатель ведет себя так же и брухос тоже … и мы иногда …

      ну очень ей нравятся ее эмоции как попенять на жизнь так и необходимость покупок !!! и она находит компромис … поступая абсурдно но кайфуя !!! так и пример про шоколад и нешоколад … так и пример про стену … брухосу приятно верить что он бог и проходит и он понимает что это невозможно и ВОТ ТУТ НАСТУПАЕТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ … как в его мозгу одно заглушает другое но при этом он сам в стену биться не будет !!!
      я писал про шизика и его виденье одновременно и коридора и пищевода крокодила а ты еон писал про гипноз …
      думаю механизм один и он нужен биологически КОГДА ВЛЮБЛЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК может поступать алогично и боготворить любимую невидя реальности … ведь иначе он никогда не свяжет жизнь с такой как правило люди чисто интелектуалы без эмоций браки счастливые не создают

2893. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:35 #

      ЕОН (N.2890) Январь 15th, 2009 at 11:27
      ВОт ты правельно про меру заметил, что она в палате, а наша мера неучел она пытаеться быть ближе к адекватности тоетсь общая для всех, вот спомощью неё мы и измеряме опонентов, а вот наблюдатель как раз внутриней мерой измеряте нас.

      Примус четко подметил что мы расходимся в постах примус я это знаю поэтому задал тот вопрос, но линии более мени идут близко (но мне напомнил меня в начале нашего разговора, я тоже много чего говорил рационального но немог отпустить илюзию) ему симпатизиует наблюдатель, мне симпатизировал брухос, но я сним несоглашался что и ЕОН делает с наблюдателем он всеже больше несоглашаеться

2894. примус сказал 15 Янв 2009 at 11:38 #

      еон “”Может быть, сменить калибры? Например такой подход: Взгляды этого человека не соответствуют моим, но я подожду навешивать на него ярлык. Вдруг в его словах встретится полезная для меня инфа?”"

      еон но нельзя ждать вечность !!! я с брухосом мирно беседовал пол года … но это ЗДРАВСТВУЙТЕ затянулось !!! так когда это вдруг !!! и что интересно он то требует веры себе и принятия его позиции !!!

      т е я против демократии вопреки реальности … вор должен сидеть в тюрьме , несмотря на то что его позицию можно понять и принять … как его взгляд на жизнь

2895. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:44 #

      примус (N.2894) Январь 15th, 2009 at 11:38
      Не вот тут мы стобой калибры меняли и неадекват разводили да вообще ужасть что было роман можно написать :)

2896. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 11:47 #

      И выяснили он человек вроде реакции адекватные на нашутки, на оскорбления, но вот в свою шутку он так поверил что неможет понять

2897. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 11:48 #

      примус (N.2889)
      Здавствуйте, коллега. Получилось так, что я практически ответил на твой вопрос, разговаривая с Кастанедой. Чего я приставал к тебе с вопросом об “адеквате”? Вначале вопрос: ты читаешь всё подряд или только то, что отписано тебе? Просматривая вашу перепалку с Учащимся и Наблюдателем, я представил картину: Каждый сидит на вершине горы, орёт в пространство свою точку зрения. Каждый при своём, а результат - переполненный негативом сайт. Наткнувшись на ссылку VaxCat Учащемуся, у меня образовалась другая картина. VaxCat, пытаясь сохранить хорошую мину при плохой игре, подводит его к забору, на котором написан адрес. СОЖЕРЖАНИЕ её послания было позитивным? Вряд ли. Только что форма благопристойная. Я, только появившись на сайте, задал ей простой вопрос: “Откуда столько негатива?” Первая реакция: Я же не с тобой разговаривала. Немного погодя, правда, признала, что зашла за грань. Т.е., я был прав в попытке её придержать? Продолжаю аналогию про горы: чтобы понять позицию другого, как ни крути, придётся со своей горы высокомерия (необразованности, непонимания…) спуститься. Если этого же не сделает оппонент - это его позиция, у каждого есть право на выбор. Я готов сделать первый шаг навстречу и я его сделал.
      Главное, что я заметил из твоего (N.2889) - желание понять. Насчёт “определение адекватности в посте про силу” тоже в ЕОН (N.2890). Всё, пошёл на работу. Появлюсь вечером.

2898. примус сказал 15 Янв 2009 at 11:56 #

      еон обратимся к очевидному … наблюдатель написал в мой адрес протестный пост
      но вот я навскидку о нем :
      1 он жалуется что я его достал вопросом про чикатило … что он не помнит что там говорил брухос … но при этом он брухоса поддерживает !!! а вопрос о чикатило это выжимка из идеологии брухоса , сухой остаток работы его взгляда на жизнь !!! наблюдателю неинтересны заявления брухоса но интересен его образ … ну типа женщины с авоськой

      ну непонимает наблюдатель что кроме чикатило брухос хвалился что его мать ему до лампочки и все эмоции и чувства к любимым ему пофиг он любит бога !!!! может и этого наблюдатель не читал ? почему не навел справки ? да потому что он как и женщина с авоськой он неадекватный и принимает желаемое за реальность … такие могут полюбить чикатило , или террористов если проникнуться к ним эмоцией благодарности за то что позволили мочиться под себя ….

      а что стоят его заявления что он , отрицая адекват в шоколад не попадет а история брухос- чикатило -отрицание чувств к матери- принятие брухоса- подтверждает обратное

      но он этого не видит и постя десяток постов ниочем забалтывает себе мозги ЭМОЦИЕЙ что он ответил и прав !!!!!!!!

2899. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 12:01 #

      ЕОН (N.2897) Январь 15th, 2009 at 11:48
      Взащиту примуса кстате он из нас всех не сидит на горе, я книму спустился,
      Примус тут говорил живет в системе, понимаешь он это признал ведь это действительность я живу втой же системе ты все мы вней одной, я считаю МАТРИЦА это наши илюзии, это не какаято скрытая реальность это илюзия, мы наоборот живем в реальности а все тянемся к матрице-илюзии реальности, говоря что окружающая нас реальность это матрица, нет!

2900. примус сказал 15 Янв 2009 at 12:02 #

      по поводу грубости …
      давай разделим … если тебе во время пожара кто то грубо рявкнет беги в двери … а другой будет вежливо просить неуходить и погреться … то вывод очевиден
      1 первый прав . первый грубый . т е две темы !!!
      2 второй неправ . второй вежлив . те же 2 темы !!!

      а ты вместо определения первой темы переключаещься на вторую .. ну решим мы что чикатило был хорошим семьянином и вежливым челом и что ? а как его извращенное понимание и ощущение пути к счастью ?

2901. примус сказал 15 Янв 2009 at 12:11 #

      теперь о смысле грубости …
      наблюдатель витает в облаках и неотвечает на прямые вежливые вопросы …
      тупик … как узнать его ответы ?
      вот мы усиливаем экстремальность , и наблюдателя прорвало длинный пост в котором он лишь расписался что все сказанное о нем ПРАВДА !!!
      Т е мы получили результат а ему наука …

      более того … если наблюдатель попытается пройти насквозь стену то стена ГРУБО РАЗОБЬЕТ ЕМУ ЛИЦО !!!!
      если он попытается неесть , то голод ГРУБО СКРЮЧИТ ЕГО …

      т е грубость порой это границы реальных законов … есть грубость неадекватная , но когда вам плюнут в лицо с ухмылкой , вы если и не дадите бугаю в рожу , но грубость ваша будет адекватной реакцией оценки … но если плюнуть в столб , он останется холодно вежлив …

2902. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 12:13 #

      Кстати для справки самые жестокие убийци, оказываються очень даже хорошими людми с описания окружающих их людей НОНСЕНС

2903. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 15:56 #

      примус (N.2900)

      “давай разделим … если тебе во время пожара кто то грубо рявкнет беги в двери … а другой будет вежливо просить неуходить и погреться … то вывод очевиден”

      Ну, давай разделим. В студенчестве зашёл я к соседям по общаге. На стене висит что-то типа папки, на которой большими буквами написано: “Открыть при пожаре!”. Ессно, мне интересно, я открываю папку, там тоже большими буквами: “Дятел, неужели в комнате пожар???” Мы разбираем конкретную ситуацию с пожаром или прыгаем туда-сюда, пытаясь доказать: Прав в любом случае Я? В ситуации с пожаром прав первый, грубый, так вопросы-то риторичские. сразу предполагается, что я отвечу так, а не иначе.

      Ты опять в доказательство своей правоты приводил “брата-адеквата”. Я этих фильмов не смотрел, разве что отрывками. Но, если вспомнить пример с мерками, один поймёт, что этот фильм о русском Робин Гуде, который в трамвае заставляет кого-то расплатиться, демонстрируя пистолет-Бодров (да, в фильме он Багров) добрый, я тоже буду смотреть за порядком в автобусе, а другой увидит только пистолет- Бодров сильный и я хочу быть на него похожим. Покупаю пистолет и долго не раздумываю, когда мне в автобусе наступают на ногу. И в том и другом случае моё поведение адекватно тем представлениям, которые я вынес из фильма.
      Потому я всё и пытался выяснить, что ты понимаешь под адекватом. Ты, наверняка, составил собственное представление. Наблюдатель, если он смотрел братьев - своё. Тогда какой смысл обвинять его в неадекватности?

2904. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 16:15 #

      примус

      “ну решим мы что чикатило был хорошим семьянином и вежливым челом и что ? а как его извращенное понимание и ощущение пути к счастью ?”

      Чтобы понять, о чём речь, надо перелопатить всю переписку или ты вкратце обрисуешь ситуацию?
      Что я хотел сказать, говоря о смене калибров? В бытность пообщался с психотерапевтом и она просто так, для примера, привела типичную ситуацию. Ты (на тот момент я), школьного возраста, уходишь из дома, а вслед тебе несутся материнские слова: “Шарф повяжи”. Распространённая реакция - чего пристала, я спешу к друзьям, а ты меня задерживаешь. (реакция отрицания). Но, кто мешает задать себе вопрос: “Чего от меня хотят? То, что мне предлагается, пойдёт во вреда или на пользу?” (т.е. я сначала подумаю, как реагировать) Так ведь, никто не ставит таких вопросов, потому что такому подходу просто не учат.
      Ещё пример: я своих детишек, пока были мелкими, называл поросятами. Обычная реакция незнакомых: 1 Если дети- поросята, кто же родители?! 2 Разве можно так называть детей?! 3 Примерно первое, но звучит так: А сам-то ты кто? Мой ответ: Я - Серый Волк, а детишки - три поросёнка (у меня их трое). Реакция совсем другая. Вывод: не торопись и не руби сплеча.

2905. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 16:25 #

      Кастанеда

      “Кстати для справки самые жестокие убийци, оказываються очень даже хорошими людми с описания окружающих их людей НОНСЕНС”

      Если смотреть с точки зрения психологии, как вариант, эти люди с детства жестоко подавлялись. И при всей их зашибленности и задавленности им хочется найти того, кто слабее и издеваться над ними. Недавно по ТВ отловил д/ф о Гимлере. Отец у него был простым человеком. Что уж было у него на работе, не отложилось, но вечером папа отводил душу на жене и сыне. Если бы жена была сильнее, не обязательно физически, она бы не давалась сама и не давала бить Генриха. Кто знает, м.б. этот клерк тоже промышлял бы по лесам.
      Я ни разу не пытаюсь его (Чикатилу) оправдать. Я пытался обтветить на твой “нонсенс”.

2906. примус сказал 15 Янв 2009 at 18:25 #

      ЕОН про бодрова не понял … ты снова подвел к РАЗНЫМ ЦЕЛЯМ … а не к адекватной реальности … ну а что адекватней оружие или промолчать в тряпочку и пройти мимо или ввязаться без оружия и геройски получить во все дыхательные и пихательные ????

      да , если на ногу наступили , то валына не аргумент , но вот против того что там было … только она родимая , если эти люди больше ничего не понимают …ну или поможет отсутствие коррупции в судах и закон или свои землячества по типу страховой компании …

      90-е такие прямо за ларьками разували и грабили мужиков , пока его жинка причитала и звала милицыю … но толка мало …

      по пожару … да я довел ситуацию до очевидного ответа … но вот ты открыл без пожара а там игривое прикол !!! вежливо и с юмором ? а если б в пожар открыл бы ? поржал бы ? нет !!! а ждал бы грубого но толкового слова - бегите к выходу ….

2907. примус сказал 15 Янв 2009 at 18:36 #

      еон “”Но, кто мешает задать себе вопрос: “Чего от меня хотят? То, что мне предлагается, пойдёт во вреда или на пользу?” (т.е. я сначала подумаю, как реагировать)”"

      — я задавал себе этот вопрос пол года и имею полное представление о его идеологии … и выбрал … а ты ? ты должен сам перестать любить родителей и детей , признать право чикатило на свои оргии и потом сравнишь с собой сегодняшним и сделаешь выбор ??????????

      поэтому я тебя и спрашивал но ты так и не ответил … может брухос и прав , что отрицает чувства к матери и принимает чикатило … он не страдает , раз … и два он считает себя богом и наслаждается придуманными чудесами …. пока мы адекватно рубимся с проблеммами он их НЕЗАМЕЧАЕТ И НЕ СТРАДАЕТ !!!!

      ХОТЯ ТЫ ответил но незаметил когда позавидовал гипнозному космосу !!!!

      я знар нарка , который любил заливисто ржать и смеяться катаясь по земле … минут 15 … при прохожих … так он показывал им что они теряют прочти текст песни группы агата кристи на ковре самолете

      как я понял твое кредо каждому яблоку место упасть , каждому вору возможность украсть , каждой собаке палка и кость и т д ?

      что я вынес полезного как ты и предлагал ? а вот это - но ты так и не ответил … может брухос и прав , что отрицает чувства к матери и принимает чикатило … он не страдает , раз … и два он считает себя богом и наслаждается придуманными чудесами …. пока мы адекватно рубимся с проблеммами он их НЕЗАМЕЧАЕТ И НЕ СТРАДАЕТ !!!!

      ты задержался на стадии оценки а я ее сделал , но именно оценку осуждения ты и не принимаешь и сам не судишь … этакая вялая толерантная жижа ….

2908. примус сказал 15 Янв 2009 at 18:42 #

      ЕОН (N.2905)
      понимаешь неадекват отца перешел к сыну и что ? курица или яйцо ? кто скажет чикатило грубо что он не прав ? ЖИЗНЬ ? БОГ ? или мы должны толерантно рассюсюкивать с ним ?

      а вот что бы в будущем таких не было надо все равно бороться за свои адекватные ощущения … т к у чикатило ощущения другие !!! но они заразны … как и врожденная биологическая голубизна и мода на нее … когда перестали быть грубыми те кто их раньше пресекал … скоро будет модно есть детей если понять чикатило ? расширение сознания ?

2909. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 18:58 #

      ЕОН
      Я так понимаю мы сошлись на мнеие что все следует проверить прежде чем в это начать верить, что щас много сказок для взрослых, я бы сказал очень опасных для мозгов

2910. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 19:06 #

      Кстате про голубых, вот они кто, вреале я даже незнаю отношусь к ним негативно или никак, хотя в какойто степени это их выбор, он для нас неадекватет, но вовсе века была такая тема, мужчина любит мужчину, по идотожа я бы сказал так вы любите друг друга любите, но ненадо устраивадь парады, хотя дети видят это что лучше чтобы они знали что есть такие отношения( имено что есть такая реальность), или это открывалось им поже, как тут выразиться ведь если это есть но мы невидим это же неговорит что это не реальность
      как то так мысли спутаны даже незнаю как и сказать

2911. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 19:23 #

      Вспомнил две истории разны е правдо но
      1 Про Одисея помните как он вернулся домой, идолго был стракиом немощным но посе того как всех собрал взале расправился, тоесть рациональное распределени действий
      2 Флоринда Донел “Сон ведьмы” писала та серия мелких расказов про колесо фортуны, вообщем Мексика работы нет бедно все живут и вот один работяга получил денги а их итак мало проиграл вбоях (это так вкраце без описания его чуств) решил устроиться на другу работу вообщем принимал попытки исправит касяк но его вообщем гнали отовсду как грязь, и вот он вернулся домой а там жена напала мол пиздец он вроде как обьяснил а она кидаться на него продолжала и вот он берет мачете и рубит её и ребенка, после этого убегает из страны, и становиться в ладельцем кокосовых плантаци вообщем богатым, и суть тут такая что бы было если бы он того ни сделал, вообщем вот такая страшная и печальная история, и там все эмоционально передано верно и вот такой исход что скажите (только таким способом он поменял реальность там называлось крутанул колесо фартуны)

2912. Кастанеда сказал 15 Янв 2009 at 19:28 #

      В догонку и главное все эмоционально передано правильно, вроде как на стороне персонажа но вот моральность его поступка не дает покоя (хотя если задаться впросом а был ли он счастлив после этого не мучилаего совесть, у меня впечатление что он после этого мучился душевными муками но это ятак дорисовал из того что там еще про него писалось)

2913. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 19:48 #

      примус (N.2907)
      “…ты должен сам перестать любить родителей и детей , признать право чикатило на свои оргии и потом сравнишь с собой сегодняшним и сделаешь выбор ????
      поэтому я тебя и спрашивал но ты так и не ответил.”

      Я тебе отвечал, что не в курсе вашей с брухосом дискуссии о Чикатило. Ни в каком месте я не оправдывал его поведения, а если мне доверят решать его судьбу, я отправлю его на расстрел не задумываясь.

      “ты задержался на стадии оценки а я ее сделал , но именно оценку осуждения ты и не принимаешь и сам не судишь … этакая вялая толерантная жижа …”
      Вот опять, собственные выводы неизвестно на чём основанные и ярлыки… Борис, ты не прав.

      “пока мы адекватно рубимся с проблеммами он их НЕЗАМЕЧАЕТ И НЕ СТРАДАЕТ !!”
      С брухосом я НЕ ОБЩАЛСЯ, поэтому не могу принять твоих взглядов априори. Обо всём предпочитаю иметь собственное мнение.

      “я знар нарка , который любил заливисто ржать и смеяться катаясь по земле … минут 15 … при прохожих … так он показывал им что они теряют”
      У Кастанеды я спрашивал о фильме “Трасса 60″. Ты его видел? Там на фоне полусказочки идут неплохие мысли. К примеру, есть город со свободным хождением наркоты. При подъезде к городу установлены щиты, предупреждающие об опасности. По радио постоянно гоняют предупреждения. Непосредственно на въезде кпп, где предупредят ещё раз. Если ты начнёшь принимать - это ТВОЙ выбор, ты был многократно предупреждён. Мать, потерявшая в этом городе сына встаёт перед выбором:Жить в чистом от наркоты секторе, изредка видя сына или подсесть. Она колеблется между здравым смыслом и материнской любовью. Спрашивает у студента: Вы грамотный, вы учились, как я должна поступить? (свой выбор она пытается переложить) Тот отвечает: Я вижу, как вы любите своего сына, но я бы не стал. Она держит в руках трубку с наркотой, потом присасывается и… примерно та картина, что ты нарисовал.

2914. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 20:14 #

      примус (N.2908)
      “понимаешь неадекват отца перешел к сыну и что?”

      Дело не в том, понимаю я поведение Гимлера или нет. Я понимаю, что нужно делать, чтобы такого больше не было. Мой вывод: Воспитание граждан - государственная забота. О! Ты не смотрел фильма “Служили два товарища”? Наш с тобой разговор очень напоминает героев Ролана Быкова и Олега Янковского. Маленький энергичный Быков тоже торопился с выводами. Чуть что - за Маузер. Попович Янковский неторопливый, думающий. Быков решительно заявляет: “Тюрьмы мы все позакрываем! ВСЕ!” Янковский: “Ну, тюрьмы, положим закрывать пока рано”
      Но, чего никак не мог понять Быков - для дела нужны ОБА!

      Как тебе объяснить, что полного восприятия реальности ты не получишь. Ты писал о приборах измерения активности (а то я сам о них не знаю, периодически работаю с рентгенами), что есть службы, то-сё. Да есть оно, я ж не спорю. Но ТЫ, конкретный человек, можешь сам оценить радиационную обстановку? Без приборов, служб и т.д.? НЕТ - большинству из нас такая реальность не дана. Чтобы пойти, взять прибор и замерить фон, вначале надо ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что такое возможно, а для этого надо знать, т.е. расширить рамки восприятия. А так получается: “Если Я не вижу, значит этого нет. Вы мне талдычите о какой-то опасности? Да вы неадекваты. Нет тут её!”
      Кастанеда пишет:
      “Кстате про голубых, вот они кто, вреале я даже незнаю отношусь к ним негативно или никак” Да, опять же, не в них одних дело. Посмотри шире - кто вместо того, чтобы шить одежду для нормальных тёток, выводит на подиум “моделей тёток” (по Задорнову). Кто пробивает голубые парады, кто это всё пиарит? Вот за кого надо браться.

2915. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 20:23 #

      Кастанеда (N.2911) Январь 15th, 2009 at 19:23 #

      “вот такой исход что скажите (только таким способом он поменял реальность там называлось крутанул колесо фартуны)”

      Я своё предположение сделаю. Мексиканец, боясь оставить жену с ребёнком одних, не мог поехать работать за границу, а в Мексике была безработица. Потом пошёл “крутить колесо Фортуны”, не понимая, что в любой игре выигрывает владелец (казино, игрового зала, организатор лотереи и т.д.). Как и следовало ожидать, остался без гроша. Вернулся домой, тут своя пилить начала, вот и вышло, как вышло - её запилы были последней каплей, хотя деньги спустил на игру он. А потом руки развязаны, появилась возможность уехать.

2916. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 20:43 #

      Кастанеда
      “В догонку и главное все эмоционально передано правильно, вроде как на стороне персонажа но вот моральность его поступка не дает покоя (хотя если задаться впросом а был ли он счастлив…”
      Не скажу, насчёт моральных терзаний, а вот счастья у него нет однозначно. Сестра работает врачом, пришёл к ней на приём богатенький и разоткровенничался (видно, не ожидал такого от судьбы, что стал с незнакомой тёткой делиться): “Представляешь, НИЧЕГО не хочу. Деньги не радуют, поехать уже некуда - везде был. Жена не радует.” “- Ну, так заведи любовницу.” “- Любовница не радует”.
      Мой вывод - он жил только ради получения радости. Искал её в деньгах, отдыхе, машинах, любовницах, а радость конечна.
      Не обратил внимания, как рекламируют новый фильм Бондарчука? Отличные спецэффекты и САМЫЙ большой в российском прокате БЮДЖЕТ. Про глубокий смысл - ни слова не слышал. То, что снят по Стругацким - ничего не значит. Извратить можно всё, что хочешь.

2917. ЕОН сказал 15 Янв 2009 at 21:29 #

      примус

      Ты писал про Чикатилу, но поезд с ним уже давно ушёл. В смысле, Чикатилу с его сдвигами уже не исправишь. Я тебе говорил, что, на мой взгляд, нужно сделать, чтобы таких больше не появлялось. Посидел, вспомнил интервью с заслуженной учительницей.Был у неё в классе, как ты выражаешься, неадекват. Только что на пупе не крутился, чтобы привлечь к себе внимание класса и сорвать урок. Всё, довёл её до белого каления, была готова подойти , открутить ему голову. Подошла, даже руку занесла, а потом, САМА НЕ ПОНЯЛА почему, погладила его по голове. По всему было похоже, что его дома били и побои были ему не в новинку. Но ТАКОГО он не ожидал. Потом перестал выпендриваться и даже помогал наводить порядок на её уроках. Вопрос: кто из двоих неадекватен?

2918. Bruhos сказал 15 Янв 2009 at 22:48 #

      примус:::::::::::::::::::::::::::::::т е ты считаешь что адекватность и неадекватность равны и всего лишь игра и последствия игры одинаковы ????????????????????????

      Твой вопрос некорректен, т.к., подразумевает наличие “адекватности” в Игре Бога, но Богу не нужно ничему соответствовать.
      Тебе эти слова ничего не скажут, поэтому начну по порядку.

      Моё мировоззрение - адвайта, т.е. недвойственность.
      Недвойственность в данном контексте - это Единство Творца и Его Творения. Т.е. не существует никакого Бога, как какой-то сверхличности.
      Бог - это Сознание.
      “Внутри” этого Сознания и происходит Жизнь. “Внутри” в кавычках для того, чтобы выделить, что в Абсолюте (Боге) не существует разделения на Внутри и Снаружи, потому что Он - Единство противоположностей.

      Адвайта - это основа всех монотеистических религий.
      Иудаизм, Даосизм, Буддизм, Христианство, Ислам - все они говорят одно и то же - Бог Един.

      Всё, что существует - это Бог, он же Игра, Жизнь, Любовь, Абсолют, Единство, Бытие.

      А теперь о человеке в свете вышеприведённой информации.

      Человек, по общему мнению, состоит из двух фундаментальных составляющих - тела и сознания. В юридических законах эта “совокупность” тела и сознания называется “лицом”.

      Эта мнимая совокупность - тоже дополнительный элемент Игры.
      Истина же заключается в том, что тело и сознание “объединены” в “лицо” только благодаря претензии Сознания считать Его(Сознание) и тело одной отдельной сущностью.
      Другими словами, момент образования “лица” - это начало игры(введение правила) в Игре. Образно говоря, это всё равно, что актёр соглашается играть роль в спектакле.
      Со временем “лицо”(человек) забывает(опять же, элемент игры) об иллюзорности(претензии считать совокупность тела и сознания реальной), и начинает считать себя реальной отдельной личностью. Образно говоря, актёр забывает, что он актёр, и считает себя персонажем.

      Просветление - это растождествление Сознания с телом, отказ от претензии. Образно говоря, актёр вспоминает, что он не персонаж, а актёр.

      Образно говоря, Бог - это океан, а все Его проявления - человек, камень, дерево, вообще всё, что можно каким-либо образом дифференцировать - это волны на поверхности океана.

      примус, в свете этих знаний тебе должно быть ясно, что Ты не тело, и не “лицо”, и бояться Тебе нечего, поэтому и адекватность из средства выживания “лица”превращается в просто элемент Игры. И всё, что тебя окружает и о чём ты можешь подумать - это элементы игры - и всё это Ты.
      Чикатило - отрицательный герой только по отношению к “лицу”, а на самом деле он - всего лишь волна на поверхности океана.

2919. примус сказал 16 Янв 2009 at 11:13 #

      Bruhos интересная позиция , уточни только ,
      ты до сих пор за непривязанность , т к привязываться к “лицу” - матери , детям , работе , жизни по твоей теории глупо ?

      ты считаешь что если мать , близкие или дети твои попадают в негатив то не следует вникать и портить себе кайф а стоит просто необращать внимания и переключиться на другую роль , где их нет ?

      твоя роль дает тебе как кайф так и негатив , ты будешь кайфофать и незамечать негатива , т к по твоей теории адеквата нет ?

      ты уверен до сих пор что пройдешь сквозь стену, раз адеквата нет ? что можешь быть солнцеедом , раз адеквата нет ?

      что можешь быть неопрятным раз адеквата нет ?

      что нет разницы что есть , а есть разница чем ты считаешь сьедаемое , раз адеквата нет ?

      что твои мысли материализуются без участия действий физических ?

2920. примус сказал 16 Янв 2009 at 11:18 #

      еон , я вопросами уточнил позицию брухоса , что скажешь ?
      наблюдатель был очарован этим йогам - айдвантом … а ты тоже считаешь что вежливое принятие чикатило , верней равнодушие как к нему так и к матери и движение к восторгу от ощущения что он бог - есть положительная позиция и надо присмотреться к ней … именно в подаче брухоса ?
      я с ним давно уже это все перетирал , но брухос как и наблюдатель имеет короткую память на противоречащие им слова

      интересно что ты скажешь , я послушаю
      интересен ваш диалог !!!

2921. примус сказал 16 Янв 2009 at 11:22 #

      еон , забыл пояснить , непривязанность это стремление к нирване , состоянию червя , когда ничего не колышит , но ты еще жив

2922. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 11:29 #

      Bruhos (N.2918)

      Первый раз тебя встретил, ну да я здесь недавно. Примус всё тебя упоминал, как образец непонимания его такой, казалось бы, элементарной позиции. Потом Наблюдатель пояснил твою платформу, было интересно поговорить непосредственно.

      После прочтения я сразу вспоинил анекдот: “Папа, ты сейчас с кем разговаривал?” По сути, всё правильно, а по форме - и до меня доходит не “влёт”. Был здесь Учащийся, похоже обиделся, не появляется. Тот всё цитатами отделывался. Нет, они, конечно проверенные временем, всё же столько переизданий вынесли. Но тоже, никак со своей горы не собирался спуститься.
      У меня сложилось впечатление, что основная забота примуса - во что бы то ни стало отбиться от оппонентов. Ну, да ладно, если я не прав и он это прочтёт - поправит.

      Я набрёл на сайт случайно, наткнувшись на рассуждения о боге. Не скажешь, с какой целью зашёл ты? Вроде, из твоих рассуждений следует, что с богом у тебя всё в порядке, причём, в гораздо бОльшем, чем у Учащегося. Ещё вопрос: кем и с какой целью создан этот сайт? Что-то вдруг интересно стало.

2923. Кастанеда сказал 16 Янв 2009 at 11:45 #

      ЕОН (N.2922) Январь 16th, 2009 at 11:29
      Это просто блок ну а цель какая тут цель, самореалезоваться и вполне возможно получать прибыль, отого что мытут дискутируем может где и исылки на сайт кидаем вообщем он развиваеться пока мы тут посути разводим треп вот так то брат банкир

2924. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 12:00 #

      примус (N.2921)
      К сожалению, сегодня пришёл поздно, времени не особо. Раз уж брухос сам появился, попытаюсь понять его позицию, услышанную от него самого.
      Я ТЕБЕ хотел ответить на слова “так это же долго” (где-то так). Вначале теория. Чтобы изменить ситуацию в системе, есть два пути Эволюционный (ну, очень медленный) и Революционный. Природа развивается, преимущественно, по первому пути. Революций природой как-то не приветствуется. Они, конечно, есть - куда от них. Извержения вулканов, глобальные землетрясения и самые страшные - падения метеоритов (воздействие извне). Потом природа восстанавливается и в результате гораздо быстрее появляются новые виды. Катаклизмы, естественно, уносят кучи жизней.

      Теперь практика. Основной претензией к Учащемуся было чрезмерное цитирование текстов писания. Так это давно отмерший язык, несмотря на справедливость заложенного там. С тем же успехом можно было цитировать псалмы на старославянском, древнегреческом или вообще латинском. Но, это его дело. Ты равняешь свою позицию по Даниле Багрову? Так время несколько изменилось, не заметил? Я сравнивал тебя с героем Быкова, не помнишь? На дворе только-только прошла революция, хотелось действий - чтобы всё разом и сейчас. В результате сколько народа погибло. Творцы нового строя не задумывались об этом - впереди маячила победа коммунизма. Правда, пройдёт совсем немного времени и от тех творцов останутся только мифы. Ты предпочитаешь революцию? Так неоднократно проходили по этим граблям. Каких решительных действий ты хочешь? Шашку наголо и вперёд? Пока ты не выхватил шашку, вспомни, что власть НИКОГДА не достаётся бойцам. Единственное исключение, что мне вспомнилось - Фёдор Костров. Но, кто его знает, с какого борта его “с группой товарищей” ссаживали в лодки для захвата власти на Кубе. Поделись своей глобальной целью, если не трудно. С какой целью ты пытал Bruhosа и Учащегося? Чтобы выяснить истину или поймать их на противоречиях?

2925. примус сказал 16 Янв 2009 at 12:06 #

      еон “”Вначале теория. Чтобы изменить ситуацию в системе, есть два пути Эволюционный (ну, очень медленный) и Революционный. Природа развивается, преимущественно, по первому пути.”"

      — полностью с тобой согласен … но кто двигатель эволюции ? а именно грубость стены , когда вопреки твоему желанию просто пройти он разбивает ему лицо !!! вот если смотреть только кусочек когда разбивается лицо то это революция ? а если общую картину ? то эволюция ….
      мы не переделываем брухоса силой мы просто имитируем грубость стены а ему и нам уже делать выводы и эволюционировать или деградировать относительно цели и возможностей …

2926. Наблюдатель сказал 16 Янв 2009 at 12:08 #

      ЕОН, мне уже давно интересно, что тут делает примус, какова его цель. Он искажает смысл слов, дает СВОЮ трактовку, искаженные разъяснения. Кастанеда же и VaxCat частенько его за такие разъяснения благодарят, дескать глаза раскрыл. Аналогично мне не понятна и цель сайта ndp, где он (а скорее они) в статьях вносит такие же искажения смысла…

2927. примус сказал 16 Янв 2009 at 12:21 #

      еон “”С какой целью ты пытал Bruhosа и Учащегося? Чтобы выяснить истину или поймать их на противоречиях?”"

      — и то и то … верней пока не поймаешь не найдешь истину …..
      но можно конечно идти эволюционным путем животных … т е мило улыбаться бруховщине и принять его позицию и даже пожить так как и он и потом через …. надцать лет понять что это тупик и разочарование ? или просто стать червем который и не поймет что потерял ?

      я за ЭВОЛЮЦИЮ но данным нам богом способом создавая виртуальную мысленную модель НО ОПИРАЯСЬ НА АДЕКВАТНУЮ КАРТИНУ МИРА , для этого и нужен адекват …. тогда все умозаключения будут максимально приближенны к реальности !!! так я могу пройти эволюцию мгновенно !!!! это похоже на развитие зародыша в утробе , где он за 9 месяцев повторяет миллионы лет !!!! а я в мозгу , опираясь на адекват и логику и эмоции и понимая что из чего следует смогу совершить скачек от примитивно погибающего нарка идущего к пониманию червя к своему миру , к которому нарк придет эволюционируя на примерах своей жизни лишь разрушив себя !!!!!!!!!!!!!!!!!

      брухос избрал путь животной эволюции и возможно он даже изменится биологически через 100 поколений и действительно не будет испытывать чувств привязанности но для этого он должен выжить оставить потомство и сохранить его и вырастить !

2928. Кастанеда сказал 16 Янв 2009 at 12:29 #

      Наблюдатель (N.2926) Январь 16th, 2009 at 12:08
      Ну вот например, ваши блаженые идеи мешали мне жить я все время перекладывал ответсвеность или как лучше сказть больше мечта что вот еще чуть чуть, мечты сбывались скажу сбывались, пока я неначал осозновать а счего мне хорошо просто так отого что я так мысль позитивно или еще что, а тут на весь кайф прервался так сказть приземлило, не ужтоли страхи начали исполняться подумал я и вообщем то потерялся, начал читать кастанеду вообщем искать где же я неверно мыслил, ха а тут выясняеться при помощи примуса что я маленько не туда смотрел все както в облаках летал, а вот теперь все раценив, какой я был наивный дурачек верил вщелчек пальцев и ждал маны небесной не она была, но источники то реальные, это и несовсем длиная история но одно скажу как в сказке :), стакого фарта башню снесет любому, я расуждал то все время логически а вот действовал вопреки своей логике, пологаясь на материалезацию мысли, под итожа я начал более серьезней относить к действиям которые я делаю и престал верить в сказки и теперь я считаю достигну того что мне нужно о сознано и самостоятельно, вот примусу спасибо а вы кушайте ману и танцуеть с бубном до упада (Я был сильный приверженец материализации мысли, вот только это было плавонье по течению, все достаточно фантазировать надо думать и действовать и исполнять свои желания не вмыслях а вдействиях)

2929. Наблюдатель сказал 16 Янв 2009 at 14:41 #

      Кастанеда, а ты вообще слышал про теорию вероятности? Как примус у которого, как я понимаю не было даже собственного опыта, мог тебе что-то объяснить. Ты вообще меня слушаешь? Судя про твой текст с бубнами у тебя вообще обо всем этом весьма примивное представление. Ты знаешь психологию человека? Знаешь как легко можно ему внушить все, что угодно? Человек не разбирающийся в разных областях легко скушает все то, что ему подсунут. Он легко примет черное за белое, а белое за черное!!! Что тебе объяснили примус и ndp? Что все легко объяснить с позиции РЕАЛЬНОСТИ, МАТЕРИАЛИЗМА, нейрофизиологии, психологии и т.п.? Дак я ж тебе говорю да- легко!!! Но это самообман для тех, кто страшится самого себя, страшится чего-то необъяснимого. А тут пожулуйста есть целый сайт, который все объясняет, приводит мозги в норму. Да фига с два чего он объясняет. Психологически человек воспринимает только слова, написанные крупным текстом (название статьи, что вот есть такая, которая объясняет то или это), выделенные слова, яркие слова, а ОСОБЕННО грубые слова. Это все настройки огромного числа людей. Между строк мало кто читает!!! Человек видит умные слова, название статьи и какие-то АКЦЕНТИРОВАННЫЕ моменты, во все остальное мало кто вникает. Этим то легко и пользоваться манипуляторам. Я тут приводил математические грубые расчеты вероятности случайности совокупности событий. Даже по грубой оценке она стремится к нулю!!!! Логическое мышление никто не отменял. А я довольно таки неплохо разбираюсь в логике, информационных технологиях, компьютерной технике, психологии. Да знаю я всю эту кухню. Мол чтоб народ был спокоен и не возмущался по телевидению начинают совать различные развлекательные передачи, всякие шоу демонстрировать. Почему делают шоу? А ты разве не знаешь как делаются передачи, как подсовывается разная информация, как делаются деньги? Только вот делается все несколько иначе… Да, есть и передачи, где полностью идет развод… Но все же чаще шоу устраиваются с приглашением людей, обладающих феноменальными способностями. Деньги же делают организаторы шоу. А что у нас вообще без денег делается? Кто будет снимать передачи просто так, чтобы донести до населения правдивую инфу? Да никому это не надо!!! Вот на всем шоу и делается. Потом тут же пишутся статьи, делаются другие передачи с “разоблачением” феноменов. В результате народ запутан, не может понять где ложь, а где правда… Все мысли переключаются на обсуждения, споры и т.п. Вот это-то и нужно манипуляторам сознания!!!

2930. Кастанеда сказал 16 Янв 2009 at 16:34 #

      Наблюдатель (N.2929) Январь 16th, 2009 at 14:41
      Вот ты как заговорил а веть это и другое ятебе ирасказываю
      сайт ndp сложный знаешь почему потомучто там много и очень сухо иначе получиться многа текста я лично раза надва некоторые стать перечитывал и посути нвого ничего ненашел, а тожто знал и те знания которые у меня были выстроились в логические цепи, его сайт очень трудный, но все статьи неплохо перелинкованы, допустим по кастанеде было про контролируемые сны в принципи я это пытался повторить но особа не заморачивался мне было интересно какое значение имеет такой опыт от туда я вычитал что очень опасная вещь контролируемое сновидени и очень все доступно обьяснено и какие последствия и что такое посути сон,

      это про сон http://www.scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php
      http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php это проверу и сумашедсвие главно в принципе очень четко расписано

2931. Кастанеда сказал 16 Янв 2009 at 16:36 #

      Наблюдатель (N.2929) Январь 16th, 2009 at 14:41
      я имея знания различного хорактера себе обрисовывал что такое сон, и там полностью мои знания были подверждены и притом обосновано и понятно, да там много чего я про вероятность тоже много знаю и применяю напрактике, но я одно понял события и вероятности это моленько нето, я же говорил что надо расценивать события с предпосылок, а не как отдельную еденицу, там же у ndp пример

      следуящая сылка про вероятность
      http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php
      Вот таким образом нужно расматривать события а не исчеслять вероятность =) вот вроде так

2932. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 16:46 #

      примус (N.2927)

      “и то и то … верней пока не поймаешь не найдешь истину …..
      но можно конечно идти эволюционным путем животных”

      Ловить на мелочах - всего лишь способ потешить самолюбие и покрасоваться перед благодарной публикой.
      Опять теория.С приходом в этот мир мы получили зрение, слух, обоняние и осязание. ВСЁ!.. По мере того, как растём, обнаруживаем, что от Земли нужно всё время отталкиваться, в воде мы чувствуем себя несколько иначе, чем в воздухе и т.д. Начинаем изучать то, что недоступно жалким 4-м органам восприятия, с помощью приборов. Но, приборы-то не из воздуха появились, до них ещё нужно было “дойти”. Супруги Кюри, к примеру, столько возились с радиоактивностью, что потом их пальцы засвечивали фотоплёнку. В одном из фильмов ВВС рассказывали о монахе (имя не отложилось), которого за “ересь” посадили лет этак на 20. Он, сидя в камере, почти без света, не стал “разбивать морду об стену”, а наблюдал за единственным солнечным лучом, проникающим в камеру всего на час за день. Перекрывая рукой путь этому лучу (вроде, не от большого ума), он “допёр”, что мы видим мир по свету, отражённому от предметов. До этого считалось, что глаза излучают какие-то спец.лучи, которые ощупывают всё, что попадается взгляду.
      Пока нет приборов, позволяющих измерить силу мысли, не стоит категорически утверждать, что этого нет. Тут так же, как с богом. Раньше я был рьяным атеистом, всё же родители коммунисты, батя вообще на фронте в партию вступал. А с годами стал задумываться, но не о боге, а о тех противоречиях, которые официальная наука объяснить не могла. Bruhos верит в бога - это его мировоззрение. Теперь я не вижу большого смысла, в том, чтобы осмеивать его позицию и, тем более, отправлять по этапу.
      Так вот, прихватывая других на противоречиях, нового ничего не скажешь. А размахивания шашкой в истории было предостаточно. Неконструктивно это…
      Ты, кстати, так и не сказал, что именно пытаешься выяснить, “обмакивая” Bruhosа то в г., то в шоколад, а ещё прикладывая “мордой об стену” ;-(

2933. Наблюдатель сказал 16 Янв 2009 at 17:04 #

      Кастанеда, если ты случайно о чем-то подумал (или пукнул, как там есть у ndp примерчик) и потом привязал эту мысль к случившемуся событию, то я с тобой соглашусь. Но когда ты осознанно визуализируешь ситуацию и она минут через 5-10 происходит, то это уже извини совсем другое. Если бы я сотню раз представлял как кулер затихает, и из сотни пару раз получилось- это одно, но когда из 2-х раз оба (больше шумящих кулеров не попадалось, да и вообще меня шум в ушах не беспокоит)- это совсем другое. Если маршрутка после визуализации ее пустой приходит на остановку пустой в час пик, а кроме этого я еще визуализировал свободный переход через дорогу, т.к. вечная была проблема и тоже свободно без ожидания перешел и тут же маршрутка подошла. Я вообще не помню, чтобы когда-либо маршрутка приходила пустой, а тем более в час пик, я каждый раз шел на остановку и ЗНАЛ, что придерся минут 10 ее ждать. Проблема не только сесть (а я для себя считаю диким и недопустимым ломиться поверх голов, поэтому всех пропускаю вперед), а проблема, чтобы маршрутка вообще на остановку зашла. Стоящих не берут- гаишники штрафуют- в общем фиг сядешь!!! А тут- пустая!!! Но ладно, бывает… Совпадения случаются иногда. Но я следующие 2 недели до Нового года, а потом еще неделю после Нового садился на маршрутку сразу как приходил на остановку. При этом каждый раз минут за 10 визуализировал маршрутку и переход через дорогу. И то и другое без проблем!!! Потом мне просто это надоело… Ну нет особой необходимости каждый раз садиться тут же, да и энергозатраты здесь тоже нужны. А без них мысль слаба- это о количественном приложении “пси” энергии, а энергия- это ЧУВСТВА, чем они ярче, тем больше мысль подкрепляется энергетикой. И самое сильное из ЧУВСТВ-ЛЮБОВЬ. Очень сильна сексуальная энергетика- она легко трансформируется в любую другую форму, но она управляется только ЛЮБОВЬЮ. Иначе она бесконтрольна!!!
      Есть разница между “пукнуть” и привязать к ситуации и ПРЕДНАМЕРЕННО визуализировать и получить НУЖНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!!! Это не притягивание за уши!!!

2934. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 17:53 #

      Наблюдатель (N.2933)
      “Очень сильна сексуальная энергетика- она легко трансформируется в любую другую форму, но она управляется только ЛЮБОВЬЮ.”
      Мне кажется, вывод не вытекает из факта напрямую. По крайней мере, для меня. И с терминами получается некоторая путаница. Не у тебя, просто так уже сложилось. Если энергетику назвать энергией - получится правильнее, с т.зрения русского языка (**). Да и любовь - всего лишь внутреннее чувство. Вроде, принято относить её к высоким чувствам, а куда, в таком случае, отнести маньяков, с их сексуальной энергией?

      “Иначе она бесконтрольна!!!” Что и имеем, чуть не каждый день то здесь, то там.

      ** Распространённый “тест” на опти- пессимизм: “оцените, этот стакан наполовину полон или наполовину пуст?” По правилам языка - это полстакана воды!

2935. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 18:03 #

      примус (N.2927)

      “но можно конечно идти эволюционным путем животных”

      Так третьего не дано. Или революция - всё и сразу, а по твоим плечам к власти приходят те, кто всё это замыслил. Моря крови и разруха экономики. (Саакашвили кичился бескровностью “революции роз”, недолго, правда, пролил всё же) Или эволюция - медленно, но верно. А ты всё хочешь природе поперечить - ничего хорошего, она всё равно сильнее - миллионы лет отрабатывала способы выживания.

2936. Bruhos сказал 16 Янв 2009 at 18:23 #

      ЕОН,
      {{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{Я набрёл на сайт случайно, наткнувшись на рассуждения о боге. Не скажешь, с какой целью зашёл ты? Вроде, из твоих рассуждений следует, что с богом у тебя всё в порядке, причём, в гораздо бОльшем, чем у Учащегося. Ещё вопрос: кем и с какой целью создан этот сайт? Что-то вдруг интересно стало.}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}

      C какой целью зашёл я на этот сайт? К чему этот вопрос? Что он может решить? Всегда ли наши действия имеют логическое объяснение?
      Я здесь тусуюсь уже больше года, можешь, ради интереса, почитать этот блог с самого начала. Если будешь внимателен, то увидишь как эволюционировало моё мировоззрение за это время. Много умных людей сюда заходило - много интересных мыслей высказывалось.

      Кем и с какой целью создан этот сайт? Это точно не ко мне.
      Слегка поправлю. Мои “рассуждения” - это не рассуждения, а описание внутреннего опыта.

      примус:::::::::::::::::::::::::: Для особо подслеповатых и невнимательных повторю———————————
      {{{{{{{{{{{{{{{{{ты до сих пор за непривязанность , т к привязываться к “лицу” - матери , детям , работе , жизни по твоей теории глупо ?}}}}}}}}}}}}}}}}}}}

      Чтобы привязанность БЫЛА или МОГЛА БЫТЬ, нужно “лицо”.
      Другими словами, ты не хочешь понять основного, и это проблема всех религий в их современном виде.
      “Лицо” - вещь несуществующая в Реальности, оно - всего лишь условность.
      Как условность может привязаться к кому бы то ни было?

      {{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{ты считаешь что если мать , близкие или дети твои попадают в негатив то не следует вникать и портить себе кайф а стоит просто необращать внимания и переключиться на другую роль , где их нет?}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}

      Я ещё не рассказл о самом интересном - о мыслях, которые “лицо” считает своими, но об этом позже.

      примус, я говорю не о “переключении на другую роль”, а о выходе из театра, в котором нет реальных сущностей - одни лишь персонажи, играемые Сознанием. Никто не страдает, потому что нет никого - никаких сущностей.

      {{{{{{{{{{{{{{{{{{{твоя роль дает тебе как кайф так и негатив , ты будешь кайфофать и незамечать негатива , т к по твоей теории адеквата нет ?}}}}}}}}}}}}}}}}}
      Этот невопрос живёт только в реальности примуса, больше мне нечего сказать.

      {{{{{{{{{{{{{{{{{{ты уверен до сих пор что пройдешь сквозь стену, раз адеквата нет ? что можешь быть солнцеедом , раз адеквата нет ? }}}}}}}}}}}}
      Вообще-то, я не говорил, что моё “лицо” проходит сквозь стену, но в прохождении через стену нет ничего невозможного.
      Тебе нравится термин “солнцеедение”, хотя солнце тут не при чём.
      Да, я по-прежнему не ем, и нет здесь ничего невозможного.
      Я вообще не отделяю чудеса от обыденности - чудеса только в твоём уме.
      Здесь чудесами названы деяния, которые не могут объяснить учёные.
      Как может существовать что-то невозможное?, если всё, что существует - это Сознание, а в Сознании возможно всё.

      {{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{я с ним давно уже это все перетирал , но брухос как и наблюдатель имеет короткую память на противоречащие им слова}}}}}}}}}}}}}}
      Мои слова выглядят противоречащими только для тебя.

      {{{{{{{{{{{{{{{{{еон , забыл пояснить , непривязанность это стремление к нирване , состоянию червя , когда ничего не колышит , но ты еще жив}}}}}}}}}}}}}}}}}}
      Странная однако у примуса реальность - черви у него там в нирване, а он бедный борется с неадекватом, или с адекватом - кто его поймёт, этого примуса?

2937. примус сказал 16 Янв 2009 at 20:28 #

      ЕОН удивлен вашей слепоте !!!
      ну пусть вы не можете или нехотите приложить к своим утверждениям ,на мой счет, доказательства (например мелкой ошибки оппанента которую я указывал … все они системные !!! ) … но как вы можете утверждать что —Ловить на мелочах - всего лишь способ потешить самолюбие и покрасоваться перед благодарной публикой.—-

      1 что по вашему мелоч ?
      2 разве системная ошибка мелоч ? например неответы на вопросы и нечтение коментарий к его вопросам и при этом утверждение что мы ему не отвечали и снова занова ? признание права чикатило на свою жизнь и тутже рассуждение о моральном падении людей , нечитание ответов брухоса в сути и его поддержка на основании симпатии ?
      3 даже если вы и правы и докажите позерство , которое и в ваших постах и вообще … но разве суть от этого меняется ? разве вы не видите ЧТО НЕМОЖЕТЕ НИКАК ОБЬЯСНИТЬ ЧТО ЖЕ УТВЕРЖДАЕТ НАБЛЮДАТЕЛЬ И БРУХОС !!! ВЫ ПРОСТО ИМ СИМПАТИЗИРУЕТЕ И КУШАЕТЕ ПОД ЭТИМ СОУСОМ ИХ БРЕД !!!!!
      причем в своих постах их же и опровергаете !!!

      ловить на мелочах меня научила жизнь и спорт … до ринга трудно понять где мелкая ошибка и тренеру трудно убедить спортсмена … но его высочество ринг все расставит по местам …. ЧТО ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ? ЧТО У НИХ ЛИШЬ МЕЛКИЕ ОШИБКИ ТИПА ГРАММАТИЧЕСКИХ ? ЭТО СМЕШНО !!!!!!! ПОПРОБУЙТЕ НЕ ПРОСТО УТВЕРЖДАТЬ А ПОТРУДИТЕСЬ ОБОСНОВАТЬ И ТОГДА ВАМ ОТКРОЕТСЯ ЦЕЛЫЙ МИР … КОТОРЫЙ ВАМ ЗАСТИЛАЛА ПУСТАЯ СЛОВЕСНАЯ УВЕРЕННОСТЬ …

2938. примус сказал 16 Янв 2009 at 20:31 #

      Наблюдатель (N.2933) Январь 16th, 2009 at 17:04 #

      Кастанеда, если ты случайно о чем-то подумал (или пукнул, как там есть у ndp примерчик) и потом привязал эту мысль к случившемуся событию, то я с тобой соглашусь. Но когда ты осознанно визуализируешь ситуацию и она минут через 5-10 происходит, то это уже извини совсем другое.”"”"”"”"”"

      — заметь , ты не приводишь подробного описания а засыпаешь поверхностными почти истерическими эмоциональными сказками ………
      тебе уже описывали вопросы по маршрутке… лучше их опровергни ………

2939. примус сказал 16 Янв 2009 at 20:43 #

      ЕОН (N.2935) Январь 16th, 2009 at 18:03 #

      примус (N.2927)

      “но можно конечно идти эволюционным путем животных”

      Так третьего не дано. Или революция - всё и сразу, а по твоим плечам к власти приходят те, кто всё это замыслил.”"”"”"”"

      ——– уважаемый эон … вот придет шаман и скажет построим ракету и полетим на марс …. сколько веков надо шаману , чтобы эволюционным путем животных (проб и ошибок ) создать ракету ? а есть эволюция ЧЕЛОВЕКА , когда на основании информации об адекватной ситуации реальности , на бумаге производится проэкт и на мощных эвм проигрываются разные варианты … итог ускоряется в разы !!!
      как доказательство геометрическая прогрессия развития науки и техники и возможностей !!!! уже на вашем веку появились первые радио телефоны и сегодня это уже и навигаторы и телевизоры и т д ….

      т е вы путаете революцию , насильно вручающую питекантропу компьютер и революцию - как эволюцию , когда все участники ее уже получают количество изменений в их сознании для качественного принятия решения …. это и есть оперирование информацией об адекватной картине мира в голове и проигрывание ее … а потом принятие решения именно поэтому я предположил ЧТО БРУХОС НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ЕСТ И ПРОХОДИТ СКВОЗЬ СТЕНУ … НО ПОСЛЕДУЮЩИЕ БЕСЕДЫ И АНАЛИЗ ЭТО ОПРОВЕРГ !!!!!!!!!!

      НЕТ У НЕГО НИ ПРИМЕРОВ , НИ ОБОСНОВАНИЙ …….

2940. примус сказал 16 Янв 2009 at 20:56 #

      ЕОН , я не буду пока коментировать брухоса , но прочти его ответы и скажи как ты это понимаешь , принимаешь , оцениваешь .
      все это я уже коментировал и ответы брухоса были такими :
      “Мои слова выглядят противоречащими только для тебя. “”
      —– т е необьясняя как он неест если ест

      “”Здесь чудесами названы деяния, которые не могут объяснить учёные.”"

      — именно обьяснить а как ? и кто ? ну гипотетически могут

      “”Никто не страдает, потому что нет никого - никаких сущностей.”"

      —- но если дать ему по я… то …… хотя моральные страдания за близких ему наверное уже удалось устранить из своего сердца

      да и по червям … он сам признавал что так и есть и это ни плохо ни хорошо … можешь найти его посты … ООООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО … ЦЕЛЫЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ РОМАН …

2941. примус сказал 16 Янв 2009 at 20:58 #

      И НА ПОСЛЕДОК … мля брухос ну какие чудеса не могут обьяснить ученые !!!!
      сколько я тебя просил не обьясняй а покажи примеры чудес и главное как ты не ешь ? по утрам или по понедельникам или вообще не ешь ???

2942. примус сказал 16 Янв 2009 at 21:01 #

      еон , брухос готов к разговору спроси его и я пойму что тебе было нужно и интересно в нашей дискуссии и почему ты так на его считаешь эволюцией … тока куда и чем тебе моя революция (твои слова ) внушает отторжение

2943. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 21:06 #

      примус (N.2937)
      Я уж думал, ни дождусь сегодня никого.
      (против обращения на “ты” не возражаю - всяко так проще)

      Сколько я тебя спрашивал о ЦЕЛИ дискуссий с брухосом: натыкать носом в несоответствие с твоими взглядами или доказать его неправоту? Из того, что отписал сегодня Брухос, я понял (пока), что его взгляды где-то граничат с фатализмом. Всё, что есть - создано богом и как ты не дёргайся - частью фантазии бога останется. Чикатило - раб больной фантазии бога же, и таковым рабом останется до той поры, пока не наступит просветления, ну и т.д. Мои взгляды с тем, что я пока понял, расходятся, потому что не понятно, что образуется в результате просветления.
      “разве системная ошибка мелоч”
      Нельзя соотносить понятия, если системы РАЗНЫЕ. С бухгалтерскими счётами нечего делать при рассчётах полёта ракеты, к примеру. Брухос оперирует другими понятиями, чем мы с тобой. Ты же не можешь принять, что реальность даётся нам в ощущениях, хотя признаёшь, что радиоактивность и вообще бОльшая часть частотного спектра тобой не воспринимается. То, что больной ползёт по больничному коридору, как видит психиатр, больным воспринимается…ты описывал. Он в своей РЕАЛЬНОСТИ выбирается из крокодила. Наркоманы из одной компании обретают каждый свою реальность, а с выходом из “опьянения” возвращаются к обычной реальности, от которой пытаются убежать снова и снова.

2944. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 21:30 #

      примус (N.2937)
      Я бы не делал резкого утверждения в отношении тебя, поделись ты ЦЕЛЬЮ дискуссий. Ты же не пытаешься ПОНЯТЬ. Я воспринимаю твои вопросы к ним обоим, как попытки убедить обоих в неправоте. Я предлагал тебе изменить систему оценки. Их утверждения непосредственно тебе наносят какой-то вред?
      Брухос до моего появления здесь выступал в защиту Чикатилы?
      В чём-то их взгляды не совпадают с моими и наоборот, так я тебе приводил притчу о трёх слепых мудрецах.
      “разве вы не видите ЧТО НЕМОЖЕТЕ НИКАК ОБЬЯСНИТЬ ЧТО ЖЕ УТВЕРЖДАЕТ НАБЛЮДАТЕЛЬ И БРУХОС !!!”

      Оба утверждают то, что воспринимают. Откуда мне знать, в какой реальности они находятся. Считаю, что каждый имеет право на СВОЙ взгляд до той поры, пока его система мировоззрения не начнёт причинять вред остальным. Возьми нацистов. Деструктивные, по сути, взгляды и были во все времена. Но власти терпят их, пока не появляются жертвы.

      “ВЫ ПРОСТО ИМ СИМПАТИЗИРУЕТЕ И КУШАЕТЕ ПОД ЭТИМ СОУСОМ ИХ БРЕД”
      Симпатизировать человеку и его взглядам - несколько разные вещи. Как человека я не знаю ни одного, ни другого, а бредового в их взглядах пока не усмотрел. Если Наблюдатель может “притянуть” к себе маршрутку, а ты этого никак не хочешь принять, назови его везунчиком. Я пока подожду с оценкой такой способности. У коллеги по работе такая позиция: Я не располагаю достаточной информацией, чтобы выносить суждение по этому вопросу.

2945. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 22:03 #

      примус (N.2925) Январь 16th, 2009 at 12:06 #

      ” полностью с тобой согласен … но кто двигатель эволюции ?”

      Попы считают, что высшая сила, учёные - что мутации, а истина, как обычно - где-то рядом.

      ” а именно грубость стены , когда вопреки твоему желанию просто пройти он разбивает ему лицо !!! вот если смотреть только кусочек когда разбивается лицо то это революция ? а если общую картину ? то эволюция ….”

      Твою гипотетическую стену применительно к обществу (не к брухосу) я бы отнёс к противоречиям, которые мешают развитию системы. Т.е., всё, дальше развиваться некуда - тупик. Как определяла, в своё время, История Компартии, “Верхи не могли, а низы не хотели жить по старому”. Называлось это “революционной ситуацией”. Народ, подзуженный кучкой недовольных, бросается на стену и с разбитой мордой оказывается на той стороне. Если стена уцелела, историки напишут, что рев.ситуация назрела не в полной мере. Как-то так.

      “а если общую картину ?”
      Общую картину чего? не понял

2946. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 22:46 #

      примус (N.2939) Январь 16th, 2009 at 20:43 #

      ” вот придет шаман и скажет построим ракету и полетим на марс …. сколько веков надо шаману , чтобы эволюционным путем животных (проб и ошибок ) создать ракету ?”

      Если брать за основу такой подход, то откуда шаман узнает о ракете? В природе этого ещё долго не появится… Если брать принцип реактивного движения, то он появилось в древнем Китае. Теорию и рассчёты приписывают Циолковскому. Но попробуй объясни “на основании информации об адекватной ситуации реальности” (реальная ситуация - ракеты Китая и попытки применить этот принцип в русско-японской войны), как можно было перейти от этого к полётам человека в космосили

      “на бумаге производится проэкт и на мощных эвм проигрываются разные варианты … итог ускоряется в разы !!!”
      Здесь ЭВМ выступает только как “механика”, поскольку она тупо обрабатывает то, что раньше считали на логарифмической линейке, только что быстрее. Правда, в рассмотрении обычно не учитывается время не составление программы счёта.

      “как доказательство геометрическая прогрессия развития науки и техники и возможностей !!!! уже на вашем веку появились первые радио телефоны и сегодня это уже и навигаторы и телевизоры и т д ….”
      Мне попадалась теория, что человечество регрессирует, поскольку раньше можно было общаться мысленно и на любом расстоянии, а теперь - только с помощью сотового и только при условии нахождения в зоне действия сети. Пока обезьяны общались мысленно, нельзя было соврать - все мысли на поверности. А потом в стаде произошла мутация и следующие обезьяны потеряли такую способность. Они стали общаться с помощью звуков. Чтобы быть понятыми, остальным пришлось приноравливаться. Дальше - больше. Может быть и сказочка, но приятная.

2947. ЕОН сказал 16 Янв 2009 at 22:58 #

      примус (N.2941)

      “брухос ну какие чудеса не могут обьяснить ученые !!!!”

      Я тебе пока за него отвечу, если не возражаешь. Они до сих пор не могут сказать, как именно происходит мысленный процесс. Или человек долго и мучительно вынашивает мысль и, в конце концов, “рожает”. Или настраивается (на бога, космос, информационное поле, не принципиаоьно) и ему открывается решение. А с учёными вообще тёмная история (кстати, в свете предыдущего). Ложь, зависть, интриги, боязнь потерять уважение в глазах коллег - обычное поведение людей в стаде, пусть даже научном.

2948. ndp сказал 17 Янв 2009 at 09:31 #

      “Всё, что есть - создано богом и как ты не дёргайся - частью фантазии бога останется. Чикатило - раб больной фантазии бога же”
      EON так долго был в ипостаси разумного-справедливого-корректного, что только этим вызвывал желание о чем-то с ним говорить, но вот, маска сброшена и стала понятна эта ранее несколько преувеличенная дотошность в косвенном оправдании мистических апологетов как все пошло… а за маской - тот же невежда с расхожими, опопсованными в инете понятиями. И попытка рассуждать на основе этих порочных представлений.
      “Нельзя соотносить понятия, если системы РАЗНЫЕ. С бухгалтерскими счётами нечего делать при расчетах полёта ракеты, к примеру. Брухос оперирует другими понятиями, чем мы с тобой. ” - ну, о чем здесь сказано? Можно только интуитивно догадываться, что он имел в виду. Если бы он понимал, что определение или утверждение должно быть строго лишь в том смысле, что опираться на объективно (не для одного кого-то) проявляемое свойство в описании и обязательно должно быть оговорена область использования. Счетами в принципе можно высчитать траекторию, а вот использовать закон Ньютона при релятивистских скоростях - нельзя. А вот субъективных систем представлений это все не касается. У каждого в голове может быть любое, самое абсурдное предположение, но когда оно проверяется на соответствие объективной реальности, то и выясняется, насколько оно приводит к ожидаемому. Если приводит к не ожидаемому - неадекват, шиза по-простому.
      “Они до сих пор не могут сказать, как именно происходит мысленный процесс.”
      на, EON, прочти, как происходит это, если не только себя слышишь: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/consciousness/consciousness_2.php (правда, на сайт идет спам-атака уже 2 дня, так что туго открывается все)

2949. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:04 #

      еон “”Нельзя соотносить понятия, если системы РАЗНЫЕ. С бухгалтерскими счётами нечего делать при рассчётах полёта ракеты, к примеру. Брухос оперирует другими понятиями, чем мы с тобой.”"

      — ВЕРНО , поэтому и прошу тебя не соотносить реальный результат с фантазией результата не противоречь себе
      понятия одно И СИСТЕМА ОДНА - это может ли он реально получить то что ему кажется ? спор шел от секрета , его система тупик для реализации, но есть внутренний кайф что он бог , ты за кайф ? … секретчик не получит того что визуализирует, но ощутит , как любой шизофреник будто получил !!!! …
      брухос не может неесть даже если бредит что неест !!!! он не сможет выйти из каменного склепа сквозь стену , даже если в галлюцинациях выйдет !!! вот и все !!! А ТЫ ТО О ЧЕМ ? Я И ТАК ПРИЗНАВАЛ И ПРИЗНАЮ ЧТО МЕЧТАТЬ ОН МОЖЕТ О ЧЕМ ХОЧЕТ , НО СЕКРЕТА ТУТ НЕТ ….

      “”Ты же не можешь принять, что реальность даётся нам в ощущениях, хотя признаёшь, что радиоактивность и вообще бОльшая часть частотного спектра тобой не воспринимается.”"

      —— ОТНЮДЬ
      я признаю , но и признаю что ощущения надо скоректировать на адекват … так я уже не ловлю самолеты в небе рукой , а по ощущениям мог бы
      … я о адекватной реальности , я о результате … пусть тебя не вводят в заблуждение слова … смотри определения … если брухос ощущает что он неест (поедая 1500 калл в день ну каллорий ) то это не значит что реально он может неесть … !!!!!!!!!!!! я об адекватной … а бредовая она действительно приходит тоже в ощущениях, но на результат в жизни влияет лишь адекватные ощущения … не будь таким зашоренным … не путай смысл определений и их применение в контексте с похожестью слов РЕАЛЬНОСТЬ .

      “”"”То, что больной ползёт по больничному коридору, как видит психиатр, больным воспринимается…ты описывал. Он в своей РЕАЛЬНОСТИ выбирается из крокодила.”"”"

      —– не смеши , я об адеквате … он че действительно был сьеден ? т е если ему кажется что он дошел до унитаза и мочится туда ,а на самом деле он мочится на милиционера то по ощущениям его ничего не удивит ? это ошибка природы будет уничтожена , прочти про ПРЕМИЮ ДАРВИНА как и не будет пройдена стена и т д …

      “”Наркоманы из одной компании обретают каждый свою реальность, а с выходом из “опьянения” возвращаются к обычной реальности, от которой пытаются убежать снова и снова.”"

      ——- ЭТО К БРУХОСУ , я о той реальности которая реально есть … т е если летит кирпич с крыши а брухос неверит … то кирпичу все равно во что верит брухос … БУДЕТ АДЕКВАТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ Я О НЕЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      “”"”Я воспринимаю твои вопросы к ним обоим, как попытки убедить обоих в неправоте.”"”

      — А я воспринимаю их как именно реальность и мне интересно реальна она и что там … и убеждаю именно себя … т к и нарков видел и фантазеров и я убежденный дарвинист и мне интересно почему они есть … и как им там !

      “”"”Их утверждения непосредственно тебе наносят какой-то вред?”"”"

      — мне ? когда твои дети взахлеб начнут читать зеланда а потом непонимая откуда столько проблемм в жизни начнут срывать зло на родных хотя мне лично вред они не наносят и что ? ты что животное ? ты ешь только когда голоден а говоришь только когда нужно издать звук ?

      “”"Брухос до моего появления здесь выступал в защиту Чикатилы?”"”"

      — хуже !!! он принимает его путь …

2950. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 10:08 #

      ЕОН (N.2934) Январь 16th, 2009 at 17:53 #

      Наблюдатель (N.2933)
      “Очень сильна сексуальная энергетика- она легко трансформируется в любую другую форму, но она управляется только ЛЮБОВЬЮ.”
      Мне кажется, вывод не вытекает из факта напрямую. По крайней мере, для меня. И с терминами получается некоторая путаница. Не у тебя, просто так уже сложилось. Если энергетику назвать энергией - получится правильнее, с т.зрения русского языка (**). Да и любовь - всего лишь внутреннее чувство. Вроде, принято относить её к высоким чувствам, а куда, в таком случае, отнести маньяков, с их сексуальной энергией?
      Согласен… Про сексуальную энергию- это из книжек, но на внутренних ощущениях я с этим соглашусь. Термин энергия бузусловно более правильный. А вообще правильнее было бы сказать не Чувства, а Эмоции. Вообще известно, что любые процессы (физические, экономические, политические, эмоциональные, интеллектуальные и т.п.) имеют волновой характер. Все они описываются однотипными математическими функциями, только начальные условия и единицы измерения разные. Как любая волна все эти процессы имеют как падения, так и подъемы. Не в силах человека изменить саму периодичность волны, но в силах изменить амплитуду, в силах модулировать волну. Например человек может уменьшить спад волны и увеличить подъем, может напротив еще больше увеличить спад (депрессия) и уменьшить подъем. Может вообде приподнять волну из отрицательной области в положительную (введя дополнительную постоянную составляющую).

2951. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 10:09 #

      Что касается маньяков с сексуальной энергией, то я и говорю сексуальная энергия БЕСКОНТРОЛЬНА сама по себе и она может выплеснуться вот в такие отклонения. Но сам запуск процесса происходит по вине человечества, когда в эфир начинает выплескиваться очень много негатива, когда начинаем фантазировать всякие гадости и эти фантазии запускаются на людях с неустойчимвой психикой. Маньяк совершенно не может контролировать свою сексуальную энергию (Любовь, а нужно еще знать, что это такое на самом деле ему неизвестна). Но сам маньяк по себе из ниоткуда не берется! Он не рождается таким. Еще в детстве (в садике, в школе), а потом в ПТУ, ВУЗЕ, армии и т.д. есть люди на которых идет травля. Вот тут прозвучало, что Чикатило был вежливым и т.п., а кто его психически давил в течении жизни? Вспомните как еще в детстве начинают смеяться над людьми, имеющими какие-то отклонения от общепринятых норм. Чтобы понять как появился Чикатило, нужно проследить всю его историю, всю биографию с раннего детства. Его таким ОБЩЕСТВО сделало!!! Так кто же больше виноват в появлении Чикатило? Он сам? Или мы его таким сделали? Поэтому и говорят:- “Не суди, да не судим будешь”. Мы видим конечный результат и делаем свою оценку, но мы не знаем, как к такому результату пришли! Мы пришли, мы создали, ОБЩЕСТВО!!! Я не оправдываю Чикатило!!! Не надо ярлыки на меня вешать! Но нужно все же задумываться не над тем, кто он, а над тем, кто “Я”!

2952. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 10:13 #

      А вообще эмоции- это энергия! Я знаю это по собственным ощущениям. Каждый знает!!! Попробуйте поговорить ЭМОЦИОНАЛЬНО на тарабарском языке (бессмысленные звуки, все, что на ум приходит, лезет на язык, можно в определенном стиле, например с японским стиле или каком другом). Чувствуя всю нелепость происходящего вы сможете почувствовать, что к горлу подступает какая то энергия (чувство нелепости). повышая эмоциональный фон энергия может резонировать, выплески могут быть очень значительными. Если к этой энергии потцепить сформированную мыслеформу (или наоборот к мыслеформе- энергию), то результат может просто вас поразить. Но нужно, чтобы эмоция соответствовала мыслеформе. Например когда вы желаете, чтобы поправился какой-то человек- эмоция должна быть наполнена радостью от ощущения его выздоровления (чуство ЛЮБОВЬ), мыслеформа же должна быть с конечным результатом, т.е. заболевший выздоровел и вы его таким уже видите сейчас.
      Теперь такие вещи как сглаз и порча… Сглаз происходит из-за чувства зависти (эмоция зависть), когда человек говорит (или мысленно произносит):- “Эх, везет же людям, мне бы так” или что-то подобное. Сформированная мыслеформа направлена на того, кому позавидовали. Подкрепленная энергией зависти, она внедряется в программу жертвы и у нее везение сменяется несчастьем… В принципе у каждого человека есть своя защита (например неверие в сглаз и порчу (ВЕРА В НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ), подкрепленное юмором (энергия радости) к таким вещам- это мощная защита). Но мыслеформа никуда не девается! Она отражается от такой “жертвы” и возвращается к завистнику, причем возвращается зачастую с усилением!

2953. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:14 #

      Наблюдатель (N.2933) Январь 16th, 2009 at 17:04
      Еще раз повотрюсь про вероятность елси мы друг друг а непоняли, вероятность и предпосылки, я говорю это надо разделять раньше я перемешивал, попытаюсь примитивно обьяснить разницу (Из примера сайта я так понял ты невынес самой идеи)
      Вероятность более применима к рулетке, какрты , более там где есть события с одной линейно системой координат (серия чисел, наличие карт в колоде)
      Тоесть события жизненые нестоит расчитывать только с вероятности есть ошибка так как систем координат много, соответсвено мы понимае что это предпосылки отдельные системы координат которые тоже состоят из систем координат и до простейших но это мы не просчитаем, соответсвено разбор про маршрутку вероятность такой ситуации потвойму низкая, но сточки зрения предпосылок это день, час пик именно время, с предпосылок водитель с обеда приехал пустой, да много чего я свой вариант расписывал, я думаю если ты сэтой стороны все распишешь тогда мы все расмотрим подробней
      С Примусом мы общались я приводил пример виуализации пяти рублей, но я его расматривал сточки зрения вероятности (это место в котором виализировал и то было расхождение но несуть смысл втом что мысль вроде как реалезовалась)
      но смотрим со стороны предпосылок
      1 Язадался идей поиска монеты хотя и забыл но моя особеность я чаще смотрю на землю когда иду
      2 Пять рублей монета сама предпосылка втом что это монета и выпасть может запрасто
      3 Место нашел, но предпосылка в том что я постояно хожу через это место
      4 Предпослка время, сколько я раз проходил
      5 Да кстате я виуализировал на орле она была на орле, но тут вероятность как раз выступает из системы координат в орел и решка (50-50) в принцепе это уже нестоль важно
      Итог всовокупности я её увидел и привязал к идее виуализации, а спредпосылок вполне обычная ситуация

      Теперь расуждаем далее смотри а ночью часа в 3-4 выйди и виулизируй маршрутку (Скажем вероятность 1%) и если у тебя получиться то ты уверушь в силу мысли, а теперь с предпосылок
      велечина города,
      возможно маршручик перегоняет авто мало куда вообщем просто нужо его спросить что он так рано или поздно поехал,
      второе
      предпосылка чисто на человечиские качества маршрутчик решил остановиться узнать может подвезти, и понимаешь вполне обычная ситуация в полне обычное время (и нет сверх естествиности), я бы сказал не 1% вероятности, а 50% вариант =)
      Вот также можно сказать увидишь ли ты на улице диназавра, вероятность есть к примеру, но с предпосылок накидай такую возможность (нету), а вот про пукнул ты увдил,
      отпука упал корабль (это замарочка и вера в это), понимаешь что люди расуждают не оталкиваясь от предпосылок (что их пук эта система координат которая задевает только окружающие системы координат) если говорить то находясь “юмарну” в командном пункте тело пукнуло отравило воздух, о чего вызвало рвотный пазыв у сотрудника который нажал не нату кнопку в важны момент вот и крушение коробля гы гыгы, а если тело пукнуло в комнате где оно одно то процес предпосылок и закончиться в этой комнате, понимаешь спомощью предпосылок более полно опмсываеться картина мира, а вероятность хорошо описывает имено систему кородинат линейную, но мы спомощью вероятности не сможем физически описать картину мира, вообще то я думаю что разложив события до линейных систем координат событие будит иметь реальную вероятность (а она може значительно от личаться от заявленой вплодь чутли не до 90%)
      Вот как то так И еще мы тут сильно питляем давайте как то системней общаться

2954. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 10:14 #

      Порча- это сильноконцентрированная мыслеформа, подкрепленная эмоциями гнева и проклятия. Порчу накладывает сильный маг. Снять ее может только он сам или маг еще более сильного уровня. Не зная с кем столкнется, маг накладывая порчу ставит защиту, а также запутывает следы, действуя через третьих лиц. Порча внедряясь в программную оболочку человека воздействует на самые слабые места, вызывая поражения слабых органов. Уровень воздействия опять таки зависит от психологии человека, от его защиты. Есть люди легко внушаемые, а есть те, кто обладает очень хорошей защитой даже не подозревая об этом. В любом случае как мыслеформа нападения, так и защиты создаются в голове и подкрепляются энергиями эмоций.
      Кстати в прошлую субботу на канале РЕН TV (кто-то может сказать не стоит ему доверять, может быть, может быть…) был день “Секретных историй”. В одной из передач показали обучение бойцов спецназа. Автор методики очень долго добивался признания ее, пришлось пройти через скепсис и непробиваемую стену многих военных чинов. Суть методики- бесконтактный бой. Показали тренировку бойцов. Одному из спецназовцев завязали глаза и руки сзади. На него последовательно нападали один, двое и до пяти бойцов, вооруженных ножами. При приближении к нему, бойцов начинало неестественно скручивать и они “отлетали” (на полусогнутых ногах в скрюченных позах отходили) на приличное расстояние, некоторых потом еще откачивать приходилось. Вот так! Опять таки хотите верьте, хотите нет. Передача была документальной, у автора методики брали интервью в студии и еще он сам демонстрировал бесконтактный бой.

2955. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:19 #

      еон “”"В чём-то их взгляды не совпадают с моими и наоборот, так я тебе приводил притчу о трёх слепых мудрецах.”"”"”

      —– говорят гитлер был хорошим художником … может ты тоже художник ? ты принимаешь его взгляды ? неговорю про чикатило наверняка у вас и у меня с ним в чем то совпадали и взгляды и привычки ? неговоря о том что мы на 99,999 % идентичны биологически и что ?
      да.. и ты веришь как и они , что если ты визуализируешь МАРШРУТКУ , почемуто стоя на пути ее маршрута и что подьехавшая по расписанию маршрутка , ехавшая по этому направлению по утвержденному маршруту , ВСЕТАКИ ПОЯВИЛАСЬ НЕОЖИДАННО И БЛАГОДАРЯ ТВОИМ МЫСЛЯМ ? ХА ХА ХА !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      “”"”Оба утверждают то, что воспринимают. Откуда мне знать, в какой реальности они находятся. “”"”

      —– очень просто знать … если чел говорит что неест а сам жрет … то он находится в мире глюков , пусть и величественных … мания нет результата … есть необходимость питаться и глюк что он бог ты ему завидуешь ? его кайфу и отсутствию проблем ?

      “”Считаю, что каждый имеет право на СВОЙ взгляд до той поры, пока его система мировоззрения не начнёт причинять вред остальным.”"

      —– пожелаешь своим дочкам таких мужей ? когда ему нет чувств … только бог ? и чикатило впереди с улыбкой на устах ?

      “”Деструктивные, по сути, взгляды и были во все времена. Но власти терпят их, пока не появляются жертвы.”"”

      — мы тогда говорили РЕАЛЕН ЛИ СЕКРЕТ И ЧУДЕСА … КОНКРЕТНЫЕ … И РАБОТАЕТЛИ ЭТО …. не надо размазывать конкретный смысл … а крайняя степень фантазеров проживает в кащенко , государство терпит и ты будешь терпеть когда такие люди начнут писать красочные книги и фильмы твоим детям ? ты уже готов поверить , невзирая на свой возраст и опыт , что ж о них говорить ? ну жди свою эволюцию … поколений через 100 верь им !!!

      “”"”Если Наблюдатель может “притянуть” к себе маршрутку, а ты этого никак не хочешь принять, назови его везунчиком. Я пока подожду с оценкой такой способности.”"”"”

      —— ты веришь ? или убежден ? ты пошел бы к наблюдателю на платные курсы по увеличению везения ? он же говорит что знает секрет ? иди И ГЛАВНОЕ … ТЫ О ТОМ ЧТО Я НЕХОЧУ ПОВЕРИТЬ ? ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ ? ЕОН ТЫ ПРОСТО ДЕМАГОГ !!! С КАКОЙ ОЦЕНКОЙ ТЫ БУДЕШЬ ЖДАТЬ ? НИ ИНФЫ НИ ФАКТОВ НИ ОБЬЯСНЕНИЙ ЖДИИИ …. И ВЕРЬ ВСЕМ И МАВРОДИ ТОЖЕ

2956. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:24 #

      Наблюдатель (N.2933) Январь 16th, 2009 at 17:04
      Еще раз повотрюсь про вероятность елси мы друг друг а непоняли, вероятность и предпосылки, я говорю это надо разделять раньше я перемешивал, попытаюсь примитивно обьяснить разницу (Из примера сайта я так понял ты невынес самой идеи)
      Вероятность более применима к рулетке, какрты , более там где есть события с одной линейно системой координат (серия чисел, наличие карт в колоде)
      Тоесть события жизненые нестоит расчитывать только с вероятности есть ошибка так как систем координат много, соответсвено мы понимае что это предпосылки отдельные системы координат которые тоже состоят из систем координат и до простейших но это мы не просчитаем, соответсвено разбор про маршрутку вероятность такой ситуации потвойму низкая, но сточки зрения предпосылок это день, час пик именно время, с предпосылок водитель с обеда приехал пустой, да много чего я свой вариант расписывал, я думаю если ты сэтой стороны все распишешь тогда мы все расмотрим подробней
      С Примусом мы общались я приводил пример виуализации пяти рублей, но я его расматривал сточки зрения вероятности (это место в котором виализировал и то было расхождение но несуть смысл втом что мысль вроде как реалезовалась)
      но смотрим со стороны предпосылок
      1 Язадался идей поиска монеты хотя и забыл но моя особеность я чаще смотрю на землю когда иду
      2 Пять рублей монета сама предпосылка втом что это монета и выпасть может запрасто
      3 Место нашел, но предпосылка в том что я постояно хожу через это место
      4 Предпослка время, сколько я раз проходил
      5 Да кстате я виуализировал на орле она была на орле, но тут вероятность как раз выступает из системы координат в орел и решка (50-50) в принцепе это уже нестоль важно
      Итог всовокупности я её увидел и привязал к идее виуализации, а спредпосылок вполне обычная ситуация

2957. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:24 #

      Наблюдатель , млять , не пиши про бесконтакт , коли непонимаешь и не в этой сфере не крутился … нет его … все бесконтактники биты были контактниками … и даже если есть воздействие чела на чела … что это докажет в нашем случае и споре ?
      факты дай а не мифы … нет и стальной рубашки у ушу …. все рубашечники боятся даже касательных ударов ножом при семинарах … поищи как их разоблачили в инете ….

2958. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:26 #

      еон “”Попы считают, что высшая сила, учёные - что мутации, а истина, как обычно - где-то рядом.”"

      —-хорошь про высшую силу … я про эволюцию земную , например почему нет тех кто вопреки адеквату лезет сквозь стену , черпает расплавленный метал руками , прыгает с крышь а не на лифте едет ? тоже бог ? или отбор ? СТЕНА ДЛЯ БРУХОСА ГОЛОС ЭВОЛЮЦИИ !!!! а ты все ждешь знамения ? когда он ап стену ? а так непонятно ? и че от него только слова ? когда факты и примеры

      “”"Твою гипотетическую стену применительно к обществу (не к брухосу) я бы отнёс к противоречиям, которые мешают развитию системы. Т.е., всё, дальше развиваться некуда - тупик.”"”

      —— вот про такие финты и брухос и наблюдатель … вы именно словоблудя можете менять одно на другое
      а если так - Твою гипотетическую стену применительно к обществу (не к брухосу) я бы отнёс к силе, которая мешают развитию системы бреда и словоблудия . Т.е., всё, дальше развиваться словоблудию некуда - тупик , который реальность , реально остановит тех кто на словах везде пройдет .
      Т Е И СЕЙЧАС НИКТО МОРДОЙ О СТЕНЫ НЕ БЬЕТСЯ !!!!!!!!!!!!! СТЕНА ФАКТ А ТЫ СНОВА О ГЛЮКАХ НУ НУ …. ты обыграл слово СТЕНА … мол мешает развиваться чемууууу ? она реалии … и я б рад летать … ноооо стена и ее не я создал не визуализировал… я ее учел , а ты ?

2959. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:28 #

      еон , ну а по шаману …. ты просто юлишь и незамечаешь как сам меня поддержал , имея цель уличить !!!!… смотри , при чем тут шаман с невозможностью полета по животной эволюции и мои ошибки !!!! это твое утверждение , что эволюция животного способа форева и шаман пример … и тут этим постом ты сам меня поддержал !!!! шаман не может !!!! а я о мыслях и именно адекватных, которые скажут а может полетит и просчитают как !!!! и именно законы физики та стена о которую разбили рожи брухосы и которые не дают им развивать свой бред и та стена учитывая которую адекватные люди полетели в космос !!!!!!

      и причем тут механика эвм !!!! я о том , что зная на понятиях описание реальности и именно адекватной , я могу в уме моделировать ситуации … а если я приму неверные данные , что стены нет … а она есть … то будет НЕВЕРНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ и катастрофа … но брухосы и наблюдатели и ошибки то не поймут , т к бытовые ситуации их не убивают а все они переворачивают на позитив и слезы матери тоже !!!!

      по поводу обезьян и телепатии … ты о чем ? что это доказывает ? я сам за ? но где ? как применить ? научи ? но сначало докажи что владеешь !!!! я просил брухоса доказать за деньги что он неест и научить меня , но он гордый очень … неест один и гордиться что бог один он

2960. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:28 #

      Теперь расуждаем далее смотри а ночью часа в 3-4 выйди и виулизируй маршрутку (Скажем вероятность 1%) и если у тебя получиться то ты уверушь в силу мысли, а теперь с предпосылок
      велечина города,
      возможно маршручик перегоняет авто мало куда вообщем просто нужо его спросить что он так рано или поздно поехал,
      второе
      предпосылка чисто на человечиские качества маршрутчик решил остановиться узнать может подвезти, и понимаешь вполне обычная ситуация в полне обычное время (и нет сверх естествиности), я бы сказал не 1% вероятности, а 50% вариант =)
      Вот также можно сказать увидишь ли ты на улице диназавра, вероятность есть к примеру, но с предпосылок накидай такую возможность (нету), а вот про пукнул ты увдил,
      отпука упал корабль (это замарочка и вера в это), понимаешь что люди расуждают не оталкиваясь от предпосылок (что их пук эта система координат которая задевает только окружающие системы координат) если говорить то находясь “юмарну” в командном пункте тело пукнуло отравило воздух, о чего вызвало рвотный пазыв у сотрудника который нажал не нату кнопку в важны момент вот и крушение коробля гы гыгы, а если тело пукнуло в комнате где оно одно то процес предпосылок и закончиться в этой комнате, понимаешь спомощью предпосылок более полно опмсываеться картина мира, а вероятность хорошо описывает имено систему кородинат линейную, но мы спомощью вероятности не сможем физически описать картину мира, вообще то я думаю что разложив события до линейных систем координат событие будит иметь реальную вероятность (а она може значительно от личаться от заявленой вплодь чутли не до 90%)
      Вот как то так И еще мы тут сильно питляем давайте как то системней общаться

2961. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:31 #

      Наблюдатель я совершено тебя понимаю я ранше также смотрел на события (а уменя есть варианты много и уйма которые можно прицепит к мистики) а когда начал расматривать с предпосылок то до слез стало обиндо ак все просто и элементарно и никаой мистики

2962. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:38 #

      наблюдатель
      “”"Мы видим конечный результат и делаем свою оценку, но мы не знаем, как к такому результату пришли! Мы пришли, мы создали, ОБЩЕСТВО!!! Я не оправдываю Чикатило!!! Не надо ярлыки на меня вешать! Но нужно все же задумываться не над тем, кто он, а над тем, кто “Я”!”"”"”"”

      — а если подумать ?
      бруховщина принимает чикатило … не осуждает его … потом бруховщина не видит проблем если мать больна … нет боли , нет матери , есть лишь бог … т е ты встал на сторону идей , воплощение которых равнодушие и мораль пня … которому нет проблем …

      при этом ты моралист и сетуешь как низко пала мораль людей !!!

      а до этого просил дать брухосу быть самим собой но тут же ниже недаешь аморальным быть собой !!!!

      а еще ниже не даешь нам осудить брухоса и быть нам собой … иметь право непринимать бредовые установки сказанные вкрадчивым вежливым голосом !!!!!!

      тут вы с еоном одинаково мыслите … чувство ложной справедливости и равнодушие к смыслу из за непонимания цепочек причин и следствий …

2963. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:46 #

      Во опять про вероятности какова вероятность появления процеесора в мире самого по себе думаю низка , а вот состороны предпосылок он появился и мы им пользуемся вот она разница !!!!!!!!!!!!!!!

2964. примус сказал 17 Янв 2009 at 10:51 #

      наблюдатель , ты пишешь что чувствуешь как какаято энергия подкатывает к горлу ?
      ну а как ты определил что это энергия а не ощущения работы организма , как то спазмы , давление и т д …
      и что ты понимаешь под словом энергия ?
      и почему ты считаешь что эта энергия работая черех нервы в организме может выйти наружу ?

      многие палачи и убийцы , которых проклинали все !!! дожили до глубокой старости … если и есть что , то это что не всесильно и не сильнее крика … слабый подчиниться сильный посмеется и скажит так приди и скажи мне в лицо

2965. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:54 #

      примус (N.2961) Январь 17th, 2009 at 10:38
      я тут тебя полностью подерживаю я тогда описывал ситуацию в маршрутке с кашлюищим ребенком когда мужик заступился ,(что мол он ребенок) а я маму попросил дать ему плоток чтобы он кашлял в платок, он непонимал что неважно ребено или нет, важно инфекция которую он распростроняет, я думаю придеться и убить и детей и пожелых и взрослых если, речь дет он смертельном вирусе который может уничтожить всю планету, и если я буду вежлевый и хороший и я хочу жить но понимаю что представляю угрозу жизни всего общества так как заражен, я буду вынужден умереть даже как бы мне нехотелось умерать, я буду сопративляться тому что бы меня убили но они будут правы исходя и общей адекватности ситуации

2966. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 10:57 #

      Наблюдатель оветь на эти посты
      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24
      Кастанеда (N.2959) Январь 17th, 2009 at 10:28
      Кастанеда (N.2960) Январь 17th, 2009 at 10:31

2967. примус сказал 17 Янв 2009 at 11:10 #

      наблюдатель , и еще по бесконтакту … его еще усиба показал … но современный бокс , где завязаны миллионы и бои без правил не используют бесконтакт и не тренируют !!!!!!!!!

      и ниодин бесконтактник не выиграл на ринге и ниразу не смог применить … лень искать в инете ролик , как гуру бесконтакта японии , валивший на треньке своих учеников … был избит на спаринге при присутствии репортнров … ну не испугался боец авторитета гуру и простым дедовским способом разбил тому лицо … при этом НИРАЗУ НЕ ИСПЫТАЛ БЕСКОНТАКТ !!!!!!!!!!!

      НЕ ВЕДИСЬ НА СКАЗКИ …

2968. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 11:17 #

      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24 #

      Наблюдатель (N.2933) Январь 16th, 2009 at 17:04
      Еще раз повотрюсь про вероятность елси мы друг друг а непоняли, вероятность и предпосылки, я говорю это надо разделять раньше я перемешивал, попытаюсь примитивно обьяснить разницу (Из примера сайта я так понял ты невынес самой идеи)
      Вероятность более применима к рулетке, какрты , более там где есть события с одной линейно системой координат (серия чисел, наличие карт в колоде)
      Тоесть события жизненые нестоит расчитывать только с вероятности есть ошибка так как систем координат много, соответсвено мы понимае что это предпосылки отдельные системы координат которые тоже состоят из систем координат и до простейших но это мы не просчитаем, соответсвено разбор про маршрутку вероятность такой ситуации потвойму низкая, но сточки зрения предпосылок это день, час пик именно время, с предпосылок водитель с обеда приехал пустой, да много чего я свой вариант расписывал, я думаю если ты сэтой стороны все распишешь тогда мы все расмотрим подробней”…
      Кастанеда- час пик для маршрутки- утро и вечер, когда все едут на работу или возвращаются с работы… Поэтому фиг сядешь!!! В обед никаких проблем сесть нет вообще- я это даже не рассматриваю! И мне непонятно, что тебе непонятно!!! И как ты вообще понимаешь теорию вероятности? Она только для чисел? Она для событий! Хотя есть две логики: мужская- вероятность прихода маршрутки в час пик пустой- 0,01 или ниже; женская- 0,5 (либо придет, либо непридет). Расчет я приводил для вероятностей 0,5 (женская логика). В 20 событиях вероятность всех подобных случаев будет 0,5 в степени 20- это 0,000001. А если таких событий 40-60? А если еще больше? А если логику применить не женскую, а мужскую? Ты ориентируешься только на выпадание монеты, но события такие же случайные величины! И если в событиях случайность нарушается, то следует задуматься, что вызывает такое нарушение случайности!!! Что же касается монет… А для чего мне нужно тренироваться из 50 подбрасываний 50 раз получать орла (решку)? Чтобы тебе демонстрировать? Мне это не нужно!!! Можно это сделать! Тренируйся на монетах :). Мне интереснее более практические вещи! И не в плане МАТЕРИАЛЬНОГО благополучия! Мне больше нравится помогать другим! И у меня это получается и довольно таки неплохо! У Учащегося это получается еще лучше!!! Зачем вы на него вылили свой негатив я не пойму!!!

2969. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 11:35 #

      примус (N.2956) Январь 17th, 2009 at 10:24 #

      Наблюдатель , млять , не пиши про бесконтакт , коли непонимаешь и не в этой сфере не крутился … нет его … все бесконтактники биты были контактниками … и даже если есть воздействие чела на чела … что это докажет в нашем случае и споре ?
      факты дай а не мифы … нет и стальной рубашки у ушу …. все рубашечники боятся даже касательных ударов ножом при семинарах … поищи как их разоблачили в инете ….

      примус , млять , хорош словоблудить!!! Примеры давай!!! Примеры в студию!!! А то пустые слова, треп…
      “…что это докажет в нашем случае и споре ?”
      А где ты видишь спор? Сплошное СЛОВОБЛУДСТВО и хождение по кругу!!! Ты ентого еще не заметил? Одно и тоже, одни и те же слова, фразы… Ты либо ТУПОЙ (так ты лучше, как я заметил, понимаешь), либо просто тут посажен мозги пудрить!!!
      Адекват, неадекват, стена, солнцеедство, кирпич на голову, реальность, Чикатило, г-но, шоколад- вот почти весь набор слов, который у тебя вращается по кругу. Прямо ты ЦИКЛ какой-то ходячий!!! ndp на своем сайте создал тренажер Брухоса. По-моему гораздо проще было бы создать тренажер “примуса”… Хотя это все равнозначно магии Вуду с втыканием игл в тело куколки человека, (чтобы снять раздражение в данном случае)!

2970. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 11:42 #

      тут вы с еоном одинаково мыслите … чувство ложной справедливости и равнодушие к смыслу из за непонимания цепочек причин и следствий …
      Я то как раз понимаю “цепочки причин и следствий”… Та РЕАЛЬНОСТЬ, о которой ты постоянно трындишь- это как раз результат этих цепочек. А ты что, считаешь Брухоса виноватым в появлении Чикатило? А не ты ли сам в этом виноват? Или ты способен только ОСУЖДАТЬ конечный результат, а не ПОНИМАТЬ причинно-следственные цепочки?

2971. примус сказал 17 Янв 2009 at 11:47 #

      Наблюдатель , не истери !!!

      отсутствие твоих примеров феноменов и силы мысли, при истерических утверждениях , что они есть и ты их знаешь , уже мой пример их отсутствия

      и кирпич летящий с крыши это пример !!! как ты силой мысли его остановишь :)

      а по кругу это ты ходишь , вначале в лице брухоса а теперь вот наблюдателя !!!!!!!

      ты ответь кастанеде и приведи примеры феноменов , раз утверждаешь что они есть !!! моими примерами будет твое молчание и истерические взбрыкивания , когда твои фантазии разбиваются о стену реальности
      брухос вот неест … ты тоже ?

      чем больше и дольше ты истеришь недавая ответов по вопросам , тем яснее кто ты !!!!

      ну давай ответь … почему ты не можешь привести факт , пример феномена а не фокуса ? это молчание и есть мой пример !!!! когда ты обоснуешь хоть что то , то круг прервется и я приму твою сторону !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      так что крутишь ты !!!!
      отвечай и не крути циклы будто непонимаешь и невидишь вопросов

      ахха ха ха …

2972. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 11:49 #

      примус (N.2966) Январь 17th, 2009 at 11:10 #

      наблюдатель , и еще по бесконтакту … его еще усиба показал … но современный бокс , где завязаны миллионы и бои без правил не используют бесконтакт и не тренируют !!!!!!!!!

      и ниодин бесконтактник не выиграл на ринге и ниразу не смог применить … лень искать в инете ролик , как гуру бесконтакта японии , валивший на треньке своих учеников … был избит на спаринге при присутствии репортнров … ну не испугался боец авторитета гуру и простым дедовским способом разбил тому лицо … при этом НИРАЗУ НЕ ИСПЫТАЛ БЕСКОНТАКТ !!!!!!!!!!!

      НЕ ВЕДИСЬ НА СКАЗКИ …

      Почитай, что у меня было написано выше про нападение и защиту!!! Если гуру БЕСКОНТАКТНИК в бою столкнется с БОЙЦОМ КОНТАКТНИКОМ сильного духа, то он не сможет пробить его защиту!!! Тут вообще речь несколько о другом. При БЕСКОНТАКТНОМ контакте с нападающим не имеющем СИЛЫ ДУХА (а, как правило, те, кто нападают толпой слабы духом), они не смогут до тебя даже дотронуться! И вообще я уже не раз говорил:- Одно не исключает другое!!! Занимаясь по методике БЕСКОНТАКТНОГО боя не следует отвергать КОНТАКТНЫЙ бой!!! Бесконтактный пригодится тогда, когда у тебя не будет возможности вступить в контакт с противником!!!

2973. примус сказал 17 Янв 2009 at 11:52 #

      наблюдатель , смешит народ , прикидываясь что непонимает , как он способствует тому в чем укоряет собеседника :
      “”Та РЕАЛЬНОСТЬ, о которой ты постоянно трындишь- это как раз результат этих цепочек. А ты что, считаешь Брухоса виноватым в появлении Чикатило? А не ты ли сам в этом виноват? Или ты способен только ОСУЖДАТЬ конечный результат, а не ПОНИМАТЬ причинно-следственные цепочки?”"

      — я то понимаю, что принимая бруховщину ты не борешься с чикатило а способствуешь его возрождению ..

      и что , если чикатило создало общество и больные гены , то брухос может им умиляться и смеяться на слезы матери ?
      ты сам себя опровергаешь … ведь брухос принял чикатило , я осудил , но и тут ты брухоса одобряешь а меня винишь :) в чем же ?

      ты просто слепец !!!!!!

2974. примус сказал 17 Янв 2009 at 11:57 #

      Наблюдатель ты на ринге стоял ?
      какая защита ? ты путаешь понты и веру в них с бесконтактом …

      если тебе повстречается в темном проулке гопник , визуально превосходящий тебя физически , мимикой и внешним видом внушивший тебе что пощады не будет то ты бесконтактно описаешься и тебя разобьет ступор-паралич , а если он еще рявкнет тебе ……. то ты упадешь

      не путай внушенное тобой состояние и тот бесконтакт мифической энергией о котором ты трендиш

      и тот факт что в боксе профи его не тренируют , говорит о том что его нет или что среди профи контактников мифы не работают и незапугают бойцов …

      а ты принимаешь это за ЭНЕРГИЮ …
      НУ И ЧУШЬ !!!!!!!!!

2975. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 12:04 #

      и кирпич летящий с крыши это пример !!! как ты силой мысли его остановишь
      Известны случаи, когда человек видел летящий на него кирпич, ледяную сосульку и т.п. как бы в замедленной съемке. И он легко уходил с места падения еще за долго до появления кирпича!
      Я тебе уже немало приводил примеров. Это простейшие! Есть примеры, которые, если я тебе приведу, вызовут в тебе истерический хохот… Опасаясь как бы ты не надорвался, я не буду их высказывать. примус, ты говоришь, что мол я считаю себя богом и этим наслаждаюсь… Дурак ты! Я считаю богом и тебя! Я не считаю себя выше или ниже кого-то! Я считаю себя равным!!! Только я принимаю быть богом, а ты отрекаешься! Каждому свое! А тупить тут уже хватит! Этот “спор” мне надоел! Если ты НЕВМЕНЯЕМЫЙ, то дальже суетиться тут не вижу смысла! Поэтому примус прощай! Ответов тебе больше не будет!!! Постараюсь вообще не упоминать здесь твое имя! Хотя не уверен, что вообще здесь еще материализуюсь :)). Слишком много негатива тут прет!

2976. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 12:05 #

      ndp (N.2948)

      “маска сброшена и стала понятна эта ранее несколько преувеличенная дотошность в косвенном оправдании мистических апологетов … а за маской - тот же невежда с расхожими, опопсованными в инете понятиями. И попытка рассуждать на основе этих порочных представлений.”

      Почему-то из раздражённого тона у меня сразу появилась ассоциация с задорновским “поднимателем пингвинов”. Скажи, пожалуйста, “срыватель масок”, в каком месте ты узрел “оправдание мистических апологетов”, пусть даже “ккосвенное”? Я не боюсь определить себя в невежды - затем и пришёл сюда, чтобы расширить границы знания. Поделись иными понятиями, если они мне подойдут - буду рассуждать на их основе.
      Спасибо за ссылку, к сожалению ничего нового для себя почерпнуть не смог, только несколько систематизировал известное для себя.
      Похоже, ты проработал не только эту статью, если так запросто бросил адрес. И для тебя не составит труда описать очевидное (для тебя). Скажи мне, дитя “непорочных представлений”, исходя из каких жизненных реалий и ассоциаций, вызванных ими, было изобретено “пошлое” колесо? Желаю удачи, а ещё снизить уровень агрессивности.

2977. примус сказал 17 Янв 2009 at 12:06 #

      НАБЛЮДАТЕЛ , “”Занимаясь по методике БЕСКОНТАКТНОГО боя не следует отвергать КОНТАКТНЫЙ бой!!! Бесконтактный пригодится тогда, когда у тебя не будет возможности вступить в контакт с противником!!!”"

      — Слышь , а зачем ему контактный если он может безконтактно ?
      и если он не может вступить в контакт … например перед боем , то почему бы не сгнобить бойца еще в раздевалке или на пути к рингу ? или посадить к зрителям команду из 50 безконтактников и завалить противника и получить миллионы баксов

      ты просто неспособен думать а лишь пестуешь в себе фантазии … так легче ?

2978. примус сказал 17 Янв 2009 at 12:10 #

      наблюдател “”Я тебе уже немало приводил примеров. Это простейшие! Есть примеры, которые, если я тебе приведу, вызовут в тебе истерический хохот… Опасаясь как бы ты не надорвался, я не буду их высказывать.”"

      1 нет это не пример а твой домысел … если я вижу сосульку или чувствую по звуку или еще как и отхожу то это ДЕЙСТВИЕ !!!!!
      А ЕСЛИ ОНА ЛЕТИТ А ТЫ ОСТАЕШЬСЯ И ВИЗУАЛИЗИРУЕШЬ ЧТО ЕЕ НЕТ И ОНА ИСЧЕЗАЕТ , ТО ТЫ ПРАВ !!!!!!!!

      2 ТВОЙ пример лишь доказывает что сосулька осталась и упала !!!!

      3 не бойся за меня … давай свой самый явный пример и разберем его !!!!!!!!!!

      4 все твои примеры (якобы немало ) были разобраны и нет там ничего неадекватного и нет феномена о котором ты трендишь !!!!!!!

2979. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 12:27 #

      примус (N.2957, 58)

      “хорошь про высшую силу … я про эволюцию земную , например почему нет тех кто вопреки адеквату лезет сквозь стену , черпает расплавленный метал руками , прыгает с крышь а не на лифте едет ? тоже бог ? или отбор ? СТЕНА ДЛЯ БРУХОСА ГОЛОС ЭВОЛЮЦИИ !!!! а ты все ждешь знамения ? когда он ап стену ? а так непонятно ? и че от него только слова ?”
      Я не жду знамения. И не горю желанием приложить его об стену. Я хочу понять, чего ты от него с таким упорством добиваешься. ndp здесь (N.2948) отправил меня к описанию мысленной деятельности. Не доводилось? Читается несколько туго, поскольку писано “птичьим языком” (это из терминологии Н.И.Козлова), но, как я понял оттуда, в основе познания лежит рациональность. Так вот, чем тебе мешает жить “бруховщина”? Она непосредственно ТЕБЕ мешает жить или тебя раздражает обилие мистики вокруг? Мне это тоже не по душе. Но вопрос не в брухосе и Чикатиле, а в корнях. Наблюдатель, отвечая Кастанеде, правильно отметил роль общества в появлении маньяков. Пока ты рвёшь отростки осота, не трогая корни, отростки так и будут вылезать. Брухос имеет доступ к СМИ? Он возглавляет какую-то секту? У него много денег, на которые он нанимает Чикатил? Я как-то не углядел в его рассуждениях призывов всем податься к сатане. Он обрёл спокойствие, чем не повод порадоваться за человека?

      “ну а по шаману …. ты просто юлишь и незамечаешь как сам меня поддержал , имея цель уличить !!!!”

      Ни разу я не пытался тебя уличать. Я хотел разделить описанное тобой на части, чтобы не валить в кучу.

2980. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 12:34 #

      Наблюдатель пожалуйста прокоментируй эти посты
      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24
      Кастанеда (N.2959) Январь 17th, 2009 at 10:28
      Кастанеда (N.2960) Январь 17th, 2009 at 10:31
      А то мы все както скачем да скачем вроде как сами собой общаемся я бы сказал почему мы ту так долго все говорим на пост опонента постом который слега или реально сильно сдвигает смысл разговора

2981. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 12:45 #

      Кастанеда (N.2960) Январь 17th, 2009 at 10:31 #

      Наблюдатель я совершено тебя понимаю я ранше также смотрел на события (а уменя есть варианты много и уйма которые можно прицепит к мистики) а когда начал расматривать с предпосылок то до слез стало обиндо ак все просто и элементарно и никаой мистики

      Кастанеда, а как ты определяешь что такое мистика? Что для тебя будет мистическим? Прохождение сквозь стену? А если его объяснят с позиции науки, что стена в основе своей пуста (я уже тут говорил, что расстояния между частичками образующими стену значительно больше размеров этих частичек, ты даже не касаещься стены, а действуют силы связи между атомами, мы видим сплошную стену только потому, что глаз не способен различить сверхмалые расстояния). То, что сейчас может показаться мистическим, завтра будет научно обоснованным фактом! Я уже это здесь устал повторять, но ты никак не врубаешься в эту позицию!!! И опять же твои объяснения ничего не объясняют.
      ОБЪЯСНИ КОНКРЕТНО. Почему вчера и годами раньше я был уверен, что маршрутку придется ждать минут 10 или больше и ждал (только весьма изредко она приходила раньше). А именно в тот день, когда визуализировал ее пустой в час пик- она пришла пустой. И почему это повторялось 3 недели подряд, потом я просто уже понял, что не нужно настраиваться ждать минут 10, нужно просто знать, что она подойдет очень скоро. Я стал ходить на остановки ближние ко мне, но с которых была вечная проблема уехать. Сейчас я просто ЗНАЮ, что сяду и уеду! И не только я уеду, но и все, кто на остановке!!!
      Могу объяснения дать… Увеличилось число маршруток, люди стали пешком чаще ходить, и т.д. и т.п. Но почему именно с того момента? И какова вероятность, что тот момент совпал с перестройкой мышления?

2982. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 12:48 #

      Какова вероятность того, что по прогнозу погоды говорят о дождях и холодной погоде на все выходные, а я решаю по другому (ну просто поиграть захотелось, мне было без разницы, но у нас люди расстроились). В пятницу прогноз погоды был писсимистичным- на выходные (суббота-воскресенье) была отличная погода, даже облаков почти не было. Был еще второй случай. Тоже по прогнозу погоды вся неделя должна была быть дождливой… Я еще раз решил попробовать- решил, чтобы погода была солнечной и теплой до конца текущей и на всю следующую неделю. И так и было!!! Совпадения? Да, не спорю! Но какова вероятность таких совпадений? Ведь ни до, ни после я не делал таких установок… Хотя нет, было еще раз… Ездили отдыхать в Карелию… В первый день погода была дождливой, а это несколько портит настроение (людям, я к любой погоде нормально отношусь). Визуализировал (тут я воспользовался немного переводом воздействия на жену, т.к. подумал, что в Карелии ее сила будет выше- мама ее оттуда). На следующий день погода нормализовалась. Но предстоял дальний переезд. По дороге жену укачало… Стало ясно, что срочно нужен дождь. Воспользовался опять таким же образом- дождь пошел минут через 10 и хороший такой дождик. Жене тут же легче стало. Так до конца и доехали под дождичком. Потом плыли по Белому морю. Ее бы укачало в катерочке, но моросящий дождик облегчил путь (2,5 часа плыли), а море было спокойным. На следующий день на Соловецких островах была замечательная погода. Просто здорово было!!! Но когда поплыли обратно море вдруг стало несколько неспокойным. Катерок маленький- его из стороны в сторону бросает, вода на палубу брызжет. И все сильнее и сильнее начинало раскачивать. А край северный, там кругом острова конечно, но жена плавать не может. Решил попробовать представить как море начало успокаиваться… Минут за 10- море полностью утихло и мы еще 1-1,5часа спокойно плыли до пункта назначения. И таких “пуков” было много!!!

2983. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 12:58 #

      Кастанеда (N.2978) Январь 17th, 2009 at 12:34 #

      Наблюдатель пожалуйста прокоментируй эти посты
      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24
      Кастанеда (N.2959) Январь 17th, 2009 at 10:28
      Кастанеда (N.2960) Январь 17th, 2009 at 10:31
      А то мы все както скачем да скачем вроде как сами собой общаемся я бы сказал почему мы ту так долго все говорим на пост опонента постом который слега или реально сильно сдвигает смысл разговора

      Кастанеда, ответь сначала на вопрос, что ты хочешь получить из моих ответов? Ты хочешь услышать мое мнение, хочешь раскритиковать мои ответы, хочешь бросить в меня камнем, хочешь докопаться до чего-то, понять? Скажи цель- я тебе тогда на все отвечу, но попозже. К сожалению, тут очень много всего понаписано лишнего, сейчас даже возвращаться назад и копаться в ранее написанном занимает время, а у меня еще работы много!!!

2984. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 13:00 #

      примус (N.2976)
      Наблюдатель привёл пример “не из той оперы”. Я по той же причине бросил читать в самом начале Лазарева. Есть факт, а есть его объяснение. Лазарев примерно из того же факта делает заключение о способности человека ЗАМЕДЛЯТЬ время. Я бы это определил, как способность ускорять или замедлять ВОСПРИЯТИЕ. Я тоже пока не встречал роликов, свидетельствующих о зависании кирпичей, разве что “эффект стоп-кадра”. В части контактно-бесконтактных боёв он говорил о д/ф на РЕН ТВ. Но там показали только ученика. Свою методику КОНТАКТНОГО единоборства разработал Кадочников. Раньше известные методики давались, как некое чудо: “повторяйте один-в-один и не рассуждайте”! Он попытался ОСМЫСЛИТЬ известные приёмы и на основе этого осмысления и знания элементарной физики разработал свою методику. В “Военной тайне” неоднократно показывали, как седой щуплый дедок работает с АК, ножом и поросто голыми руками. Можно не доверять тому, что ему удаётся заваливать здоровенных десантников, но я смотрб только на приёмы, которыми он делится. У меня нет оснований не доверять ему в том, что показали. В конце сюжета он говорит, что человек (не только ОН САМ) может оказывать бесконтактное воздействие. Дальше идёт демонстрация того, о чём писал Наблюдатель. Вот верить или нет происходящему на экране - уже дело каждого. В жизни, действительно, такого видеть не приходилось.

2985. примус сказал 17 Янв 2009 at 13:09 #

      Наблюдатель интересные примеры ты привел … но именно привел но не вник в суть и заявляешь какова вероятность , как будто ее просчитывал …
      например я иду по зебре , какова вероятность что я остановлюсь на черном или белом ? вот если я мечтаю о белом , то иногда я буду думать что я силой мысли белое вызвал …

      у ндп есть хорошая статья на тему везения или принимание за везение вероятность … ты ее не принял а почему ? так же и выживший в бою , скажет что решил что не погибнет … но так же решили и те кто погиб

      а вот с погодой ты неправ …. ты визуализировал солнце и штиль а кто то ураган и шторм

      или нам надо солнце и пляж а фермеру дождь и посевы … и как понять кто кого ?

2986. примус сказал 17 Янв 2009 at 13:12 #

      наблюдатель “”#8221;мы видим сплошную стену только потому, что глаз не способен различить сверхмалые расстояния).”"

      — и тело неспособно пройти сквозь стену , только потому, что тело и его атомы и молекулы не способен пройти и пройти без изменений в фарш сверхмалые расстояния)

2987. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 13:14 #

      Наблюдатель (N.2979)
      Если ты прибегал к цитатам из писания, может быть тебе известен такой персонаж, как Фома Аквинский? Что ты пытаешься доказать, раз от раза повторяя свой пример с маршруткой? Свою веру? Так она внутри тебя. Аналогичным способом пытаются доказать свою любовь, но все доказательства сводятся к демонстрации готовности к самопожертвованию, одариванию и обещаниям (”ездой по ушам”). Реалиста можно убедить, только поставив перед фактом. Возьми за руку Кастанеду, приведи к открытой двери маршрутки, тогда он уверует. К сожалению, в большинстве, такие доказательства бессмыслены. Это может поставить всё известное ему “до того” с ног на голову. Поэтому аудиторы будут всячески противиться благополучному исходу эксперимента.

2988. примус сказал 17 Янв 2009 at 13:16 #

      ЕОН , бесконтакта нет !!!
      кадочников это талантливый меканик - кинематик …

      есть обманные движения и финты … противник проваливается … ненатыкаясь на блокируемое движение кадочникова …

      хотя …… но это пока хотя и ничего не докажит из того бреда что весело нанизывают брухосы

2989. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 13:16 #

      Наблюдатель пожалуйста прокоментируй эти посты
      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24
      Кастанеда (N.2959) Январь 17th, 2009 at 10:28

      А то мы все както скачем да скачем вроде как сами собой общаемся я бы сказал почему мы ту так долго все говорим на пост опонента постом который слега или реально сильно сдвигает смысл разговора
      Кастанеда (N.2960) Январь 17th, 2009 at 10:31 это был отступ это ненужно коментировать это не важно

      Наблюдатель (N.2980) Январь 17th, 2009 at 12:48
      Мамачки чувак это тебя плющит ты чего говоришь это ведь из области про пук, емае это не вероятно ты что говоришь, ты опять про вероятность ты прокоментируй предпосылки блин
      Кастанеда (N.2955) Январь 17th, 2009 at 10:24
      Кастанеда (N.2959) Январь 17th, 2009 at 10:28
      Мне важны коменты на это, а после продолжим хотя в принципе ты меня убил однозначно

2990. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 13:27 #

      ЕОН (N.2985) Январь 17th, 2009 at 13:14
      Я тебе могу таки примеров расказать опупеешь я говорю у меня опыт есть в этой области с виуализацией и про маррутки и про денги ипро жизнь вобщем понимаешь я могу взять тебя заруку и все это показать расказать как это все работает понимаешь я говорю ведь у меня есть такие примеры про все, но я то начал понимать что эти процессы протикали не отого что я так мысли а отого что были предпосылки
      Наблюдатель (N.2981) Январь 17th, 2009 at 12:58
      А собствено говоря я пытаюсь развивать одну тему которую начал ты то был пост ответ тебе теперь я хочу услышать ответ отебя, или я понимаю мы тут просто посты кидаем так сказать текст генерим, но это тогда получаеться гон, я пытаюсь общаться на одну тему с тобой

2991. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 13:30 #

      примус (N.2986)
      Принципиальная разница в наших подходах только в одном: ты ОДНОЗНАЧНО отвергаешь то, что тебе говорят, но с чем ты пока сам не сталкивался, а я говорю: ПОДОЖДУ однозначно отрицать, но ПОКА я такого не видел.

      Опять же, можешь верить, можешь нет, но в детстве родители меня примерно за такую же позицию, как у тебя сейчас, называли Фомой Неверующим, а я никак не мог понять, при чём тут какой-то Фома.

2992. примус сказал 17 Янв 2009 at 13:34 #

      наблюдатель “”Кастанеда, ответь сначала на вопрос, что ты хочешь получить из моих ответов? Ты хочешь услышать мое мнение, хочешь раскритиковать мои ответы, хочешь бросить в меня камнем, хочешь докопаться до чего-то, понять? Скажи цель- я тебе тогда на все отвечу, но попозже. К сожалению, тут очень много всего понаписано лишнего, сейчас даже возвращаться назад и копаться в ранее написанном занимает время, а у меня еще работы много!!!”"

      — просто ответь на один вопрос и не просто слова а обоснуй и обоснуй так что станет понятно что это именно так …

      а твое мнение мы знаем …

      если я скажу что солнце встает из за моих медитаций … это мое мнение … а обосновать ? я скажу что немогу т к если солнце остановиться то земля рухнет на него а медитирую я во сне , поэтому то меня и не проверить …

      ты поверишь мне и станешь покупать мои книги -секрет солнечной медитации ?-

      а тебя просят просто обосновать с маршруткой !!!! как например полная маршрутка вдруг за 15 до подьезда к тебе минут стала пустой ? люди вдруг поняли что им не надо на работу и радостно вышли ?

      или ты стоял тогда на конечной а раньше всегда в середине пути маршрутки ?

2993. примус сказал 17 Янв 2009 at 13:38 #

      ЕОН (N.2989) Январь 17th, 2009 at 13:30 #

      прочти мой пост
      примус (N.2990)

      ты веришь что солнце всходит благодаря моим медитациям ?

      я тоже принимаю все … но мне надо действовать и я вынужден ДЕЛАТЬ ВЫБОР … но я готов не только принять но и использовать феномены … но почему владеющие ими так нехотят ни показать ни научить … только за деньги вперед и без доказательств ? это ли не оправдает фому неверущего ?

      с его времени НИРАЗУ НЕ ПОВТОРИЛСЯ ФЕНОМЕН ВОСКРЕСЕНЬЯ

2994. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 13:38 #

      Кастанеда

      “А собствено говоря я пытаюсь развивать одну тему которую начал ты то был пост ответ тебе теперь я хочу услышать ответ отебя”

      Не очень понял, мой ответ на что ты хотел бы услышать? Спроси ещё раз (для верности), если не отложишь до завтра - отвечу прямо сейчас. Да, признаЮ свою неправоту, если к вам с Наблюдателем подойдёт пустая маршрутка, это не будет являться доказательством его веры- надо набирать статистику.

2995. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 13:47 #

      Я начинаю понимать почему и куда катиться мир, ЕОН ты меня поражаешь ты вроде все адекватно оценеваешь скажи вот, ты про деревню мутантов веришь? что есть такая
      Далее
      1 ты веришь что это “эксперемент военый”?
      2 Ты веришь что это “эксперемент пришельцев”?
      3 Что это зона повышеной радиционого фона и они обычные люди с мутациями?
      А и ответь на вопрос если бы утебя была возможность получить денги за стать где есть фото этих убогих на вид людей, то как бы ты назвал статью что бы получить побольше денег лично я (1-2)
      Еще ты выбрал нетральную позицию, зкажи вот что мы с примусом примеру заразны смертельной инфекцией мы угроза для всего мира, Наблюдатель говорит что есть возможность нас спасти, мы говорим нет мы смертельно больны нас надо уничтожить, наблюдатель говорит ненадо они могут быть спасены неважно чем он просто виуализирует и предпологает, мы распалагаем тем что мы смертельно опасны, так вот какой ты сдеаешь выбор убить нас или попытаться нам помочь?

2996. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 13:49 #

      ЕОН (N.2992) Январь 17th, 2009 at 13:38
      там ниже текст был для наблюдателя =)

2997. Кастанеда сказал 17 Янв 2009 at 13:51 #

      Наблюдатель (N.2981) Январь 17th, 2009 at 12:58
      А собствено говоря я пытаюсь развивать одну тему которую начал ты то был пост ответ тебе теперь я хочу услышать ответ отебя, или я понимаю мы тут просто посты кидаем так сказать текст генерим, но это тогда получаеться гон, я пытаюсь общаться на одну тему с тобой

2998. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 13:57 #

      примус (N.2991)

      “ты веришь что солнце всходит благодаря моим медитациям ?”

      Нет, не верю

      “я тоже принимаю все … но мне надо действовать”

      Поделись направлением, в котором собираешься действовать. И против ЧЕГО (КОГО)? Или “ЗА” ЧТО (КОГО)?
      Когда в институте на военной кафедре говорили о Боевом приказе, почему-то принцип засел в голове, его можно использовать везде. Итак, “Получив приказ о наступлении, командир взвода определяет направление движения, положение противника, поставленные задачи, соседей справа (слева). и т.д.” Ты так и не назвал основные раздражители, которые толкают тебя полемизировать с Брухосом. Ты его определяешь, как основной источник зла на земле? А может ты напрасно тратишь силы, “расстреливая союзников по борьбе”?

      “и я вынужден ДЕЛАТЬ ВЫБОР”
      Какой?

      Чтобы случайно не возникло ощущения превосходства (а, понятно - лейтенант запаса, жизни не видел), информация: добросовестно “оттянул” 2 года армии рядовым войск ПВО.

2999. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 14:29 #

      Кастанеда (N.2993)

      “ты про деревню мутантов веришь?”
      Вроде, я уже отвечал на такой вопрос. Я буду оценивать сюжет о деревне, находящейся на заражённой территории, исходя из увиденного и не стану торопиться принимать выводов, сделанных некомпетентными журналистами.

      “Далее
      1 ты веришь что это “эксперемент военый”?
      2 Ты веришь что это “эксперемент пришельцев”?
      3 Что это зона повышеной радиционого фона и они обычные люди с мутациями?”
      На 1, 2 я ответил. Чем были вызваны мутации, пусть разбираются специалисты. Посмотри ЕОН (N.2996), я предпочитаю ставить перед собой другие вопросы. Например: Куда выруливать из сложившейся ситуации. Это к вопросу “верю ли я в пришельцев или эксперимент военных”.
      Кстати, на 3-ий вопрос. В Челяб.области выброс радиации произошёл в 57-м году, по степени заражения превосходящий Чернобыль. Ты об этом знал? До сих пор не могут отселить людей из заражённой зоны. Показывали их - с виду обычные, только организм быстро изнашивается, пытаясь выживать в таких условиях.

      Я вообще противник любых шоу, спортивных в том числе. Коллеги меня в этом не поддерживают. Сидят “любители спорта” с большими животами, накачаными пивом и в каком месте тут спорт?

      В случае со смертельной болезнью другие варианты не рассматриваются? Временная изоляция, к примеру. В том, что можно помочь, решать не берусь, а сделать всё, что в моих силах рискну. Если ты напрочь отметаешь эту позицию Наблюдателя, куда отнести случай с Евгением Леоновым, когда он в Германии лежал в коме, а врачи посоветовали его жене и сыну разговаривать с безжизненным телом, чтобы вытащить его с того света. Причём, оплатили их перелёт из России. Они несколько дней, сменяя друг друга, просто разговаривали. Такой момент хорошо показан в фильме “Кукушка”. Там, кстати, момент “желания быть понятым” хорошо отражён.

3000. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 15:32 #

      Я пока только на один момент внимание обращу…. Тут некто сказал, что дескать я не делюсь тем, как это все делать, как достигать… Я уже не раз говорил как из своего опыта, приводил источники. Сделаю это еще раз… Обо всем очень хорошо сказано в книге Зеланда “Трансерфинг реальности”, интересна книга “Беседы с богом” Нил Дональд Уолша, Откровения людям нового века (Маслов Леонид Иванович)
      Маслов Леонид Иванович
      Профессор корпоративного института ОАО «Газпром» (с 1998 г и по н. в.); Профессор Государственного Университета - «Высшая школа экономики»; Приглашенный профессор по вопросам теории физики твердого тела: Университетов Кембриджа, Шеффилда, Ноттингема, Лондона, (Великобритания), Стенфорда (США), Стокгольма (Швеция).
      Автор более 240 публикаций в зарубежных и российских изданиях. Эксперт ЮНИДО, Действительный член (Академик), член Президиума Академии технологических наук РФ, член редколлегии международного журнала «Усталость» (Великобритания), член Европейской рабочей группы по акустической эмиссии, Постоянный член оргкомитета международных конгрессов «ICM», член Президиума Европейского Делового Конгресса, ряда Российских обществ и ассоциаций, Действительный член (Академик) Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, Советник Экономического управления при Президенте РФ В. В. Путине.
      Методика хорошо описана у Зеланда, Дипак Чопры, Саи Баба очень хорошо говорит о принципах человеческих отношений, да много, много всего… Тот же фильм “Секрет”… ВСЕ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО МОЖНО НАЙТИ В НЕТЕ!!! ВСЕ СОВРЕМЕННОЕ!!! Да просто ради интереса почитать уже можно. Воспринимать нужно легко, без чувства раздражения… Применять методику нужно как игру!!! Просто игра, в которой вы хотите получить результат (выиграть), но как в любой игре нужно оставить место для поражения. Так как полный настрой на победу (без допущения неудачи) ведет к слишком большой ВАЖНОСТИ результата, а это дополнительное большое сопротивление!!!

3001. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 16:02 #

      ЕОН (N.2985) Январь 17th, 2009 at 13:14 #

      Наблюдатель (N.2979)
      Если ты прибегал к цитатам из писания, может быть тебе известен такой персонаж, как Фома Аквинский? Что ты пытаешься доказать, раз от раза повторяя свой пример с маршруткой? Свою веру? Так она внутри тебя. Аналогичным способом пытаются доказать свою любовь, но все доказательства сводятся к демонстрации готовности к самопожертвованию, одариванию и обещаниям (”ездой по ушам”). Реалиста можно убедить, только поставив перед фактом. Возьми за руку Кастанеду, приведи к открытой двери маршрутки, тогда он уверует. К сожалению, в большинстве, такие доказательства бессмыслены. Это может поставить всё известное ему “до того” с ног на голову. Поэтому аудиторы будут всячески противиться благополучному исходу эксперимента.

      ЕОН, я бы вообще предпочел не приводить никаких примеров. Но народ постепенно “выжимает”. Я понимаю, что это все бесполезно (у Кастанеды своих примеров завались, но он их объяснил “предпосылками”)! Но тут то мне предъявляют, что я никаких примеров не привожу, привожу- снова упрекают, что нет. За 3 месяца я тут мало в чем раскололся, других примеров больше приводить не буду- этого более чем достаточно. Да и предназначены они может не столько для Кастанеды, сколько для свободно читающих (просто заходящих на сайт).

      За руку тоже вести БЕСПОЛЕЗНО! Я уже об этом тоже неоднократно говорил. Скептик всегда найдет объяснение. А вообще, когда для человека важно свое “ЭГО” (а это почти всегда), то он будет любыми способами отстаивать СВОЮ правоту, не признавая НИКАКИХ СВОИХ ошибок.
      Поскольку ЕОН у тебя я видел немало уступок, признаний своей неправоты (перед тем же Кастанедой, …), то тебе легко удасться понять книги Зеланда и прочие выше перечисленные…. Не однозначно поверить!!! Никто и не говорит про СЛЕПУЮ ВЕРУ! И я тоже уже говорил, что это не слепая вера, а ДОПУЩЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ!!! Когда отрицают что-то, то делают уже это что-то НЕВОЗМОЖНЫМ!!!
      А доказать что-то можно только самому себе!!! Никто никому ничего не докажет! И я не пытаюсь доказывать, а так и говорю доказывайте сами! Что вы будете доказывать- возможность или невозможность- вы в любом случае будетет ПРАВЫ!

      Кастанеда!!! ЧИТАЙ ПО СЛОГАМ! Я рассказал все как есть! НЕ БЫ-ЛО НИ-КА-КИХ ПРЕД-ПО-СЫ-ЛОК К ТО-МУ ЧТО ЭТО ПРО-И-ЗОЙ=ДЕТ, БЫ-ЛИ СКО-РЕ-Е ПРЕД-ПО-СЫЛ-КИ, ЧТО НЕ ПРО-И-ЗОЙ=ДЕТ!!! ВСЕ, ЧТО БЫ-ЛО- ЭТО ОБЪ-ЯС-НЕ-НИЕ ПО-ЧЕ-МУ МО-ЖЕТ ПРО-И-ЗОЙ-ТИ.
      Фу, устал разбивать по слогам. Короче… С погодой было простое объяснение- точный прогноз погоды делается очень и очень редко, поэтому легко можно предположить, что прогноз не будет соответствовать завтрашней РЕАЛЬНОСТИ!!! А предпосылки- плохой прогноз погоды! Результат- погода замечательная!!! ВСЕ!!!

3002. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 16:06 #

      Ой, писал повторно, поэтому про Фому Аквинского выпал текст. В общем слышал, но не читал про него.

3003. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 16:19 #

      По поводу прохождения сквозь стену… Такое предположение о возможности… Как я уже говорил, практически все состоит из пустоты, даже элементарные частицы в микромире имеют свойства не материи, а волны! Мы воспринимаем мир органами чувств: зрение, слух, обоняние, осязание. Стену вы видим, осязаем, можем и запах почувствовать, ну и слышим стук по ней. Все органы чувств- это по сути датчики, воспринимающие и преобразующие определенные сигналы! А что если все органы чувств возможно отключить? Человек еще ой как далеко не изучен, а особенно его МОЗГ! Почему невозможно отключить все органы чувств? И что произойдет, если это удасться сделать? И увидит ли тот, кто воспринимает мир органами чувств прохождение сквозь стену отключившим воспрятие мира? Он просто окажется по другую сторону стены, но другой наблюдавший может этого НЕ ЗАМЕТИТЬ!!! Это конечно в некотором роде фантазии, но все же…

3004. Bionicman сказал 17 Янв 2009 at 16:19 #

      Тошнотики!!

3005. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 16:49 #

      Кастанеда, ну прочитал я твои посты. Я и до этого их прочитал, да и отвечал уже и не раз. И с какого боку на них следует отвечать? Ты вот так и не ответил, а что ты вообще считаешь мистикой? Я ж тебе уже много раз ОБЪЯСНЯЛ, что нет ничего НЕОБЪЯСНИМОГО. Все можно объяснить с позиции науки, даже прохождение сквозь стену. Я тебе не раз говорил, что проявление мысли в материальном мире происходит через механизмы, имеющиеся уже здесь. Но ведь имеются механизмы на осуществление всего (в том числе и левитации, например,- она тоже будет объяснена)! Кто создал эти механизмы? Как они запускаются? Вот ведь в чем вопрос!!! Ты визуализировал монету и то как ее найдешь… Естественно в том, чтобы ее найти нет ничего удивительного. Естественно предпосылки- это то, во что ты способен поверить!!! И я уже не раз здесь говорил. Не произойдет ничего такого во что ты не веришь! Вера же заключается также и в ощущениях, эмоциях, стенах…. Динозавр здесь не появится только потому, что на его материализацию потребуется огромная вера и ЭНЕРГИЯ. Я уже писал сегодня об этом! Просто мысль сама по себе не содержит энергии. Это форма! Она есть сама по себе, но не подкрепленная энергией (мысль- это модулированная волна определенной формы, вкладываемая энергия призвана увеличить амплитуду этой волны) она слаба!!! Эмоции (искренние) позволяют наполнить мысль содержанием! К тому же сама по себе мысль должна быть четко оформлена и СКОНЦЕНТРИРОВАНА! Она должна содержать четкие инструкции того, что тебе надо, а иначе выполнение ее будет затруднено! На материализацию пятирублевой монеты не нужно затрачивать значительную энергию- это легко, так как легко поверить в возможность такого события! С динозаврами гораздо сложнее, так как придется преодолевать сопротивление, связанное со знание, что они давно вымерли, а также резким изменением эфира. Это колоссальная энергия. Для осуществления такого потребуется возможно суммарная энергия огромного числа людей, или развитие себя до СВЕРХУРОВНЯ!!! Все развитие проходит последовательно!!! Это значит не следует соваться на те уровни до которых тебе еще идти и идти. Нужно постепенно развивать свои возможности!!! Осознанные сновидения опасны для людей, которые не достигли определенного уровня развития! Они просто могут заблудиться в просторах различных реальностей! Мозг может оказаться на другом уровне реальности, а тело остаться в этой (воспринимается нами как сумасшествие). Теоретически можно переместиться в другую реальность и вместе с телом.

3006. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 16:57 #

      Наблюдатель (N.3000)
      Не смогу привести дословно текст писания (считаю, что мораль гораздо проще донести, общаясь более живым языком), но смысл притчи такой. Попался как-то Иисусу, сопровождаемому учениками, Фома. Похоже, жил он в городе, исходя из названия которого его и назвали Аквинским. Так вот, обратился он к сыну божьему с просьбой: “Тебя сопровождает столько учеников, а вот я тебе не верю. Яви мне чудо и я уверую”. Если совсем извратить текст, ответ получится: “Этак и дурак поверит! Ты попробуй поверить без чудес”.

      “Почему невозможно отключить все органы чувств? И что произойдет, если это удасться сделать?”
      С моей (материалистической) т.зрения, останешься ты совсем без внешней информации. Останется только прокручивать уже полученную. С той же точки, через стену тебе не позволят пройти поля, о которых ты писал Кастанеде, удерживающие электроны на орбиталях, атомы в молекулах и молекулы в веществе. Несмотря на то, что действительно, стена на 90% (за цифру не ручаюсь) - пустая.

3007. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 17:08 #

      Что касается маршрутки в 3-4 часа ночи… Почти аналогично с динозаврами… Но здесь несколько проще. Реализовать этот момент вполне возможно. Я даже могу описать что произойдет. Но мне нет необходимости в это время куда-то ездить, когда потребуется…. И то еще подумаю! На такую реализацию потребуется определенное время (в зависимости от уровня развития- это время может дойти и до 0). А произойдет следующее… После визуализации со значительным подкреплением энергией (эмоциями) через некоторое время может быть принято круглосуточное движение транспорта. После этого маршрутки будут тебе в любое время доступны так же, как в описанном мною случае. Но ты опять несколько не туда уходишь!!! Никаких предпосылок не было, нет и не будет. Есть “до” и есть “после”. Есть РЕЗУЛЬТАТ, от сложности достижения которого зависит время реализации. Сама сложность реализации определяется человеком! Тем насколько он верит, знает, чувствует, насколько он раньше уже с подобным сталкивался. Когда что-то начинаешь делать в первый раз, то не нужно сразу горы передвигать! Сначала достигни малого! Кстати, пример с маршруткой- это мой первый осознанный опыт! И это простейший случай! В него можно было поверить с самого начала! В случае же прохождения сквозь стену существует барьер, сопротивление, вызванное знанием, что стена существует. А вот это знание просто так не сотрешь! До этого нужно развиваться! И возможность человека к чему-либо упрощается после того, как кто-то один преодолевает определеный барьер. После этого второму будет проще, остальным все проще и проще!!! Самое сложное- это быть первопроходцем!!! Так было во всех достижениях, во всех прорывах! И так будет всегда! Это последовательное, поступательное развитие человечества! Но пойдя по пути техногенного развития человечество загнало себя в тупик, отрицая духовное- человек становится животным, потребителем вместо того, чтобы развиваться духовно до уровня ТВОРЦА.

3008. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 17:31 #

      ЕОН (N.3004) Январь 17th, 2009 at 16:57 #

      Наблюдатель (N.3000)
      Не смогу привести дословно текст писания (считаю, что мораль гораздо проще донести, общаясь более живым языком), но смысл притчи такой. Попался как-то Иисусу, сопровождаемому учениками, Фома. Похоже, жил он в городе, исходя из названия которого его и назвали Аквинским. Так вот, обратился он к сыну божьему с просьбой: “Тебя сопровождает столько учеников, а вот я тебе не верю. Яви мне чудо и я уверую”. Если совсем извратить текст, ответ получится: “Этак и дурак поверит! Ты попробуй поверить без чудес”.

      На это я уже ответил выше. Смысл в том, что каждый может доказать для себя “есть” или “нет”- в любом случае будет прав! А являть чудеса кому-либо…. Я не публичный человек (как и ты), на публике не выступал. Да и здесь я просто говорю как было, выражаю свое мнение, свой опыт. Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ! Но и хамство терпеть я не намерен!!!

      “Почему невозможно отключить все органы чувств? И что произойдет, если это удасться сделать?”
      С моей (материалистической) т.зрения, останешься ты совсем без внешней информации. Останется только прокручивать уже полученную. С той же точки, через стену тебе не позволят пройти поля, о которых ты писал Кастанеде, удерживающие электроны на орбиталях, атомы в молекулах и молекулы в веществе. Несмотря на то, что действительно, стена на 90% (за цифру не ручаюсь) - пустая.

      Согласен с тобой. Это еще та задачка… Но есть “Голографическая теория Вселенной”… Я для себя очень часто привожу параллели с жизнью и компьютерной игрой. Только жизнь для меня - это голографическая компьютерная игра высочайшего уровня, где каждый персонаж себя осознает. А БОГ, это БИОКОМПЬЮТЕР, который и создает всю эту игру. Мысли- это команды для реализации РЕАЛЬНОСТИ. Вот, что-то в этом роде. С этой позиции пройти сквозь стену- это изменить определенные настройки программы игры под названием жизнь. С этой позиции возможным становится и передвижение гор и разделение моря с образованием по его дну прохода. Поэтому возможности бога ОГРОМНЫ. А в нас заложено все, чтобы достичь этих возможностей!
      Я это все не утверждаю, а предполагаю. Во всяком случае темпы развития компьютерной техники и информационных технологий довольно таки впечатляют. Развитие виртуальных технологий тоже идет стремительно. Искусственный интеллект тоже думаю можно создать… Компьютерные игры развиваются достаточно быстро…. Картинка улучшается, звук тоже не проблема, слышал, что были попытки в кинотеатрах раньше по показу фильмов с эффектами обоняния. Осязание- это вообще просто (все персонажи компьютерных игр натыкаются на созданные стены, горы и т.п.). Почему бы человеку не создать в конце концов голографическую (трехмерную) игру, в которой персонажи будут себя осознавать, слышать, общаться друг с другом, чувствовать и т.п.? Безусловно это игра высочайшего уровня… Но ведь и жизнь может оказаться такой игрой. А отсюда говорить, что бога нет- это тоже самое, что говорить персонажи игры существуют, а компьютера нет! Вне бога нет ничего! Конечно это все теория, но как на самом деле не знает никто!!!

3009. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 18:10 #

      ЕОН (N.3004) Январь 17th, 2009 at 16:57 #

      Несмотря на то, что действительно, стена на 90% (за цифру не ручаюсь) - пустая.

      Боюсь, что это далеко не так. В этом вопросе наука противоречит сама по себе. Согласно “Теории Большого взрыва” образование Вселенной произошло из некой сверхмалой точки (размеры ее настолько малы, что ни один современный микроском не в силах будет ее сколь-нибудь значительно увеличить), имеющей массу практически равную массе Вселенной. Так вот, если вся масса Вселенной была сосредоточена в такой сверхмалой точке, то, что стало когда это вещество (или субстанция, или что-там еще) размазалось по всем просторам до сих пор расширяющейся Вселенной (правда перерождаясь из одних частиц в другие)? Вопрос стоит о том, а есть ли вообще материя?

3010. Наблюдатель сказал 17 Янв 2009 at 18:17 #

      Только сказал про бурное развитие компьютерной техники нарвался на статью “Intel обещает фотонный процессор уже вот-вот” http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/08/330770
      Это уже совершенно другие возможности компьютерных технологий!

3011. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 19:41 #

      Наблюдатель

      Не так давно сам же писал о полях внутри атомов. Причём, в конкретной стене, а не во Вселенной. Для того, чтобы тебе, как физическому телу, пройти сквозь стену, нужно эти поля разорвать. Какая сила их потом вернёт на место? Левитация - тоже под вопросом. На мой взгляд, это не более, чем сказка, предположить происхождение которой не трудно. Народ, обычно задавленный, всегда мечтал о свободе. Уйдёшь - поймают, а вот улететь - в самый раз. А зачем, в принципе, нужны полёты? Чтобы увидеть кого-то далёкого? Медитируй, если можешь, и ты их увидишь. Увидеть что-то новое? То же самое. Отдохнуть? Расслабься как только сможешь. Зачем ещё?
      Наблюдатель (N.3008)
      По тону, тебя, вроде, такой прорыв радует. Меня нет. Ещё один шаг от природы. Сам же сожалел недавно о таком направлении развития цивилизации. Персональные компьютеры появились, если не ошибаюсь, с проектом полёта на Луну. Потом они стали доступными населению и - “понеслась”! Очередной шаг к обществу потребления.

3012. ЕОН сказал 17 Янв 2009 at 19:45 #

      Наблюдатель
      Да, и со стеной аналогично. СтОит только задаться вопросом: “Кому и для чего это надо?” Ведь, пресловутую стену можно считать границей сознания - образом.

3013. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 02:32 #

      ЕОН (N.3011) Январь 17th, 2009 at 19:41 #

      Наблюдатель

      Не так давно сам же писал о полях внутри атомов. Причём, в конкретной стене, а не во Вселенной. Для того, чтобы тебе, как физическому телу, пройти сквозь стену, нужно эти поля разорвать. Какая сила их потом вернёт на место?

      Согласен с точки зрения материализма! С точки зрения голографической теории, программирования и информации- ничего разрывать не нужно, нужно просто перепрограммировать определенный участок пространства. Силовые же поля внутри атомов проявляются тогда, когда производится наблюдение! В отсутствии наблюдателя никаких полей нет. И еще хочу продемонстрировать относительность времени и не существование времени для бога в нашем понимании. Например ты играешь в компьютерную игру, где все персонажи осознают себя. На определенном уровне игра тебе надоела, ты делаешь сохранение и выключаешь комп. Вернуться к игре ты можешь через день, месяц, год… Но когда ты включишь игру, для осознающих себя персонажей ничего не изменится. Они загрузятся в той же локации, где игра была остановлена, в то же время и т.д. Для них игра не останавливалась! Причем за это время ты можешь отредактировать саму игру, ввести новые локации, новые предметы, да все, что угодно и поместить их на тот же уровень, где было сохранение. Для персонажей же произойдет материализация предмета из ниоткуда! Это грубая модель, но тем не менее.
      В играх персонажи обладают различными способностями. В принципе для компьютерной игры нет ничего невозможного! Все зависит от программы. Персонажи развиваются по мере своих дел, своего процесса обучения. Развитие может идти как в физическом, так и духовном (магическом) плане.

      Наблюдатель (N.3008)
      По тону, тебя, вроде, такой прорыв радует. Меня нет. Ещё один шаг от природы. Сам же сожалел недавно о таком направлении развития цивилизации. Персональные компьютеры появились, если не ошибаюсь, с проектом полёта на Луну. Потом они стали доступными населению и - “понеслась”! Очередной шаг к обществу потребления.

      Не согласен! Вообще-то здесь я подразумеваю возможность развития человека в духовном плане, возможность достигать сверхспособностей без применения техники. Компьютерные же технологии- это только некий аналог, причем весьма примитивный! Но есть возможность провести некие аналогии между созданием компьютерной игры и сотворением мира (описание в Библии создания мира очень похоже на процесс создания компьютерной игры), между работой процессора и работой мозга, между компьютерными и человеческими вирусами и т.п. Отдалившись от природы человек пошел в несколько примитивном направлении. Его логика- это логика прямолинейного или даже дискретного мышления, но нельзя просто так отбросить этап техногенного развития! А что касается “очередного шага к обществу потребления”, то этот шаг делается как раз из-за материализма. Игнорируя духовное развитие, человек просто оказывается озабоченным удовлетворением своих материальных потребностей и принципом получить все, что можно и нельзя из материальных благ. И при этом еще человек думает, что эти материальные блага ограничены, поэтому их нужно любым способом добывать.

      А на счет левитации… Ну не знаю, я бы был непрочь свободно полетать (только не надо меня с крыши или с самолета без парашюта сбрасывать ). Кстати, я летал во сне. Удивительное чувство легкости и свободы!!! Был сон в котором я не только видел, но и осязал… И это было задолго до чтения книг. Я даже не думал о какой-то магии, чем-то подобном вообще. Странно, что оказывается некоторые считают, что такие “сновидения” очень вредны! Они могут вообще возникать сами по себе, без воли человека. Но можно и осознанно научиться видеть “живые сны” или “осознанные сновидения”. Могу предполагать, что опасность существует, но нужно научиться держать все под контролем! А так это все просто здорово в ощущениях!!!

3014. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 02:56 #

      Что касается прохождения сквозь стену… Ну, это так- просто теория о принципиальной возможности. На данном этапе я не ставлю себе такой задачи как пройти сквозь стену, впрочем, как и левитацию… Вот интересен сам по себе “Курс сгибателей ложек” (можно в поисковике найти такую книжку)… Само по себе сгибание ложек- это просто наглядное представление для самого себя… А вообще книжка больше не об этом. В общем довольно таки любопытная вещь, позволяет научиться накапливать и управлять энергией, да и возможности духовного развития (как ни странно, но это так) увеличиваются! Более того, без духовного развития вообще нечего надеяться согнуть ложку, да и вообще несколько опасно связываться с магией, т.к. при развитии реализация мыслей происходит все быстрее, время уменьшается. Если поначалу в любой момент что-то можно подкорректировать, изменить, то по мере развития времени на изменения будет все меньше и меньше! Поэтому негативная мысль будет реализовываться также все быстрее! А это значит, что нужно научиться отделять зерна от плевел, нужно очищать сознание от всякого мусора. Иначе можно очень сильно поплатиться!!! С этим тоже уже сталкивался не раз. Слава богу пока еще были возможности и время для изменения, но уже заметно, что времени становится все меньше и меньше!

      Кастанеда и еще в догонку… Я давал ссылку на статью с интервью Ури Геллера. Так вот он там сказал, что как-то попытался повлиять на рулетку. В результате он получил сильнейший кармический удар… Это я к вопросу о динозаврах и маршрутке в 3 часа ночи… Цели нужно уметь выбирать правильно! Для чего тебе здесь сейчас нужен динозавр? Да, возможно у тебя получится изменить пространственно-временной континиум и засунуть сюда динозавра, но вот какие это будет иметь последствия? То же самое захотелось тебе 31 декабря подснежники собрать… Почему нет? Но какие будут последствия от таких манипуляций? Удар ты получишь нехилый!!! (А вместе с тобой и все человечество). Не от того ли погибла в свое время Атлантида, что не смогла контролировать такую энергию?
      Ладно, тут уже больше фантазии пошли, но кто знает…

3015. Bruhos сказал 18 Янв 2009 at 05:34 #

      {{{{{{{{{{{{{{{Наблюдатель
      А БОГ - это БИОКОМПЬЮТЕР, который и создаёт всю эту игру. Мысли- это команды для реализации РЕАЛЬНОСТИ.}}}}}}}}}}}}}}}}

      Согласен, примерно так и есть.

      {{{{{{{{{{{{{{{{Только жизнь для меня - это голографическая компьютерная игра высочайшего уровня, где каждый персонаж себя осознаёт.}}}}}}}}}}}}}}}

      Будьте добры, подробнее этот момент, что значит - персонаж себя осознаёт?

      Фому “Неверующего” спутали с Фомой Аквинским, который жил в 13 веке.(так, для справки)

3016. ndp сказал 18 Янв 2009 at 10:19 #

      EON: “Я не боюсь определить себя в невежды - затем и пришёл сюда, чтобы расширить границы знания. ”
      почему же тогда столько категоричности, поучительства и неоправданных домыслов в отношении других? Где сомнения, без которых не возможно познание, а возможно только автоматическое мышление и действия без сомнений? Нет этого у тебя. Поначалу ты примерялся и входил в круг общения, теперь переходишь к активному утаптыванию своей платформы. Обрати внимание, я не навязываю своего мнения в форме ожидаемого приятия, а высказываю для того, чтобы каждый мог сопоставить со своим. Я не делаю предположения: раздражен ты или как слон незыблем, а ты делаешь. Хотя в таком мусоре, какой здесь навален, любое мнение может восприниматься от крайне негативного до позитивного разными людьми - настолько все не способствует взаимопониманию. Почему? Потому, что тот, кто принимает стиль проповедования своей Идеи ожидает ее приятия и разочаровывается, если этого не происходит. Ведь для него эта Идея - все. Он может облекать свое разочарование в форму обиды (способ воздействия на оппонента), может проявить несдержанность, а может просто оставаться невозмутимым в своем крепко сколоченном мирке. В таком контексте общение - не есть обмен обоснованными мнениями (обоснования вообще бредоносцами обходится стороной), а есть контекст активного неприятия - праведная война. Нет никакого смысла пытаться корректно говорить с такими людьми. Поэтому я не говорю с Наблюдателем и Брухосом - погрязшими по уши в этом.
      Я не считаю их плохими людьми. Они, несомненно, хотят как лучше. Для человека, не оправдывающего любые свои поступки и мысли чем-то хорошим такое - деструктивно: или немедленный суицид или глубокий пассивный депресняк. А оба означенных мэна вполне бодро изливали свои бурные потоки сознания. Сейчас даже мало смысла вообще что-то писать: каждый льет свое неистово и мало соразмеряясь с уже сказанным.
      Я даже мог бы вывести Брухоса (но не Наблюдателя) из его зависимых состояний примерно в течении года индивидуального воздействия и показать как развить сбалансированное мировоззрение, которое позволяет Примусу, даже не обладая глубокими специальными знаниями, рассуждать разумно о самых разных вещах. Такое мировоззрение возможно приобрести только в результате достаточно активной и достаточно разнообразной жизни, получая опыт в значительно различающихся направлениях. Но если еще в детстве развитие базовых отношений оказалось ущербным, то будет очень тяжело - как без музыкального слуха заниматься музыкой. И именно целостное (без выпадений важных участков), сбалансированное в разных направлениях мировоззрение необходимо развивать, чтобы “расширить границы знания” . А для этого нужно избавиться от уже имеющихся зависимостей от любимых идей. Идеи нельзя любить и делать важными. Важно - адекватное понимание действительности, а не отдельные предположения и описания этой действительности. Если ученый начинает любить свою идею, он перестает быть ученым.
      Пока что все это обсуждение - лишь материал для вычленения примеров того или иного стиля и метода реагирования.

3017. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 11:36 #

      ndp (N.3016)

      “почему же тогда столько категоричности, поучительства и неоправданных домыслов в отношении других? Где сомнения, без которых не возможно познание, а возможно только автоматическое мышление и действия без сомнений?”

      Из сказанного тобой здесь и чуть ниже я делаю вывод, что ты внимательно читаешь всю писанину. Странно, что ты не заметил моих постоянных оговорок: мне кажется, на мой взгляд и т.д. К слову, я не пропагандировал своих взглядов, только предлагал взглянуть со стороны на свои действия. Допускаю, что это могло выглядеть неуклюже.

      “Нет этого у тебя.”

      Разрешишь ЭТО отнести к категоричным утверждениям? Если “да”, то начало твоего гневного изобличения - не более, чем сотрясание воздуха. Смею предположить, что заронил сомнение в душу примуса, чем и озаботил тебя.

      Примус так и не поделился ЦЕЛЬЮ нападок на Брухоса с Наблюдателем. Я сделал вывод, что тебя их позиция раздражает не меньше. Может быть, ты сформулируешь цель? Борьба с чуждыми взглядами? Предложи свои. Я не стал перелопачивать всё, писал уже, что обратил внимание на рассуждения о боге и царящее здесь раздражение. Кажется, внимание примуса обратил на небольшое замечание, сделанное мной VaxCat, с которым она согласилась. Ты, пытаясь “ущучить” других, готов признать собственные промахи?

      “И именно целостное (без выпадений важных участков), сбалансированное В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ (выделено мной) мировоззрение необходимо развивать, чтобы “расширить границы знания” . А для этого нужно избавиться от уже имеющихся зависимостей от любимых идей.”

      Для тебя не секрет, что людей с креативным (неприятное слово, но “из песни слов…”) сознанием не так много. Такие люди привлекают внимание, обрастают последователями. Хорошо, образ: вот ты, во главе примуса и Кастанеды, на лихом коне по кличке Отрицание ворвался в стан идейных врагов, изрубил всех в капусту и торжествуешь победу. А ведь, с похмелья придётся что-то строить. Что ты собираешься строить, если до того твоя задача была только давить? И дождусь ли я ответа “лихих кавалеристов” на вопрос о “пошлом колесе”? С наилучшими пожеланиями!

3018. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 12:31 #

      ndp
      “почему же тогда столько категоричности, поучительства и неоправданных домыслов в отношении других? Где сомнения, без которых не возможно познание, а возможно только автоматическое мышление и действия без сомнений?”

      Если судить по тому, что у тебя написано здесь и чуть ниже, ты читаешь всё подряд. Не обратил, часом, внимания на мои постоянные оговорки: на мой взгляд, мне кажется и пр.?

      “Нет этого у тебя.” Можно я ЭТО отнесу к категоричным заявлениям? Прошу прощения, но тогда обрати гневное начало письма и в СВОЙ адрес. И как быть с этим: “я не навязываю своего мнения в форме ожидаемого приятия, а высказываю…”
      Разве может быть НАВЯЗЫВАНИЕ в форме приятия?
      Я уже писал, что зашёл сюда, отметив разговоры о боге. Что ещё меня “зацепило” - сквозящее здесь раздражение, о чём я сразу спросил VaxCat. Она признала неправоту своего поведения. Говоришь ты правильные вещи, но “проявился” после молчания (скорее всего, случайно) в тот момент, как стихли нападки примуса. Я безуспешно пытался выяснить ЦЕЛЬ нападок. Похоже, свой вопрос нужно было адресовать сразу тебе.
      “И именно целостное (без выпадений важных участков), сбалансированное В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ мировоззрение необходимо развивать…” Ну, правильные же слова! И чем же ты пытаешься сбалансировать чуждые тебе взгляды Брухоса? Отсылкой к своим (со слов, кажется, VaxCat) статьям? Умная статья о процессе мышления не твоя? Это можно назвать выводами из уже известного. А что слышно о “пошлом колесе”?

3019. ndp сказал 18 Янв 2009 at 13:24 #

      ” Разве может быть НАВЯЗЫВАНИЕ в форме приятия?”
      обязательное приятие ожидают те, кто проповедует. Те же кто позволяет другим иметь свое мнение, просто высказывают свое, но к нему обязательно показывают почему они так думают, т.е. говорят не голословно, обсуждают, а не просто голосуют. Мистики пищат, что их мнение не принимается, они очень хотят, чтобы их мнение было принято. Поэтому все выворачивают с ног на голову: не они демонстрируют плюрализм мнений, а желают безусловного приятия своего мнения другими - веры. В этом смысл проповеди, смысл отношения лидер-подчиненный, или проповедник-паства (Бог и рабы божьи и т.д.).
      ” Что ещё меня “зацепило” - сквозящее здесь раздражение, о чём я сразу спросил VaxCat. Она признала неправоту своего поведения.”
      раздражение (обида, ярлыки-матюки) - всего лишь этический символ общения - способ показать свою неудовлетворенность общением. Он - условия, а не суть общения, - придает эмоциональный контекст (позитивный или негативных) сказанному. А без какого-то определенного эмоционального контекста невозможно понимание смысла сказанного (это - к призывам говорить безэмоционально :). Поэтому в общение важно не то, как кто прикалывается, а то, насколько достоверно обосновывается сказанное. Иначе нет никакого смысла выражать свое мнение. Вот это - очень в большом дефиците здесь. И мой тебе упрек - только в том, что ты этим часто пренебрегаешь, уводя разговор в стезю активного неприятия, где эмоциональные символы общения превращаются уже в орудия военных действий. Я говорил о категоричности только лишь в этом смысле: об утверждениях, в которых не достает достоверной обоснованности. Это бывает не всегда понятно, и не грех сделать недообоснованное утверждение. Но важно по первой же просьбе собеседника обосновать это (уже не столько к тебе относится, как безоглядно проповедующим мистикам).
      Вот это мое конкретное утверждение точно так же может быть обосновано в любой требуемой части, но я его сделал потому, что у меня есть целостное принципиальное обоснование сказанному, что дает мне достаточную уверенность (а не безосновательную веру), что я смогу ответить корректно на корректные вопросы. Правда, здесь явно не подходящее место для такого стиля обсуждений

      ” чем же ты пытаешься сбалансировать чуждые тебе взгляды Брухоса?”
      я очень хорошо понимаю взгляды Брухоса потому, что намного больше, дольше, тщательнее и глубже его разбирался с эзотерикой (множество результатов - выложено на сайте). Но это не значит, что должен им верить, как того хочет Брухос. Тысячелетиями отрабатывался способ узнать, какое направление и способ исследования адекватен реальности. Это система научной методологии (http://www.scorcher.ru/art/science/methodology/methodology.php ). Она позволяет вырабатывать общее личное отношение == мировоззрение (http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ideology/ideology.php ) в сторону, не приводящему к абсурду, а согласующему ожидаемое и получаемое реально.

      “статья о процессе мышления не твоя?”
      да, и это - моя основная специальность. Но это - лишь часть системы представлений, которая выложена по ссылке вверху - О системной нейрофизиологии.
      ” Это можно назвать выводами из уже известного.”
      безусловно потому, что это является обобщением огромного количества материалов исследований, которые приведены по ссылкам источников обобщения. Но вряд ли ты так сразу воспринял это. Это требует очень немалой специальной подготовки. Ты мог принять это интуитивно, поняв общую суть сказанного.
      ” что слышно о “пошлом колесе”?”
      не стал раздувать и без того разномахровые разветвления в этой теме сорри…

3020. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 14:54 #

      Bruhos (N.3015) Январь 18th, 2009 at 05:34 #

      {{{{{{{{{{{{{{{{Только жизнь для меня - это голографическая компьютерная игра высочайшего уровня, где каждый персонаж себя осознаёт.}}}}}}}}}}}}}}}

      Будьте добры, подробнее этот момент, что значит - персонаж себя осознаёт?

      В современных компьютерных играх персонажи выполняют определенные действия в соответствии с программой игры. Они выдают определенные диалоги, диалоги разветвляются в зависимости от выбора играющего. Персонажи могут перемещаться по игровой площадке. Но, это не осознающие себя картинки! Их создает и управляет ими процессор. Они не видят, не слышат, не осязают, у нет нет обоняния. Или попросту в их тела не встроены датчики. Весь же живой мир сотворен из однотипных клеток. Все клетки являются своего рода воспринимающими и преобразующими датчиками, настроенными на определенные параметры (на определенный диапазон). Совокупность огромного множества таких клеток, объединенных в живой организм позволяет персонажу видеть, слышать, чувствовать и т.п. Таким образом каждый персонаж может исследовать окружающий мир, вся информация записывается на участках памяти мозга. Ну я не буду все расписывать. У ndp, например, почитать можно кое-что.
      Кстати вчера наткнулся на статью… В теории Большого взрыва появляется все больше и больше противоречий с обнаруживаемыми в последнее время данными. Ученые же пытаются хоть как-то все вписать. Ведь сама теория Большого взрыва уже хорошо проработана и многое объясняла. Тем не менее уже многое в нее не вписывается!!!

3021. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 17:25 #

      ndp (N.3018) Январь 18th, 2009 at 13:24 #

      “Поэтому я не говорю с Наблюдателем и Брухосом - погрязшими по уши в этом.
      Я не считаю их плохими людьми. Они, несомненно, хотят как лучше.”

      Первый раз появилось хоть какое-то подобие доброго слова… Только как это стыкуется со следующим?

      ndp (N.2493) Январь 8th, 2009 at 12:01 #

      ….Твоя личная духовность выразилась в том, что тебе оказались близки Наблюдатель и Брухос, для которых горе даже близких людей - пофиг, а Чикатило - молодец.

      ndp, ты уж как-нибудь определись “ху из ху”!!!

3022. Bruhos сказал 18 Янв 2009 at 17:59 #

      Наблюдатель,
      Со словом “персонаж” вроде понятно. Персонаж - это объект, действующий по программе.

      В этом вопросе “что значит - персонаж себя осознаёт?” меня интересует твоя интерпретация слова “осознаёт”. Вот об этом подробнее с разных сторон, если возможно. То есть, ктО осознаёт, чтО осознаёт, зачЕм осознаёт?
      Осознаёт - это значит “воспринимает”? Или что-то ещё, помимо этого?
      Но в вопросе присутствует слово “себя”. Что значит “осознавать себя” в твоей интерпретации?

      А что касаемо Теории Большого Взрыва… Большой Взрыв - это момент превращения Целого в противоположности, и он был не когда-то давно, а есть прямо сейчас. Логикой этого не понять.

3023. Bruhos сказал 18 Янв 2009 at 18:22 #

      ndp много чего понял в процессе своих научных изысканий, но его “я”, страшащееся всего, что может ему повредить, не даёт ему понять, что обретение вечного счастья - это избавление от “я”. И тогда остаётся только “Я”. И тогда никакие спекуляции уже не нужны, потому что нет никого, кому нужны эти спекуляции.

      “Блаженны кроткие, ибо они узрят Царствие Небесное.”

      Кротость, в данном случае - это нераздутость эго. Но это не про нынешнего ndp.

3024. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 18:30 #

      ndp (N.3019)
      “Но вряд ли ты так сразу воспринял это. Это требует очень немалой специальной подготовки.”
      Ну, вот опять категоричность. На основании чего сделан вывод? Да, я не специалист в тех областях, где ты себя чувствуешь, “как рыба…”, но о методологии представление имею.

      “Тысячелетиями отрабатывался способ узнать, какое направление и способ исследования адекватен реальности.”

      Примусу я предлагал иную формулировку “адекватности”. Повторюсь: “реальность воспринимается адекватно пробелам в знаниях”. Тысячелетиями на пути познания мира стояла церковь, теперь она потеряла прежнее влияние, вроде науке ничего не мешает. Да вот беда, периодически вылезают “неудобные” явления. Ну, портят стройную (адекватную) картину, выстроенную в теории. И что ей, бедной, остаётся? В лучшем случае, замолчать сие, в худшем - задавить тех, кто пытается найти своё объяснение. О колесе, к слову, я тебя спрашивал не для того, чтобы “раздувать и без того разномахровые разветвления”, а чтобы ты, как специалист, высказал предположение, в каком бреду могла родиться идея, чуждая природе. Самое смешное, что эта “неадекватная” идея прижилась.
      Никак не привыкну к специфике сайта. Отправил большой пост, он где-то “завис”. Отправил пост меньшего обьёма - появились оба.

3025. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 18:34 #

      Bruhos (N.3022) Январь 18th, 2009 at 17:59 #

      Большой Взрыв - это момент превращения Целого в противоположности, и он был не когда-то давно, а есть прямо сейчас. Логикой этого не понять.

      В этом предложении есть ответ на вопрос:

      В этом вопросе “что значит - персонаж себя осознаёт?” меня интересует твоя интерпретация слова “осознаёт”. Вот об этом подробнее с разных сторон, если возможно. То есть, ктО осознаёт, чтО осознаёт, зачЕм осознаёт?
      Осознаёт - это значит “воспринимает”? Или что-то ещё, помимо этого?
      Но в вопросе присутствует слово “себя”. Что значит “осознавать себя” в твоей интерпретации?

      Осознание человеком “кто я есть” (себя) осуществляется в противопосталение с тем “кто я не есть” (не себя). Осознание происходит на сопоставлении противоположностей. Без тьмы, не ясно, что такое свет; без зла непонятно, что есть добро; без длинного нет короткого, без черного белого, без антихриста нет Христа, без широкого- узкого, без горя- радости, негатива- позитива и т.д…. На основе такого сравнения человек и осознает себя, кто он, какой он… Но в абсолюте, все, что есть- это Бог, это Любовь (ЦЕЛОЕ)! Все противоположности были созданы богом из этого ЦЕЛОГО, чтобы не просто знать это концептуально, а ощутить в ощущениях, понять на чувствах, что это такое.
      Вот, примерно, мое субъективное мнение (такое же мнение озвучил Нил Дональд Уолш в книге “Беседы с богом”, а может и я оттуда почерпнул, просто когда читал мне казалось уже все знакомым).

3026. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 18:40 #

      ЕОН (N.3024) Январь 18th, 2009 at 18:30 #

      Никак не привыкну к специфике сайта. Отправил большой пост, он где-то “завис”. Отправил пост меньшего обьёма - появились оба.

      Я тоже долго мучался, на что мне “некто” высказал, что дескать система не пропускает мое “словоблудие” или что-то в этом духе. :)) Наверное у тебя таже самая проблема :)).

3027. ndp сказал 18 Янв 2009 at 19:02 #

      EON: “О колесе, к слову, я тебя спрашивал…”
      не.. здесь что-то всерьез обсуждать нет возможности. В том числе говорить о твоем утверждении, что “В лучшем случае, замолчать сие, в худшем - задавить тех, кто пытается найти своё объяснение.” Не прав ты очень в этом. Так что если интересно, то, плиз, на мой форум, где блюдется дисциплина обсуждений. А здесь я буду изредка втыкать глупые в данной среде замечания. Чистое донкиходство, типа.

3028. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 19:48 #

      Наблюдатель (N.3007) Январь 17th, 2009 at 17:08 #

      Что касается маршрутки в 3-4 часа ночи… Почти аналогично с динозаврами… Но здесь несколько проще. Реализовать этот момент вполне возможно. Я даже могу описать что произойдет. Но мне нет необходимости в это время куда-то ездить, когда потребуется…. И то еще подумаю! На такую реализацию потребуется определенное время (в зависимости от уровня развития- это время может дойти и до 0).
      ==========================
      Но мой варинт естественй, и реалезация высокая, твой вариант что маршрутки бдут ходить круглосуточно имеет меньше предпослок, вот все твои заявления выглядят так что солнце крутиться вокруг тебя, весь мир вокруг тебя (это твой допуск), но я все же считаю что я кручусь в месте с миром вокруг солнца, понимаешь ученые давно сказки не расказывают, к примеру колайдер тероретический может вызвать черные дыры(и это правда споры но создатели не отрицают такой возможности), а еще с запуском колайдера произошло много качественых и зменеий в мире, и люди говорят что это колайдер виноват,я тебе хочу донести что я перерос твой этап я внем был я все про это знаю но я пошел дальше :), я непроявляю скетизма, я бы сравнил тебя с ребенком ты говоришь про чудищь под кроватью, я когда был маленьки тоже про них говорил и про них думал, но теперь то я знаю что это фантазии, ты тени принимаешь за реальность, я расчитывал на более глубокий анализ, но все твои посты говорят отом что ты считаешь что солнце крутиться вокруг тебя, хотя есть но ты говорил про допуски, так вот ты это утверждаешь или допускаешь, я тоже все допускаю, и считаю что фантазия рождаеться реальность, а реальность фантазией (человек мечтал летать -”фантазия” как птица-”реальность”, летает при помощи средств-”реальность” мечтал летать-”фантазия”)
      (Ты похож на человека который хочет летать как птица имено сам типа ливитации, я же хочу летать как птица не впрямом смысле а посредством разбора принципа полета птицы.
      Я был как ты я хотел летать как птица, но теперь я хочу разабрать посредством чего летает птица)

3029. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 19:51 #

      Наблюдатель (N.3007) Январь 17th, 2009 at

      Что касается маршрутки в 3-4 часа ночи… Почти аналогично с динозаврами… Но здесь несколько проще. Реализовать этот момент вполне возможно. Я даже могу описать что произойдет. Но мне нет необходимости в это время куда-то ездить, когда потребуется…. И то еще подумаю! На такую реализацию потребуется определенное время (в зависимости от уровня развития- это время может дойти и до 0).
      ==========================
      Но мой варинт естественй, и реалезация высокая, твой вариант что маршрутки бдут ходить круглосуточно имеет меньше предпослок, вот все твои заявления выглядят так что солнце крутиться вокруг тебя, весь мир вокруг тебя (это твой допуск), но я все же считаю что я кручусь в месте с миром вокруг солнца, понимаешь ученые давно сказки не расказывают, к примеру колайдер тероретический может вызвать черные дыры(и это правда споры но создатели не отрицают такой возможности), а еще с запуском колайдера произошло много качественых и зменеий в мире, и люди говорят что это колайдер виноват,я тебе хочу донести что я перерос твой этап я внем был я все про это знаю но я пошел дальше :), я непроявляю скетизма, я бы сравнил тебя с ребенком ты говоришь про чудищь под кроватью, я когда был маленьки тоже про них говорил и про них думал, но теперь то я знаю что это фантазии, ты тени принимаешь за реальность, я расчитывал на более глубокий анализ, но все твои посты говорят отом что ты считаешь что солнце крутиться вокруг тебя, хотя есть но ты говорил про допуски, так вот ты это утверждаешь или допускаешь, я тоже все допускаю, и считаю что фантазия рождаеться реальность, а реальность фантазией (человек мечтал летать -”фантазия” как птица-”реальность”, летает при помощи средств-”реальность” мечтал летать-”фантазия”)
      (Ты похож на человека который хочет летать как птица имено сам типа ливитации, я же хочу летать как птица не впрямом смысле а посредством разбора принципа полета птицы.
      Я был как ты я хотел летать как птица, но теперь я хочу разабрать посредством чего летает птица)

3030. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 19:53 #

      Наблюдатель (N.3007) Январь 17th, 2009 at

      Вопрос ниже ответь (ЕОН если есть желание тоже ответь)
      вот сам скажи, кому ты больше поверишь если жизнь будет под угрозой, потеря в лесу человеку который говорит надо идти туда я так мыслю-чуствую, или человека который говорит что мы были на севере потомучто откуда мы вышли было озеро мы его не пересикали мы шли на юг, теперь мы должны идти на север так как мох растет тут, солнце садиться там и вообще все возможные предпосылки )

3031. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 19:54 #

      ndp (N.3027) Январь 18th, 2009 at 19:02 #

      EON: “О колесе, к слову, я тебя спрашивал…”
      не.. здесь что-то всерьез обсуждать нет возможности. В том числе говорить о твоем утверждении, что “В лучшем случае, замолчать сие, в худшем - задавить тех, кто пытается найти своё объяснение.” Не прав ты очень в этом. Так что если интересно, то, плиз, на мой форум, где блюдется дисциплина обсуждений. А здесь я буду изредка втыкать глупые в данной среде замечания. Чистое донкиходство, типа.

      Он забыл добавит:- “А будешь сильно выступать и высказывать свою позицию противоречащую моей- метлой вымету и забаню” Короче это называется дисциплинированием :). Хотя попробуй, может смилостивится :). Кстати, замечания там ни чем особым не отличались от замечаний здесь. Поэтому непонятно, что имеется в виду под “изредка втыкать глупые в данной среде замечания”… То ли сам глуп, то ли всех вокруг считает глупцами. Принцип такой:- “Есть Мое мнение, а все остальные мнения меня не интересуют. Читай статьи. Не согласен? Значит ты тупой!”

3032. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 20:13 #

      Кастанеда (N.3029) Январь 18th, 2009 at 19:53 #

      Наблюдатель (N.3007) Январь 17th, 2009 at

      Вопрос ниже ответь (ЕОН если есть желание тоже ответь)
      вот сам скажи, кому ты больше поверишь если жизнь будет под угрозой, потеря в лесу человеку который говорит надо идти туда я так мыслю-чуствую, или человека который говорит что мы были на севере потомучто откуда мы вышли было озеро мы его не пересикали мы шли на юг, теперь мы должны идти на север так как мох растет тут, солнце садиться там и вообще все возможные предпосылки )

      Кастанеда, у меня есть третий вариант. Я поверю себе!!! Я неплохо ориентируюсь в лесу хотя не хожу и не засекаю с какой стороны солнце, где мох растет, где болота, не пользуюсь компасом и т.п. Я не делаю никаких “засечек”, “ориентиров”! Однако в лесу не плутаю! Сам живу в лесной местности! И даже в незнакомом лесу легко начинаю ориентироваться. Как? Не знаю! Может интуитивно, может еще как, я даже не задумываюсь об этом, просто ЗНАЮ, что не заблужусь!

      А ты, Кастанеда, прошедший уже “этот этап”, теперь в лес только с компасом ходишь? Засекаешь положение солнца, мха, болот, в общем делаешь сложные расчеты, чтобы не заблудиться? А если компаса не окажется, если вдруг в ориентирах запутаешься, расчет сделаешь неправильно?

3033. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 20:13 #

      Наблюдатель (N.3007) Январь 17th, 2009 at
      Я тебе непротиворечу понимаешь я говорю что я имел опыт виуализаии, но я пошел дальше я его (полет птицы), реалезовываю по средством инструментов предпосылок (самолет, парашут), я могу научить понимешь не просто говорить верь а имено что делать и как учитывать переменые которые часто изменяються в задаче под понятием жизнь, я раньше считал жизнь-игра теперь по другому жизнь-задача вкоторой много переменых которые меняються и я меняюсь пытаясь учитывать переменые, я иду по пути качественого изменеия а не количественого, я не играю в игру я решаю задачу просчитываю, и совершено ничему не удивляюсь, взяв рулетку я тот кто расчитывает то какую область чисел может покрыть шарик, а ты мыслишь куда упадет шарик,
      ================Задача дай ответ поверим вероятность
      (так задачка есть рулетка и есть статистика невыпадов(полная она сначала запуска рулетки), так вот еще мы видим очень часто бывает так что числа при выпаде повторяються(выпал 1 а затем опять 1) еще общая картина выпадов что все числа выпадают в статистике за месяц грубо очень близко к 50% тоесть все числа выпадают по 100 раз ) Как будим ставить?
      (прогресия, по числам, )

3034. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 20:25 #

      ndp (N.3027)

      Странно, однако. Обращаясь с вопросом ТОЛЬКО к тебе, я не навязывал “серьёзного обсуждения” и даже не предполагал такового. Я ожидал объяснения “необъяснимого” специалистом.
      Мне остаётся только гадать. Это выше твоего достоинства, или проще: тебе “в лом”? Может быть, это займёт много времени?
      В любом случае, выказывая “свою неудовлетворённость общением” здесь, не след осуждать сложившуюся “дисциплину обсуждений”, куда как проще игнорировать. Тогда не придётся “изредка втыкать глупые в данной среде замечания”.
      Воспользуюсь из твоего предыдущего сорри…

3035. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 20:34 #

      Наблюдатель (N.3031) Январь 18th, 2009 at 20:13
      Вот видишь ты добовляешь от ветвление ты неответил имено навопрос который я поставил, у вильнул, хорошо допустим перед тобой незнакомый фрукт ты в джунглях потерялся и еще двое один предлогает его сьесть пологаясь н мысли-чуства что можно его есть, другойже утверждает что неследует его есть предлогая варианты по его проверки на ядовитость пытаясь определить кто этот фрукт ест тоесть определить предпосылки и услидить цепочку до того момента пока не потвердиться что его можно сьесть к примеру пологаясь на знания попугаи ядовитость некоторых фруктов гасят минералами(известь или ещ чего), да много чего тоесть превести к цепочке которая обоснует его безопасность

3036. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 20:36 #

      Кастанеда (N.3028) Январь 18th, 2009 at 19:51 #

      Но мой варинт естественй, и реалезация высокая, твой вариант что маршрутки бдут ходить круглосуточно имеет меньше предпослок, вот все твои заявления выглядят так что солнце крутиться вокруг тебя, весь мир вокруг тебя (это твой допуск), ….
      Кастанеда- это все твои выдумки… Я не считаю, что мир крутится вокруг меня, вокруг меня есть только определенное пространство на которое я могу воздействовать. У игры тоже есть свои правила!
      Пока ты просчитываешь варианты, я просто выберу нужный мне! И предпосылки не буду учитывать. Я могу и просчитать вероятности, сделать громоздкие расчеты и т.п. Кстати, Кастанеда, если слышал про Теслу… Так вот он автор около 1000 изобретений!!! Можешь у НДП прочесть это. Если бы он каждое изобретение просчитывал, то навряд ли добился бы такого результата. Решения к нему приходили уже в готовом виде! Он просто переносил решение на бумагу. Еще до того, как изделие было построено Тесла уже знал что оно будут работать и как оно будет работать. При этом НИКАКИХ расчетов!
      А расчеты я и сам могу делать, только порой слишком много нужно на них времени. Визуализация и прочие методики позволяют обойтись без этих расчетов, а результат будет получен быстро и превзойдет все твои ожидания!
      Ну и куда ты продвинулся с “этого этапа”? Какие сейчас твои достижения? Чего ты добился? Примеры приведи, а то как-то совершенно непонятно чего ты достиг после возвращения в “АДЕКВАТ”. Может твои примеры меня убедят?

3037. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 20:41 #

      Кастанеда (N.3028)
      “я хотел летать как птица, но теперь я хочу разабрать посредством чего летает птица”
      На мой взгляд, физическое тело не полетит, но если задаться вопросом: чего я хочу получить от полёта, может и не понадобится это тело насиловать преодолением силы земного притяжения?
      Вопроса из (N.3029) не понял.

3038. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 20:41 #

      Кастанеда (N.3033) Январь 18th, 2009 at 20:13 #

      Задача дай ответ поверим вероятность
      (так задачка есть рулетка и есть статистика невыпадов(полная она сначала запуска рулетки), так вот еще мы видим очень часто бывает так что числа при выпаде повторяються(выпал 1 а затем опять 1) еще общая картина выпадов что все числа выпадают в статистике за месяц грубо очень близко к 50% тоесть все числа выпадают по 100 раз ) Как будим ставить?
      (прогресия, по числам, )

      Просчитывать вариант ставки- это глупость! Знаю по себе! Потребуется много времени, аналитических, статистических данных, много времени и сил, а результат ноль! Ты ошибешся в ставке! Я предпочитаю не играть! Или на худой конец просто сделать ставку не заморачиваясь на результат! Эффективнее будет!

3039. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 20:46 #

      Наблюдатель (N.3031)
      Потому я и задавал вопрос Брухосу, кто создал этот сайт?
      “На здесь”, я надеюсь, его дисциплинарные воздействия не распространяются?

3040. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 20:47 #

      Наблюдатель (N.3031) Январь 18th, 2009 at 20:13
      Еще вот видишь у тебя получаеться интуитивно но как ты эти знания передашь окружающим, я лично интуитивно в лесу блужу, и твои знания когда я потеряюсь никак не помогут я в том виноват плохо мыслю не позитивно, но совету про внимательность и определеные метки я имею представление лучше, и это единствено что указывает мое место положение

3041. Bruhos сказал 18 Янв 2009 at 20:47 #

      Наблюдатель,
      короче, осознание себя - это определение границ своего “я”? Границы имеются в виду не только пространственные, но и в свойствах.

      А КАК индивидууму проводить эти границы? Нужны какие-то критерии.
      Как он вообще проводит ГРАНИЦУ между “я” и “не я”?
      Как у человека, ещё не осознающего свою самость (своё эго, “я”) возникает это ощущение “я”?

      {{{{{{{{{{{{{{{{{{{Почему бы человеку не создать в конце концов голографическую (трехмерную) игру, в которой персонажи будут себя осознавать, слышать, общаться друг с другом, чувствовать и т.п.? Безусловно это игра }}}}}}}}}}}}}}}}}}}

      Например, как в фильме “13 этаж”

3042. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 20:49 #

      Кастанеда (N.3035) Январь 18th, 2009 at 20:34 #

      Наблюдатель (N.3031) Январь 18th, 2009 at 20:13
      Вот видишь ты добовляешь от ветвление ты неответил имено навопрос который я поставил, у вильнул, хорошо допустим перед тобой незнакомый фрукт ты в джунглях потерялся и еще двое один предлогает его сьесть пологаясь н мысли-чуства что можно его есть, другойже утверждает что неследует его есть предлогая варианты по его проверки на ядовитость пытаясь определить кто этот фрукт ест тоесть определить предпосылки и услидить цепочку до того момента пока не потвердиться что его можно сьесть к примеру пологаясь на знания попугаи ядовитость некоторых фруктов гасят минералами(известь или ещ чего), да много чего тоесть превести к цепочке которая обоснует его безопасность

      Кастанеда, а почему я должен выбирать из двух вариантов предлагаемых тобой? Или третьего не дано? А что, у нас в жизни все дискретно? Или то, или другое? Игра по имени жизнь имеет аналоговый характер? Зачем применять дискретную логику? Вариантов множество, почему я должен выбирать из только из двух предлагаемых тобой? У тебя в жизни выбор всегда состоит из двух вариантов?

3043. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 20:59 #

      Кастанеда (N.3040) Январь 18th, 2009 at 20:47 #

      Наблюдатель (N.3031) Январь 18th, 2009 at 20:13
      Еще вот видишь у тебя получаеться интуитивно но как ты эти знания передашь окружающим, я лично интуитивно в лесу блужу, и твои знания когда я потеряюсь никак не помогут я в том виноват плохо мыслю не позитивно, но совету про внимательность и определеные метки я имею представление лучше, и это единствено что указывает мое место положение

      А вот этому научило бы ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ, которое было изъято из системы образования. И еще нужно развивать интуицию, а по разным меткам люди как раз и запутываются зачастую в лесу! И этому ты хоть и можешь научить, но еще нужно, чтобы человек захотел научиться и смог тебя, твои инструкции понять! Человек не заблудиться в лесу не потому, что он знает как ориентироваться на местности, а потому, что эти знания внушают ему внутреннюю уверенность, ЗНАНИЕ, что он не заблудится. Человек же, который хоть все это и знает, но боится потеряться- обязательно потеряется. Просто у него мысли все перепутаются и он собьется с ориентиров. Поэтому главное здесь не знание ориентации на местности, а УВЕРЕННОСТЬ, СИЛА ДУХА!!!

3044. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 21:01 #

      ЕОН (N.3039) Январь 18th, 2009 at 20:46 #

      Наблюдатель (N.3031)
      Потому я и задавал вопрос Брухосу, кто создал этот сайт?
      “На здесь”, я надеюсь, его дисциплинарные воздействия не распространяются?

      Нет, не распространяются :). Тут ему только остается: “изредка втыкать глупые в данной среде замечания. Чистое донкиходство, типа.”

3045. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:02 #

      Кастанеда (N.3033)

      Собственно, Наблюдатель (N.3038) тебе ответил правильно. Перед тем, как тебе предлагают ставку в игре, задумайся, чьи правила в этой игре и нужна ли ТЕБЕ она. К слову, скатываясь до взаимных оскорблений, вы играете по примитивным правилам, которые устраивают npd, а нужни ли они вам обоим? И кто будет победителем в игре? Удачи!

3046. примус сказал 18 Янв 2009 at 21:04 #

      прочел посты за сегодня и подумал , что самое интересное во всем этом марофоне - почему мы все время идем по кругу ?
      можно конечно винить несоглашающихся или тех кто НЕОТВЕЧАЯ НА КОНТР ВОПРОС , повторяет свое или тех кто отвечает еще более осурдным для аппонента способом обосновывая …

      т е в чем суть разногласий ? по моему в отсутсвии понимания о чем мы говорим … т е каждый о своем … верней когда наблюдатель пишет что просчмтывать рулетку он не будет а мол кастанеда будет … то ОНИ О РАЗНОМ и наблюдатель сам того не ведая подтверждает выводы кастанеды , что просчитать рулетку невозможно и кастанеда ожидал от наблюдателя решения как он может интуитивно узнать выигрыщь !!!! на что наблюдатель сказал что это БЕСПОЛЕЗНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т Е оба согласились что адекватно это 0,000..1 шансов !!!!

      т е надо нам дать определения словам … ведь когда кастанеда привел пример про рулетку он обосновывал чем руководствуется для выигрыша … на что наблюдатель лишь подтвердил что нет у него и техники и доказательств что можно угадать и ПОСМЕЯЛСЯ НАД АДЕКВАТОМ !!!! но шанс просчитывать есть !!!!!!!!!!!!!!!!!
      например если в этом казино кто нить из персонала подыгрывает группе аферистов и например в ось вращения рулетки введен какойнить дефект !!!!!!!
      т е просчитать обороты круга можно … но никто не считает !!!! уверенные что он идеален 50 на 50 !!!!

      т е пока наблюдатель будет просто верить и гадать ……….

      о чем я … о том что надо говорить об одном а не подтверждать доводы апанента , считая что опровергли его !!!!!!

      так наблюдатель невольно подтвердил адекватное поведение , НО ПОСЧИТАЛ ЕГО УКОРОМ АДЕКВАТУ !!!!!!
      наивно посчитав , что адекватный человек будет каждый раз просчитывать аксиомы !!!!!!! и выбираться из леса надо по приметам … сколько охотников эвенков так делает , выросши в тайге ? да все !!!!

      никакая уверенность не заменит адекватное ориентирование или ориентирование по силовым линиям у птиц … но и тогда надо знать УВЕРЕННО куда идти …

      может ли наблюдатель обьяснить механизм УВЕРЕННОСТИ , помогающий найти что либо и не только в лесу , но и в городе ….

3047. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 21:11 #

      Наблюдатель (N.3036) Январь 18th, 2009 at 20:36
      Конкретно я уже и про маршрутку все расписал и про монетку, я дал эти примеры как и ствоей строноы и как я увидел их позже
      Наблюдатель (N.3038) Январь 18th, 2009 at 20:41
      Вот твоя вероятность я ведь четко расписал варианты, ты увельнул лучше не играть, а я тебе скажу что сть метод при таких вариантах, ставить на число которое давно выпало? ставить на числа которые выпадают чаще разбиваем весь выпад 37 чисел на три групы которые сыграли недавно, не играли давно и между ними грубо группа 12 чисел, вот теперь идем дальше имено почислам закрываем около 30 чисел от носительно того с какого края сыграло значение, у читывая тот вариант что если выпало из области давн неиграющего то закрывем числа с часто играющих 30 чисел результат выйгрышь,6 фишек, и тут смысл не втом что ты выигрываешь много а втом что ты выигрываешь вероятней, лично это проверял в онлайн игре в игровой рулетке которая неявляеться под ставной, механика такая в жизни особо не пременима так как нет такой статистики, но это возможно я определил параметры которые могут влиять на игру так же как и ограничение ставок, и расуждая с этого я четко знаю что такое рулетка и по каким причинам нестоит внеё играть в реале, вот ты обьяснишь людям что нет везения или невезения есть четкая система и просчет этой игры их создателями, не позволяет выигрывать вней просо ставя куда попало, что есть вероятность случайного поподания на выпады, я же четк прагнозировал вероятность за счет чего я увеличиваю игровые денги в игре, которые имеют в принципе реальну стоимость, а создатели не имели смысла давать игрокам денги по этому я считаю что рулетка близка к реальной случайности, и есть те условия внешняя статистика не выпадов. А сказать играете или неиграете каждый может даже (Ты это не допустил просто решил увильнуть, а ведь мог что ты выдвинуть, ты это отрицаешь?)

3048. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:20 #

      Кастанеда (N.3040)
      Обе системы ориентирования в лесу имеют право на существование. Но, твоё знание ориентиров в лесу не поможет найти путь в тундре или пустыне. Если Наблюдатель имеет такой навык ориентирования, мне кажется, бессмысленно его пытать, как ему это удаётся. С тем же успехом можно устроить пытку Ури Геллеру, на предмет обучения сгибанию ложек.

3049. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 21:23 #

      ЕОН (N.3045) Январь 18th, 2009 at 21:0
      Так скажите когда мы будим разговаритвать, это получаеться я спрашиваю вот ест ь ведро есть стакан, чем перечерпать лужу, а вы говорите банкой, это что я разве вас а чем еще можно перечерпать лужу, нет я вас спрашиваю из того что уменя есть на даный момент, а вы мне морочите, я конкретно спрашиваю только для того чтобы мы хотябы таким способом начали отвечать на вопросы друг друга а не докидывть варианты, че вы все умничаете какой тут разговор вот и общаемся одно поодному разными словами чудеса, я пытаюсь выстроить
      логический разговор с допусками имено в тему, че за ерунда получаеться все вертятся как ужи,

3050. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:27 #

      примус (N.3046)
      Приветствую тебя, “на смерть идущий”!! Экими вопросами ты задался! А ведь совсем недавно точно так же бегал по кругу, очерченному… Не буду строить предположений, обидится ещё…

3051. примус сказал 18 Янв 2009 at 21:28 #

      # ЕОН (N.3045) Январь 18th, 2009 at 21:02 #

      Кастанеда (N.3033)

      Собственно, Наблюдатель (N.3038) тебе ответил правильно. Перед тем, как тебе предлагают ставку в игре, задумайся, чьи правила в этой игре и нужна ли ТЕБЕ она. К слову, скатываясь до взаимных оскорблений, вы играете по примитивным правилам, которые устраивают npd, а нужни ли они вам обоим? И кто будет победителем в игре? Удачи!
      “”"”"”"”"”"”"”"

      — вот это то и интересно !!!!!

      какие правила ?
      например почему Н в трех постах подряд последовательно опровергает себя в угоду своему настроению ?
      0 Б пишет что чикатило норма .
      1 Н пишет что принимает Б , но не читает и невидит его посты о чикатило !!!
      2 Н пишет что мораль у людей низко пала !!!
      3 идет оценка Б как негатив
      4 Н пишет что надо дать Б право быть собой ! (см 0 и 1 )
      5 Н пишет что мы недолжны быть такими самими собой когда непринимаем право Б морально отличаться от нас !!!
      6 Б опять повторяет свои аморальные идеи и добавляет про мать !!!
      7 Н опять этого незамечает и незамечает что он за плюрализм к Б и почемуто против плюрализма к нам, НЕЗАМЕЧАЕТ ЧТО Н за мораль и против тех кто низко ее опускает и тут же Н поддерживает амораль Б и продолжает оставаться при своем …

      т е я о чем … о том что ДАВАЙТЕ НА МИНУТУ ПЕРЕСТАНЕМ СЫПАТЬ ПРИМЕРАМИ ПРО ВИДЕОИГРЫ И ПЕРВОРОДНЫЙ ВЗРЫВ И БОГА , а просто обьясним друг другу как такие противоречия уживаются , может это и не противоречия ?

      еон у тебя также полно такого , когда тебе об одном а ты находищь в вопросе оттенок например про вежливость и отвечаешь уже не по теме , да ладно не потеме так ты ту основную тему ВООБЩЕ НЕ ПОДНИМАЕШЬ В ОТВЕТАХ !!!!!!!!!!!!!!

      т е если в простых и доказуемых вещах и явно наглядных как например стиль НАБЛЮДАТЕЛЯ допускается или незамечается противоречащее его же утверждениям поведение , то где гарантия что и в других его утверждениях он понимает что говорит и не противоречит истине ? что он так же неошибается !!!!

      т е давайте о соблюдении нами последовательности в описании своих утверждений и что если ее нет и чел сам себя опроверг … ну не может например одновременно упрекать чикатило и потом принять того кто его неупрекает … обосновывая тем что не читал об этом и тут же пост брухоса о чикатило , а Н все равно при своем !!!! как это понять ? все что он говорит не имеет силы ?

3052. ndp сказал 18 Янв 2009 at 21:31 #

      нет, EOH, выеживаться перед тобой не буду блудь дальше здесь как тебе нравиться, почва для этого самая благодатная

3053. примус сказал 18 Янв 2009 at 21:32 #

      # ЕОН (N.3050) Январь 18th, 2009 at 21:27 #

      примус (N.3046)
      Приветствую тебя, “на смерть идущий”!! Экими вопросами ты задался! А ведь совсем недавно точно так же бегал по кругу, очерченному… Не буду строить предположений, обидится ещё…

      ——-
      еон я просто хочу понять как мы срываемся с крючка друг друга !!!! там в посте я описал свою версию …. а ты даже сейчас вместо конструктива впадаешь в другую тему - кто когда задался тема по кругу имеет механизм и уйти самое простое и разумное , но понять почему интереснее … конечно Н не согласится никогда , но я соглашусь если он мне докажет !!!! хотябы почему противоречит самому себе , неотвечает на последовательные вопросы и т д ….

3054. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:35 #

      Кастанеда (N.3049)
      Если задаёшь простой вопрос о луже, ответ будет простым - зависит от глубины лужи. А объяснить сложное не под силу и самому Наблюдателю. Если вернуться к рулетке, бесполезно искать логику случайного события, если задействованы неучтённые факторы, типа того, о чём говорил примус (N.3046).

3055. примус сказал 18 Янв 2009 at 21:37 #

      ЕОН кстати ндп из всех нас самый разумный , и мы должны признаться себе что насамом деле кружим , но в том то и дело что у нас у каждого свой интерес … поэтому мы и кружим …. если бы мы были в пустыне и стоял вопрос выживания и решения задач мы бы быстро нашли общий язык а так каждый о своем и своих целях … ндп уже все доказал нам и если реально посмотреть вопроса есть или нет адекват несуществует … но наши цели другие … нам нужен психиатр ему будет интересней с нами болтать особенно с теми кто в трех постах подряд пишет противоположные утверждения и непонимает этого

3056. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 21:39 #

      А ведь верно, лично я разгоавор вижу нашь так я спрашиваю “вы пьте воду?”
      А ответ слышу нет мы непьем, и вообще алкоголь вреден
      А вы знаете что человек состоит из 70% воды

      Я спросил вы пьте воду, так ответе на этот вопрос, что вы все не по контексту отвечаете а по словам которые вам понравились это расширеное сознание или это гон

3057. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:45 #

      ndp (N.3052)

      “нет, EOH, выеживаться перед тобой не буду”

      Я тебя к тому и не сподвигал. Не хочешь ответить - дело твоё.

      “блудь дальше здесь как тебе нравиться, почва для этого самая благодатная”

      Тебе не нравится “благодатная почва”? Опять же, дело твоё. Поделись, хотя бы, целью своего “донкихотства”.

3058. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 21:49 #

      ЕОН (N.3054) Январь 18th, 2009 at 21:35 #

      Кастанеда (N.3049)
      Если задаёшь простой вопрос о луже, ответ будет простым - зависит от глубины лужи.

      Что ты глупость отвечаешь глубина лужи, опять вцепился не вто, это лужа я думаю буду идиотом если буду черпать лужу стаканом, так ответ меня вообще порозил я про банку подумал и привел как пример ты же опять непонял что вопрос конкретный был ты про лужу увел, не угарно получаеться
      ==========Пример==============
      Еще сравню !нашь разговор! я тебя спрашиваю сколько тебе лет?
      А в ответ я слышу а тебе по какому исчеслению я конечно понимаю тебя что такой вариант возможен, но контекст я сен что я просто интересуюсь твоим возрастом и имено тем который стоит в паспорте так как другой возраст ничего конкретного нескажет, и он не имеет значения если я тебя буду описывать людям

3059. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 21:55 #

      примус (N.3051)

      “у тебя также полно такого , когда тебе об одном а ты находищь в вопросе оттенок например про вежливость и отвечаешь уже не по теме , да ладно не потеме так ты ту основную тему ВООБЩЕ НЕ ПОДНИМАЕШЬ В ОТВЕТАХ !”

      Я не могу ответить на вопрос, если не понимаю, чего от меня хотят. Что остаётся, я начинаю уточнять, задавать наводящие вопросы. Своё отношение к Чикатилам я обрисовывал. Если хочешь, повторю. Если я - один из 12-и присяжных, доводы адвоката о его несчастливом детстве на меня не произведут впечатления. Скажу: “Виновен!” До чего ты хочешь допытаться со стеной и маршруткой - мне до сих пор не понятно. Моего отношения к высказываниям, которых я не делал? Я ж тебя неоднократно допытывал о цели - ответа до сих пор не получил.

3060. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 21:57 #

      ЕОН
      я тебя представил в ресторане
      На вопрос вы будите жаркое из свинины или из курятины?
      ЕОН:жаркое буду
      О:А какое вы будите
      ЕОН: какое есть
      О:из свинины или из курятины
      ЕОН: Что из свенины или из курятены
      О:жаркое
      ЕОН:Какое жаркое

      Аналогию уловил как я тебя воспринимаю, опиши как ты меня воспринимаешь

3061. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:00 #

      Кастанеда (N.3058)
      Извини, если неясно выразился. Не ставил целью посмеяться или издеваться. Всё просто - мелкую лужу не вычерпаешь ведром, стаканом сподручнее. Если она глубокая - вначале ведром, потом всё равно стаканом.
      Насчёт возраста тоже не стану скрывать - 48 лет.

3062. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:02 #

      Кастанеда (N.3060)
      Рассмешил, большое спасибо!

3063. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:05 #

      ЕОН “”"До чего ты хочешь допытаться со стеной и маршруткой - мне до сих пор не понятно.”"”

      —— хм , вроде отвечал ужо … ну ладно … мне очень интересна тема поведения человека … например мой любимый бестселлер книга эрика берна “игры в которые играют люди ” там явно указано как в быту люди именно противоречат себе … но достигают своей цели … порой непонятной окружающим … и порой они ИМЕННО НЕ ВИДЯТ в жизни тех примеров которые противоречат их сценарию жизни или ситуации …

      “”Я не могу ответить на вопрос, если не понимаю, чего от меня хотят. Что остаётся, я начинаю уточнять, задавать наводящие вопросы.”"

      ——– прчти книгу эрика берна - поймешь чего не видел т е ты например невидишь как противоречишь … я те как то указал … но ты невидишь не от того что неспособен , наоборот …. ты очень логичен и эрудирован , но твой сценарий подгоняет РЕАЛЬНОСТЬ под себя и как ты невидишь и неосознаешь мне непонятно !!! как люди могут видеть в ком то только плохое ? а ожидают и отметают хорошее как недоразумение !!!! а то что ты противоречил себе и нераз факт и ты этого даже в ответах не опроверг !!!!!!!!

3064. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:06 #

      ЕОН (N.3061) Январь 18th, 2009 at 22:00
      ==========Пример==============
      Еще сравню !нашь разговор! я тебя спрашиваю сколько тебе лет?

      Ну я понимаю тебя ты мне даже симпатизируешь
      но про возраст я посути неспрашивал УЛАВЛИВАЕШЬ что я посути твоим возрастом неинтересовался пытался обьяснить как выглядит нашь разговор, тыже ответил на вопрос который был просто втексте
      ===============
      Кастанеда (N.3060) Январь 18th, 2009 at 21:57 тут я описал как я тебя вижу

3065. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:11 #

      # ЕОН (N.3061) Январь 18th, 2009 at 22:00 #

      Кастанеда (N.3058)
      Извини, если неясно выразился. Не ставил целью посмеяться или издеваться. Всё просто - мелкую лужу не вычерпаешь ведром, стаканом сподручнее. Если она глубокая - вначале ведром, потом всё равно стаканом.
      Насчёт возраста тоже не стану скрывать - 48 лет.
      “”"”"”"”"

      —– ну может ты не совсем понятно привязываешь смысл байки к смыслу темы … сама байка или ее оригинальность , желание ее выдать перевешивают смысл …

      например я тебе скажу -
      чтобы вычерпать большой пруд надо ведро а что бы лужу , достаточно упасть в нее и одежда впитает ее всю …

      :) ну и какой дзен смысл ? да сотни !!!!!!!! вот и думай

      п.с. но не падай в лужу голый ( можно перевести как одежда это наши знания и опыт или к имеющему много ошибочных взглядов в виде одежды налипает вся грязь и т д )

3066. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:15 #

      Я понял вот к примеру возмем интернет, статистика запросов
      вот запросм мешки
      без контекста не понять какие мешки
      но по контексту я понял что люди больше спрашивают про мешки под глазами и что запрос мешки больше пишут люди которые подразумевают их под глазами

      Шпагат
      тоже как упражнение больше воспринимаеться, нежели веревка

3067. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:16 #

      примус (N.3063)

      “но твой сценарий подгоняет РЕАЛЬНОСТЬ под себя и как ты невидишь и неосознаешь мне непонятно !!!”

      Опять не понял вопроса, поясни.

      “как люди могут видеть в ком то только плохое ?”

      Они просто не пытаются увидеть хорошего.

      “а то что ты противоречил себе и нераз факт и ты этого даже в ответах не опроверг !!”

      На то я и реальный человек. Бог (природа, эволюция) и тот совершал ошибки, если вспомнить тупиковые ветви развития.

3068. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:20 #

      примус Я ВОТ ТОЖЕ ПОСУТИ ДЕЛА СОЗДАЮ ТЕМЫ КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕВИДЕЛ СМЫСЛА ОБСУЖДАТЬ БЛИН ТЕПЕРЬ ОБСУЖДАЕМ ЛУЖУ И ВЕДРО, ААААААААААААААААААААААААА Я СХОЖУ СУМАААААААААААА

3069. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:24 #

      примус (N.3065) Кастанеда(N.3066)

      Ребята, вы меня радуете. Всяко, выдавать посты типа (N.3060) и (N.3065) - гораздо позитивнее ругани. Кстати, прочитав о мешках, мне представились бумажные. И-нет, к слову, выдаст все ссылки. А уже в них появится контекст. Про шпагат, у меня, как раз, наоборот - верёвка.

3070. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 22:26 #

      Кастанеда (N.3056) Январь 18th, 2009 at 21:39 #

      А ведь верно, лично я разгоавор вижу нашь так я спрашиваю “вы пьте воду?”
      А ответ слышу нет мы непьем, и вообще алкоголь вреден
      А вы знаете что человек состоит из 70% воды

      Я спросил вы пьте воду, так ответе на этот вопрос, что вы все не по контексту отвечаете а по словам которые вам понравились это расширеное сознание или это гон

      А ты не задумывался, может вопросы которые ты ставишь не совсем корректны и ответ либо “а”, либо “б” не даст верного решения или верного представления о том, что ты хочешь для себя уяснить? Ведь ставя вопрос с вариантами ответов а и б ты по сути говоришь: “выбирай будешь ли ты действовать по “науке”, или по “мистике”. А если я выбираю комбинацию? Ведь я не отрицаю ни то, ни другое! Что вернее приведет к нужному результату? А вот это уже во многом будет зависеть от обстоятельств. А может оба варианта могут быть равноправными, а может оба дадут отрицательный результат? Это все бесперспективно перебирать различное множество вариантов! Кирпич свалится на голову не зависимо от того просчитал ты возможность его падения или нет. Ты не можешь постоянно просчитывать все варианты в жизни! А вот интуиция, предчувствие тебе могут весьма пригодиться, когда ты избежишь попадания кирпича в голову! Здесь нужно пользоваться и тем и другим! В соответствии с первым нечего лезть на стройку без каски и ходить вдоль строящегося здания ожидая падения кирпича, в соответствии со вторым кирпич может упасть и вне строящегося дома, но ты почувствуешь эту ситуацию. Вот, примерно так! Хотя я об этом уже не раз здесь говорил! Не нужно отрицать ни науку, ни эзотерику, ни мистику, ни религию…. Нужно все это объединять и пользоваться всеми ЗНАНИЯМИ!!! А не только наукой, а не только производя постоянные вычисления, связанные с ожиданием падения кирпича!!!

3071. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:27 #

      Кастанеда я и предположил , что лучше обсуждать для начала механизм утверждений …. и вот тогда появиться смысл ловить противоречия логических цепочек …. т к чел который пишет одно а потом делает выводы о другом явно ошибается …

      а по валу примеров , кои множатся тоже АААААААААААААААААААМЛЯАААААААААААААА

      ИЛИ взять один пример
      но почему то мы их множим ? похоже на приемы - мы им хук а они улон , мы с лева а они отошли ,мы лоукик а они отпрыгнули … А СПОР БЫЛ ЧТО УДАР ПО ТЕЛУ БОЛЬНО

      Так и сдесь нет ответа , выкрутились переведя тему и ты готовишь новый пример

      т е налицо доказательство что нет прямого обсуждения а лишь ИГРА …. падла… нет , падлалви оппанента

3072. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:27 #

      Кастанеда (N.3068)
      “Я СХОЖУ СУМА!”
      Ни разу, просто у тебя появилась возможность вырваться из круга, по которому долго бегал.

3073. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:33 #

      ЕОН
      Я вот про что я про адекватные ответы
      Я спросил Наблюдателя “Что тяжалее 1КГ пуха или железа”
      Он ответил по обьему пуха больше, ответ посути правельный, но посодержанию я прашивал что тяжалее а ни что по обьему больше ПОНИМАЕШЬ, а ты подержал что пуха по обьему больше
      да я согласен но я то спрашивал что тяжалее, вот отсюда и получаеться что ответ посути правельный а потеме неправельный ВОТ а адекватность и нужна что бы отвечать по содержанию а не по сути

3074. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:37 #

      еон “”На то я и реальный человек. Бог (природа, эволюция) и тот совершал ошибки, если вспомнить тупиковые ветви развития.”"

      — видишь ? а вывод у тебя опять тебя оправдывает !!! НО ПРИВЯЖИ ЕГО К МОЕМУ ВОПРОСУ и вывод будет другой !!!!

      т е те противоречия откроют тебе глаза на небольшую ширму за которую от тебя прячется истина , но которая позволяет тебе наслаждать своей картиной мира !!!! она не мешает тебе жить , так же и наблюдателю своя ширма мешает понять истину … но ПОЛУЧАЕМЫЕ ВАМИ БОНУСЫ В ВИДЕ ПОЗИТИВА перевешивают … и вот ты уже не делаешь вывод по своим противоречиям исча истинную причину события а оправдываешь себя что просто человек !!!!:) но вопрос то был о смене сценария !!!!!!! а не о доказательстве что ничего человеческое тебе не чуждо !!!!!!!!!!!!

3075. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:38 #

      # ЕОН (N.3072) Январь 18th, 2009 at 22:27 #

      Кастанеда (N.3068)
      “Я СХОЖУ СУМА!”
      Ни разу, просто у тебя появилась возможность вырваться из круга, по которому долго бегал.
      “”"”"”"”"

      каждый кто выйдет из этой переделки станет или сильнее или психованней

3076. Наблюдатель сказал 18 Янв 2009 at 22:39 #

      Кастанеда (N.3047) Январь 18th, 2009 at 21:11 #

      Наблюдатель (N.3036) Январь 18th, 2009 at 20:36
      Конкретно я уже и про маршрутку все расписал и про монетку, я дал эти примеры как и ствоей строноы и как я увидел их позже
      Кастанеда, я тебя спрашивал чего ты добился после того, как прошел “этот” этап? Теперь идя на маршрутку ты просчитываешь куда тебе лучше встать? Чего ты добился нового? Приведи примеры (ну может построил свой самолет, например, и тебе до “левитации” нет никакого дела, маршрутка вообще не нужна, у тебя теперь водитель личный или что-то в этом духе- тебе виднее)… Если твои примеры меня убедят, то я может тоже пойду за тобой и закончу “этот этап”.

3077. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:44 #

      Наблюдатель “”"Кастанеда, я тебя спрашивал чего ты добился после того, как прошел “этот” этап? Теперь идя на маршрутку ты просчитываешь куда тебе лучше встать? Чего ты добился нового?”"”"

      ——- вот снова ты о другой теме !!!
      т е ты говоришь а нужен ли адекват в жизни или нет !!!!

      я и спрашивал вас уже сотню раз … может брухос и прав !!!! может сегодня развитие общества таково что любой фантазер неадеквата может лишь наслаждаться жизнью а система его защитит и накормит ?

      но как тогда отношения людей сколько страданий дают родные неадекватные истерики и истерички !!!

      сам брухос тебе поведает как над ним издевалась мать а он над ней !!!!!!!!

3078. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:45 #

      Наблюдатель (N.3070) Январь 18th, 2009 at 22:26
      Ну вот верно вероятности есть, если говорить об этом то так же ну скажи если я тебе скажу если что возможней найти на остановке монеты или бумажные денги, посути одиноковая возможность 50-50, а по существу все же монеты выпадают чаще и не все их поднимают если выпадет бумажка то её поднимут, то вот с завязаными глазами и раскручиным ты пойдешь в комнате вероятнсть что ты нисчем несталкнешься используя интуицию 50-50 по сути, но по существу ты с развязаными глазами несталкнешься нисчем, я ты можеь скомбинировать и завязать один глаp ты после этого будешь утверждать что интуция тебе помогла?

3079. примус сказал 18 Янв 2009 at 22:51 #

      Наблюдатель “””Кастанеда, я тебя спрашивал чего ты добился после того, как прошел “этот” этап? Теперь идя на маршрутку ты просчитываешь куда тебе лучше встать? Чего ты добился нового?””””

      — когда ты приедешь в новый город что ты добьешься сразу ?
      1 увидишь адекватно возможности и ограничения
      2 увидишь свои фантазии что счастлив и удачлив ?
      3 сразу чегото добьешься или количество переломишь в качество ?

3080. Кастанеда сказал 18 Янв 2009 at 22:54 #

      Наблюдатель (N.3076) Январь 18th, 2009 at 22:39
      да я стал неверить а прикидывать где встать, да я тоже нелюблю ломиться, и знаю что как правило люди бегут к то му что увидят первым а что подьежает позже не видят, и еще есть люди которые выходят когда вс усядться а остольные разбегуться и я спокойно сажусь, да много чего я просто стал за этим наблюдать, я стал внимательнее относиться ко времени, я просто все носяться и не замечают ничего вокруг как их грабят щипачи, как стадо бегут все кудато а я спокойно жду тот момент который будет удачным и ничего не виуализирую, я просто знаю что я сяду потомучто наблюдаю как развиваеться события, и подберу то место с которого я сяду

3081. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 22:56 #

      Кастанеда (N.3073)

      “Я спросил Наблюдателя “Что тяжалее 1КГ пуха или железа”

      Маладэс, аднака, жигит! Ты уверен в том, что спросил именно так, как задал вопрос именно сейчас? Или, всё-таки, было: “Что больше?”, а “тяжелее” подразумевалось? Если первое, то я тебе ответил правильно…

3082. примус сказал 18 Янв 2009 at 23:07 #

      # ЕОН (N.3081) Январь 18th, 2009 at 22:56 #

      Кастанеда (N.3073)

      “Я спросил Наблюдателя “Что тяжалее 1КГ пуха или железа”

      Маладэс, аднака, жигит! Ты уверен в том, что спросил именно так, как задал вопрос именно сейчас? Или, всё-таки, было: “Что больше?”, а “тяжелее” подразумевалось? Если первое, то я тебе ответил правильно…
      “̶#8221;"”"”"”"”"”"

      ——— что бы не гадать надо на уличение в противоречиях указать на ошибку уличающего а однако в ответ всякая чушь и новые противоречия можно доказать потому я и просил тебя обосновывать свои и упреки и утверждения а то предполагать и фантазировать ты можешь 100 вариантов и на мои конкретные доказательства и примеры удивлялся

      налицо еще одно твое противоречие :
      1 винишь в подробных обоснованиях и уличении в противоречиях
      2 удивляешься что непонимаешь необоснованных , не имеющих примеров постов

      просто аут !!!
      адекватный вроде чел ноооо неадекватно строящий диалог !!! причина ? читай эрика берна “игры в которые играют люди “

3083. примус сказал 18 Янв 2009 at 23:10 #

      все , мне грозятся разбить ноут , если я не прекращу неадекватно тратить время
      перехожу в зрительский сектор

3084. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 23:12 #

      примус (N.3074) Январь 18th, 2009 at 22:37 #

      “противоречия откроют тебе глаза на небольшую ширму за которую от тебя прячется истина , но которая позволяет тебе наслаждать своей картиной мира !”

      Что плохого в наслаждении позитивом? Истина поностью не откроется ни мне, ни Н., ни Б. - никому. Я ищу позитив - я его нахожу. Нет - ищу дальше. Поиск абсолютной истины - бесполезен.

      “она не мешает тебе жить , так же и наблюдателю своя ширма мешает понять истину … но ПОЛУЧАЕМЫЕ ВАМИ БОНУСЫ В ВИДЕ ПОЗИТИВА перевешивают”

      Ты сам отвечаешь на вопрос о смысле поисков.

      ” но вопрос то был о смене сценария”

      Я о том же, всё зависит от того, какой сценарий выберешь. Ты хочешь заморочиваться попусту? Это твой выбор. Если так же, как я, хотя бы ПОПЫТАЕШЬСЯ найти свой сценарий, который будет приносить тебе радость (позитив) - получишь гораздо больше, чем от выяснения, кто же на этом сайте кого водит за нос.

3085. ЕОН сказал 18 Янв 2009 at 23:28 #

      примус (N.3082)

      “что бы не гадать надо на уличение в противоречиях указать на ошибку уличающего а однако в ответ всякая чушь и новые противоречия можно доказать потому я и просил тебя обосновывать свои и упреки и утверждения”

      Так я с самого начала указывал на ошибки и предлагал свои варианты. НИ рАЗУ не ставил целью “уличить в противоречиях”. Если замечал противоречия - поправлял. Соглашаться с поправками или нет - право оппонента. Свои утверждения стараюсь обосновывать. Если задают уточняющие вопросы - отвечаю. Ты уверен, что уточнения “якобы прямых вопросов” будут восприняты спокойно? Я - нет. Потому вначале ОТВЕЧАЮ на вопрос, как его понял. Иначе, действительно, получатся еврейские уловки, когда отвечают вопросом на вопрос.

      Вопрос не по теме: Ты не знаешь, чьё время дописывают к посту? Потому, что у меня сейчас 01:13. Что напишет сайт, сейчас посмотрим. Всяко, - 2, а с минутами что? Ладно, до завтра - на работу, всё же.

3086. Bruhos сказал 18 Янв 2009 at 23:42 #

      примус,
      {{{{{{{{{{{ сам брухос тебе поведает как над ним издевалась мать а он над ней !!!!!!!! }}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}]
      Ничего такого не было. Она уже была больна, вскоре после того случая, когда она по какой-то своей внутренней причине послала мне проклятие, она умерла от опухоли мозга. Это было не от ненависти, а просто какой-то неконтролируемый порыв (программа Бога), на самом деле я был её любимым сыном, а мой брат ближе отцу.

      А вот есть у меня друг, у которого было действительно тяжёлое детство и ужасные отношения с матерью - вот там действительно “катастрофа”.

3087. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 06:06 #

      Кастанеда (N.3073)

      “Я спросил Наблюдателя “Что тяжалее 1КГ пуха или железа”

      Ты знаешь, я вспомнил, в вопросе, обращённом ко мне первый раз, речь действительно, шла о весе, но ни железа, ни пуха не было озвучено. Ты спрашивал, что тяжелее: один грамм тяжёлой наркоты или 10 грамм лёгкой. Я ответил 2.

3088. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 06:22 #

      примус

      Утро признания ошибок. Правда, ещё ночью “дошёл”, пока ворочался, не стал вставать. Приведённый мной пример с радиоизотопом в стене, не очень убедителен. Есть другой, но вначале 2 вопроса.
      1 Тебе знакомо понятие “дальтонизм”?
      2 Если есть вод.права, на комиссии тебе подсовывали карточки с циферками, выложенными их разноцветных кружков?

      Так вот, при твоём нормальном (общепринятом) цветовосприятии эти самые циферки ты увидишь, а дальтонику этого не дано. И кто из вас будет прав, отвечая на вопрос, есть там ОНО или нет? Понятно, пресловутые “весы правосудия” склонятся в пользу большинства. Но, от этого решения суда дальтоник не обретёт общепринятого цветовосприятия. Причём, тому, который видит мир чёрно-белым, проще. А как быть тому, который наш зелёный цвет воспринимает, как наш же коричневый и т.д.? А ведь, и тот и другой видят реальность.

3089. примус сказал 19 Янв 2009 at 10:56 #

      ЕОН (N.3088) “”Причём, тому, который видит мир чёрно-белым, проще. А как быть тому, который наш зелёный цвет воспринимает, как наш же коричневый и т.д.? А ведь, и тот и другой видят реальность. “”

      —- да нет тут ошибки и большинство нипричем … цветовая гамма в документах создана для удобства , человек дальтоник по первости , ну с детства , узнает свою особенность и начнет компенсировать , т е не буден упираться что они коричневые а заранее спросит какие по счету или еще как … т е если он захочет , то сможет понять адекватно реальность и свою особенность (а есть еще и слепые !!! ) , т е то что большинство видит цвет !!! это похоже как иммигранты живут в другой языковой среде … они компенсируют незнание яз поначалу читая мимику , кротекст ситуации и т д …
      или новорожденный вообще все видит кверх ногами и т д … но с годами методом проб он получает необходимую для выжывания картину …

      или например змея уж ,тоже видит адекватную своему образу жизни картину и если он вдруг получит мозг человека и попадет в город он вдруг ощутит , что порой угрозы появляются как из воздуха и т д и он поймет что для города его информации, получаемой в инфракрасном свете о реальности ,недостаточно и т д …
      также например люди применяют фонари в темноте или свечки … они же не утверждают что ничего нет раз они слепы в темноте .

      ну не о реальности мы говорим данной нам в ощущениях а с добавкой - адекватной ! в случае с наблюдателем мы и пытаем его - на основании чего он видит феномены !!! пока только слышим - мне мол кайфово чувствовать себя богом !!! т е он живет не в физической реальности а в эмоциональной … которая тоже дана ему в ощущениях эмоций !!! т е он отрицает ощущения физические в угоду эмоциональным , которые зыбки и придуманы им как позитивное состояние … он может тупо курнуть или уколоться например

3090. примус сказал 19 Янв 2009 at 11:04 #

      еон ,
      и если мы живем в системе , то сама система компенсирует наличие дальтоников , как например набитые на купюрах выпуклости для слепых , как дома приюта умалишенных , где им создана приемлемая реальность ….
      вот об этом то я и говорил , когда спрашивал - А МОЖЕТ БРУХОС ПРАВ И МОЖЕТ ЖИТЬ В ФАНТАЗИЯХ И НАСЛАЖДАТЬСЯ , раз система достигла такого уровня и позволяет … а адекватные не имеют такого кайфа … это как система взрослый - ребенок … взрослый в заботах а ребенок в сказках или например хиппи … попытка жить в придуманной реальности где все счастливы - секс наркотики музыка …

3091. примус сказал 19 Янв 2009 at 11:17 #

      ЕОН “”Что плохого в наслаждении позитивом? Истина поностью не откроется ни мне, ни Н., ни Б. - никому. Я ищу позитив - я его нахожу. Нет - ищу дальше. Поиск абсолютной истины - бесполезен.”"

      —-допустим , но это животная эволюция … т е принятия эмоционально а не принятия осознав …
      например все дети типа наблюдателя , что хочу то и есть … но став взрослыми они страдают от потерь и невозможности понять адекватную необходимость сделать верное приятным - например борьбу … или нарк понимает что он нарк … но эмоция позитива у него от наркотика !!!! т е ПОНИМАЮТ но продолжают !!!! так и тут !!!!
      ты сам знаешь как много страданий внутри семей от неадекватного поведения детей , мужей , жен , сестер и т д ….
      ну а истину ищут именно брухосы в ущерб адеквату … это он решил что нет Я , что жизнь игра … но непонимает вопроса и что из того ? тебе не больно ? больно … хочешь неощущать ничего ? пнем ? и т д
      я ж не о истине а о твоих противоречиях которые по животной эволюции остановит только дарвин а по человеческой принятие адекватного понимания причин и следствий а эмоция придет на адекват … ведь душа все равно тянется к комфорту и комфорт от борьбы возможен как и комфорт от фантазий например

3092. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 11:27 #

      примус (N.3090)

      Самое смешное, что я тебе о том же пытался сказать с самого начала. Если они “живут в придуманной реальности где все счастливы - секс наркотики музыка …” - флаг им в руки, пока от их фантазий никто не страдает. Каждый по-своему старается уйти от реальности. Потому и оценка этой самой реальности происходит с учётом фильтра в очках (блока в голове). Отсюда же понятие об адекватности восприятия. Если человек начинает вести себя “из ряда вон” и ему на это указывают, он корректирует всего лишь своё поведение (эволюция). Перестройка мироощущения, чаще всего, происходит в результате революции - обычно травмы (не важно, физической или духовной). Сколько угодно историй о людях, получивших новые для себя качества, выжив после катастрофы. Самый известный пример - Ванга. Или бизнесмены, бросившие всё и “начавшие жизнь с нуля”, как только узнавали о неизлечимой болезни.

      Не очень в тему, но до кучи, о Кастанединой луже. Ещё с первого занятия по философии запомнил пример.Группе предлагается представить стол. При опросе выясняется, что каждому на память пришёл СВОЙ стол. Кастанеда выдал не все исходные данные о луже, я не стал уточнять, сказал, что ответ зависит от глубины, т.е. я ввёл в условия новый РЕАЛЬНЫЙ параметр. Сегодня для разнообразия задал тот же вопрос коллеге. Он задался другим ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ реальным параметром: Смотря, что в луже!

3093. примус сказал 19 Янв 2009 at 11:28 #

      еон “”Я о том же, всё зависит от того, какой сценарий выберешь. Ты хочешь заморочиваться попусту? Это твой выбор.”"

      — вот именно … что значит попусту ? когда ты смотришь на мир ты его изучаешь или придумываешь ? попусту небывает ничего … просто можно понять а можно прожить самому
      а дураки нужны … без лоха жизнь плоха а лохами мы бываем друг для друга в разных областях … пищевая пирамида , так сказать

      “”"”Если так же, как я, хотя бы ПОПЫТАЕШЬСЯ найти свой сценарий, который будет приносить тебе радость (позитив) - получишь гораздо больше, чем от выяснения, кто же на этом сайте кого водит за нос. “”"”

      —— т е наркоман , который в позитиве или психопат терроризирующий свою семью ради своего позитива , или неадекватный гуру , который заражает своей неадекватной радостью детей и взрослых и они продают квартиры и уходят в ашрамы попрашайничать испытывая экстаз просветления ?
      и ты сравниваешь позитив ради позитива … это и есть наркомания и иждивенчество альфонсизм воровство сценариев деструктивных полно , бросить больную мать , забыть о проблеммах близких , уйти из семьи дабы не кормить детей … секрет об этом ?

3094. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 11:54 #

      примус (N.3091)

      “душа все равно тянется к комфорту и комфорт от борьбы возможен как и комфорт от фантазий”

      Согласен, только истребив всех врагов, испытаешь ДИСкомфорт, потому как НАСТРОЕН только НА БОРЬБУ, а враги закончились. Неудовлетворённость выливается в ПОИСК врагов, а это уже было. Борьба ведь тоже бывает разной. ЕСТЬ возможность ”прогнуть под себя вселенную”, как прописано в заголовке сайта, ЕСТЬ! Я не говорю о космических масштабах, они “где-то там” и мы их пока проигнорируем. Тебя окружают люди - дома, на работе, в транспорте. Они ведут себя адекватно ТВОЕМУ поведению. Если от тебя за версту несёт негативом, ты по любому поводу готов взорваться - ты то же и получишь в ответ. Если заранее настроен на то, что все вокруг дураки, как к умному к тебя вряд ли кто отнесётся. Повторюсь N+1 раз: всё зависит от того, ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ. Ты приходишь на приём к врачу (стоишь в очереди). Твоё беспрестанное поглядывание на часы, ёрзание на месте только отдаляют желаемое. Отвлекись на остальных, задумайся об их проблемах (переключи внимание) - время пролетит незаметно. То же самое на работе при возникновении конфликтов. Настроен размахивать шашкой - береги собственную шею. Хочешь сгладить углы - поищи способы. Долго? Да. Ты настроен РАЗРЕШИТЬ (разрулить) ситуацию или УСУГУБИТЬ? Успехов! Пошёл на работу.

3095. примус сказал 19 Янв 2009 at 11:57 #

      еон “”Если они “живут в придуманной реальности где все счастливы - секс наркотики музыка …” - флаг им в руки, пока от их фантазий никто не страдает.”"

      —- ну а если подумать ?
      стоит ли ждать животной эволюции , когда ваши дети подсядут на иглу или бросят семью и т д ?
      ты вырос в одной системе а твои дети уже в другой и такими как ты не будут !!! и секрет не для тебя а для них …

      и вообще если тебя послушать то вообще зачем все ? пусть все делают что хотят так мы и делаем !!! наблюдатель свое я свое а ты свое … и т д …
      в итоге происходит переход количества в качество … НО БЕЗ НАШЕГО КОЛИЧЕСТВА качество будет другим
      т е ты предлагаешь молчать пока Б и Н проповедуют количество ? но мы все делаем потому что нам в кайф … просто одни за то а другие за это … это просто попытка осознать умом !!!! от этого ничего не измениться … просто мы люди и осознанность и удивление заставляет нас тут гундосить каждому свое … а вот государство уже может осознанно создавать систему … как например религию или социальные законы для бруховщины

3096. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 11:59 #

      примус (N.3093)
      Почти уже ушёл. Прочти внимательно моё предыдущее и ко всем вопросам, что задал, допиши: Что МНЕ с того? МЕНЯ (не какого-то нарка, гуру и т.д., не Наблюдателя, не Брухоса, а МЕНЯ) эта ситуация устраивает? Нет? Изменяй. Как? Думать надо. До вечера.

3097. примус сказал 19 Янв 2009 at 12:00 #

      еон , я был очень удивлен увидев Б и Н !!!
      это как атракцион

3098. примус сказал 19 Янв 2009 at 12:21 #

      еон “”Согласен, только истребив всех врагов, испытаешь ДИСкомфорт, потому как НАСТРОЕН только НА БОРЬБУ, а враги закончились.”"

      — по православию враги это искушения !!!
      борьба с искушениями , через страдания , лишаясь искушений , счастье
      т е чикатило по животной эволюции дал волю своему желанию и был уничтожен … а по человеческой , осознав что кто он и что делает … сам сдался бы еще до первого преступления !!!!!!!

      но он должет был бы переступить желание позитива и шагнуть в борьбу , в бой со своими искушениями !!! а это не позитив !!!
      так что ?

3099. Кастанеда сказал 19 Янв 2009 at 13:08 #

      ЕОН (N.3092) Январь 19th, 2009 at 11:27 #
      Не очень в тему, но до кучи, о Кастанединой луже. Ещё с первого занятия по философии запомнил пример.Группе предлагается представить стол. При опросе выясняется, что каждому на память пришёл СВОЙ стол. Кастанеда выдал не все исходные данные о луже, я не стал уточнять, сказал, что ответ зависит от глубины, т.е. я ввёл в условия новый РЕАЛЬНЫЙ параметр. Сегодня для разнообразия задал тот же вопрос коллеге. Он задался другим ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ реальным параметром: Смотря, что в луже!

      Да тут я стобой согласен, что есть еще асациации, про мешки и шпагат помнишь, вот но чтобы был смысл есть конекст и доп вопросы, и тпереь слова имеюют друие ассоциации, вообщем на то и мы пытаемся вести кронструктивный дилог, поэтомуя привожу разные примеры что бы понять как человек ассоциирует вещи

3100. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 17:54 #

      примус (N.3095) Январь 19th, 2009 at 11:57 #

      “стоит ли ждать животной эволюции , когда ваши дети подсядут на иглу или бросят семью и т д ?”

      Есть два пути воспитания: от рождения ребёнка и до собственной смерти вести чадо за руку, или позаботиться об иммунитете на наркоту и всяческих гуру заранее. Обычная картина: мамашка чешет язык, дитёнок предоставлен сам себе. Причём, пьеса разворачивается на проезжей части. Я собираюсь заехать во двор, мамашка с диким криком: “Ты что, не знаешь где играть?!”, хватает его за руку и почти что зашвыривает в придорожные кусты. Вопрос: чего она, в принципе, добьётся такими методами? Лирика: Наша конторка каким-то боком причастна к космосу. Сделали спутник, Роскосмос забросил его на орбиту, а в нём что-то не включилось. До него каких-то 100 км вверх, а поди - достань. Плохо готовили к запуску. Был бы ребёнок - покатился бы по наклонной.
      Ты напрасно зачислил Брухоса с Наблюдателем во враги подрастающего поколения. Я уже обращал внимание: у них нет средств для пропаганды своих взглядов и собственно вреда я не вижу никакого. И в том, что Брухос написал о матери, я криминала не усмотрел. Пример из жизни: моя маман всю мою сознательную жизнь реагировала на поступки окружающих через раздражение. Чего она добилась? Два инсульта, после второго левую сторону парализовало. Казалось бы, до головы должно дойти, что пора корректировать восприятие, тем более, все ей об этом говорят. БЕСПОЛЕЗНО. До проклятий, правда, дело не доходит, но если дойдёт - картина, похоже, будет той же. И дело здесь даже не в проклятиях, а в негативе, который копишь внутри себя.

3101. ЕОН сказал 19 Янв 2009 at 18:05 #

      примус (N.3098)
      “т е чикатило по животной эволюции дал волю своему желанию и был уничтожен … а по человеческой , осознав что кто он и что делает … сам сдался бы еще до первого преступления !!!!!!!

      но он должет был бы переступить желание позитива и шагнуть в борьбу , в бой со своими искушениями !!! а это не позитив !!!
      так что ?”

      Никак до меня не дойдёт, чего ты с Чикатилой носишься? Пытаешься до конца выяснить его мотивы? Примерить на себя реакции других? Или, всё-таки найти способы, чтобы такие не появлялись? Поясни.

3102. VaxCat сказал 19 Янв 2009 at 18:08 #

      ЕОН и Наблюдатель, некоторое время назад вы проявили очень трогательныю заботу о моём духовном, душевном и эмоциональном здравии в ответ на мою излищнюю раздражительность. Спасибо конечно, но мне ваша помощь не требуется! Мне с моими эмоциями живётся замечательно и себе во вред я их не использую, так что оставьте беспокойство для себя!

      ЕОН, несколько раз видела сноски твои на мой ник, мол здесь я признала свою неправоту, а здесь согласилась с твом мнением. Говорится обо всём этом как о лично убиенных мамонтах, неменьше, потрясая трофеями : )
      Мне стало интересно, не мог бы ты конкретно указать, когда и при каких обстоятельствах произошли эти события?

3103. VaxCat сказал 19 Янв 2009 at 18:11 #

      Наблюдатель, о моих “придирках” к фильму - с какой стати ты решил, что осталась только одна? Ты даже моего поста про рекламу не понял! Как в том анекдоте - “угадал все буквы, но не смог угадать слово”! О рекламе я говорила чтобы ты понял одну вещь - независимо от того, какой продукт рекламируется, сообщение любой рекламы ВСЕГДА остаётся НЕГАТИВНЫМ!
      ТЕБЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ТЫ НЕСЧАСТЕН!
      Или неполноценен, неудовлетворён жизнью… и чтобы стать счастливым, нужно что-то купить некий продукт! Ты мне говоришь в ответ, что не покупаешь “калгон” или не видишь 25й кадр! Ни одно ни другое вообще к делу не относятся, как и все твои ответы и примеры и комментарии! Текст слышишь, слова вроде читаешь, а смысл не улавливаешь!
      Так и в фильме, все твои комментарии сводятся к тому, что мол там такого не было! А ты ни разу за весь фильм не видел, как там прямым тесктом говорится, что ЖЕРТВА НЕУДАЧИ САМА ЯВЛЯЕТСЯ ЕЁ СОЗДАТЕЛЕМ???
      Если и правда не видел, то я незнаю даже что сказать.. или ты слепой и глухой или действительно просто “тупой”!
      Это основная моя претензия к фильму, меня от этого коробит, обвинение жертвы и всё, что за этим стоит и ваши бредни про любовь и духовность под таким флагом я считаю верхом лицемерия! Кроме этого просто предложение смотреть на вселенную как на каталог товаров и услуг, тоже как-то не вписыватся в понятия духовности, вам не кажется?

3104. Bruhos сказал 19 Янв 2009 at 18:27 #

      примус, ты на ровном месте создаёшь проблему из ничего. А причиной такого твоего поведения является ЛОЖНАЯ предпосылка, что ты являешься хозяином своего тела. На самом деле всё совсем не так.

      Попробую метафорически объяснить. Представь……….

      Идёт-идёт некто по имени Никто, и вдруг, на его пути попадается Дом, богатый дом - дым из трубы идёт, запахи с кухни доносятся, сад ухожен, банька топится.
      Он заходит в дом - сторожа нет - уже хорошо
      А где же Хозяин??? Что-то Его не видно.
      В кухне повара готовят пищу, истопник топит печи, садовник занимается садом, в кузнице куёт кузнец - в общем, всё идёт по налаженной схеме, можно сказать, в автоматическом режиме.
      Поскольку сторожа нет, а остальным работникам в доме до него дела нет, то Никто принимает решение присвоить Дом себе.

      И вот только тогда по-настоящему появляешься “его величество” ТЫ (ЭГО, самоощущение “я”).

      До этого момента эго не было.
      В соседних домах поселяются такие же проходимцы
      И вот тогда начинается познание Добра и Зла. ЭГО привыкает к положению хозяина в доме и начинает злоупотреблять им, тогда появляются несчастья в виде нездоровья и деятельности, не подходящей этому Дому.

      Если ты ещё не понял метафору:
      Дом - это твоё тело, которое не нуждается в присутствии эго, потому что оно живёт по программе, а ЭГО эту программу нарушает.
      Правильная деятельность Дома - это та деятельность, для которой этот Дом был создан Богом, Он же Хозяин Дома. Если Дом был задуман, к примеру, как талантливый художник, а ЭГО пытается приспособить Дом к деятельности торговца - налицо противоречие предназначения и фактического использования Дома - вот он корень несчастья.

      Правда, в глобальном смысле даже эти несчастья - Игра, потому что страдает только ЭГО, которое по сути - иллюзорный проходимец.

3105. примус сказал 19 Янв 2009 at 19:16 #

      ЕОН я не ношусь с чикатило , а просто пишу постоянно один пример и разбираю его , в отличии от вас , когда вы засыпаете сотни примеров и поговорок а понять толком про что они не можете .

      если кроме как почему снова о нем , тебе добавить нечего , то и новый пример не исправит ситуации

      п.с. а чикатило очень контрастно выводит реальность …

3106. примус сказал 19 Янв 2009 at 19:26 #

      ЕОН по воспитанию иммунитет как раз в правильном понимании реальности и сил в ней обитающих .

      и я не записывал ни Н ни Б во враги детей …
      я просто наблюдаю атракцион , удовлнтворяю любопытство , осознаю реальность , убиваю (структурирую время ) , играю в игру , наблюдаю проявление жизни , болтаю и т д и т п ……..

      п.с. еон , они просто проявление реальности и я это осознал и мне интересно , а есть ли у них трибуна ? есть предрасположенность к секрету , а значит потенциальная трибуна громадна … и мы можем лишь наблюдать и осознав самим не попасть под нее … как в 1917 видели , но ничего не могли сделать … это уже эволюция … мало кто видел …

3107. примус сказал 19 Янв 2009 at 19:29 #

      еон , там в посте о чикатило я попытался тебе обьяснить разницу твоей эволюции , когда дети должны путем шишек понять к пенсии что играть с надеждой разбогатеть в автоматы глупо и эволюцией адекватного сознания , когда они путем анализа это понимают и более того умудряются переключить болезненную эмоцию игромана на адекватное поведение …

3108. примус сказал 19 Янв 2009 at 19:42 #

      Bruhos а какую проблемму я создаю ?
      тела другого у меня нет !
      я его модернизирую по возможности в спорт зале
      чувства и мысли мне нравятся , жить мне нравиться , пытаться стать овощем я нехочу , ненаигрался еще , станет тяжелее чем я смогу вынести - потеряю сознание или умру , а пока я поборюсь за то что считаю адекватным проявлением эволюции овощей

      п.с. что ты хотел сказать ? что ненадо бороться и страдать если можно отойти и смеяться ? или что можно вообще не страдать и стать червяком ? уточни главную мысль …

3109. Bruhos сказал 19 Янв 2009 at 21:21 #

      примус, я вот думаю, то ли ты невнимательно читаешь мою писанину, то ли я плохо описываю ситуацию, то ли Реальность так классно маскируется, что её трудно понять даже когда её описывают другие с помощью разных средств.

      Когда ты говоришь: “Я”, то ты автоматически имеешь в виду своё тело, но это всего лишь привычка твоего мышления. Просто ассоциативная привычка к тому, с чем мы чаще имеем дело - с телом.

      Но если ты позволишь себе понаблюдать за собой и за тем, К КОМУ обращается призыв “Я”, то осознаешь, что “Я” (истинное Я, стоящее ЗА телом) - это что-то такое, что не имеет никаких характеристик.
      “Я” - обладает единственным свойством - восприятием.
      “Я” - как чёрная дыра, поглощающая разного рода впечатления.

      Никто НЕ ГОВОРИТ про то, что бы стать овощем. Ты сам себе “вбил в голову” этот образ, но он не имеет никакого отношения к тому, что я пытаюсь объяснить.

      Нирвана - это вечное счастье. Вечное, потому что ТАМ исчезает время.
      Ведь время - это путь от некого начала к некому концу. ТАМ не надо никуда “идти”, потому что находясь ТАМ, ты УЖЕ везде, где тебе надо.
      А Счастье - потому, что просто живёшь жизнью СЕБЯ. Ведь несчастья в нашей жизни от того, что борешься сам с собой, вернее ложное “я” борется с настоящим “Я”. Но ЭГО никогда не сможет победить, потому что оно - иллюзорный проходимец.

      ТЫ не задумывался, почему все термины, которые НЕ описывают конкретные предметы, не имеют чёткого определения???
      Да потому что они все - лишь допущения, ПРЕТЕНЗИИ, не основанные ни на чём конкретном, кроме как опять же на ПРЕТЕНЗИИ.

      Ты привёл правильные слова:
      “Делай, что должен, и будь, что будет”.
      “Должен” - это предназначение. У молотка предназначение - забивать гвозди. Если молотком убьют человека, то будь молоток живым(по нашим современным меркам), то он бы страдал угрызениями совести так же, как и человек. Поэтому, если какой-то человек рождён быть садоводом, а власти его посылают убивать людей, то вряд ли возможно рассчитывать на то, что этот человек будет счастлив.

      Почему в мировой финансовой системе происходит такая фигня? Потому что банкиры имеют Претензию, что только они знают КАК правильно организовывать финансовые системы, а остальные люди им Верят, потому что Верить Претензиям у них уже вошло в привычку, начиная с той первой Претензии, в которую они поверили, что Я - это тело.

3110. Наблюдатель сказал 20 Янв 2009 at 06:11 #

      VaxCat (N.3102) Январь 19th, 2009 at 18:08 #
      ЕОН и Наблюдатель, некоторое время назад вы проявили очень трогательныю заботу о моём духовном, душевном и эмоциональном здравии в ответ на мою излищнюю раздражительность. Спасибо конечно, но мне ваша помощь не требуется! Мне с моими эмоциями живётся замечательно и себе во вред я их не использую, так что оставьте беспокойство для себя!

      Как скажешь VaxCat, я тебе верю. Раз так тебе лучше, то не настаиваю. Хочу один вопрос задать. А ты как настраиваешь своих пациентов? Про их тупизну или что-то подобное ничего не говоришь? Если да, то это как-то улучшает их настроение, ускоряет процесс выздоровления? Нет, я согласен, что для кого-то это будет толчком для выздоровления, но каждый человек индивидуален и к каждому нужен индивидуальный подход! Сам подход можно интуитивно прочувствовать, достаточно так же интуитивно разобраться, понять психологию человека. Мне не раз говорили, что у меня это неплохо получается (хотя психологию я не изучал). Я хочу сказать, что методик огромное множество, выбирай любую. Не нравится “Секрет” можешьь Норбекова послушать- у него достаточно есть грубые приемы. Не нраится Библия (приторно сладко)- есть Коран (более жестко). Да много есть чего. На первый взгляд между всеми этими методиками нет ничего общего, но когда начнешь понимать, то увидишь, что все они об одном и том же. Это разные пути ведущие к одной цели. Есть даже люди, которые приходили к одной и той же цели сначала одним, потом вторым, третьим и т.д. путями.

3111. Наблюдатель сказал 20 Янв 2009 at 06:44 #

      VaxCat (N.3103) Январь 19th, 2009 at 18:11

      А ты ни разу за весь фильм не видел, как там прямым тесктом говорится, что ЖЕРТВА НЕУДАЧИ САМА ЯВЛЯЕТСЯ ЕЁ СОЗДАТЕЛЕМ???
      Если и правда не видел, то я незнаю даже что сказать.. или ты слепой и глухой или действительно просто “тупой”!
      Это основная моя претензия к фильму, меня от этого коробит, обвинение жертвы и всё, что за этим стоит и ваши бредни про любовь и духовность под таким флагом я считаю верхом лицемерия! Кроме этого просто предложение смотреть на вселенную как на каталог товаров и услуг, тоже как-то не вписыватся в понятия духовности, вам не кажется?

      Наконец-то, VaxCat, ты об этом написала, хотя можно было понять по твоему упору на жертвах Холокоста.
      На это я обатил внимание еще по книге Беседы с богом. Автор этой книги, как оказалось, один из авторов фильма “Секрет”.
      VaxCat- ты можешь говорить за всех? Ты можешь знать кто и что, как и когда думал, что переживал, какие чувства, эмоции испытывал? Я лично не могу, но могу только догадываться. Вообще-то если бы ты была более внимательна и несколько смягчила свои обвинения фильму, просто бы захотела немного понять, то заметила бы, что я уже на все это так или иначе отвечал! Жертвами становятся в первую очередь слабозащищенные люди. Люди, котые верят в свою беззащитность, которые просто пропитаны страхом, которые лучше будут молчать, чем пытаться что-то изменить. Я уже говорил тебе, что людям ВЕКАМИ внушалась их беззащитность!!! Конечно жертва сама по себе не виновата в случившейся с ним несчастье, но она и никак не защищена. И прежде всего незащищена ВНУТРЕННЕ. СТРАХ- вот, что делает жертву жертвой! Никто конечно не хочет сидеть в лагерях, нмкто не хочет быть изнасилованным, истерзанным, замученным и т.п. Но я уже говорил и еще раз повторю- общество людей взаимосвязано! Те, кто внушил людям их бессилие сейчас просто наслаждаются властью над человечеством. Им не нужно ни у кого ничего забирать- люди сами отдают! Все перепутано, все разбито, везде люди разрознены. Каждый отстаивает свою правоту и не признает правоту другого! Вот в чем причина вражды! Вот и РЕАЛЬНОСТЬ строится на основании ВЕРЫ людей в разделенность. А кто-то этим просто пользуется и посмеивается! Да, жертвы Холокоста не хотели быть жертвами, но… Кто из них верил, что может что-то изменить, кто ЗНАЛ, что они сильны? Были такие, но из просто изолировали, унижали, подставляли, а остальные на него же потом и набрасывались. Из-за тебя нам пайку урезали, из-за тебя не дали лишний часик поспать, из-за тебя…. Разве я не прав? Ты в армии не служила? Естественно нет!!! Так вот в армии 3 деда, 2-3 кавказца могут на ушах держать всю роту (человек 100)!!! И каждый будет коситься на другого! Все просто пришибленные какие-то! Я попытался что-то сделать в армии, так на меня же свой призыв ополчился… Давай мол иди тащи бушлаты, доставай курево, деньги и т.п. Я их всех послал куда надо, пытался что-то объяснить, но толку то! 3 человека держат в страхе сотню!!! И чего после этого удивляться, что в фильме сказано ЖЕРТВА НЕУДАЧИ САМА ЯВЛЯЕТСЯ ЕЁ СОЗДАТЕЛЕМ???

3112. Наблюдатель сказал 20 Янв 2009 at 07:17 #

      И еще добавлю- в армии больше всего доставалось тем, кто сильнее дрожжал от страха. Т. е. тот, кто больше всего чего-то боится, тот это в жизни больше и получает!!! А страх человеку внушен, потому, что человек боится СМЕРТИ, боится попасть в ад, боится того, этого!!! И так БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА!!! Понятия дедовщины в армии бы не было, если бы “ДУХИ” не дрожжали от страха! Еще раз повторю- в этой среде, когда человек пытается что-то изменить, то на него начинается травля, давление, всяческие оскорбления, подставы и т.п. Здесь все зависит от СИЛЫ ДУХА: либо человек этот вынужден будет стать как все, либо его заклюют, либо прикинуться дурачком. Но есть оказывается и еще вариант- изменить визуализацию! Но- это не так просто сделать!!! Ведь помимо самой визуализации- нужно ПОДКРЕПЛЯТЬ ЕЕ ЧУВСТВАМИ! Но когда ты визуализируешь одно, а на чувствах тебя просто избивают, то совместить одно с другим уже очень сложно!!! И на это понадобится много времени и терпения!!! Гораздо проще все сделать заранее!!! В случае с армией лучше еще до начала службы визуализировать ее прохождение и почувствовать как это происходит! Тогда гораздо проще!!! ПРОСТО НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ- ОДНА ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ!!! ЕЩЕ НУЖНО ПОДКРЕПЛЯТЬ ЕЕ ЧУВСТВЕННЫМ ВОСПРИЯТИЕМ. МЫСЛЬ, СЛОВО И ДЕЛО, А ТАКЖЕ ЧУВСТВА- ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОГЛАСОВАННЫМИ, А НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДРУГ ДРУГУ!!!

3113. примус сказал 20 Янв 2009 at 10:03 #

      наблюдатель , секрет предлагает не бороться а визуализировать что все хорошо
      таким в армии еще трудней , когда необоснованный понт раскрывается
      ты и брухос говорили что то что думаю то и получаю и ненадо бороться за место в маршрутке , надо лишь представить что все хорошо
      ты доказываешь чистую визуализацию без активных действий говоря про армию , где без действий ничего не получишь !!!!!!

      ты как обычно непонимаешь как сам опровергаешь секрет …
      то что человек с психологией жертвы обречен - факт , но и с психологией мальчика выросшего в позитиве мажора тоже …
      надо набивать кулаки и общаться на районе с пацанами … а это именно действие а не визуализация … маршрутки , денег или удачи

3114. примус сказал 20 Янв 2009 at 10:11 #

      наблюдатель “”ПРОСТО НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ- ОДНА ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ!!! ЕЩЕ НУЖНО ПОДКРЕПЛЯТЬ ЕЕ ЧУВСТВЕННЫМ ВОСПРИЯТИЕМ. МЫСЛЬ, СЛОВО И ДЕЛО, А ТАКЖЕ ЧУВСТВА- ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОГЛАСОВАННЫМИ, А НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДРУГ ДРУГУ!!!”"

      —-ну вот и наш легендарный наблюдатель ПРИЗНАЛ НЕСЕКРЕТНУЮ ИСТИНУ , что без труда не выловишь и рыбку из пруда

      т е просто визуализировать маршрутку глупо надо еще и говоря новыми словами наблюдателя :
      ПРОСТО НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ- ОДНА ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ!!! ЕЩЕ НУЖНО ПОДКРЕПЛЯТЬ ЕЕ ЧУВСТВЕННЫМ ВОСПРИЯТИЕМ. МЫСЛЬ, СЛОВО И ДЕЛО, А ТАКЖЕ ЧУВСТВА- ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОГЛАСОВАННЫМИ, А НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДРУГ ДРУГУ!!!

      удивляет одно , как он мог столько времени писать одно и отрицать адекват а теперь ужо почти ЯВНО признает необходимость действий хоть и не акцентирует слово действовать а маскирует за кучей синонимов слова мысль …. но уже хорошо что понимает необходимость проверки на противоречия , правда сам постоянно противоречит себе

3115. примус сказал 20 Янв 2009 at 10:49 #

      брухос ,
      ты всегда писал что надо верить … и тут же пишешь что ненадо верить … мол я обманывает и банкиры обманывают ! но тут же предлагаешь верить себе самому ?

      ты пишешь что вечное счастье , но не даешь определение этому состоянию … ведь счастье это контраст с несчастьем , кто незнает первого не поймет другого … противоречие … ты похоже заблуждаешься что там …

      пишешь что банкиры имеют претензию … а ты ? когда пишешь о нирване ?

      пишешь что ошибка в претензии банкиров и я … а если обьяснить на практике , что возможно сразу правильное решение ? какое ? нежить ? недействовать ? тогда нет претензий и нет ошибок ?

      ВООБЩЕ ПОЯСНИ ИТОГ ТВОЕГО ПОСТА … пока лишь голословные противоречащие друг другу утверждения …

      попробуй давать определения словам … тогда и термины станут понятными которые НЕ описывают конкретные предметы …

      по поводу садовода … конечно он небудет счастлив если его призовут в армию и что ? вывод … как жить ?

      и обьясни ты все еще придерживаешься своих
      непривязанность
      визуализация
      привязанность к нирване-пути
      избегание негатива

3116. примус сказал 20 Янв 2009 at 10:57 #

      наблюдатель “”На первый взгляд между всеми этими методиками нет ничего общего, но когда начнешь понимать, то увидишь, что все они об одном и том же. Это разные пути ведущие к одной цели. Есть даже люди, которые приходили к одной и той же цели сначала одним, потом вторым, третьим и т.д. путями.”"

      — т е когда ты признал что мало визуализировать а надо и действовать то ты пришел к подобию адеквата ?
      значит истина все же одна ?
      тогда зачем идти криво к ней ?
      из за разного понимания реальности ?
      может попробовать сразу адекватно все оценить а то прозрение к пенсии может потерять актуальность … на пенсии лучше фантазировать и витать в облаках - адекватная реакция на невозможность полноценно действовать и менять жизнь ?

3117. Bruhos сказал 20 Янв 2009 at 14:57 #

      Тяжело побудить спортсменов думать, им быстрей давай помахать конечностями.

      Для начала введём понятие слова ЧЕЛОВЕК.
      Считаю целесообразным называть человеком существо, имеющее внешний облик человека(в нашем нынешнем понимании) и
      ВНИМАНИЕ!!!!!
      ГЛАВНЫЙ ПРИЗНАК: разделяющее Реальность на противоположности,
      т.е. имеющий Понятия Добра и Зла, Хорошо - Плохо, Счастье - Несчастье, Я - Другие, и т.д.

      Существо же, имеющее внешний облик человека, но НЕ разделяющее Реальность на противоположности!!!!!!!!!! :
      назовём его БУДДА.

      Счастье - это понятие чисто Человеческое(((и ты прав в том, что счастье познаётся в несчастье))) и было применено для Примерного описания состояния Нирваны.
      Нирвана - это совсем другая маза.
      Находясь в состоянии Нирваны про человека уже нельзя сказать, что он человек (повторю для невнимательных: человек в данном случае - это индивидуум, противопоставляющий себя другим индивидуумам) - он Будда, потому что он становится Неиндивидуумом(теряет индивидуальность), ощущает себя Всем, Единством, т.е. Богом, чем он и является на Самом Деле.
      Поэтому и отсутствует счастье, как противоположность несчастью.
      Существует СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство.

      Верить, как правильно замечал Наблюдатель - это Допускать возможность существования чего-либо (((один из вариантов смысла слова))), когда Невозможно доказать Несуществование этого чего-либо.

      Другой смысл слова “ВЕРИТЬ” - это действительно верить, можно сказать голословно, тогда, когда в ПРИНЦИПЕ невозможно Проверить.

      К примеру, ты сидишь внутри ящика, и ты в принципе не можешь точно сказать, какого цвета этот ящик снаружи.
      Тебе остаётся только верить Тому, Кто находится снаружи этого ящика.

      Ситуация с человеком именно ТАКАЯ. Никак невозможно доказать, что человек - это Будда, запертый в ящике, образно говоря.
      Остаётся только верить.

      Будда, запертый в ящик убеждения, что он тело, становится человеком.

3118. ЕОН сказал 20 Янв 2009 at 18:04 #

      VaxCat (N.3102)

      “ЕОН, несколько раз видела сноски твои на мой ник, мол здесь я признала свою неправоту, а здесь согласилась с твом мнением. Говорится обо всём этом как о лично убиенных мамонтах, неменьше, потрясая трофеями.”

      Прошу прощения, если нанёс сносками на ник какой-либо ущерб, не хотел. И мамонтами ни разу не потрясал. npd начал упрекать в поучительстве и несправедливости упрёков и замечаний, я признал упрёк в твой адрес, но, поскольку ты с ним согласилась, о несправедливости речи быть не может. Вот и всё… Ещё раз извини.

3119. Кастанеда сказал 20 Янв 2009 at 18:56 #

      Наблюдатель (N.3112) Январь
      Мне твои посты понравились и отзывы примуса тоже верные, я тут дайче тебя спрашивал, а если тебе завязать глаза и раскрутить в комнате ты ты сможешь её пройти ни чего незадев только используя интуицию, думаю наврядли если с развязаными глазами то пройдешь, а вот теперь самое интересно мы комбинируем эти варианты и получаем если тебе завязать один глаз то ты пройдешь комнату ты будешь утверждать что помогла интуиция наврядли, я к чему хочу подвести если ты не блудишь в лесу это не интуиция у тебя хорошо развита а внимательность и наблюдательность тоесть формы проявления адекватности, я еще раз хочу сказать если ты что то делаешь и привязываешь к этому интуиции то как раз интуиция это все твои адекватные расчеты имеющие несколько вариантовиз которых сложно выбрать
      А вообщем я согласен стем что развиваясь человек, больше нагоняет страху на себя, иуспешность человека это своего рода аферизм, тоесть блеф, и я подведя к этому неспроста сколько историй сказок и реьлных событь где как раз высказываеться смекалка нато что ты заявляешь больше освоих способностях чем есть, да тут буду согласен что ты должен в это уверовать что ты вроде как можешь это, если ты показываешь увереность в этом окружающие прогибаються и притом еще могут помочь в реалезации твох способностей, но тут как раз есть рациональное зерно что заявленое должно очень близко к рельности иначе мжет быть разоблачение а оно ух как можт все разрушить, хорошо подвязаный язык может нанести сокрушительней удар чем кулаки, но повторюсь должна быть мера иначе кулоками будет вдвойне больнее

3120. ЕОН сказал 20 Янв 2009 at 21:53 #

      VaxCat

      Ты знаешь, стал пересматривать свою писанину, наткнулся на ещё одно упоминание твоего ника в разговоре с npd:

      “И чем же ты (npd) пытаешься сбалансировать чуждые тебе взгляды Брухоса? Отсылкой к своим (со слов, кажется, VaxCat) статьям? Умная статья о процессе мышления не твоя? Это можно назвать выводами из уже известного.”

      Мне кажется, здесь тоже “мамонты не пробегали”, просто ссылка на твою давешнюю дискуссию с “ним”, в которой я не участвовал. Если усматриваешь криминал, прошу прощения ещё раз.

3121. Bruhos сказал 21 Янв 2009 at 02:25 #

      примус, вот кстати твой любимый Чикатило: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1083121

3122. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 04:57 #

      Не надо видеть противоречий там, где их нет!!! Я уже не раз об этом писал!!! Действие помогает раскрыть чувства, помогает понять их (например бомж не может стать олигархом, потому что он не знает на чувствах как это им быть). Отсюда движение (ПРОдвижение) нужно осуществлять поэтапно, через малое к большому. Как и любое обучение здесь процесс тоже идет последовательно. Соваться на те уровни, которых еще не достиг- просто опасно (затеряешься в РАЗЛИЧНЫХ РЕАЛЬНОСТЯХ). Действие само по себе пропадает, когда сопротивление равно нулю (ЧИСТАЯ ВИЗУАЛИЗАЦИЯ, ЧИСТОЕ ОЩУЩЕНИЕ УЖЕ СВЕРШЕННОГО). С маршруткой все просто- тут легко представить и легко поверить в то, что она может подойти сразу, как ты приходишь на остановку. Это очень легко, к тому же если ты минут за 10 визуализируешь (еще выхода из дома, например), то результат достигается проще. Если ты уже пришел на остановку, то появляется сопротивление (это сопротивление опять таки создается в голове, ты постоянно ищешь нужную маршрутку, на остановке очень сложно сконцентрироваться, много людей, много отвлекающих факторов- аналогично в случае с армией). Все происходит не сразу на первом этапе (и я уже об этом писал). На осуществление визуализации нужно время! За это время НЕЛЬЗЯ совершать действия, говорить слова, чувствовать, формировать другие мысли, противоречащие цели! Иначе появляется СОПРОТИВЛЕНИЕ дополнительное к имеющемуся и тогда облом- результат “я же говорил, что все это фигня”! А вы как думали? Что не успели подумать, все уже произошло? Здесь, на земле между мыслью и ее осуществлением дается время (время тоже СУБЪЕКТИВНО), за которое можно несколько раз все изменить! Постепенно (по мере ДУХОВНОГО развития, развития навыков визуализации) время между мыслью и ее осуществлением уменьшается и может дойти до нуля!!!

3123. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 04:58 #

      После смерти понятие времени вообще исчезает! Человек (его Дух) моментально оказывается в том месте о котором подумал! Стоит подумать об аде и ты уже там :). Единственное, после смерти притупляются, а может и полностью исчезают ощущения, остается только концептуальное ЗНАНИЕ. Хватит искать везде противоречия! Нет их у меня! МЫСЛЬ- ПЕРВОПРИЧИНА ВСЕГО! Остальное (чувственное восприятие, движение, слова, дела) нужно для ее подкрепления, для того, чтобы другие мысли не вступили с целевой в противоречие! Мысли в голове человека крутятся постоянно! И в основном мыслями УПРАВЛЯЮТ ЧУВСТВА! Все методики говорят о том, как повернуть наоборот, как научиться, чтобы МЫСЛИ управляли чувствами!!! И тогда окружающая РЕАЛЬНОСТЬ начнет вокруг вас изменяться! Ведь ни для кого не секрет, что позитивные люди притягивают к себе других людей. С ними легко себя чувствуешь, настроение повышается! Но, если позитивно мыслящий человек отдавая позитив, не получает обратно то же самое (окружающие просто впитываю его энергию, а в ответ ничего не отдают), то силы постепенно ослабевают. Его позитивная энергетика истощается и он начинает хуже себя чувствовать. Ему нужно время на восстановление, на отдых. Напротив- негативно мыслящий человек создает отталкивающую негативную энергетику! Люди, находящиеся рядом с ним и слушающие его стенания (впитывающие еще в себя) начинают получать негатив- их настроение ухудшается, силы слабеют и т.п. Зато сам негативист отдавая свою негативную энергию (делясь бедами) начинает себя лучше чувствовать! Этакий энергетический вампир! И он постоянно нуждается в отдаче негатива для улучшения самочувствия!

3124. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 05:33 #

      Кастанеда, в принципе согласен с последним твоим постом! Единственное!!! То, что сейчас считается НЕВОЗМОЖНЫМ- это просто еще этап до которого человек не дошел! Но, это не значит, что кто-либо не может дойти уже сейчас! Просто это сейчас сложнее сделать из-за стены НЕВЕРИЯ! Первопроходцая всегда тяжелее всех! И опять таки об этом я уже писал! Я здесь говорю о том, что не надо НИЧЕГО ОТРИЦАТЬ!!! Никто не знает, что возможно, а что нет! Но когда человек говорит- это НЕВОЗМОЖНО, то невозможность именно от этих слов и подтверждается! У Билана есть песня:- “Все невозможное возможно- знаю точно!”. Думаю, что это не просто слова его песни! Думаю, что это и его мысли! Его победа на Евровидении была предсказана! Я читал о предсказании еще когда он первый раз на конкурс ездил, но тогда он занял второе место! В этот раз я в его победе даже не сомневался, но что меня особенно удивило, что за него (за Россию) голосовали прибалтиские страны, Украина и т.д. Причем давали по максимуму- 12 баллов! Вспоминая конкурсы раньше таких баллов от прибалтов что-то не вспоминается. Билан своего добился- хотя это был риск (ведь кроме первого для него все другие места были бы поражением). Причем сделал это с УВЕРЕННЫМ отрывом! Это все, конечно, обычные примеры… Но а вы какие хотите? Если я еще не проходил сквозь стену, то я и не буду это выдумывать, если не летал в другие миры, то тоже сочинять не буду! Но ведь здесь тема- фильм “Секрет”! А там и говорится о подобных (духовных и бытовых) вещах! Дальше этого “Секрет” не заходит! Тем не менее это все ВОЗМОЖНО!!! Чего толку здесь спорить? Почему бы лучше не попробовать попрактиковаться, поиграть в конце концов! Это же всего лишь ИГРА! Хотите гнуть ложки мыслью? :). Есть методика- попробуйте! Это самое наглядное убеждение! Я уже приводил здесь пример по этому поводу, но почему-то услышал в ответ только слова о “придурке”, которому что-то показалось, и “разоблачение Ури Геллера”, который тут имел весьма косвенное отношение! Никто никого ни в чем убедить не сможет! Человек может поверить только сам себе! Мне и не нужно, чтобы кто-то поверил мне, просто я сказал как есть, привел свои объяснения, свои представления. Я не говорю, что я во всем прав! Но в чем-то я прав! Каждый из вас в чем-то прав или неправ! И здесь очень важно умение слушать и понимать, а не только свою точку зрения НАВЯЗЫВАТЬ! И оскорбления (”смещение точки сборки типа”) ни к чему не приведут! Только нервы будем друг другу портить!

3125. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 05:34 #

      Кастанеда, в принципе согласен с последним твоим постом! Единственное!!! То, что сейчас считается НЕВОЗМОЖНЫМ- это просто еще этап до которого человек не дошел! Но, это не значит, что кто-либо не может дойти уже сейчас! Просто это сейчас сложнее сделать из-за стены НЕВЕРИЯ! Первопроходцая всегда тяжелее всех! И опять таки об этом я уже писал! Я здесь говорю о том, что не надо НИЧЕГО ОТРИЦАТЬ!!! Никто не знает, что возможно, а что нет! Но когда человек говорит- это НЕВОЗМОЖНО, то невозможность именно от этих слов и подтверждается! У Билана есть песня:- “Все невозможное возможно- знаю точно!”. Думаю, что это не просто слова его песни! Думаю, что это и его мысли! Его победа на Евровидении была предсказана! Я читал о предсказании еще когда он первый раз на конкурс ездил, но тогда он занял второе место! В этот раз я в его победе даже не сомневался, но что меня особенно удивило, что за него (за Россию) голосовали прибалтиские страны, Украина и т.д. Причем давали по максимуму- 12 баллов! Вспоминая конкурсы раньше таких баллов от прибалтов что-то не вспоминается. Билан своего добился- хотя это был риск (ведь кроме первого для него все другие места были бы поражением). Причем сделал это с УВЕРЕННЫМ отрывом!

3126. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 05:34 #

      Это все, конечно, обычные примеры… Но а вы какие хотите? Если я еще не проходил сквозь стену, то я и не буду это выдумывать, если не летал в другие миры, то тоже сочинять не буду! Но ведь здесь тема- фильм “Секрет”! А там и говорится о подобных (духовных и бытовых) вещах! Дальше этого “Секрет” не заходит! Тем не менее это все ВОЗМОЖНО!!! Чего толку здесь спорить? Почему бы лучше не попробовать попрактиковаться, поиграть в конце концов! Это же всего лишь ИГРА! Хотите гнуть ложки мыслью? :). Есть методика- попробуйте! Это самое наглядное убеждение! Я уже приводил здесь пример по этому поводу, но почему-то услышал в ответ только слова о “придурке”, которому что-то показалось, и “разоблачение Ури Геллера”, который тут имел весьма косвенное отношение! Никто никого ни в чем убедить не сможет! Человек может поверить только сам себе! Мне и не нужно, чтобы кто-то поверил мне, просто я сказал как есть, привел свои объяснения, свои представления. Я не говорю, что я во всем прав! Но в чем-то я прав! Каждый из вас в чем-то прав или неправ! И здесь очень важно умение слушать и понимать, а не только свою точку зрения НАВЯЗЫВАТЬ! И оскорбления (”смещение точки сборки типа”) ни к чему не приведут! Только нервы будем друг другу портить!

3127. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 11:02 #

      Наблюдатель (N.3111, 3112)

      Об армии ты всё правильно написал, а о позитивно-негативно мыслящих я бы тебя поправил. Люди, в большинстве своём, тянутся не к “+/-”-ам, а к СИЛЕ, т.е. за защитой. Если на данный момент сильнО зло - не обессудьте. Почему в армию забирают, в-основном, 18-летних? Жизненный опыт у них нулевой. Те, кто устанавливает в казарме неуставные отношения поимели гораздо бОльший опыт выживания - во дворах. И визуализация достойного отпора дедам накануне призыва ни к чему не приведёт - это не опыт, а фантазии. Действительно, в проигрыше чаще оказывается слабый. Скорее всего, потому, что после неудачи будет сидеть и ждать, пока его пожалеют. А куда ему деваться - его таким воспитали “мамки да няньки”. (”Не ходи во двор, там Вовка - хулиган, он тебя только плохому научит!”)
      При просмотре фильма “Секрет” я почувствовал неприятие, обратив внимание на несоответствие текста и фона, на котором развиваются события. В качестве примера успешной визуализации авторы могли привести Наталью Дарьялову, которая, по её словам, отправилась покорять Америку с 10-ю долларами в кармане и мелкой дочерью на руках. Мало того, что она выжила, “поднялась” и даже смогла основать телеканал ДТВ. С этим не поспоришь. Но, если посмотреть чуть шире озвученного, окажется, что в Союзе она получила хорошее образование, по национальности она отнюдь не татарка или белоруска, что в Америке (да и не только там) для эмигрантов той самой национальности есть спецпрограммы поддержки и т.д. А фильм, как раз, настраивает, что все находятся в РАВНЫХ условиях. ЕДИНСТВЕННО, чего не хватает всем - внутреннего настроя. Если ты определяешь себя “сильным”, из фильма вынес какие-то положительные уроки, то слабый поймёт фильм прямолинейно - сиди, мечтай о счастье, а чтобы оно пришло к тебе быстрее - вырежь картинку из каталога и приколи её “к специальной доске”.

3128. примус сказал 21 Янв 2009 at 11:35 #

      ЕОН (N.3127)
      аплодирую !!!
      невероятно точно , особенно о дарьяловой , верней о адекватном понимании и как преподносят ее сми !!!

      еще есть например о третьяке , как болезненного мальчика привели в спорт зал … спорт конечно поможет … но посмотрите на третьяка , мощный природный физтип … ему все давалось намного проще чем менее одаренному … которому лишь здоровье поправить но недостич высот третьяка … а родители неадекватно нагружают его … а там один из 100 выдержит … вот и мрут они на корте …

3129. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 11:40 #

      Наблюдатель (N.3126)

      “Я не говорю, что я во всем прав! Но в чем-то я прав!”

      Да, ты прав. В том, что нужно двигаться в выбранном направлении, получать необходимые знания, отстаивать свою т.зрения. Но, все претензии к тебе со стороны оппонентов, на мой взгляд, сводились к тому, что за яркой картинкой “Секрета” ты не заметил полутонов, фактически сводящих на нет позитивные идеи. Мне взахлёб рекламировали фильм, а когда не увидели снизошедшего на меня сияния, сказали: “Но, вот второй Секрет гораздо лучше!” Пока меня хватило только на 2/3-х, но уже картина прояснилась. Известные факты интерпретируются абы как, чтобы протащить свою идею (похоже, подведут к ней позже). Гейзенберга (или Хайзенберга, по фильму) приплели. Наконец-то всплыл яростно обсуждаемый здесь пример с прохождением сквозь стену. Предпосылки известны: атомы, в-основном, из вакуума, клетки организма - из атомов, молекулы стены - тоже, ВПЕРЁД! А куда, всё же, девать поля, удерживающие электроны на орбитах и атомы в молекулах? Хорошо, мы их разрываем своей решительной рукой! А в стене останется дыра или нам потом придётся эту дыру латать? В тётку с силой бросают мяч со словами- мяч тебя не касается. Хорошо, допустим. Тогда как нейтрализовать силы взаимодействия атомов мяча и тела, чтобы не чувствовать боли? Заблокировать сигналы рецепторов? Ладно, ощущения боли не будет, но взаимодействие сил никуда не денется. Иначе мяч будет пролетать сквозь тело, а самое смешное, если в нём останется.
      Обычно, начало предполагает максимальную достоверность, чтобы потом втихаря протаскивать нечто своё. А тут сразу в лоб. Сидит тётка и выдаёт следующее: Есть хорошая история, которая мне КАЖЕТСЯ достоверной. А дальше рассуждения строятся, как будто факты этой сказочки доказаны. На мой взгляд, её история о кораблях Колумба и слепых индейцах сильно расходится с реальностью.

3130. примус сказал 21 Янв 2009 at 11:43 #

      ЕОН (N.3127)
      еще раз перечитал , ну просто инструкция

      тут и ответ наблюдателю о победе билана
      но наблюдателя перетягивает очарование его виденья реальности , пусть и неточной , но для него более интересной …

3131. примус сказал 21 Янв 2009 at 11:48 #

      еон “”Сидит тётка и выдаёт следующее: Есть хорошая история, которая мне КАЖЕТСЯ достоверной. А дальше рассуждения строятся, как будто факты этой сказочки доказаны. На мой взгляд, её история о кораблях Колумба и слепых индейцах сильно расходится с реальностью.”"

      —- точно подметил … красиво говорят и незамечаешь этого !!! отвлекаешься или сам этого желаешь …

3132. примус сказал 21 Янв 2009 at 12:23 #

      брухос думаю это лишь твое понимание …
      например добро и зло это не причуда Я или иллюзия , а именно проявление системы , частью которй и является человек и холод и тепло и жар … тоже зло-норма-зло

      существо имеющее облик человека но неразделяющее на добро и зло … это и компьютер в манекене и статуя ….

      если будда лишен способности понимать добро-зло , то он не может быть всем !!! он уж точно не может быть человеком !!!

      далее ты опираешься на определения счастья добро-зло и пытаешься придумать непонятное тебе СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство. тогда как знание интересно нам именно из за добро-зло , оно помогает победить … и знание интересно даже кошеам но их любопытство длиться недолго опасно-неопасно … а люди способны сидеть на форумах месяцами … это и есть Знание-Блаженство ?

      и про понятие верить …

      я вот тебе опишу школу священной собаки

      1 люди осознают реальность а это негатив , т к они понимают отсроченную обреченность и реальное положение свое а оно всегда гдето попирается !!!

      2 животные неосознают !!! ни себя ни ситуации в ситуации !!! т е у них нет Я , как ты его непринимаешь в чкловеке !!!

      3 собака неимея осознанности СЧАСТЛИВА всегда в любой ситуации !!!

      например живет в будке на цепи , ест обьедки , не имеет своей жизни , хозяин ей пренебрегает и пинает , НО ОНА СЧАСТЛИВА СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ !!! ЛЮБИТ ХОЗЯИНА !!!

      4 конечно тебе не понять это сейчас , но ты должен поверить , что приняв неосознанность собаки или червя ты станешь вечно счастливым !!! ПОВЕРЬ И СДЕЛАЙ ЛОБОТОМИЮ !!! трудно поверить ? К примеру, ты сидишь внутри ящика, и ты в принципе не можешь точно сказать, какого цвета этот ящик снаружи.
      Тебе остаётся только верить Тому, Кто находится снаружи этого ящика.

      т е твоя теория счастья опирается лишь на утверждения что другие счастливы по другому , хотя ты и приписываешь к новому счастью знание … которое именно добро - зло !

      предлагаешь поверить , но и ты если поверишь и станешь червем , будешь так же счастлив непонимая добро-зло !!!!

3133. Кастанеда сказал 21 Янв 2009 at 12:57 #

      ЕОН
      Нечего сказать, выдал я, все ходил кругами ходил, вот после всего еще раз посмотрю фильмец этот, то смотрел его давно и 2 раза, подзабывать начал, а щас сновыми взгляами посмотрю

      Наблюдатель
      Я говорю любая фантазия рождена реальностью, но невсегда ясно какой предмет породил фантазию, я несовсем отрицаю я наоборот начинаю искать что могло вызвать такую иде источник её появления

3134. Кастанеда сказал 21 Янв 2009 at 13:02 #

      Если человек что то расказывает и кажущее абсурдным или глупым, я соглашусь стем что ненадо ему говорить это неправда, а выяснит что могло породить эту идею и когда находиться ответ он сам понимает что то к чему он привзывал это событие окозлось выдумкой и невозможность как то так, вообщем у всех есть асоциации и они разные мы выше говорили о мешках и столах, что каждый слово любое ассоцирует, вот иногда ассоциации бывают несовсем точными по этому разговор об одном обьекте может выглядить как о разных

3135. Bruhos сказал 21 Янв 2009 at 15:03 #

      примус, конечно ты прав со своей стороны.
      Наш разговор похож примерно на то, что я даю тебе пищевую соду, а ты говоришь, что у тебя нет изжоги; а ты мне даёшь испить кофе, а я говорю, что меня и так колбасит не по-децки.
      Вот мы и подтверждаем: каждый живёт в своей реальности, и всем только кажется, что живём в одной.

      Опять ты за своё! Зачем ты выдаёшь Своё непонимание за непонимание Другого: “”"”"”далее ты опираешься на определения счастья добро-зло и пытаешься придумать непонятное тебе СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство”"”"”" Это у тебя такая самозащита самости?

      Ладно. Всё это пустое. Каждый воспринимает то, что для него актуально.
      Кому сода, а кому кофе. Каждому своя роль.

3136. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 17:51 #

      примус (N.3132)

      “брухос думаю это лишь твое понимание …
      например добро и зло это не причуда Я или иллюзия , а именно проявление системы”
      “если будда лишен способности понимать добро-зло , то он не может быть всем”

      Тут не прав ТЫ… Сам же пишешь: добро и зло это проявление СИСТЕМЫ. Сменится система - появятся другие понятия добра и зла. При социализме давали немалые сроки за спекуляцию. Теперь это восхваляется и даже термин иной - предпринимательство. Для нас, привыкших к литрам, метрам и килограммам, английские меры будут ВНЕсистемными. Так же и наоборот. Так вот, Будда - вне любой системы. А если нет системы - нет самих понятий добра и зла…

      “тогда как знание интересно нам именно из за добро-зло”

      Тут верно, только вывод иной - оно (знание) помогает встроиться в общество, а не победить. Потому что всегда побеждает СИЛА, которая не служит ни тому, ни другому. Почему в 17-м году победила кучка “революционеров”? На их стороне были солдаты и матросы, которым надоела бездарная война. Действовали они противоправно - несли зло. Точно та же ситуация с ГКЧП. Старцы понимали, куда тянут страну те, кто кучковался вокруг Миши. Они пытались защитить правовопорядок. С силой просчитались - вместо того, чтобы гонять “Лебединое озеро”, надо было объяснять свою позицию и ясную только им перспективу. В результате, опять же, победило ЗЛО - страна развалилась, народ начал нищать и вымирать, ресурсы потекли во все стороны. Теперь ТО зло нам подают, как ДОБРО. Ты согласен его принять?

3137. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 18:29 #

      ЕОН (N.3127) Январь 21st, 2009 at 11:02 #
      Наблюдатель (N.3111, 3112)
      Об армии ты всё правильно написал, а о позитивно-негативно мыслящих я бы тебя поправил. Люди, в большинстве своём, тянутся не к “+/-”-ам, а к СИЛЕ
      ЕОН, я с тобой согласен по второму моменту- это да, но я писал несколько о другом. Хотя может не совсем правильно выразился. Я хотел сказать, что рядом с позитивно мыслящим окружающие чувствуют себя легко и напротив выслушивая негатив и принимая его близко к сердцу, настроение у человека ухудшается.

3138. примус сказал 21 Янв 2009 at 18:32 #

      ЕОН нет у меня противоречия , ты пишешь “”Тут не прав ТЫ… Сам же пишешь: добро и зло это проявление СИСТЕМЫ. Сменится система - появятся другие понятия добра и зла.”"
      я писал что именно добро и зло ПРОЯВЛЕНИЕ СИСТЕМЫ … а он писал что есть система где нет ни добра ни зла … но как тогда огонь , тепло и мороз ? зима …горит дом … ты убежишь от жарая , но остановишься от холода на том расстоянии где тепло !!!! т е ищешь добро и бежишь зла …
      я понял брухоса так …
      он пишет , что истинная нирвана где нет понятия добро и зло …
      но добро и зло это не только революция и т д а и голод и сытость , холод и тепло, засуха и влажность … т е механический организм из органики , пытаясь выжить и не высохнуть например , создал нашему мозгу понятие добра и зла , интересно и неинтересно …

      потом брухос сказал что есть более сильное счастье и описал его как “”НЕ разделяющее Реальность на противоположности!”" и следствие этого нирвана =СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство.
      но именно вечность способна восприниматься как счастье лиш снова в противопостввлении быстротечности , нехватки … знание интересно тоже с позиции выживания и твое вписывание это тоже самое … нам неинтересно то что никак не связано с добро- зло (опасно-неопасно , выгодно -невыгодно ) блаженство также возможно ощутить только поняв неблаженство !!! т е брухос отвергает добро-зло и тут же подсовывает свое счастье основанное на тех же принципах !!!!!! но только типа … вы воюете а мне пофиг … вы переживаете смерть близких а я в другом понимании и рад за них … вы негодуете о чикатило а мне прикольно …. но это не нирвана а просто другие ЦЕННОСТИ !!!!

3139. Наблюдатель сказал 21 Янв 2009 at 18:51 #

      А вообще, как я понимаю, здесь у всех разное представление о том, что такое позитив, а что такое негатив. Взаимонепонание во многом связано с разными образами, которые рисует себе каждый на одно и тоже слово. Поэтому я еще раз повторю- общение словами- это несовершенная форма передачи информации! Люди разучились мыслить образами, не могут передавать-принимать образы- тогда было бы гораздо проще друг-друга понять. Чтобы словами передать образ, потребуется провести целую инструкцию с описанием. Даже простое слово “яблоко” без описания будет каждым воспринято по разному. Кто-то представит сладкое, сочное яблоко, другой кислое, третий гнилое…, кто-то вообще политическую партию может представить. В общем слово одно, а ассоциаций множество. Есть даже выражение такое “яблоко раздора”. То, что здесь именно такое и происходит очень даже заметно. Уж если такое простое слово вызывает разные ассоциации, разные образы, то что уж говорить о более сложных, более насыщенных возможными образами словах.

3140. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 19:03 #

      Наблюдатель (N.3137)

      Опять же, если смотреть на вещи с позиции СИЛЫ, ситуация не такая однозначная. Слабые тянутся к позитивно мыслящим, чтобы подпитаться, в то время как “вампиры” вытягивают из них последние соки. Если ты располагаешь достаточной силой, подпитка тебе без нужды - сам готов делиться. А “вампир” с тобой уже ничего не сможет сделать… Да он и дёргаться не станет, такие люди хорошо умеют определять позицию в игре.

      Не помню определения явления, но смысл в том, что комедия (трагедия) жизни обычно развивается по самому простому сценарию. Потому для меня рассказы Кристи видятся совсем иначе, чем в детстве.

3141. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 19:14 #

      примус (N.3138)
      “но как тогда огонь , тепло и мороз ?”
      Это ни добро, ни зло. Это сила. Огню совершенно без разницы, горит ли он в печи или сжигает последнее. А ты, сидя у камина или стоя у пепелища, определяешь своё отношение к происшедшему. То же касается остального.

      “другие ЦЕННОСТИ” - это точно, поскольку другая СИСТЕМА взглядов. Только я не разделяю взглядов буддизма, поскольку нельзя разделить того, с чем не знаком.

3142. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 19:19 #

      Наблюдатель (N.3139) Январь 21st, 2009 at 18:51 #

      “А вообще, как я понимаю, здесь у всех разное представление о том, что такое позитив, а что такое негатив. Люди разучились мыслить образами, не могут передавать-принимать образы- тогда было бы гораздо проще друг-друга понять.”

      Тут я с тобой полностью согласен, не так давно писал о том же, но не поняли - бывает Наверное, выразился недостаточно ясно

3143. примус сказал 21 Янв 2009 at 19:27 #

      ЕОН “”Это ни добро, ни зло. Это сила. Огню совершенно без разницы, горит ли он в печи или сжигает последнее.”" верно !!! и я о том же … его брухоса нирвана это неосознанность неживого или механически реагируещего …
      а ты и я именно разделяем все на тепло-холодно … т е наше счастье есть лишь реакция на избегание зла или получение добра … у человека это усложнилось … а брухос предлагает именно вернуться к состоянию огня , которому как ты и сказал “”Огню совершенно без разницы, горит ли он в печи или сжигает последнее.”" т е я говорю о позиции брухоса а ты сравниваешь позицию огня и человека т е тоже что и я делаешь , ноо почемуто не можешь привязать это к посту и идеям брухоса … думаю от того что не читал их серьезно , что и правильно но пишешь ты то же что и я но почемуто противопоставляешь моим постам , невзирая на подробное уже второе обьяснение

      “”“другие ЦЕННОСТИ” - это точно, поскольку другая СИСТЕМА взглядов. Только я не разделяю взглядов буддизма, поскольку нельзя разделить того, с чем не знаком. :-)”"

      вот это точно … но понять то их можно … по мне буддизм попытка вырваться из необходимости оценивать … как например мыж не переживаем что родители стареют … это воспринимается как обыденность … ну до качественного изменения здоровья … непереживаем что 8 часов в день тратим на забытье - сон … нирвана попытка уйти от жизненного зла не умирая а исчезая при жизни … но суть по мне смерть земного человека …

3144. примус сказал 21 Янв 2009 at 19:33 #

      Наблюдатель (N.3139) Январь 21st, 2009 at 18:51 #

      “А вообще, как я понимаю, здесь у всех разное представление о том, что такое позитив, а что такое негатив. Люди разучились мыслить образами, не могут передавать-принимать образы- тогда было бы гораздо проще друг-друга понять.”

      сомневаюсь , образами можно мыслить на стадии животного , абстрактные понятия надо расшифровывать , т е слово и есть этот образ если ему дали определение … т к образ это то что мы все видели … от того и понимаем … слово это то , чему дано определение образом или словами … речь это эволюция образов , позволившая нам абстрагироваться от реального прямого и дорисовать свое … от того и возможен секрет …

      а если не можешь понять то давай не слова а определения к слову яблоко описывай его цвет и вкус если это важно в контексте разговора … пишешь позитив - расшифруй о чем ты … если твое понимание отошло от общепринятого … как у брухоса с чикатилой веселые песенки это у него … т е позитив

3145. примус сказал 21 Янв 2009 at 19:53 #

      Bruhos (N.3135) Январь 21st, 2009 at 15:03 #

      Опять ты за своё! Зачем ты выдаёшь Своё непонимание за непонимание Другого: “”””””далее ты опираешься на определения счастья добро-зло и пытаешься придумать непонятное тебе СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство”””””” Это у тебя такая самозащита самости?”"”"”"”"”

      —— почему ?
      я лишь описал твое определение СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство , к которому ты стремишься и противопоставляешь нашему осознанию добро-зло …. но на самом деле все три слова Вечность-Знание-Блаженство по тебе понятие счастья, есть противоположности ограничению-незнанию (лузерство)- несчастью … т е опять это твое счастье возможно понять только в мире где все противопоставляется …

      т е по моему ты или неверно обьясняешь или непонимаешь как противоречишь …

      ранее ты интуитивно говорил что тебе главное ощущать что ты бог и могущь … это мол позитив секретной технологии а негатив и болезни близких ты не принимаешь т к по нирване нет добра и зла … а сам именно наслаждаешься добром в системе противоположностей … раз радовался что всемогущь и избегал негатива то бишь проблемм матери ….

3146. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 19:57 #

      примус (N.3143)

      Тогда ЧТО тебе не нравится у Брухоса? Его выбор - какая-то ветвь буддизма (я в этом не разбираюсь, но - не важно). В принципе, чужой выбор достоин уважения, т.к. это ПОСТУПОК. Сколько народа болтается, не в состоянии определиться. Нападая на ЧЕЛОВЕКА, ты, по сути, не соглашаешься с системой взглядов. Так она не сейчас появилась и, если до сих пор жива, находит последователей. Оцени поведение шахида с точки зрения пострадавших (их родственников) и тех, кто этого шахида готовил. Понятно, ты осудишь само явление, но “на той стороне” - другая система ценностей, иные методы борьбы.

      Когда начался первый арабо-израильский конфликт, от евреев в Союзе требовали однозначного осуждения Израиля. Пристали журналюги к одному из них, имеющему высокое положение в науке. Он, ессно, не ответил прямо, а провёл аналогию. “Если вы стали свидетелем картины: бежит человек и кричит:”Помогите, убивают!”, а за ним гонится второй с криком: “Держи вора!”, кого вы задержите?”
      Понятно, надо задержать обоих “до выяснения”, но тебе одному рук не хватит. И что?

3147. примус сказал 21 Янв 2009 at 20:12 #

      ЕОН “”В принципе, чужой выбор достоин уважения, т.к. это ПОСТУПОК.”"

      — тогда где ты говоришь правильно … когда готов казнить чикатило или когда готов его уважать ?

      “”Сколько народа болтается, не в состоянии определиться. Нападая на ЧЕЛОВЕКА, ты, по сути, не соглашаешься с системой взглядов. “”

      — гы …
      т е ты отказываешь мне в выборе ? читай свой пост !!! и действительно я имею право несоглашаться и нападать … хотя на брухоса я не нападал !!! это он нападал , когда писал что мы неспособны понять его великий спектр а вот на чикатило я бы напал … а ты ? толерантно позволил бы ему ……. ?

      “”Так она не сейчас появилась и, если до сих пор жива, находит последователей.”"

      — а теперь вспомни свои слова про эволюцию ? где ты противоречишь ? может надобыло остаться питекантропами ? устоявшиеся взгляды тысячелетия

      “”Оцени поведение шахида с точки зрения пострадавших (их родственников) и тех, кто этого шахида готовил. Понятно, ты осудишь само явление, но “на той стороне” - другая система ценностей, иные методы борьбы.”"

      — и что ? принять ? гы … о чем ты ? что хочешь сказать ? резюмируй !!!

      “”Понятно, надо задержать обоих “до выяснения”, но тебе одному рук не хватит. И что?”"

      — и что ? стоять ? отойти ? так и говорят же не лезь в чужие разборки это и есть эволюция знаний и я и ты лишь часть системы … а результат нам неведом … пути господни неисповедимы … или эволюция все расставит по местам и если непонятно за кем бежать то будут и ошибки … поэтому и неискоренимо зло !!! досих пор … т к вор возможно с голоду умирал и украл у спекулянта бездельника т е нет правды и чикатило можно оправдать ? !!!

3148. примус сказал 21 Янв 2009 at 20:16 #

      еон “”“”Сколько народа болтается, не в состоянии определиться. Нападая на ЧЕЛОВЕКА, ты, по сути, не соглашаешься с системой взглядов. “””"

      нет , я лишь помогаю ему определиться как огонь помогает понять куда идти когда перед тобой жар

      а если соглашусь ? тогда что ? получается он несогласился с моими

      т е ты о топтании на месте ?

3149. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 20:46 #

      примус (N.3147)

      “где ты говоришь правильно … когда готов казнить чикатило или когда готов его уважать ?”
      Ты смешиваешь понятия Чикатилы и его поступка. Не знаю из чего он исходил (тяжёлое детство, жена, работа…- без разницы), но он ПОНИМАЛ, что идёт против системы. Раз понимаешь - получи. Кабы не понимал - до сих пор был бы живой - в психушке. Т.Е., он выбрал зло. А почему не вспомнить о тех, кто выбрал добро? Это ведь тоже ВЫБОР.

      “ты отказываешь мне в выборе” - в каком месте?? Я пытаюсь понять, какой именно выбор ты сделел. По всему - нападать. Вот, кстати: “и действительно я имею право несоглашаться и нападать”. О птичках, я писал о присяжных - они оценивают не выбор, а деяния в рамках выбора.

      “может надобыло остаться питекантропами ?” Тебя разве ставили перед таким выбором? И в этом: “устоявшиеся взгляды тысячелетия” - нет ничего плохого. На востоке есть, наверняка известное тебе, пожелание: “Не дай вам бог жить в эпоху перемен”.

      “резюмируй !” Хорошо. Ты начисто отметаешь взгляды, не совпадающие с твоими. Выходит, право выбора исключительно у тебя, остальные должны править свои взгляды по твоей мерке? Т.е., себя позиционируешь как “воина света”, остальные автоматически… враги. Я что-то не так понял?

      “так и говорят же не лезь в чужие разборки” Ага, это ты принимаешь. Дальше: “вор возможно (!!!- моё) с голоду умирал и украл у спекулянта бездельника” Т.е. ты не исключаешь иного: за хорошим человеком гонится грабитель.

      “— и что ?” То, что не всё можно разделить однозначно на чёрное и белое. Сам знаешь, что в белом есть чёрное и наоборот. Никогда не пытался запомнить, как называется знак, часто используемый в фэнь-шуй, ну, круг, разделённый пополам волнистой линией.

3150. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 21:08 #

      примус (N.3148)
      “я лишь помогаю ему определиться”
      Ну да, точно. Благими намерениями выстлана дорога, ну, ты помнишь… Вспомни фильм “Ночной дозор”. Однако, А.Городецкий тоже пытался помочь сынуле с выбором светлой стороны. Что в результате вышло? Зло не настолько однозначно, как ты его определяешь. Те “нравоучители”, которым из-за океана видно гораздо лучше, чем нам, чуть-чуть умалчивают о своём опыте борьбы с мафией во времена сухого закона. Там власть сама породила явление, а потом с ним расправлялась неправомерными способами. Ну, Америкосия - это отдельный разговор. Лучше обратить внимание на тех, кто под них стелется. К слову, партейные чинуши советского времени, тоже не делали различия между выбором и поступком. На полном серьёзе в газетах устраивали осуждение тех дятлов, которым шибко нравились рубахи с нашивками “US ARMY”. Где им было вести идеологическую борьбу, с их-то ВПШ-образованием.

3151. примус сказал 21 Янв 2009 at 21:58 #

      ЕОН “”Ты смешиваешь понятия Чикатилы и его поступка.”"

      – т е он прежде человек и достоин или поступок достоин а он нет или непоступок повестись на страсти и убивать женщин или …. … отдельно поступки и наказать должны те предпосылки из за которых он несовладал со страстями ?

      “”Я пытаюсь понять, какой именно выбор ты сделел. По всему - нападать.”"

      — и что ? у чикатилы значит поступок !!! а у меня нападать ? или наппаддать у него все как у людей а у меня все как то не так ?
      кстати ты тоже нападаешь счас на меня но типа стилем хамелеона но суть то - противоречишь ищешь какието непринимаемые тобой моменты

      “”О птичках, я писал о присяжных - они оценивают не выбор, а деяния в рамках выбора.”"

      — и что ? выбор … деяния … и я о деяниях но и о носителе выбора и действий , который выбрал деяния за которые наказывают присяжные и что ?

      “”“может надобыло остаться питекантропами ?” Тебя разве ставили перед таким выбором? И в этом: “устоявшиеся взгляды тысячелетия” - нет ничего плохого.”"

      — ну тогда ты написал ““”Так она не сейчас появилась и, если до сих пор жива, находит последователей.””" то и каннибализм когдато был распространен и досих пор эта тема жива … т е ты против эволюции о которой сам и писал … ты консерватор … но консерватор должен уступать эволюции ее верхи немогут низы нехотят

      “”“резюмируй !” Хорошо. Ты начисто отметаешь взгляды, не совпадающие с твоими. Выходит, право выбора исключительно у тебя, остальные должны править свои взгляды по твоей мерке?”"

      — почему ?
      тыж тоже со мной несоглашаешься ! т е это и о тебе ? а брухос ? т е ты считаешь что из за толерантности я должен принять и брухоса и чикатило ?

      “”Т.е., себя позиционируешь как “воина света”, остальные автоматически… враги. Я что-то не так понял?”"

      — почему враги ? а почему ты не воин света … ты например понимаешь и чикатило и брухоса а вот меня нет может ты воин света
      что ты хочешь определить не как описание реальности а как систему ?

      “”Т.е. ты не исключаешь иного: за хорошим человеком гонится грабитель.”"

      — и что ?

      “”“— и что ?” То, что не всё можно разделить однозначно на чёрное и белое.”"

      и что ? я вроде чернобелый стяг не поднимал ….

      “”“я лишь помогаю ему определиться”
      Ну да, точно. Благими намерениями выстлана дорога, ну, ты помнишь…”"

      — при чем тут благие намеренья … я просто говорю я есть … и ты скажешь я есть и чикатило сказал и мы определимся …
      а намеренья это уже как кто воспринимает !!!

      “”Зло не настолько однозначно, как ты его определяешь. “”

      и ты это пойми … особенно когда считаешь воинов света чем то неправильным

      “”На полном серьёзе в газетах устраивали осуждение тех дятлов, которым шибко нравились рубахи с нашивками “US ARMY”.”"

      — они типа аппелировали к эволюции через понимание … как например осуждалибы чикатило за то что он пошел на поводу у своих страстей а не осознал что идет в нечеловеческую сущность …

3152. ЕОН сказал 21 Янв 2009 at 23:45 #

      примус (N.3151)

      ” т е он прежде человек и достоин или поступок достоин а он нет”. ????
      Да не “он прежде человек” и т.д. По порядку.
      Чикатило ВЫБРАЛ зло. Небольшое отступление, о чём я уже писал. Как власти Америки боролись с чикагской мафией? Назначили группу, которая ВЫБРАЛА зло (ПОСТУПОК). В обход закона полицейские отлавливали мафиози и без суда расстреливали на месте. Это - ДЕЯНИЕ. Их деяние в рамках выбора никто не осудил. Власти закрывали глаза, чем оправдывали. Хотя, ЗАКОН должен быть превыше всего. На ДЕЯНИЯ Чикатилы в рамках его ВЫБОРА ЗЛА наши власти глаза закрывать не стали (и правильно сделали).
      Пока своей ЦЕЛЬЮ ты выбраешь нападение. Чем заканчивается карьера непримиримого борца я тебе уже писал. Истребив врагов, ты потеряешь ЦЕЛЬ борьбы. Я на тебя не нападал, просто никак не мог понять, чем тебя не устраивает мировоззрение Брухоса.
      “я вроде чернобелый стяг не поднимал” а как же быть с системой оценки “адекват-неадекват”?
      “что ты хочешь определить не как описание реальности” Понимание каждым реальности в меру его представлений имеет право быть, пока его деяния не вступают в противоречие с системой. Брухос, выражая свои взгляды, никому вреда не наносил. Кстати, он, в отличие от Сёку Асахары, ничего нового не выдумал. Школа, чьё учение близко Брухосу, на теракты в метро учеников не отправляла. Т.е., в противоречие с властью не вступала. С такой точки зрения посмотреть на идеи, исповедуемые Брухосом, я предлагал тебе посмотреть с самого начала. В воины света не записывался. Если опять не согласишься с моими доводами - ничего не случится, нападать на тебя не стану, если смогу, буду дальше терпеливо объяснять.
      Если ты говоришь: “я лишь помогаю ему определиться”, значит руководствуешься благими намерениями. Хотел бы причинить зло - мешал бы. Как пример “доброй помощи” я тебе привёл А.Городецкого.
      Беда “воинов света” в том, что они не признают полутонов. Если на грозный окрик из сумрака выйдет случайный прохожий - получит по-полной. Как же иначе - он из сумрака.
      “они типа аппелировали к эволюции” Они ни к чему не аппелировали. Была директива “бороться со всем чуждым”, вот и боролись в меру своей фантазии. Доходило до того, что за ношение разбирали на комитете комсомола. Автоматически - из рядов ВЛКСМ, и следом из института. В пылу борьбы забывалась поговорка: “Запретный плод сладок”.

3153. Bruhos сказал 22 Янв 2009 at 01:07 #

      Я думаю, что главный фактор информации - это её актуальность для воспринимающего.
      Если человек, живущий на экваторе, услышит информацию о том, как спасаться от мороза - он её пропустит, в-основном, мимо ушей.
      И совсем по-другому эту же информацию воспримет человек, для которого выживание на морозе очень актуально. Он будет очень внимательно вслушиваться и если что-то ему будет непонятно, то он будет прилагать все силы, чтобы понять - что же имелось в виду.

      примусу пока что не нужна “сода” от изжоги жизни.
      Рассуждения примуса похожи на рассуждения жителя экватора о морозе.

      {{{{{{{{{{т е брухос отвергает добро-зло и тут же подсовывает свое счастье основанное на тех же принципах }}}}}}}}}}}
      В том то и дело, что совсем на других принципах, и я, по-моему, подробно и доступно всё описал. НО примусу, как жителю экваториальной зоны - пох мороз.

      {{{{{{{{{{{{ НЕ разделяющее Реальность на противоположности!”” и следствие этого нирвана =СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство. }}}}}}}}}}}
      _________________________________________________________________
      Нирвана - это и есть само НЕразделение, ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ И НЕНАВИСТИ К ДРУГОЙ.
      Противоположности не противостоят друг другу, а дополняют друг друга - одно является продолжением другого.

      Поскольку мир - это принцип Единства плюса и минуса. То любой ништяк при своём проявлении “создаёт” свой антипод. Когда человек не способен “возлюбить антипод ништяка”, - возникает страдание.

      А вот послушайте такую модель мира, релиз которой мне сейчас “пришёл в голову”. Воспримите её просто как возможную вероятность.

      Вся жизнь, т.е. конкретная жизнь всех тел: людей,животных, растений, вообще всего в космосе работает по некой программе, которая не подлежит изменению в принципе.

      Тела людей, животных, растений и вообще все объекты и стихии во вселенной строго запрограммированы. Никто не в силах перепрограммировать (неважно по какой причине, воспримите как аксиому) жизнь этих тел, но это и не требуется - потому что в этом и есть весь прикол.

      Представьте себе Парк Отдыха. Все аттракционы движутся по какой-то одной своей программе.
      Качели движутся в пределах маятника.
      Карусели крутятся по кругу.
      Железная дорога - тоже движение по замкнутому контуру, который неподвижен.
      Русские Горки… тоже катаются по одной траектории тележки. Элетроавтомобильчики с виду ездят хаотично, но это просто более сложная программа.

      Аттракционы в парке - это аллегории жизни. Жизнь по сути состоит из аттракционов.
      Аттракционы хорошо показали 4 основные принципа программирования процессов, я говорю об аттракторах. Аттрактор (от англ. to attract – притягивать) – геометрическая структура, характеризующая поведение в фазовом пространстве по прошествии длительного времени.

      Точечный, Линейный, Торас, Странный - вот эти четыре вида аттракторов.

      Короче, мир материальных вещей, т.е. его внешний вид(объекты), - программируется на основе фракталов.

      Все Процессы программируются на основе аттракторов.

      Другими словами, Всё-Происходит-Само-Собой.
      А пассажир “Сознание” просто сидит в этом космическом корабле(теле) и поглощает впечатления.

      Просветление - это переход в этот вид жизни. Нирвана - это Сама жизнь в этом виде.

      Поэтому “Просветлённый человек”, другими словами, будда всегда действует спонтанно.
      Спонтанность от того, что тело больше не получает команды от ЭГО.
      ЭГО нарушало Божественную Программу тела, а теперь ЭГО устранено и тело входит в свой естественный автоматический режим.

      В общем, тело будды - это по сути космический корабль-робот, в котором сидит пассажир. Этот пассажир - Сознание. Его задача и единственный прикол в жизни - это наслаждаться жизнью.
      Другими словами, мы - Сознание - это воспринимающий аспект Бога.

      Поэтому и говорится: Нирвана есть Самсара. Ничего не изменяется в жизни(телодвижениях вселенной). Изменяется ОТНОШЕНИЕ к жизни.

3154. Bruhos сказал 22 Янв 2009 at 01:43 #

      ЕОН, когда ты употребляешь термин Буддизм - что ты подразумеваешь под этим?

      На самом деле я просто употребляю буддийские термины, т.к. они легко произносятся и запоминаются.
      Нирвана - в Христианстве Царствие Небесное.

3155. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 10:32 #

      Bruhos
      Околоиндийскую философию, с которой знаком только понаслышке. Единственное предположение, которое могу сделать - она (философия) строится не на страхе.

3156. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 10:52 #

      Bruhos (N.3153)

      “Никто не в силах перепрограммировать (неважно по какой причине, воспримите как аксиому) жизнь этих тел, но это и не требуется”
      Если посыл воспринять как предположение, картина получится иной. Поскольку, Сознание не рассматривалось в качестве объекта программирования, в некоторых пределах ему могут быть доступны изменения заложенной программы развития тела. Иначе теряется смысл существования Сознания.

      “Изменяется ОТНОШЕНИЕ к жизни.”
      Если всё развивается в рамках программы, термин “изменений” предполагает сбои (внешние предпосылки) или корректировку (внутренние) программы. И ОТНОСИТЬСЯ можно только осознавая. Программа этого допускать не должна. Иначе - развитие сюжета по сценарию “Матрицы 3″.

3157. примус сказал 22 Янв 2009 at 11:09 #

      еон “”Пока своей ЦЕЛЬЮ ты выбраешь нападение. Чем заканчивается карьера непримиримого борца я тебе уже писал. Истребив врагов, ты потеряешь ЦЕЛЬ борьбы. ”

      — я тебе уже тоже писал … по православию борьба это борьба с искушениями дьявола а не только с конкретными людьми … т е если бы чикатило был таким борцом он бы пошел к врачу , поборов искушение дьявола убивать !!!
      и ты непонимаешь , что у тебя должна быть позиция !!! а не аморфное и нашим и вашим …
      ты против понятия борьба … т к воспринимаешь ее как нападение а нападение у тебя априори плохо … хотя ты на меня нападаешь … но как то туманно и тебя трудно понять , что ты утверждаешь !!! типа хронического неприятия

      “”Я на тебя не нападал, просто никак не мог понять, чем тебя не устраивает мировоззрение Брухоса.”

      — 1 когда ты чего либо не принимаешь и заявляешь свое ты именно нападаешь но можешь назвать это принуждением к миру но суть смысла не меняется …
      2 ну именно в мировозрении брухоса меня не устраивает тот мир который создают вокруг себя брухосы … и я много таких видел … в разных проявлениях !!! примеров масса … а ты именно формалист … ты на бумаге толерантен … но когда тип идей брухоса коснется например твоей семьи (не дай бог) или через когото извне или через твоих родных ты поймешь смысл слова АКТИВНАЯ ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ … и поймешь смысл доносить ее до всех … наблюдатель точно сказал … что когда кто то позитивен то и атмосфера позитивна … ноооо когда пара челов принимает негатив , то и другие тоже … поэтому позиция должна быть четкой

      “”“я вроде чернобелый стяг не поднимал” а как же быть с системой оценки “адекват-неадекват”?”

      — да очень просто … адекват это и принятие неадеквата как данность … например собака неадекватно лает ? но это собака и я ее адекватно принимаю , но как собаку адекват никогда не чернобелое !!!! наоборот чернобелое это неадекват … у них только мистика !!!!!!! а адекват говорит может быть но обоснуйте т е ты теперь любое отрицание принимаешь за чернобелое знамя ? НУ ТОГДА ВЕДЬ ТЫ НЕПРИНИМАЕШЬ МОЕЙ ПОЗИЦИИ ? ТЫ ЧЕРНОБЕЛЫЙ ?

      “”"“что ты хочешь определить не как описание реальности” Понимание каждым реальности в меру его представлений имеет право быть, пока его деяния не вступают в противоречие с системой. Брухос, выражая свои взгляды, никому вреда не наносил. Кстати, он, в отличие от Сёку Асахары, ничего нового не выдумал. Школа, чьё учение близко Брухосу, на теракты в метро учеников не отправляла. Т.е., в противоречие с властью не вступала. “”

      — НАИВНО ……. есть такое понятие накопление критической массы и переход количества в качество …
      но это бог с ним …
      для меня это явление и я немогу его не видеть и не выражать свое мнение … если бы при виде курящих ДЕТЕЙ все выражали бы свое мнение … может и колоться они бы в школьных туалетах не стали ? а так идет девочка и дымит … а мы думаем но никому же нет вреда
      и вообще я с брухосом не борюсь ! я просто реагирую и познаю мир я есть и я живой и пока не в нирване

      “”"С такой точки зрения посмотреть на идеи, исповедуемые Брухосом, я предлагал тебе посмотреть с самого начала.”"”

      — а я тебя просил пояснить что следует из такой твоей позиции ? чикатило тоже можно понять как продукт системы и пожалеть его и принять и может сделать мучеником ?

      “”В воины света не записывался. Если опять не согласишься с моими доводами - ничего не случится, нападать на тебя не стану, если смогу, буду дальше терпеливо объяснять.”"”

      — смотри ТЕРПЕЛИВО ОБЬЯСНЯТЬ это тоже борьба !!!! т е ты против позиции более нетерпеливой ? но адекватная реакция это не терпение а адекватно !!! ситуации !!! тут на форуме если просто улыбаться то есть форумы улыбок

      “”Если ты говоришь: “я лишь помогаю ему определиться”, значит руководствуешься благими намерениями. Хотел бы причинить зло - мешал бы.”"”

      — ну нет же … повторяю - имея свою позицию а показываю всем я такой и кто со мной и нас больше или меньше а другие выбирают тоже и сигналят … а если я буду ни рыба ни мясо то НЕНАЙДУ СВОЮ СРЕДУ … т е я просто помогаю ему определиться что я есть и ему наступить на меня неудастся т к я не в нирване и мне чикатило не пофиг и мать жалко и неадекват зло … это моя позиции и только …

      “”"“они типа аппелировали к эволюции” Они ни к чему не аппелировали. Была директива “бороться со всем чуждым”, вот и боролись в меру своей фантазии. ………… В пылу борьбы забывалась поговорка: “Запретный плод сладок”.”"

      — повторяю они может и непонимали но смысл такого поведения - аппелировать к разуму а не к инстинктам … типа чикатило будь же человеком … ты болен … смотри сам !!!! лечись !!! или ребята да враг счас богаче и круче и вас инстиктивно тянет к силе пусть и черной но мы просто обескровили в боях за справедливость … не ведитесь !!!!! вспомни кубу

3158. примус сказал 22 Янв 2009 at 11:38 #

      брухос , ты всегда отличался нежеланием обосновывать и верить своим утверждения на основании НРАВИТЬСЯ
      ЕОН , вот пример необходимости борьбы даже внутри своего осознания !!! т е когда противник реален то лишь обосновывая своим фантазиям ответы аппанента можно понять где ты заблудил !!!! а то типа стоит брухос в углу ринга и говорит я сильный и побью всех т к я много тренировался НО ЛИШЬ РЕАЛЬНЫЙ бой покажет где он адекватен а где нет … еон бой и ринг это внутреннии диалоги

      “”примусу пока что не нужна “сода” от изжоги жизни.
      Рассуждения примуса похожи на рассуждения жителя экватора о морозе.”"”

      — а по моему наоборот !!! брухос непонимает что я спросил его почему он , отрицая противоположность добро-зло , замерз-тепло-горю , подсовывает якобы новую систему счастья но основанную на тех же принцыпах контраста ? т е почему он будет счастлив если в его нирване нет противоположностей ? а сам именно обьясняет ее получением противоположного негативу полюса ?

      и что значит сода ? когда у человека прихватит живот ? т е когда станет плохо то надо прийти к соде … нирване брухоса ? а что это ? а именно то что он положит на всех и вся и будет наслаждаться позитивом … т е уйдет от тех кто ему неприятен … больная мать , трудная работа , армия , жена , дети , требующие напряжения сил т е твоя сода брухос это яд есть уже более современные способы лечения и они не требуют убегания в придуманное тобой ощущение что ты прав , НЕОБОСНОВАВ !!! ОБОСНУЙ а не просто утверждай про соду … там я задал те вопросы

      “”"{{{{{{{{{{т е брухос отвергает добро-зло и тут же подсовывает свое счастье основанное на тех же принципах }}}}}}}}}}}
      В том то и дело, что совсем на других принципах, и я, по-моему, подробно и доступно всё описал. НО примусу, как жителю экваториальной зоны - пох мороз.”"

      — еще раз перечитал твои посты … нет там других принципов … все твои другие опираются именно на отталкивание от зла !!! значит оно должно присутствовать дабы понять что тебе хорошо … а ты именно это и отрицаешь !!! а если есть зло то ты получается выбираешь только добро … избегая борьбы … и как следствие нирвана возможна лишь в забытьи или химнаркотика или психологического отрицания реальности и ценностей благодаря которым люди и живут … любовь к родичам , детям , любовь к борьбе ради их счастья … парадокс - счастье посредством лишений но счастья других может это и есть истинная нирванак ? кстати христианство именно за такое получение и рая и счастья а будда просто избалованное чадо окуевшее от реала

3159. примус сказал 22 Янв 2009 at 12:01 #

      брухос “”"”{{{{{{{{{{{{ НЕ разделяющее Реальность на противоположности!”” и следствие этого нирвана =СатЧитАнанда - Вечность-Знание-Блаженство. }}}}}}}}}}}
      _________________________________________________________________
      Нирвана - это и есть само НЕразделение, ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ И НЕНАВИСТИ К ДРУГОЙ.”"

      —- отсутсвие желания избежать огня ? нет его не избежишь !!! или отсутствие желания у будды действовать ? создавать и обеспечивать семью … боясь что выросшии дети станут нарками или истериками испортят ему старость ? т е огонь не избежать !!!! а вот на детей и родителей можно положить болт !!!! и уже не разделять … когда им плохо равнодушно сидеть в позе лотос ? ты ошибаешься в главном … чувства к родителям это свойство выживания системы и если игнорируя огонь ты сгоришь то игнорируя реальные проблеммы ты просто проживешь как монах … счастливо т к ничего не создавал и не защищал … ТОЛЬКО ПРИНЯВ ТО ЧТО ТЫ НЕ ТОЛЬКО ТЕЛО И НЕ ТОЛЬКО НИРВАНОПОДОБНОЕ СОЗНАНИЕ А СИСТЕМА И ТОГДА БОРЬБА И СТРАДАНИЯ НЕ БУДУТ ВОСПРИНИМАТЬСЯ ТОБОЙ КАК НЕГАТИВ …

      “”"Противоположности не противостоят друг другу, а дополняют друг друга - одно является продолжением другого.”"

      — и что ? это именно и есть реальность … избегание зла и тяга к добру … для чикатило это убить !!!! а для тебя - принять чикатило и необращать внимание на слезы близких … ты сам писал что те они до песчаного домика в полосе прибоя !!!!

      “”"”"Поскольку мир - это принцип Единства плюса и минуса. То любой ништяк при своём проявлении “создаёт” свой антипод. Когда человек не способен “возлюбить антипод ништяка”, - возникает страдание.”

      — во во !!! мир это единство противоположностей … их комбинации … иначе ты не пойдешь в нирвану от жизни … а ты за мир где исчезает плюс и минус !!! т к твое -Нирвана - это и есть само НЕразделение, ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ И НЕНАВИСТИ К ДРУГОЙ.–
      есть равнодушие и даже отсутствие стремлений куда либо !!!!! если все равно и равны !!!! но огонь есть огонь а выживаемость есть выживаемость … т е ты хочешь НАСЛАЖДАТЬСЯ вечностью- знаниями- наслаждением и при этом будде нет разницы между скоротечностью-незнанием-неблаженством т е почему то он и ты выбираете именно конкретный полюс !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      “”"Аттракционы в парке - это аллегории жизни. Жизнь по сути состоит из аттракционов.
      Аттракционы хорошо показали 4 основные принципа программирования процессов, я говорю об аттракторах. Аттрактор (от англ. to attract – притягивать) – геометрическая структура, характеризующая поведение в фазовом пространстве по прошествии длительного времени.”"

      — гы …
      а теперь представь что
      Когда вода всемирного потопа
      Вернулась вновь в границы берегов,
      Из пены уходящего потока
      На берег тихо выбралась любовь
      И растворилась в воздухе до срока,
      А срока было сорок сороков.

      И чудаки - еще такие есть -
      Вдыхают полной грудью эту смесь.
      И ни наград не ждут, ни наказанья,
      И, думая, что дышат просто так,
      Они внезапно попадают в такт
      Такого же неровного дыханья…
      .Только чувству, словно кораблю,
      Долго оставаться на плаву,
      Прежде чем узнать, что “я люблю”,-
      То же, что дышу, или живу!

      И вдоволь будет странствий и скитаний,
      Страна Любви - великая страна!
      И с рыцарей своих для испытаний
      Все строже станет спрашивать она.
      Потребует разлук и расстояний,
      Лишит покоя, отдыха и сна…

      Но вспять безумцев не поворотить,
      Они уже согласны заплатить.
      Любой ценой - и жизнью бы рискнули,
      Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
      Волшебную невидимую нить,
      Которую меж ними протянули…

      и т д …….. там много букв

      т е я о чем … при чем тут броуновское движение ?
      миллионы лет нирвана эта жила или была …
      и лишь однажды из неосознанности микробов возникла любовь , которая превратила тела в души … а страдания ради других в счастье

      ты просто непонимаешь что эмоция всеголишь вброс в кровь наркотика эндорфина !!! на этом основании любовь к детям и матери всеголишь вброс в тела наркотика эндорфина ? и поэтому нафиг тебе все это если есть героин или если ты трусоват то просто переключаешься на ощущение счастья от неисчезающих ценностей за которые ненужно бороться ?

3160. примус сказал 22 Янв 2009 at 12:13 #

      брухос “”В общем, тело будды - это по сути космический корабль-робот, в котором сидит пассажир. Этот пассажир - Сознание. Его задача и единственный прикол в жизни - это наслаждаться жизнью.”"”

      — самое смешное что ты отказываешь тем , кто будучи пассажиром исполняя единственную задачу НАСЛАЖДАТЬСЯ жизнью именно отдают свои жизни защищая семьи , отдавая свои жизни на борьбу

      ты почемуто именно за эгоизм и иждивенчество даже за счет трагедии близких … мол они тебе до лампочки …
      А ПОЧЕМУ ТЫ РЕШИЛ ЧТО ЭТОТ ТВОЙ ПАССАЖИР ДОЛЖЕН ПРИЙТИ К ЗАБЫТЬЮ НИРВАНЫ ? ПОЧЕМУ ТВОИ АТРАКЦИОНЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СТОЛЬ ОДНООБРАЗНЫ И СКУЧНЫ ?

      я вот для себя решил … что я это проснувшийся тот , первый предок т е если я сейчас вижу этот мир и осознаю , то и через 500 или 1000 лет кто то так же будет осознавать и думать что живет один раз как и когдато кто то умирал и думал что никогда не увидит это небо …. но я то вижу !!!!!!! и после меня также !!!!!!!!! поэтому брухо , для меня есть смысл бороться за семейные ценности и против чикатило ……. я хочу снова осознать себя в нормальном мире …. т е я испытываю наслаждаться жизнью , порой страдая ради других (но ведь наслаждаюсь жизнью как и ты ) и одновременно создаю для своего пассажира в будущих играх более интересную и менее тяжелую атракцион

3161. примус сказал 22 Янв 2009 at 12:16 #

      — самое смешное что ты отказываешь тем , кто будучи пассажиром исполняя единственную задачу НАСЛАЖДАТЬСЯ жизнью именно отдают свои жизни защищая семьи , отдавая свои жизни на борьбу … и они тоже наслаждаются жизнью и одновременно создают новые атракционы и атмосферу счастья … читай пост выше

3162. примус сказал 22 Янв 2009 at 12:28 #

      продолжение песни высоцкого , он лучше обьясняет позитив страданий и борьбы но не ради страданий как мозахисты а ради победы любви … по православию царствия небесного … а это не нирвана а ощущение что тебя искренне любят и ты готов этот мир защищать и идти на муки ..
      .
      Свежий ветер избранных пьянил,
      С ног сбивал, из мертвых воскрешал,
      Потому что, если не любил,
      Значит, и не жил, и не дышал!

      Но многих захлебнувшихся любовью,
      Не докричишься, сколько не зови…
      Им счет ведут молва и пустословье,
      Но этот счет замешан на крови.
      А мы поставим свечи в изголовье
      Погибшим от невиданной любви…

      Их голосам дано сливаться в такт,
      И душам их дано бродить в цветах.
      И вечностью дышать в одно дыханье,
      И встретиться со вздохом на устах
      На хрупких переправах и мостах,
      На узких перекрестках мирозданья…

      Я поля влюбленным постелю,
      Пусть поют во сне и наяву!
      Я дышу - и значит, я люблю!
      Я люблю - и, значит, я живу!
      1975

3163. Наблюдатель сказал 22 Янв 2009 at 15:10 #

      ЕОН (N.3142) Январь 21st, 2009 at 19:19 #
      Наблюдатель (N.3139) Январь 21st, 2009 at 18:51 #
      “А вообще, как я понимаю, здесь у всех разное представление о том, что такое позитив, а что такое негатив. Люди разучились мыслить образами, не могут передавать-принимать образы- тогда было бы гораздо проще друг-друга понять.”
      Тут я с тобой полностью согласен, не так давно писал о том же, но не поняли - бывает Наверное, выразился недостаточно ясно

      ЕОН, примерно тоже самое я видел и в постах у Брухоса и Кастанеды и Примуса и у тебя, конечно. Правда тут же и противоречия с этим высказывались. Понимая такие моменты человек тут же о них забывает и снова вещает на своей волне! Здесь очень четко видно, как говорим об одном и том же с разных позиций, пытаемся подвести к одному выводу, но интерпретация слов оппонента у каждого своя! Умение общаться словами, при том, что общаться передачей мыслей мы разучились- это НЕ ЭВОЛЮЦИЯ, А ДЕГРАДАЦИЯ. Вообще же вопрос эволюции весьма спорный. И тут не надо сравнивать себя с питекантропами, неандертальцами и т.д. Человек эволюционировал как ПОТРЕБИТЕЛЬ!!! Как творец он ДЕГРАДИРОВАЛ!!! Отношения в обществе, отношения между людьми недалеко ушли от времен питекантропов. Более того они значительно ухуились. Если раньше в племени все держались друг за друга, то сейчас готовы друг друга загрызть!!! Да и технический “прогресс” весьма сомнителен!!! До сих пор вызывает удивление как астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба, как могли в Солнечной системе обнаружить (предсказать?) планету, которую только недавно обнаружили, как строили пирамиды, если даже современная техника это позволяет сделать с огромным трудом, как… Множество таких как, да и вообще все новое- это хорошо забытое старое! Не случайно так говорят! О какой эволюции, каком прогрессе можно говорить, если люди в значительной массе (а вот и как раз к вопросу о КРИТИЧЕСКОЙ массе) ТУПЕЮТ от предоставляемых комфортных условий “цивилизации”! Где прогресс? Да, медицина научилась вылечивать многие неизличимые раньше болезни, но зато появилась масса новых, зато сам иммунитет человека стал более слабым, зато одни лекарства принимаются для того, чтобы снять побочное действие других. Наука? А куда она продвинулась? Что это продвижение дало людям? Да и многие “открытия” были еще в древности известны и использовались в практических целях. В чем ЭВОЛЮЦИЯ? В развитии технических средств убийства? Я не отрицаю продвижение, но все это весьма относительно! И здесь эволюционирование должно предусматривать вопросы:- “А как все это используется? Какими стали люди? Какие у людей ЗНАНИЯ? К чему они стремятся? Какая цель их жизни?…”. А вот здесь сплошная ДЕГРАДАЦИЯ! И особенно это касается СИЛЫ ДУХА! Имея все блага человек панически боится все это потерять! Страх парализует рассудок!
      Все физические ощущения, воспринимаемые человеком пропорциональны эмоциональным чувствам! Например физическая боль (уровень физической боли) пропорциональна СТРАХУ. Чем сильнее человек боится боли, тем острее он ее чувствует! На определенном уровне просто уже срабатывают механизмы самозащиты- человек теряет сознание. А вообще если полностью убрать СТРАХ, то человек совершенно не будет чувствовать боли! Да и просто невозможно станет причинить боль! Огонь, холод, ножи и т.д. не смогут причинить человеку НИКАКОГО ВРЕДА!!! Это все БУТАФОРИЯ! Только страх мешает это попять! В детстве я в 30 градусный мороз бегал в балониевой куртке. Потом вдруг стал понимать, что в такую погоду должно быть холодно и стал мерзнуть. Я привык зимой ходить без шарфа и перчаток, но при пронизывающем ветре прятал шею по воротник, а руки в карманы. Год назад я решил попробовать представить во время метели, что мне становится тепло. Я выпрямил голову открыв шею. В первую минуту захотелось спрятаться обратно, но перетерпев буквально еще через минуту почувствовал тепло, мне даже жарко стало и я расстегнул пальто. С того дня я легко в морозы хожу в летней рубашке, зимой на работе вообще бы сидел с открытым окном, но сотрудники мер знун. Как то начинало заболевать горло. Вместо того, чтобы укутаться потеплее и бежать домой пить горячий чай, я попробовал наглотаться морозного воздуха, дома холодной воды еще напился. Когда встал на следующее утро, то поначалу показалось, что конкретно горло разболелось, но когда откашлялся почувствовал себя великолепно. Добавил еще процедуры- пошел топтаться на балкон полураздетым по бетонному полу (мороз градусов 15). Мне эта процедура вообще понравилась. Все прошло, но, правда голос пропал на 2 дня, зато общее самочувствие было великолепным. Зимой так и хочется нырнуть в прорубь (а ведь до этого даже не представлял как люди моржуют). Пока правда возможности такой не предоставилось. Еще один случай- шел с дочкой в поликлинику в морозный день. Где-то на полпути почувствовал все- рука замерзла, надо брать за другую. Но решил сделать по-другому. Прикрыл немного глаза и стал представлять как от солнца (был солнечный день) через голову поступает тепло и направляется к руке. Рука тут же согрелась! Недавно смотрел отрывки из шокирующей азии. Как они умудряются трубами (не меньше сантиметра в диаметре) протыкать себе щеки? Не думаю, что при этом испытывают сильные боли. Просто у них нет страха перед этим или он весьма минимален. В отсутствии страха нет и боли!
      Вообще все проблемы человека сидят в его голове! Уберите проблему из головы, найдите в негативе- позитив (все относительно!) и проблема решится сама собой!
      Насчет времени хотел еще сказать… Я думаю, что субъективна те только сама оценка его течения, но и сами по себе протекающие процессы! Скорость течения времени определяется динамикой (движением) изменения процессов и сконцентрированностью мысли на определенной задаче! Если мысль слабоконцентрирована, отвлекается сразу на все, то движение в определенном направлении просто не ухватывается- время летит, дела стоят. При отсутствии мыслей и ожидании чего-то нужного- время тянется медленно, тягуче, при этом и действий никакх не производится, так что все процессы замедляются. Результат- кое-как дождались нужного часа, но за это время почти ничего не сделано (не произошло). При концентрации мысли на определенной цели, но чувстве страха (”не успею”) процессы идут быстро, но и время летит. И последнее- при концентрации мысли на определенной цели, и чувстве спокойствия (успею, не так важно успеть, как делать, но с задачей успеть и т.п.) процессы идут БЫСТРО, время ЗАМЕДЛЯЕТСЯ. Я все это привожу из собственного опыта. Один раз за сутки удалось сделать работу, которую бы пришлось делать неделю и то с напрягом. Просто полностью на ней сконцентрировался, ни на что не отвлекался, но и не дергался “вдруг не успею”. Ночью дважды было чувство, что прошло часов 5, но смотрев на часы обнаруживал, что еще только по 2 часа проходило! При этом объем работы был сделан огромный! После этого случая у меня и возник вопрос:-”А насколько вообще возможно замедлить время, можно ли его остановить и можно ли вообще повернуть вспять?”. Принципы как (кроме повернуть вспять) я привел выше.

3164. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 17:24 #

      Наблюдатель (N.3163)

      О теории деградации челоечества я тоже писал примусу, ссылаясь на АиФ - согласен.
      “Да, медицина научилась вылечивать многие неизличимые раньше болезни, но зато появилась масса новых, зато сам иммунитет человека стал более слабым, зато одни лекарства принимаются для того, чтобы снять побочное действие других.”

      Ты задаёшь правильные вопросы, но они сами собой отпадут, если поймёшь в каком НАПРАВЛЕНИИ, с т.зрения медицины, нужно двигаться. Каждый год, с приближением зимы начинается нагнетание страха, по поводу предстоящей эпидемии гриппа. Когда эти страхи нагнетают журналюги - дело десятое. Но слышать от врачей слова, что ЕДИНСТВЕННОЙ защитой будет прививка???

      Подведём черту. Ты сам заметил, что развитие цивилизации задавило творчество и развило потребительство - выработало ЗАВИСИМОСТЬ. Причём, по всем направлениям. Зачем тебе заботиться об укреплении иммунитета? Глотай таблетку, подставь зад для прививки, купи наш дорогой и бесполезный прибор. В детстве на демонстрации ходили не по принуждению, с песнями. Вопросами “кому и что мы демонстрируем?” просто не задавались. Был повод собраться, объединиться. На те зарплаты, что получало большинство, нельзя было шиковать, но и с голоду не умирали, на моей памяти, по крайней мере. Теперешние “правозащитники” (раньше диссиденты) пытались ткнуть в нос власти скудость ассортимента в магазинах. В перестроечное время “юмористы” больше всего проходились по колбасе за 2.20. Приводили в пример “забугорье”. Вот мы имеем то самое изобилие, к которому они нас так целенаправленно тянули. Чем мы заплатили за те ГМП, которыми завалены полки магазинов? Спокойствием и радостью. Мужик пенсионер рассказывал, как они в детстве играли в хоккей. На пруду сами расчищали от снега площадку. Клюшки делали тоже сами из подходящих веток, вместо шайбы или мяча брали, дословно “конскую г…шку” Сколько сейчас надо отвалить родителям за одну только форму? А ещё аренда дома спорта за время тренировок. Мы после школы брали санки и шли кататься с горок. Теперь, если ты не горнолыжник - ты лох.

      С “топтанием на балконе и моржеванием” я поправлю. Твоя задача не переохлаждение, а закаливание - встряска организма. Поэтому, за глаза хватит обливания - посмотри Порфирия Иванова и забудь о стоянии “на посту” (балконе).
      Я себя отношу к технарям, в медицине не очень, но, мне кажется, с поиском причин происхождения боли ты ошибаешься.

3165. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 17:28 #

      Наблюдатель (N.3163)
      “Я думаю, что субъективна те только сама оценка его течения, но и сами по себе протекающие процессы”

      Да, но только окислительные процессы в ТВОЁМ организме. Отсюда “замедление” полёта снаряда, “зависание” падающих предметов в воздухе.

3166. Bruhos сказал 22 Янв 2009 at 17:29 #

      примус,
      ты не сможешь Понять смысл того, что я говорю, пока не перестанешь отождествлять “Я” с телом.
      Я уже говорил, что человек - это будда, сидящий в ящике убеждения, что он тело.
      Ты в ответ на это говоришь: приведи доводы.
      Я Уже говорил, что человек, сидящий в ящике, в Принципе не может сказать, какого цвета ящик снаружи.
      Другими словами, невозможно доказать человеку, что он в ящике.
      Он может только поверить другому, и только Потом попытаться проверить это на себе. Если он вылезет из ящика, то он сам воочию убедится в этом.

      {{{{{{{{{{{{{брухос , ты всегда отличался нежеланием обосновывать и верить своим утверждения на основании НРАВИТЬСЯ }}}}}}}}}}}

      Я так понимаю, ты хочешь, на основании УЖЕ сейчас имеющегося у тебя опыта, доказать возможность Чего-то в будущем.
      То есть ты твёрдо убеждён, что та концепция реальности, которую ты считаешь истинной в данный момент, будет оставаться такой же истинной Всегда.

      Тогда тебе вообще ничего невозможно доказать в принципе, из того, что не вписывается в твою нынешнюю концепцию реальности.

      У примуса есть понимание Абсолютной Истины!!!!!!!!
      Вах, как офигенски крут примус.

      Когда ты Что-то обосновываешь на основании уже имеющегося у тебя опыта, то это значит, что ничего Нового Для Себя ты не привносишь в свою жизнь.
      Новое - это всегда риск.
      И чтобы это новое могло проявиться - нужно отказаться от старого.
      Если ты, боясь за свою “задницу”, не можешь рискнуть известным ради неизвестного, то тебе нечего даже и мечтать о Понимании того, что я пытаюсь донести.

3167. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 17:47 #

      примус (N.3158)

      “брухос непонимает что я спросил его почему он , отрицая противоположность добро-зло , замерз-тепло-горю , подсовывает якобы новую систему счастья но основанную на тех же принцыпах контраста ? т е почему он будет счастлив если в его нирване нет противоположностей”

      Похоже, когда тебе показывают полосовой магнит, ты видишь только один полюс (северный или южный). Твоя логика получается такой: к этому полюсу притягиваются опилки! И к этому - тоже. А, если взять 2 магнита, одинаковые полюса будут отталкиваться. Вывод: Магнит - это борьба противоположных полюсов. Но, полюса магнита не могут существовать обособленно! Распили магнит пополам - убедишься. Брухос заключает: магнит - это единство полюсов.

      Из того, что он тебе писал, я увидел: “Нирвана - это и есть само НЕразделение, ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ И НЕНАВИСТИ К ДРУГОЙ.
      Противоположности не противостоят друг другу, а дополняют друг друга - одно является продолжением другого.” Скорее всего, тебя смутил термин “Противоположности”.

      Вот и меня ты упрекаешь, дескать “ни нашим, ни вашим”. Так ни те, ни другие мне никто, я ищу не врагов и друзей, а схожесть взглядов.

3168. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 18:08 #

      Наблюдатель (N.3163)
      Написал тебе текста чуть меньше, чем удалось разместить тебе на странице, но забыл скопировать в бувфер. Похоже, всё “кануло в Лету”. Ладно, если не проявится, сделаем вывод: писал ни о чём. Тебе не попадалась на глаза серия д/ф “Запретные темы истории”? Показывают египетские пирамиды с точки зрения современных технологий. Причём, ребята не раздувают щёк и не “пучат глаз”, нагоняя мистики. Попадётся на ТВ - посмотри. М.б., у тебя изменится взгляд на то, что “астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба”. Приборы и оборудование, как следует из фильма, были такими, чем сейчас ни наука, ни производство пока не располагают. Для того, чтобы это понять, создателям фильма всего лишь потребовалось отойти от проторённых туристских троп. Ну, и забыть распространённое заблуждение, идущее ещё от ДОПУЩЕНИЯ Платона.

3169. Bruhos сказал 22 Янв 2009 at 18:15 #

      ЕОН,
      давай сначала определимся с термином “Сознание”.
      Что ты вкладываешь в это понятие?

3170. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 18:32 #

      Bruhos (N.3168)

      До твоего вопроса не задумывался над определением термина. За неимением такового воспользовался твоим в рамках того, как понял (Этот пассажир - Сознание). Если в ближайшее время ничего не придёт - подожду, пока ты “положишь в открытый рот”

3171. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 18:34 #

      Bruhos (N.3168)

      До твоего вопроса вообще не задумывался над определением. За неимением такового воспользовался твоим в рамках того, как понял (Этот пассажир - Сознание). Если в ближайшее время ничего не придёт - подожду, пока ты “положишь в открытый рот”

3172. примус сказал 22 Янв 2009 at 18:54 #

      ЕОН “”"Похоже, когда тебе показывают полосовой магнит, ты видишь только один полюс (северный или южный). Твоя логика получается такой: к этому полюсу притягиваются опилки!”"

      — не говори ерунды или покажи на основании чего ты так решил
      Б пишет что =Нирвана - это и есть само НЕразделение, ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ И НЕНАВИСТИ К ДРУГОЙ.= но при этом он именно тянется к одному полюсу !!! это Вечность-Знание-Блаженство т е это Б не видит лишь один полюс считая это разными по идее будда должен равнодушно относиться и к - и к + … но он избирает ПОЛЮС а это противоречит слову ОТСУТСТВИЕ у будды ЖЕЛАНИЯ ОДНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ…
      И что это я невижу ? подкрепи свой образное выражение обоснованием смысла !!!!

      “”"Вывод: Магнит - это борьба противоположных полюсов. Но, полюса магнита не могут существовать обособленно!”"”"”"

      —- слушай эон ты вообще читаешь мои посты ? я те уже в третий раз говорю я то как раз принимаю полюса как закон движущий этот мир … добро-зло … а брухос именно низводит эти полюса до безразницы !!! нет для будды полюсов … некуда идти !!! и добро и зло одно и тоже !!! для пня да !!! а я человек и будда тоже и он выбирает свой ПОЛЮС !!! о чем и я и писал !!!! а ты приписываешь мне какойто свой желаемый смысл !!!! че ты хочешь сказать ? что я непринимаю полюса или противопоставляю их и хочу только плюс ? ДА НЕТ ЖЕ !!!! ЭТО БУДДА ПО БРУХОСУ ХОЧЕТ ВЕЧНОГО БЛАЖЕНСТВА И ВЕЧНОСТИ И ЗНАНИЯ … будто нет противоположностей !!!! но сам именно благодаря им это блаженство и может понять !!! т е я именно за этот мир а он за один полюс !!!!!!!!
      ты или невидишь мои посты или пишешь свой диалог со мной сам … сам и ответы мои домысливаешь
      приведи цитаты где я отрицал дуальность мира

      “”"Брухос заключает: магнит - это единство полюсов.”"”"”

      —- т е что это значит ? что они равны ? т е чикатило равен отцу убитого ребенка ? не путай игру слов и смысл !!!! брухос не за систему плюс минус а за стирание и плюса и минуса в субьективной оценки мира буддой !!!!!! т е ему не жалко ни убитых чикатило ни своих родных ни осуждает чикатило по нему НЕТ ПОЛЮСОВ !!!!!!!!! НЕТ !!!!!!!! ЭТО И ЕСТЬ ЕДИНСТВО ПО ТВОЕМУ ТЫ ГОВОРУН НО НЕ ПРАКТИК …. ЧТОП ТЕБЕ было понятней введи огонь и холод … нет огня ? нет льда ? есть !!! а брухос утверждает что ему пох … ЧТО ВСЕ ЭТО ПРИДУМАНО !!! поэтому ему и нет дела до родных и до ужасов чикатило … он его понимает и принимает как игры бога …

3173. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:00 #

      еон “”Вот и меня ты упрекаешь, дескать “ни нашим, ни вашим”. Так ни те, ни другие мне никто, я ищу не врагов и друзей, а схожесть взглядов.”"”

      — при чем тут друзья ? враги ? я за определись в каком окружении ты хочешь жить ? с какими людьми ? … схожесть взглядов это что ? позиция !!! я свою сказал и осудил то что мне претит … ты свою сказал тоже и так же признал что бруховщина тебе близка …. ну а теперь лишь жизнь покажет кто останется при своем мнении а кто его поменяет на мнение другого ….

3174. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:08 #

      Bruhos прекрати играть в слова … я просил обосновать вполне конкретный вопрос - почему нет у будды тяги к полюсам и при этом он именно выбирает кайф полюса !!!!! это твоя ошибка рассуждений показывает что он не отрицает полюса добро-зло а тупо подменяет одно другим … т е убирает боль от жизни … проблеммы родственников … ужасы осознания дел чикатило и подменяет на позитив от того что нейтрально !!! т е он навязывает новые ценности - цинизм , нигилизм , стирание привязанностей и биологических (чувства к родственникам ) и моральных (отрицание чикатило ) … и создание новых привязанностей от которых всегда хорошо …. только и всего

3175. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:20 #

      брухос “”Я так понимаю, ты хочешь, на основании УЖЕ сейчас имеющегося у тебя опыта, доказать возможность Чего-то в будущем.
      То есть ты твёрдо убеждён, что та концепция реальности, которую ты считаешь истинной в данный момент, будет оставаться такой же истинной Всегда.”"

      —- не надо на конкретные вопросы и в которых нет мистики отвечать такой вот неимеющей отношения к вопросам тирадой

      “”"Тогда тебе вообще ничего невозможно доказать в принципе, из того, что не вписывается в твою нынешнюю концепцию реальности.”"”

      —чувак а теперь прочти то что ты написал выше и ниже и примени к себе !!! я задал вопросы на которые ты неотвечаешь !!!! почему !!!! но обвиняешь !!!! на основании чего !!!! ты это писал себе - Тогда тебе вообще ничего невозможно доказать в принципе, из того, что не вписывается в твою нынешнюю концепцию реальности

      я как раз то и принял диалог с тобой в надежде на обмен ответами - вопросами а не то что ты начал … необоснованное выдавание желаемое за действительное … невидя что сам именно то и не принимаешь … т к обоснования я привел и вопросы а ты на них не реагируешь

      говорить с тобой нет смысла … продолжай проповедовать ….

3176. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:26 #

      брухос “”"У примуса есть понимание Абсолютной Истины!!!!!!!!
      Вах, как офигенски крут примус.”"”

      — вот тебе еон произведение брухоса !!!
      он выдал свое, я поддержал и написал свое …. ноооо противоположное брухосу и вот он его полюс , он един с моим ? главное что таким постом он палиться в своей павлиньей слепоте !!!!

      где ты чувак увидел такие утверждения ? а если написать на тебя ? совпадет ? ЛУЧШЕ ОТВЕТИЛ БЫ НА ВОПРОСЫ А НЕ УДИВЛЯЛСЯ НА ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ МНЕНИЕ !!!! да брухос , оно существует а ты как думал ? ты еще не в нирване где нет полюсов … и еон тебе обьяснит что и твои и мои ответы это одно и тоже

3177. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:30 #

      брухос “”Новое - это всегда риск.
      И чтобы это новое могло проявиться - нужно отказаться от старого.
      Если ты, боясь за свою “задницу”, не можешь рискнуть известным ради неизвестного, то тебе нечего даже и мечтать о Понимании того, что я пытаюсь донести.”"” …

      не хочется грубо тебе отвечать но ……… стань трансвеститом … или …….. у меня и тебе откроется новое
      И чтобы это новое могло проявиться - нужно отказаться от старого.
      Если ты, боясь за свою “задницу”, не можешь рискнуть известным ради неизвестного, то тебе нечего даже и мечтать о Понимании того, что я пытаюсь донести.

      п.с. че ты пытаешься донести я уже написал …. ВЕРЬТЕ МОЛ ТЕБЕ !!!!!!!!!

      НУ И ТЫ ПОВЕРЬ МНЕ И ПРОЧТИ ЕЩЕ РАЗ МОЙ ПОСТ

3178. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:32 #

      брухос или просто сделай себе лоботомию и тебе откроется нирвана …
      И чтобы это новое могло проявиться - нужно отказаться от старого.
      Если ты, боясь за свою “задницу”, не можешь рискнуть известным ради неизвестного, то тебе нечего даже и мечтать о Понимании того, что я пытаюсь донести

3179. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 19:32 #

      примус (N.3157) Январь 22nd, 2009 at 11:09 #

      “по православию борьба это борьба с искушениями дьявола” не разделяю религиозных догм. “Агумент” религиозных фанатов: “Потому что!” - меня не убеждает.
      Из твоих высказываний у меня сложилось такое представление: попадается на твоём пути драка. Ты, особо не раздумывая, определяешь, по-быстрому, кто свои, кто чужие и бросаешься на борьбу с врагами. Небольшой пример из моего опыта. Соседка по огороду не то, чтобы враждует с другим своим соседом, но их разговор периодически переходит в крик. Очередная перепалка закончилась её истошным криком: “Помогите! Соседи, на помощь!” Знакомая, вроде рванула, да я остановил словами: “Сейчас ты впряжёшься, она отойдёт в сторону и все матюки достанутся тебе”. Так оно и вышло. Через две минуты бабулька, как ни в чём не бывало, спокойно общалась с нами. Мораль: перед тем, как подставить голову под кулак, не лучше ли вспомнить, что в ней мозги есть?

      “у тебя должна быть позиция”, “позиция должна быть четкой” Если мои взгляды не совпадают с твоими, у меня и позиции не может быть? Может, и даже не боксёрская стойка.

      “собака неадекватно лает?” Она лает адекватно СВОИМ взглядам, а не чужим представлениям о собачьем лае.

      “для меня это явление и я немогу его не видеть и не выражать свое мнение … если бы при виде курящих ДЕТЕЙ все выражали бы свое мнение … может и колоться они бы в школьных туалетах не стали ? а так идет девочка и дымит … а мы думаем но никому же нет вреда”
      Так, тут я вижу озабоченность окружающим. Мне оно тоже небезразлично. НО! если каждый день с экрана Собчак с Галустяном и отвратительные персонажи энного дома внушают, что это “круто”, мои слова молодёжь воспримет адекватно чему? Моих взглядов или, всё же, навязанных телевидением? Если изо всех щелей несётся: “Халява, чуваки!”, “К вашим услугам игровые залы!”, ты увещеваниями и нападками на Брухоса что-то изменишь? Посмотри Наблюдатель (N.3163), м.б. обнаружишь близкую тебе озабоченность?
      Ты постоянно оперируешь “адекватностью” - ладно. Игровые залы, ПОСТОЯННАЯ пропаганда по ТВ пива, в газетах водки и сигарет - это СИСТЕМА, к адекватности которой, как мне показалось, ты призывал. Если ты оспариваешь направление движения системы - ты “неадекват”!
      “но смысл такого поведения - аппелировать к разуму а не к инстинктам” Смысл понятен (сейчас-то), только у партейных из тамошнего времени как раз была психология борцов, а не воспитателей. А враги все вышли… Попытались они записать во враги… РУБАХИ - но это глупо. Вот и стреляли из пушки по воробьям.
      А вообще, я давно уже пришёл к выводу, что упор надо делать не на развитие экономики и торговли, как сейчас упёрлись, а на развитие духовности. Чтобы каждый отвечал за свои ПОСТУПКИ, а не за безопасность собственную и своего кошелька. Воспитанием надо бы заняться, только за этим внимательно следят враги, лоббирующие множественность подходов к образованию. Вот над какими РЕАЛЬНЫМИ врагами задумайся…

3180. примус сказал 22 Янв 2009 at 19:33 #

      брухос все о чем ты пишешь уже делали многие и мы видим результат … нас в свой круг не заманишь … предложи наблюдателю

3181. Bruhos сказал 22 Янв 2009 at 19:34 #

      Термин Сознание, в моём употреблении, имеет несколько значений.
      Но все эти значения имеют базовый смысл понятия Сознания.
      Сознание - это Сам фактор жизни. То, что делает Саму Жизнь возможной.

      Потом дополню мой список значений понятия Сознание.

3182. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 19:40 #

      примус

      Ты не мог бы объяснить специфику сайта? Отписал тебе и Наблюдателю большие посты, всё ушло в вакуум. Отправил Брухосу небольшой пост - Опера крепко повисла. Вышел через “три клавиши”, отправил ещё раз - нарисовались обе. Здесь это в традициях?

3183. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 19:44 #

      примус

      В том “потерявшемся” посте хотел тебе посоветовать посмотреть первую половину Наблюдатель (N.3163). Может быть, найдёшь что-то близкое твоим опасениям? Мне кажется, противоречий с твоей озабоченностью ситуацией в обществе нет.

3184. ЕОН сказал 22 Янв 2009 at 20:20 #

      примус (N.3171)
      Может быть, такой пример тебя сподвигнет к пониманию позиции Брухоса: Ты, от праздности, наблюдаешь за жизнью муравейника. Бегает под ногами нечто чёрно-красное, суетится. Ты задумываешься о своём, внимание рассеивается. В это время один из муравьёв сходит с ума и начинает убивать окружающих. Тебя это сильно озаботило? Ты вообще отвлёкся и не видел СОБЫТИЯ!!! с т.зрения муравейника. Так вот, для муравьёв ты - бог, вознесшийся до небес. Если бы у них была религия, то по логике православия (на которое ты ссылался, говоря о происках дьявола) справедливый бог должен тут же покарать преступника. Муравей-мусульманин сказал бы : “На всё воля Аллаха!”. А муравей-буддист даже не задумался бы о боге. Аналогичная ситуация во взаимоотношениях Будды и Чикатилы, как бы это всё тебе не по душе приходилось.

      Ты сам-то определился с идеологией? О религии я не говорю, на мой взгляд, это не более, чем набор догм.

3185. Bruhos сказал 23 Янв 2009 at 04:31 #

      ЕОН,
      Сознание - это единственный субъект вселенной, в которой ВСЁ-ЧТО-ЕСТЬ - это объекты, которые это Сознание наблюдает.
      Сознание - это единственная сущность, обладающая самостью.
      Все объекты во вселенной - это мысли, не обладающие самостью, т.е. самостоятельной сущностью.
      Сознание - это и есть тот “Я”, истинная сущность человека, которая является источником и смыслом его жизни.
      Сознание - это Бог.
      Когда будда говорит: “Я”, - это говорит не тело, а Бог.

      Делайте скидку на несовершенство передачи смысла с помощью слов, и думайте самостоятельно.

3186. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 06:39 #

      ЕОН (N.3164) Январь 22nd, 2009 at 17:28 #

      Наблюдатель (N.3163)
      “Я думаю, что субъективна те только сама оценка его течения, но и сами по себе протекающие процессы”

      Да, но только окислительные процессы в ТВОЁМ организме. Отсюда “замедление” полёта снаряда, “зависание” падающих предметов в воздухе.

      Согласен, вполне возможно! Но возможен и другой вариант- время может идти по разному в различных точках локализации пространства! В примере с маршрутками происходит что-то подобное, синхронизация же производится в точке встречи. А вообще надо дать определение, а что такое время? Эталон времени менялся несколько раз. Современный эталон секунды, насколько я помню- это многомиллиардное число колебаний атома стабильного изотопа (вроде стронция). И вообще время- это периодичность какого-то стабильного процесса. Но нет ничего абсолютно стабильного. Для любого процесса при изменении условий (температура, окружающая среда и т.п.) изменяется и периодичность. Даже период вращения Земли вокруг Солнца тихонько изменяется! А если при определенных условиях это же количество колебаний атомов происходит за меньшее (большее) секунды время (опять таки это относительно, т.к. нужно сравнивать с другим периодическим процессом), то это что? Ускорение (замедление) времени?

      А что такое пространство? Продленность тел? Что такое большое и маленькое? Каков бы ни был размер тела- определить большое оно или маленькое можно только относительно другого тела. Микроб- он большой или маленький? Он большой по сравнению с атомом, маленький по-сравнению, например, с червем. Атом- он большой или маленький. По сравнению с микробом маленький, но по сравнению с межатомными расстояниями большой. Межатомные расстояния большие или маленькие? По сравнению с атомом большие, но …. Математически числа могут быть как бесконечно большими, так и бесконечно маленькими. Что меньше межатомных расстояний? Да каким бы малым не было число, найдется число гораздо меньше этого! И, наоборот, каким бы большим не было число, найдется число гораздо большее! Имеет ли эта математическая абстракция физические основы мироздания? В этом плане интересен мультик “Horton”. Там на пушинке развивалась цивилизация разумных существ. Но вот пушинка сорвалась со стабильного места нахождения и отправилась в мир полный опасностей. Слон услышал голоса (у него был очень тонкий слух), когда пушинка пролетала мимо него. Мэр цивилизации, обитающей на этой пушинке тоже смог услышать слона. Но никто не поверил мэру, что где-то там сверху есть жизнь и никто не поверил слону, что на какой-то пушинке могут обитать разумные существа. И того и другого просто начали высмеивать и всячески притеснять! Дескать ДЕТЯМ мозги пудрит и т.п. В общем поверили только тогда, когда цивилизация на пушинке чуть не была уничтожена “животными” сверху. “Мы существуем!”- это удалось передать (пробить эфир) существам с пушинки использовав весь потенциал населения и шумовых инструментов.

3187. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 06:43 #

      ЕОН (N.3164) Январь 22nd, 2009 at 17:28 #

      Наблюдатель (N.3163)
      “Я думаю, что субъективна те только сама оценка его течения, но и сами по себе протекающие процессы”

      Да, но только окислительные процессы в ТВОЁМ организме. Отсюда “замедление” полёта снаряда, “зависание” падающих предметов в воздухе.

      Согласен, вполне возможно! Но возможен и другой вариант- время может идти по разному в различных точках локализации пространства! В примере с маршрутками происходит что-то подобное, синхронизация же производится в точке встречи. А вообще надо дать определение, а что такое время? Эталон времени менялся несколько раз. Современный эталон секунды, насколько я помню- это многомиллиардное число колебаний атома стабильного изотопа (вроде стронция). И вообще время- это периодичность какого-то стабильного процесса. Но нет ничего абсолютно стабильного. Для любого процесса при изменении условий (температура, окружающая среда и т.п.) изменяется и периодичность. Даже период вращения Земли вокруг Солнца тихонько изменяется! А если при определенных условиях это же количество колебаний атомов происходит за меньшее (большее) секунды время (опять таки это относительно, т.к. нужно сравнивать с другим периодическим процессом), то это что? Ускорение (замедление) времени?

3188. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 06:44 #

      А что такое пространство? Протяженность тел? Что такое большое и маленькое? Каков бы ни был размер тела- определить большое оно или маленькое можно только относительно другого тела. Микроб- он большой или маленький? Он большой по сравнению с атомом, маленький по-сравнению, например, с червем. Атом- он большой или маленький. По сравнению с микробом маленький, но по сравнению с межатомными расстояниями большой. Межатомные расстояния большие или маленькие? По сравнению с атомом большие, но …. Математически числа могут быть как бесконечно большими, так и бесконечно маленькими. Что меньше межатомных расстояний? Да каким бы малым не было число, найдется число гораздо меньше этого! И, наоборот, каким бы большим не было число, найдется число гораздо большее! Имеет ли эта математическая абстракция физические основы мироздания? В этом плане интересен мультик “Horton”. Там на пушинке развивалась цивилизация разумных существ. Но вот пушинка сорвалась со стабильного места нахождения и отправилась в мир полный опасностей. Слон услышал голоса (у него был очень тонкий слух), когда пушинка пролетала мимо него. Мэр цивилизации, обитающей на этой пушинке тоже смог услышать слона. Но никто не поверил мэру, что где-то там сверху есть жизнь и никто не поверил слону, что на какой-то пушинке могут обитать разумные существа. И того и другого просто начали высмеивать и всячески притеснять! Дескать ДЕТЯМ мозги пудрит и т.п. В общем поверили только тогда, когда цивилизация на пушинке чуть не была уничтожена “животными” сверху. “Мы существуем!”- это удалось передать (пробить эфир) существам с пушинки использовав весь потенциал населения и шумовых инструментов.

3189. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 07:02 #

      ЕОН (N.3168) Январь 22nd, 2009 at 18:08 #

      Наблюдатель (N.3163)
      Написал тебе текста чуть меньше, чем удалось разместить тебе на странице, но забыл скопировать в бувфер. Похоже, всё “кануло в Лету”. Ладно, если не проявится, сделаем вывод: писал ни о чём. Тебе не попадалась на глаза серия д/ф “Запретные темы истории”? Показывают египетские пирамиды с точки зрения современных технологий. Причём, ребята не раздувают щёк и не “пучат глаз”, нагоняя мистики. Попадётся на ТВ - посмотри. М.б., у тебя изменится взгляд на то, что “астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба”. Приборы и оборудование, как следует из фильма, были такими, чем сейчас ни наука, ни производство пока не располагают. Для того, чтобы это понять, создателям фильма всего лишь потребовалось отойти от проторённых туристских троп. Ну, и забыть распространённое заблуждение, идущее ещё от ДОПУЩЕНИЯ Платона.

      Думаю еще здесь проявится… Проблема, насколько я понимаю, связана с объемом текста и типом интернет соединения. Я когда тексты набираю через коммуникатор, то легко отправляются любого объема, но когда через тот же коммуникатор, но подсоединенный к компу (набираю на клаве), то объем текста резко урезается. Дважды ждал здесь появления отправленного текста, появлялся через пару суток.
      Да, я смотрел первую серию “Тайна семи пирамид”. Кстати, спасибо, что напомнил- интересные фильмы надо будет поискать. Ну, я уж “глаз тут не пучу” и мистики не нагоняю. Можно вообще про цивилизацию Атлантов вспомнить, цивилизацию инков, майя и пр. Если почитать Мулдашева, то Атланты так вообще такими пользовались изобретениями до которых нашей цивилизации вообще весьма далеко. Я не имею такого прямолинейного взгляда, что “астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба”. Но карты звездного неба есть, а про приборы что-то не очень слышно. Тут народ больше про “факты” верует. Все это предположения, как тот фильм, как мои доводы, так и множество других высказываний. Нет ничего однозначного! Но я сторонник того, что древние цивилизации располагали такими технологиями, которые нам еще даже и не снились!

3190. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 07:26 #

      ЕОН, на будущее… Если так же забудешь скопировать текст в буфер и отправленный текст не отразится на этом сайте- просто вернись обратно (стрелка “назад” в браузере), весь текст должен остаться в окне для набора.
      Еще по-поводу фильма “Секрет”… Видел твои коментарии. Хотел возразить по каждому пункту, но… Давай так…. Назови хотя бы одного автора, хотя бы один источник, который бы имел только плюсы и к которому нельзя было бы придраться! Есть такой? Даже Библию можно и нужно обсуждать, где-то оспаривать! Но тут у людей крайне отрицательные заключения по фильму! Где-то говоришь притянут он за уши… Возможно, я с тобой соглашусь… Но как прояснить сам вопрос, как объяснить механизмы и т.п. когда это явление само по себе просто существует, но механизмы просто совершенно не исследованы. Есть факты, есть результаты, есть выводы, которые говорят- “Нет ничего невозможного. Невозможное только в голове у человека, все проблемы вообще только в голове и находятся. Убери проблемы из головы и они исчезнут.” Есть факты, эмпирические данные (статистические исследования множества людей), которые поддтверждают общую идею, общие принципы достижения цели! “Секрет” раскрывает эти принципы- я это свидетельствую! Верить же или нет- дело каждого! Ты не принял фильм по одной простой причине- это просто очень похоже на сказку, волшебство, которых, как “всем известно” не бывает, а верить этому могут только дети и взрослые недалеко ушедшие от детей, а также просто мечтатели и т.п. Но уж никак не образованный человек! Ведь каждый образованнй знает- сказка- это вымысел, так ради забавы…. Боюсь, что это не совсем так, или даже СОВСЕМ не так! В любой шутке есть доля шутки! Я ОБРАЗОВАННЫЙ человек и совсем даже не дурак! Та масса эзотерической, магической и прочей литературы тоже написана не дураками и не с целью наживиться (по-крайней мере не всеми, по-крайней мере не единственная цель, но также цель поделиться своим опытом)… Ладно, хотел еще одним фактом поделиться (сексуального направления)… Но нет времени, да и не уверен, что стоит…

3191. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 08:42 #

      !!! Ух посмторел кино поновому взглянул на секрет !!!
      Резюмирую во-превых, отбросим шелуху сьемок соглашусь снято с использованием приечиков, неточности фраз (что как магниты мол разные полюса) контекс был что просто слово магнит к магниту, все состоит из энергии тоже абстрогируеться но посути верно(но неособо сильно имеет отношение), опятьже отяжка на слово волшебны, удивительным образом и подобное это мешает восприятию склоняет к мистики, вообщем недочеты есть и они какраз искажают сымсл контекст (что посути вредит а непомогает)
      Теперь же от действительном, они непрезывают без действовать сложить руки, они призывают действовать но не циклиться га этом вызывая отрецательные эмоции, вообщем попытаюсь содержание определить примерами которые исправят то что они хотели донисти и что понял я продолжениее…..

3192. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 08:42 #

      Начнем
      1 Пример человек знает что умрет через 2-3 года от рака, и вот как повашему его адекватная реакция,
      1 забиться необщаться, вообще готовиться к смерти вобщем зациклиться на этом и только думть о б этом и все или никому нерасказывать так и просуществовать 2-3 года и умреть в думках угрызениях обвенениях мол почуму я,
      2 Отшутиться нучто уменя есть еще два года, понимать что выхода нет, и продолжить жить, больше уделять времени если есть дети, любимые, вообщем на эмоциональном уровне сделать так чтобы люди и близкие, напросто смотря на тебя забыли что ты болен, не циклиться на этом, начать жить так чтобы окружающие смотря на тебя струдом верели что ты умрешь, взять активную позицию жизни, и что после твоей смерти людям будет непонятно как при такой болезни человек имел очень активный взгляд к жизни когда мы тут копошимся и все унас плохо и некогда, а он столько успел, все отого что Секрет это мистическое название насамом деле название должно быть Активная позиция жизни
      2 Далее вспомним мультик “остров сокровищь” Доктор Доктор ​Дэвид Ливси вот пример к активной позиции к жизни, вот мнебы такой доктор сказал мтак у привосходно так хорошо ух а увас рак легких и проживете вы этак года 2-3 еще успеете отдахнуть на курортах и пообщаться с близкими - это шоковое заявление но как оно звучит позитивно, я кто му что все вголове и нужно все всопринимать с активной стороны, не циклиться ну плохо щас нам я же действую, значит найедеться чтото еще что поможет, в отношеннии сблизкими проявление активной жизненой позиции, у трата близкого человека нескорбить и думать как жаль он умер, да была потеря н мызнаем и любим его таким каким был (И незря говорят про уопших говорят только хорошее) мы осознаем что ни чего невернуть но мы проявим уважение к смерти, попрощаемся сним, будем ухаживать за могилой, и радоваться тому что мы живем и он живет в нас виде воспоминаний ассоциации, но мы не цыклимся (есть сложные случаи согласен) и вообщем идея такого характера, то же что я видел про инкасатаора которому омупутировали ноги, он начал опускаться пока не принял активную жизниную позицию, и стал победителем жима штанги лежа, ему завидовали здоровы парни с ногмаи, а его тяга к жизни вывела его, он престал циклиться я бедный несчатный калека, нет я здоровый человек, я считаю к людям калекам и еще ненужно наше состродание сочуствие, им нужна подержка ввиде нашего принятия что они такиеже как мы,
      3 Кино про это и говорит что нужно действовать и пытаться иметь здоровое позитивное отношение к себе, что проблема да имено в голове, это пример паркуровцы, ведь трюки делаються с помощью усердными тренеровкок тела, которые всвою очередь снимаю страх (Личный пример я научился нырять с с преворотом назад есть страх но нетакой как с переворотм в предед и в пред у меня неполучаеться СТРАХ мешает то я наспину то животом но не ногами, а назад получеться ногами в воду все удивляються как спиной можешь а веред нет вообщем это такое отступление)
      Далее показывались примеры к из жизни как мы нагоняем негатив из ничего, проспали паста кончилась колготки порвались, VaxCat кстаит писала про эмоции чувака который ждал девушку и последний вариант какраз и активной позицци подожуд еще чуток и пойдум вечером созвонимся подумал он, вот тут так же нагнали негатива на себя соответсвено если что опять неполучиться так оно вообще вгонит в деприсняк, кпримеру наулице в дополнение вступили в какшку, а нароботу приши блин завал, а настроенеи некакущие соответсвено работать особо нет желание ну вследцтвии этого вечером выговор руководителя и можно счтетать что день не удался а утром после вчерашнего осадок который все события подк рашивает негативом, а ведь все вголове, нестали бы мы циклиться на утришних инцидентах, а про какашку подумали к деньгам (Тоже примре переоценки ситуации), а нароботу пришили завал ну что будем его разбирать (и все время получали удовольствие только отого что в нас есть адекватное решение этих проблем),
      продолжениее…..

3193. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 08:43 #

      Резюмируя цель фильма реалезовать внас активную позицию к жизни, дать нам понять что нужно действовать(и получать от этого удовольстиве что я прилагаю усилия и что елси не получаеться продолжать), идя втом что при такой позиции у вас иные взгляды на веще, вы не циклиться на проблемах вы их решаете, фильм соврешено не отом что НУЖНО ТУПО МЫСЛИТЬ ПОЗИТИВНО, НУЖНО СОБЫТИЯ ВОСПРИНИМАТЬ АДЕКВАТНО ОТНОСИТЕЛЬНО ТОГО ЧТО ПРОДОЛЖАЕМ ЖИТЬ И ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТЬСЯ, фильм кто му что продолжая жить и дейсвовать и воспринимая события адекватно и нециклясь на проблемах а решая их у вас иза хорошего самочуствия и хорошего эмоционального фона вы воспринимает адекватно реальность и можете найти адекватны выход, я кто му что чувак там писатель говорил хочу заработать 100000 баков за год, они упустили то что он продолжал жить и если унего была активная жизниная позиция то но адекватно оценил то что он написал книгу, он адеватно оценил а гдебы разместить рекламу, соответсвено адекватно принял встречу с репортером, только о того что он улавливал информации адевкатно и небыл зациклин на проблемах которые бы мешали ему улавливать инфу и адекватно оценивать её, я ктому что нужно решать проблемы по мере их поступления, решать ситуации которые щас, и иметь цель для чего все ты делаешь, имяя такую позицию ты обазательно уловишь то что нужно было тебе для осуществления мечты, адекватную мысль или вполне возможно много чего возможно просто ты когда знаешь что тебе нужно ты ищешь полезную информацию которая поможет
      !!!НО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ФИЛЬМ НЕСОВСЕМ АДЕВКВАТНО ВСЕ ОБРИСОВЫВАЕТ ОН СПЕЦАЛЬНО ПОДОГАНАН ПОД СТИЛИСТИКУ МИСТИКИ ПО ЭТОМУ ИНАЗЫВАЕТЬСЯ СЕКРЕТ, В НЕМ ПРАВИЛЬНЫЕ ИДЕИ НО ОНИ НЕСОВСЕМ ПРЕПОДНИСЕНЫ ПРАВИЛЬНО!!!

3194. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 08:56 #

      !!! ИЩЕ СВЕДВЕДУ ВЕСЬ ФИЛЬМ КТОМУ ЧТО ИЗЛЮБОЙ ДАЖЕ БЕЗВЫХОДНОЙ СИТУАЦИИ ЕСТЬ КАК МИНУМ ДВА ВАРИАНТА РЕШЕНИЯ, СООТВЕТСВЕНО ЗНАЯ ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ХОРОШЕМ ЭМОЦИОНАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ЧТО БЫ УВИДИТЬ ВАРИАНТЫ И АДЕВАТНО ИХ ОЦЕНИТЬ , И ЭТО ПРИМЕНИМО К ЛЮБОМУ ВОЗНИКШЕМУ ВОПРОСУ, КАК РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ ТАК И ОСУЩСВТВЛЕНИЕ ЗАДУМАНОГО!!!

3195. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:24 #

      еон “”"ЕОН (N.3179) Январь 22nd, 2009 at 19:32 #
      примус (N.3157) Январь 22nd, 2009 at 11:09 #

      “по православию борьба это борьба с искушениями дьявола” не разделяю религиозных догм.”"

      — где ты пишешь правильно , когда предлагаешь в бреде наблюдателя найти проблески смысла , т е не включать чернобелый фильтр а искать полутона ИЛИ КОГДА НЕЖЕЛАЕШЬ ТОГОЖЕ В РЕЛИГИИ ?

      называя догмами вполне реальный механизм борьбы с деструктивными инстинктами и деструктивными психологическими отклонениями - наркомания , игромания , клептомания , разные зависимости , лень , слабохарактерность , трусость и т д … придумай сам

3196. ЕОН сказал 23 Янв 2009 at 10:27 #

      Наблюдатель (N.3187)
      “Эталон времени менялся несколько раз. Современный эталон секунды, насколько я помню- это многомиллиардное число колебаний атома стабильного изотопа (вроде стронция). И вообще время- это периодичность какого-то стабильного процесса. Но нет ничего абсолютно стабильного.”

      Тут ты путаешь понятия “время” и “”измерение времени”. “И вообще время- это периодичность какого-то стабильного процесса.” С периодичностью как-то не очень… Если мы смотрим на механический маятник, то “колебания, как процесс” это отнюдь не периодичность. Периодичность - всего лишь один из критериев наблюдателя, с помощью которого тот пытается ДЛЯ СЕБЯ объяснить явление.. И почему “стабильного”? Сам же дальше пишешь: “Для любого процесса при изменении условий (температура, окружающая среда и т.п.) изменяется и периодичность.”

3197. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:27 #

      еон “”Мораль: перед тем, как подставить голову под кулак, не лучше ли вспомнить, что в ней мозги есть? “”"

      — т е правы те , кто не вмешался когда ночью гастер- дворник насиловал и убил девушку ?
      т е правы те кто проходит мимо ?

3198. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:29 #

      еон “”"“у тебя должна быть позиция”, “позиция должна быть четкой” Если мои взгляды не совпадают с твоими, у меня и позиции не может быть? Может, и даже не боксёрская стойка. “”

      — я говорил о позиции для движения или к ним или от них … твоя принимает всех ? потому то люди подобные тебе и не вмешиваются когда кто то кого то бьет ?

3199. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:37 #

      еон “”“собака неадекватно лает?” Она лает адекватно СВОИМ взглядам, а не чужим представлениям о собачьем лае.”"

      — когда собака лает адекватно своей картине мира … она неадекватна реальной картине мира … именно поэтому эволюция дала хомосапиенса , который воспроизводит ее более адекватно ?

      на собак и дураков не обижаются это адекватно !

3200. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:38 #

      еон “”“собака неадекватно лает?” Она лает адекватно СВОИМ взглядам, а не чужим представлениям о собачьем лае.””

      — сумашедший также адекватен СВОИМ взглядам, а не чужим представлениям

3201. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:40 #

      еон “”"ты увещеваниями и нападками на Брухоса что-то изменишь?”"

      — да , пойму и изменю себя
      это полигон виртуальный … чтоп не делать этого реально … типа лоботомию , которую предлагает попробовать брухос

3202. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:43 #

      еон “”"Посмотри Наблюдатель (N.3163), м.б. обнаружишь близкую тебе озабоченность?”"”

      — но разное понимание !!!

      и вот опять зерно истины ты в бреде Н , видишь , а вот религию отметаешь напрочь

      почему такие двойные стандарты ? удобно ? или помогает адекватно понять мир ?

3203. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:48 #

      еон “”"Ты постоянно оперируешь “адекватностью” - ладно. Игровые залы, ПОСТОЯННАЯ пропаганда по ТВ пива, в газетах водки и сигарет - это СИСТЕМА, к адекватности которой, как мне показалось, ты призывал. Если ты оспариваешь направление движения системы - ты “неадекват”!”"”

      — читай : я часть системы …. система создала меня и мои мысли лишь пересказ созданного до меня частью этой системы … значит в ней есть направление адеквата … это направление для природы всего лишь ветвь понимания мира … дальнейшая эволюция этой системы покажет куда она развивается и также знание истории покажет откуда оно пришло …. охота на ведьм , канибализм , лечение пением богам и т д …..

      т е ты обобщаешь по неадеквату части системы всех кто к ней принадлежит ? тогда почему неадекватного наблюдателя принимаешь как норму ?

3204. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:51 #

      еон “”"“но смысл такого поведения - аппелировать к разуму а не к инстинктам” Смысл понятен (сейчас-то), только у партейных из тамошнего времени как раз была психология борцов, а не воспитателей. А враги все вышли… Попытались они записать во враги… РУБАХИ - но это глупо. Вот и стреляли из пушки по воробьям.”"”

      — что глупо ? глупо аппелировать к разуму ?
      или глупо аппелировать к разуму неадекватных людей ?
      или глупо создавать рамки поведения ? когда например также борятся с гоп-стопом или воровством ?

      они часть системы !!! исполнители !!! они может и не понимали почему так надо … нооооооо система то была на морали а не на инстинктах !!!! тяга к накоплению и эксплоатации чела челом осуждалась и прививалась мораль !!!

3205. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:55 #

      еон “”"А вообще, я давно уже пришёл к выводу, что упор надо делать не на развитие экономики и торговли, как сейчас упёрлись, а на развитие духовности. Чтобы каждый отвечал за свои ПОСТУПКИ, а не за безопасность собственную и своего кошелька. “”"

      —- это и был ссср , посмотри те фильмы и школьную программу , сказки … но все носились за американскими ценностями и мечтали о фарце … посмотри фильм стиляги

      ты неадекватно воспринимаешь все и потому утопист … не видишь абсурд Н и видишь абсурд религии …. не видишь абсурд ссср и ратуешь за абсурд утопических схем развития …

3206. ЕОН сказал 23 Янв 2009 at 10:56 #

      Наблюдатель (N.3189)
      ” Ну, я уж “глаз тут не пучу” и мистики не нагоняю.”

      Ты, похоже, мои слова о “глазах и щеках” отнёс на свой счёт? Я имел в виду ОБЫЧНЫЙ способ подачи материала в таких фильмах. В фильмах о Египте упор сделан именно на технологии, причём, слова тут же подкрепляются кадрами и попытки увести в мистику гораздо слабее. Это первый фильм, из попадавшихся мне, в котором документальные съёмки ТУТ ЖЕ сопровождаются комментариями специалистов. А вот дальше:
      “Можно вообще про цивилизацию Атлантов вспомнить, цивилизацию инков, майя и пр. Если почитать Мулдашева, то Атланты так вообще такими пользовались изобретениями до которых нашей цивилизации вообще весьма далеко.” - одни слова (я имею в виду “воспоминания”, и писанину Мулдашева с выводами специалиста-медика…) По крайней мере, есть с чем сравнить подачу материала.

      “Я не имею такого прямолинейного взгляда, что “астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба”.
      Разве в (N.3163) не твои слова?

      “Но карты звездного неба есть,” Это факт, против него не попрёшь, но составлены ли они НАШИМИ астрономами или принесены извне - неизвестно.

      “а про приборы что-то не очень слышно.” Посмотри внимательно “Египет” - там есть интересный вывод о постепенном спаде уровня технологии. Ребята ограничиваются вопосами: “Что случилось? Почему они здесь обрабатывали именно так, если до этого… Куда делся тот инструмент, которым работали до того?” Т.е., дают возможность зрителю сделать свой вывод. Я, как технарь, ответил бы так. Инструмент остался, выработали ресурс источника энергии, перешли на менее энергоёмкий инструмент. А когда исчерпались все источники, всё уничтожили. А, м.б., уничтожили (или использовали) те, кто обнаружил ЭТО посреди пустыни. Удачи в поиске фильмов!

3207. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 10:57 #

      Хотелось бы услышать мнение по постам
      с Кастанеда (N.3191) Январь 23rd, 2009 at 08:42

      по Кастанеда (N.3194) Январь 23rd, 2009 at 08:56
      И еще про активную жизниную позицию прям антикризасная релама “Рондо” двум теткам начальник говорит работае теперь без выходных, на что они отвичаю нунадо так нада нашь начальник просто душка, выражает их позитивный настрой на то что они впринципе изменить немогут, только что уволиться но тогда вообще полный ахтунг, или возвражения в даной ситуации тоже несиправят дела ведь всем ясно что такая грустная ситуация, по этому мы сточки зрения жизнь на этом незаканчиваеться воспринимаем так надо так надо,
      !есть мыли полушаю

3208. примус сказал 23 Янв 2009 at 10:58 #

      еон “”"Воспитанием надо бы заняться, только за этим внимательно следят враги, лоббирующие множественность подходов к образованию. Вот над какими РЕАЛЬНЫМИ врагами задумайся…”"”

      эти враги искушения дьявола верней сама природа человека - животного … нам не надо внушать чувства страха перед смертью - инстинкт самосохранения и не надо внушать любовь к маме , до 14 лет инстинкт … но все остальное только дело внутренней борьбы с искушениями !!!!!!!!

3209. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:05 #

      кастанеда “”И еще про активную жизниную позицию прям антикризасная релама “Рондо” двум теткам начальник говорит работае теперь без выходных, на что они отвичаю нунадо так нада нашь начальник просто душка, выражает их позитивный настрой на то что они впринципе изменить немогут, только что уволиться но тогда вообще полный ахтунг, или возвражения в даной ситуации тоже несиправят дела ведь всем ясно что такая грустная ситуация, по этому мы сточки зрения жизнь на этом незаканчиваеться воспринимаем так надо так надо,
      !есть мыли полушаю”"”

      — так я и говорил может брухос прав ? и чикатило и отказ от матери и его бред про стену … он то счастлив !!!!!!!!!!!! жив здоров … не мешает ему его позитив на голом месте ?

      п.с. ты написал более о внутреннем мире … но не описал суть о жизни . по самочувствию все верно … но верить что и стену можно пройти раз от этого брухосу приятно на сердце тоже верно ? и мне фильм напомнил троянского коня … или лекарство с сильными побочными явлениями , низводящими лекарство к нулю но с хорошим настроем …

      более того переживать не значит быть в позитиве … это энергия для борьбы и поиска причины … а некоторые переживают ради переживания … хотя если ничего не изменить то переживать глупо ? может брухос прав ?

3210. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:08 #

      еон “”Ты сам-то определился с идеологией? О религии я не говорю, на мой взгляд, это не более, чем набор догм.”"”

      — прочти свой пост о неприятии чернобелого взгляда на мир набор догм ? весь ? каждое предложение ? может ты неможешь отличить зерна от плевел ? ты одобряешь фильм секрет и позицию Н и Б и отрицаешь религию ?

      я за здравый смысл … т е за адекват …

3211. ЕОН сказал 23 Янв 2009 at 11:15 #

      Наблюдатель (N.3190)

      “Видел твои коментарии. Хотел возразить по каждому пункту, но… Давай так…. Назови хотя бы одного автора, хотя бы один источник, который бы имел только плюсы и к которому нельзя было бы придраться! Есть такой? Даже Библию можно и нужно обсуждать, где-то оспаривать!”

      Мы здесь говорим о фильме “Секрет” или о творениях других авторов? Я “разносил” отнюдь не идеи. И с тобой по поводу полученных результатов спорить не собирался. Я ж писал уже, какие выводы из фильма может сделать слабый человек. Больше всего меня от фильма отвращает упор на достижение материальных благ, идущих контекстом к словам о возможностях человека. Разве не против того же было направлено твоё недавнее возмущение?
      А Библия… не предмет обсуждения. Единственно, что можно УТВЕРЖДАТЬ (ну, или принять) - это плохо переписанная Тора. Так есть мнение, что были ещё более древние источники.

3212. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:19 #

      еон и по муравейнику …
      я ж те и ему писал , что буддизм брухоса это подмена ценностей … когда ему его родственники как муравьи но ему хорошо … от осознания спокойствия и безопасности … т е шкала добро-зло остается !!!
      иначе измени в своем посте человека на олигофрена … ему действительно всеравно зло-добро …

      и еще что бы все стали как муравьи надо обладать ГЕНЕТИЧЕСКИМ ОТСУТСВИЕМ альтруизма , привязанностей и т д …. такие люди есть - шизоиды !!!! но это уже не я !!! мне такая нирвана не в кайф !!!

      т е мой пассажир в моем мозгу от игр брухоса не в восторге у меня свои игры а брухос утверждает а ты сделай лоботомию , чтоб нечувствовать например огня и будешь горет и смеяться или читать при свете пока не помрешь от нарушения от ожогов

3213. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 11:21 #

      примус (N.3209) Январь 23rd, 2009 at 11:05
      Нет я описываю жизниную позицию сточки зрения адекватности, того что в решении вопросов нужно подходить, позитивно настроеным, про стену я ничего не говрю этоже неадекватная задача, я про точто если как фильме к примеру, пришло уведомление что вас выселяют адекватно реагировать не идти вешаться топиться или махать кулаками, а позитивно настроиться нучто сделаешь сказать себе допустил такую оплошность но жизнь не закончена, и нужно искать выход из даной ситуации, взять в руки газету поискать желье или пойти к арендатору и обсудить возможность пресмотреть решение, вообщем ситуацию была под контролем как бы небыло грустно или плохо сказал себе жизнь не зканчилась и буду искать решения для выхода из даной ситуации я про это, и фильм про это только сильно там шелухи накидали =( волшебством примазали, суть в этом я ставлю цель и ещу адеватные способы её реалезации я вот про что, и эмоциональный фон многое значит, если он подконтролен то и оценка происходит адекватная того что делать собираюсь, соответсвено и люди тебя оценивают адекватно

3214. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 11:24 #

      Кастанеда, по поводу постов- БРАВО!!! Уверяю тебя, если через пару месяцев еще раз фильм посмотришь, то найдешь еще много нового! Да даже сейчас можешь посмотреть еще раз- все равно будет что-то новое, чего ты раньше не заметил. Интерпретация фильма (да и вообще любого источника) во многом зависит от той настройки (а оаи постоянно меняется по мере получения новой информации) с которой подходишь перед просмотром фильма.
      Твоя оценка достаточно сейчас объективная, потому как кроме отрицательного ты смог увидеть и массу положительного!

3215. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:33 #

      кастанеда … тут ты противоречишь своим же утверждениям … например только представив негативный сценарий можно предотвратить выселение … избегая же негативных мыслей ты лишь сможешь С РАДОСТЬЮ НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ НО УЖЕ БЕЗ ЖИЛЬЯ !!!!

      многие люди бояться идти в больницу из страха получить негативную инфу … да , внушение что все хорошо им поможет успокоиться и забыть о походе в больницу !!! иначе сам поход в больницу признание а вдруг !!!!

      и смотри как они призывают визуализировать богатство !!! то есть именно так !!! а не принимая и негативные сценарии !!!

      тут попутаны постановка цели и ее реализация … как например мечтая о богатстве ты уже не мечтаешь о улучшении жизни семьи и помощи больной матери т к это трата и бргатство испугается ? а тот кто ориентирован на богатство часто уже не тратит на такие цели …

3216. ЕОН сказал 23 Янв 2009 at 11:38 #

      примус (N.3195)

      “где ты пишешь правильно , когда предлагаешь в бреде наблюдателя найти проблески смысла , т е не включать чернобелый фильтр а искать полутона ИЛИ КОГДА НЕЖЕЛАЕШЬ ТОГОЖЕ В РЕЛИГИИ ?”

      Я не определяю категорично РАССУЖДЕНИЯ Наблюателя как бред. К тому же, с ним можно поспорить, его можно поправить и он с этими поправками соглашается, а Библия - сказочный текст, написанный в угоду тогдашним властям и неоднократно переписанный в угоду более поздним властям. Того, что из текста можно вынести какой-то смысл, я не оспаривал.

      (N.3197)
      “т е правы те , кто не вмешался когда ночью гастер- дворник насиловал и убил девушку ?
      т е правы те кто проходит мимо ?”

      Ты ждёшь от меня осуждения насильника из твоего примера? Осуждаю. Правоту-неправоту “прошедших мимо” оценить не могу - меня там не было.

      (N.3198)
      ” я говорил о позиции для движения или к ним или от них … твоя принимает всех ?”

      Моя принимает то, что меня устраивает, остальное отсеивается.

3217. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 11:40 #

      ЕОН (N.3211) Январь 23rd, 2009 at 11:15 #

      Мы здесь говорим о фильме “Секрет” или о творениях других авторов? Я “разносил” отнюдь не идеи. И с тобой по поводу полученных результатов спорить не собирался. Я ж писал уже, какие выводы из фильма может сделать слабый человек.
      ЕОН, а может не стоит делать выводы за всех? Может стоит сделать вывод за себя? Какие выводы может сделать слабый человек? Да самые различные!!! Чтобы это расчитать нужно учесть такое огромное количество факторов, что решение задачи будет непосильным! Человек может ответить только за себя (никто кроме тебя самого лучше тебя не знает!)!!! Отвечать за чикатило, за жертвы холокоста, за “того парня”- это весьма прикидочные оценки. И как раз слабый человек может сделать правильные выводы и стать сильным, а сильный человек сделает противоположные выводы и ослабнет! Ты лучше подумай, что для себя есть в полученной информации. Если тебя волнует слабый человек, то помоги ему стать сильным! Ведь любая слабая сторона человека может быть преобразована в его силу! Вопрос только в том какой будет эта сила (ДОБРО-ЗЛО).

3218. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:45 #

      еон “”"Я не определяю категорично РАССУЖДЕНИЯ Наблюателя как бред. К тому же, с ним можно поспорить, его можно поправить и он с этими поправками соглашается, а Библия - сказочный текст, написанный в угоду тогдашним властям и неоднократно переписанный в угоду более поздним властям. Того, что из текста можно вынести какой-то смысл, я не оспаривал.”"”

      — еон это верно !
      но это не означает что если написано в библии не убий , то это сказочный текст, написанный в угоду тогдашним властям ?

      я тебе вполне конкретно в отличии от вас привел пример понимания борьбы - вот его и обсуждай а не переходи на общую религию

      если ты такой ассоциацист то вот подругому … мораль нуждается во внутренней борьбе идеалов , дабы она существовала так как ее понимает человек …. иначе проще воспользоваться уже готовыми инстинктами … типа животных … что чикатило и сделал !!!

      ну ?

3219. Кастанеда сказал 23 Янв 2009 at 11:47 #

      примус (N.3215) Январь 23rd, 2009 at 11:33
      Я совершено тебя понимаю, но ты оцениваешь филь с точки вреда его, я же сказал он вредный если его нетак интрпретируешь, вот ты его интрепретируешь как большинство людей, да имено так они все представляют, я же тебе про рациональное зерно в фильме, я зачем в постах привел доктора Ливси из мультика, он по твойму неадекватный персонаж, абсолютно адеватный и притом положительный, в компании с таким человеком по иному смотришь на вещи, я же тебе говорю адеватная оценка, а ты кину прикопался да спрева по фильму можно предположить что богатсво испугаеться, тут на оборот, ты живешь эмоционально позитивынм настроем, и пытаешься решать возникши вопросы, адеватно тут нет понятия я думаю о богадстве и все идут нах, тут то что если мать больна что плакать и убиваться по этому поводу и ходить вокруг неё скислой миной, нет ту про то что ты ей помогаешь и неотсраняешь а имено участвуешь в жизни, ты делаешь это не проблемами которые мешают сосредоточиться там на чемто, нет ты ставишь что это жизниная ситуация и её решать нужно эмоционально спокойным, и радостным отго что ты помогаешь матери никак принуждение а как выражение её свой любви даже если у неё даже крыша сьежает, понимаешь о чем я что чуства разные когда ты сам и когда тебя застовляют

3220. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:48 #

      еон “”Ты ждёшь от меня осуждения насильника из твоего примера? Осуждаю. Правоту-неправоту “прошедших мимо” оценить не могу - меня там не было.”"”

      — нет , я предлагаю тебе не писать более о морали а писать конкретно … МОЯ ХАТА С КРАЮ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ …

      и будешь прав , но я с таким челом дела иметь не буду да и ты

      ты формалист …
      математик в ущерб смыслу … почитай про атракты брухоса … он всегда путает мысли человека и реальные препятствия в виде стены

3221. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:51 #

      еон “”"(N.3198)
      ” я говорил о позиции для движения или к ним или от них … твоя принимает всех ?”

      Моя принимает то, что меня устраивает, остальное отсеивается.”"

      
      а кто спорит о твоем восприятии ?
      я об адеквате твоих заявлений о морали и вот этого поста

      и еще пилит чел сук на котором сидит и его пока все устраивает

3222. Наблюдатель сказал 23 Янв 2009 at 11:54 #

      ЕОН (N.3206) Январь 23rd, 2009 at 10:56 #
      Наблюдатель (N.3189)
      ” Ну, я уж “глаз тут не пучу” и мистики не нагоняю.”
      Ты, похоже, мои слова о “глазах и щеках” отнёс на свой счёт?

      Я просто рассмотрел и такой вариант- однозначной оценки не делал

      “Я не имею такого прямолинейного взгляда, что “астрономы в древности без точных приборов составляли точнейшие карты звездного неба”.
      Разве в (N.3163) не твои слова?
      “Но карты звездного неба есть,” Это факт, против него не попрёшь, но составлены ли они НАШИМИ астрономами или принесены извне - неизвестно.
      “а про приборы что-то не очень слышно.” Посмотри внимательно “Египет” - там есть интересный вывод о постепенном спаде уровня технологии. Ребята ограничиваются вопосами: “Что случилось? Почему они здесь обрабатывали именно так, если до этого…

      От своих слов я не откаываюсь :). Но в них есть небольшой подтекст. Понимать “вот именно так, а не как не иначе” не следует! А насчет фильма- очень любопытный, мне тоже понравился. Поищу обязательно другие части!

3223. примус сказал 23 Янв 2009 at 11:59 #

      кастанеда “”"я же тебе про рациональное зерно в фильме,”"”

      — так и я тебя спрашивал про рациональное зерно в позиции брухоса

      по мне зачем принимать полностью его позицию из за одного рационального зерна … ?

      и никто не говорит что нужно плакать по матери … но и радостно видеть ее угасание тебе неудастся если ты человек …

      хотя может так можно …

      я вижу что зерен там поровну и я определил свое мнение что это троянский конь … и никогда не рефлексирую негативно катастрофически ради негатива … для меня это тоже что и одергивать руку от огня и не совать ее в огонь зная негативный результат …. а ты за радость до ожога и потом радость в лечени ?

3224. ЕОН сказал 23 Янв 2009 at 12:01 #

      примус (N.3200)

      “сумашедший также адекватен СВОИМ взглядам, а не чужим представлениям”

      Я тебе с самого начала говорил, пытаясь понять твоё определение “адекватности”. Если его поведение не опасно, его оставляют жить в обществе (при всём его “неадеквате” со стороны). Если компетентные органы приходят к другому заключению - его изолируют. Так здесь нужно вспомнить об адекватности тех самых органов.

      примус (N.3202) На это ответил в (3126)

      примус (N.3203)

      ” читай : я часть системы …. система создала меня и мои мысли лишь пересказ созданного до меня частью этой системы … значит в ней есть направление адеквата … это направление для природы всего лишь ветвь понимания мира … дальнейшая эволюция этой системы покажет куда она развивается и также знание истории покажет откуда оно пришло …. охота на ведьм , канибал