The Prodigy

Дух времени - WTF? (Осторожно, разрывает мозг)

Откуда появились все религии нашего времени? Кто стоит за террактами 11-го сентября? Вторжение США в Ирак - какая страна будет следующей? Кто и как зарабатывает на войнах? Кто на самом деле правит этим миром? Антитеррористические меры - реальная необходимость, или попытка тотального контроля???

Zeitgeist-The-Movie

Фильм “Дух времени” просто разрыает мозг. :) Крайне рекомендую к просмотру и последующему анализу информации. В 2 часа фильма втиснуто ТАКОЕ количество фактов и утверждений, что для перепроверки всего уйдет дофига человеко-часов. :)

Zeitgeist” разбит на три части:

  1. Религия. Откуда произошли все религии и с какой целью. Почему во всех религиях есть так много сходств, вплоть до дат и имен. Почему на протяжении многих веков многие вещи повторялись один к одному как под копирку.
  2. 11-е сентября - независимое расследование. Огромное число фактов и нестыковок. Почему многие специалисты спустя какое-то время меняли свои заявления на строго противоположные.
  3. Существует ли единое мировое правительство? Если у них есть все - что им еще он нас может быть нужно? План тотального контроля, который начал воплощаться уже сейчас.

Всех приглашаю к обсуждению! :) Нужно разобраться где бред, а где правда.

Еще по теме: “Убийственный доллар, гениальный план захвата”.



Январь 26th 2008 in Обо всем

Комментариев: 3222 к записи “Дух времени - WTF? (Осторожно, разрывает мозг)”

  1. Poikom сказал 26 Янв 2008 at 14:53 #

    Скандалы, интриги, расследования! ))))))))))))))

  2. сказал 26 Янв 2008 at 19:51 #

    Еще места, где можно скачать:

    === RapidShare.com
    rapidshare.com/files/78088202/Duh.vremeni.part1.rar
    rapidshare.com/files/78088340/Duh.vremeni.part2.rar
    rapidshare.com/files/78088423/Duh.vremeni.part3.rar
    rapidshare.com/files/78088496/Duh.vremeni.part4.rar
    rapidshare.com/files/78088591/Duh.vremeni.part5.rar
    rapidshare.com/files/78088677/Duh.vremeni.part6.rar
    rapidshare.com/files/78088785/Duh.vremeni.part7.rar
    rapidshare.com/files/78088849/Duh.vremeni.part8.rar

    === FileFactory.com
    filefactory.com/file/62fe10/
    filefactory.com/file/ef502a/
    filefactory.com/file/8c0f4d/
    filefactory.com/file/21852e/
    filefactory.com/file/ffca7f/
    filefactory.com/file/783e30/
    filefactory.com/file/f74b30/
    filefactory.com/file/4e820b/

  3. Dimox сказал 26 Янв 2008 at 20:37 #

    Обалденно! Хочу посмотреть этот фильм! Люблю такие темы. Жаль, что скачать не могу… :(

  4. RedLine сказал 27 Янв 2008 at 01:00 #

    Его можно посмотреть на странице автора. Там ест русский дубляж.

  5. Абсурдный Людь сказал 27 Янв 2008 at 01:58 #

    Спасибо, тоже интересуюсь данной темой, не хочу остаться в стороне…
    сегодня ночью скачаем, посмотрим…
    Кому интересно, тут можно скачать:
    http://0download.ru/?url=http%3A%2F%2Fvideo.google.com%2Fvideoplay%3Fdocid%3D-810869438848106049%26hl%3Den

  6. Serge Mikhailov сказал 27 Янв 2008 at 22:22 #

    Как раз вчера в электричке разговаривал с одним антимасоном. Все сговорилось чтобы уничтожить Славян - говорил он. Русские и Украинцы одна нация. И старые песни понятны без перевода:
    Гляжу я на небо - тай думку гадаю
    чегож я не сокол - чего ж не летаю
    чего же ты боже мне кррылья не дав.
    я б небо покинул и в небо взлетав.

    Но, тут появились жидомасоны в лице поляков и внедрили Украинскую мову с пановничьим говором.

    Да… подумал я… а сколько наций русские уничтожили. Вот я живу на Кавказе. Адыги и Абхазцы понимают друг друга, от части. А между ними 300 км. Куда делись те что жили между ними? … Черкесы переместились в Саудовскую Аравию, а назад переселились православные Армяне.

    Я так считаю, что бред это все. Массоны, мировое правительство - плод воспаленного воображения. Еврейская угроза - плод политикосов, которые скрыавют свою бездарность или вороватость.

  7. » сказал 28 Янв 2008 at 21:43 #

    […]

  8. spomoni сказал 28 Янв 2008 at 22:33 #

    Люблю андеграундное кино, в том числе и такого плана. Уже можно сказать начал качать :)

  9. cross сказал 29 Янв 2008 at 01:05 #

    Кушать хочется всем…

    А мыслям и голове, кушать разве не хочется?

    Вот голодных и кормят. Их много.

  10. LoxLess сказал 29 Янв 2008 at 02:58 #

    а как насчет “в каждой шутке есть доля шутки”?

  11. cross сказал 30 Янв 2008 at 00:30 #

    Это ты оставляешь шансик, что все таки религия и прочее это не манипуляция, LoxLess ? :)

    Любители посмаковать :)

  12. spomoni сказал 30 Янв 2008 at 00:39 #

    Скачал. Пробежал бегло. Интересно. В свободное время просмотрю.

  13. Аршавин сказал 30 Янв 2008 at 05:58 #

    ух ты, это должно быть интересно…
    отдельное спасибо за линки на скачивание, правда с моим интернетом мне полночи это качать :)

  14. Картофель сказал 30 Янв 2008 at 18:16 #

    Блин смотрел этот фильм. Очень интересно. На многое открывает глаза. Рекомендую всем!

  15. Sanekton сказал 31 Янв 2008 at 01:29 #

    заинтриговали меня!

  16. emelja сказал 31 Янв 2008 at 02:16 #

    Классный фильм! Смотриццо на одном дыхании…

  17. emelja сказал 31 Янв 2008 at 02:18 #

    Советую всем посмотреть!

  18. Riddick сказал 31 Янв 2008 at 08:59 #

    Очень хороший фильм !!!
    Вот что значит загнивающий капитализ !!!

  19. Aplsin сказал 31 Янв 2008 at 13:15 #

  20. Maniac сказал 01 Фев 2008 at 11:19 #

    Пойду искать на torrents.net.ua :)

  21. Sergei Shelukhin сказал 03 Фев 2008 at 03:46 #

    In addition to attracting significant public interest,[4] it has been criticized for relying too heavily on anecdotal evidence[7] and for using unidentified, undated, and unsourced video news clips, voice-overs, quotes, and book citations without page numbers.[8][9] In one of its few mainstream reviews the Irish Times called it “unhinged” and accused it of offering nothing but “surreal perversions of genuine issues and debates”

    Для любителей подобных фильмов могу предложить ещё один http://www.youtube.com/watch?v=saHs6J0OXVI

  22. Leo Fender сказал 06 Фев 2008 at 12:08 #

    Интересно?
    Черт подери, парни, а вам не кажется, что в России происходит почти тоже самое:
    взрывы домов, терроризм, Путин с его борьбой против этого терроризма, фактическое отсутствие свободы слова, точно так же кормят фиктивными историями по телеку про Курск и подобное…
    Пора уже открыть глаза - как говорят в этом фильме.

  23. Коломенский Михаил сказал 06 Фев 2008 at 15:36 #

    Да тоже хачю очень скачать.Пасмотрю обезательно люблю такие темы.

  24. Анонимно сказал 07 Фев 2008 at 18:48 #

    Перед этим фильмом пару месяцев назад смотрел тоже фильм который разорвал мозг, поповоду того как олегархи правили нашей страной кстати там есть и про Путина вапще перед предстоящими выборами может и боян но наводит на мысли, кстати наводит на параллели что правительство не управляет страной..
    http://www.youtube.com/watch?v=lvLkNyUVcx4

  25. DeZ сказал 07 Фев 2008 at 19:07 #

    Leo Fender у нах все так же, но наша страна находиться не в том положении, чтобы народу было выгодно качать права.
    Вот вылезим для начала из социально-экономической ж*пы и потом уже будем говорить.
    На данный момент РФ нужно развиваться и не сходить с намеченного пути. Нужна стабильность. Поэтому и терпим, иначе снова будет в стране разруха и бардак, а это ни к чему хорошему не приведет. Есть другие пути добиться желаемого результата.

  26. Dr.Asket сказал 10 Фев 2008 at 21:10 #

    Действительно фильм заставляет задуматься. Не хочу верить в идее мирового заговора, но все таки. В ближайшее время постараюсь проверить выборочно некоторые факты. Сперва зайду на кафедру культуры и спрошу книги о религии, потом скорее всего прийдется в публичку сбегать и в интернете сидеть, но мне очень хочется уточнить! Многие из моих знакомых действительно все больше начинают напоминать зомби.

  27. spomoni сказал 10 Фев 2008 at 21:33 #

    Посмотрел. Впечатляет. Даже написал статью по поводу этого фильма с кратким обзором того, что увидит человек, ранее не смотревший этот фильм.

  28. Serch сказал 13 Фев 2008 at 18:27 #

    никто не даст позырить ? ну хоть краем глазика… а?

  29. murka сказал 14 Фев 2008 at 14:49 #

    Главная польза от фильма - он побуждает к размышлению. Появляется желание проверить, перечитать мифы, порыскать, сравнить, раскопать… И это прекрасно. Нельзя быть аморфным куском говна, которому можно впарить все, что угодно, от никому не нужных товаров до маленькой победоносной войны (правда длительной, а еще лучше бесконечной, но об этом грамотные кустовые ПиАрасты сразу не говорят :))
    Зомбоящик вообще лучше выбросить подальше. Кто только не предупреждал о его вреде, Бредбери хотя бы почитать 411 по Фаренгейту. Телевизор оглупляет и запугивает. Получается покорное зашуганное стадо - электорат, идеальные подданные любой власти. Ящик забивает нам основные каналы восприятия - зрение и слух, слабенькие организмы не справляются и отключают критические механизмы.
    Вообще, народ, чего бы вы не смотрели, смотрите это с включенными мозгами. И этот фильм в том числе. Там очень много разумного сказано, на мой вгляд. Жаль, если мимо ушей проскочет или между глаз))) Религиозные вопросы меня не трогают, и так понятно, что человек десятки тысяч лет наблюдал за небесными светилами и мог описывать астрономические явления метафорическим языком (Солнце, “распятое” на созвездии Южного креста и т.д.). Астрономия (ну не астрология же:)!), один и тот же объект наблюдения у разных народов и породили такое сходство в религиях. Ну а уж насчет использования религиозного культа для выкачивания денег это ни для кого не секрет (разве что для совсем уж законченных фанатиков, которых, в действительности, до черта).
    Что меня порадовало, так это “вводный курс кредита и финансов”. Так и надо объяснять, на пальцах))) Критики фильма сразу спускают собак на 1ую религиозную часть, а денежную подоплеку целомудренно обходят стороной и не зря :))). Все Мамоне продались святоши показные )))

    Фильм хороший.

  30. bashnja сказал 15 Фев 2008 at 16:21 #

    если есть желание качайте тут.сэкономите время.всего 200МВhttp://depositfiles.com/files/3497497

  31. артем сказал 15 Фев 2008 at 22:59 #

    есть фильм, открывающий глаза на российские проблемы,про мировое правительство и 11 сентября там тоже хорошо рассказано.он не новый наверно смотрели его называется алкогольно-наркотическая зависимость.тоже очень познавательный

  32. артем сказал 15 Фев 2008 at 23:07 #

    могу закинуть ссылку

  33. антон сказал 16 Фев 2008 at 15:30 #

    Взорвал мозг. Шабмала существует. Главные проводники ее значит в США обосновались.
    Кончат как и Германия. Лет 50 будут ползать на коленях с чувством неполноценности.

  34. Никитин Макс сказал 17 Фев 2008 at 02:07 #

    Да мозги порвало в тряпки )я в шоке

  35. Владимир сказал 17 Фев 2008 at 23:08 #

    1) По первой части: душа и Бог есть. Бог есть любовь и сила Бога в ПРАВДЕ!
    2) Вторая и третья часть ПРАВДИВЫ. Об этом в книгах:
    http://www.kara-murza.ru/manipul.htm
    http://oz.by/books/more1029148.html
    http://www.ozon.ru/?context=detail&partner=p327&id=98831

  36. agrafena сказал 18 Фев 2008 at 00:24 #

    Да, смотрела и восторгалась! Все продумано и запланировано на много лет или даже столетий вперед)) Но кто может изменить себя - может изменять ВСЕ!

  37. cens сказал 18 Фев 2008 at 17:59 #

    фильм весёлый, правда лжи и в нём хватает… один южный крест в северном полушарии чего стоит :)

    ну а вообще, даёт задуматься, мне понравился.

  38. webvoyager сказал 20 Фев 2008 at 03:28 #

    Совсем не факт - Южный Крест, видимый в северном полушарии - весьма спорный вопрос сегодня (в связи с упомянутой в фильме прецессией). Тем более, что уважаемый cens, хоть и учил, похоже, в школе астрономию (познания о Южном Кресте как раз оттуда), но наверняка не жил ни в Египте ни в Иудее (и т.д.) ни в начале новой эры ни до нашей эры тем более, когда и где вполне было возможно наблюдение оного (правда у самого горизонта).
    Фильм сделан очень добротно, критика “с лету” неприемлема ни при каких обстоятельствах - честно говоря даже желания особого критиковать не возникает - настолько цепляет объясняемые выкладки “а кому все творящееся в мире дерьмо все-таки реально выгодно”

  39. PBK,Ashkelon сказал 22 Фев 2008 at 01:52 #

    Спорных фактов - вопросов в фильме на мой взгляд - не мало.
    Но очень заинтересовал один - почему в рассказе о религиях начисто выброшена мусульманская?
    С Уважением, PBK

  40. ainex сказал 23 Фев 2008 at 00:22 #

    Фильм очень понравился, особенно первая часть. Вторая не то чтобы не понравилась - просто со взрывами домов (по обе стороны океана) и так всё давно понятно. По третьей в последнее время тоже информации достаточно. А вот такую трактовку происхождения религий я лично встречаю впервые. К сожалению, в интернете не удалось найти материалов, подтверждающих приводимые факты. Видимо, тут не обойтись без изучения специальной литературы. Но одна интересная ссылка всё же нашлась: http://www.geocities.com/dominorus/plato_r1.html#О%20чём%20писал%20Платон
    Рекомендую!

  41. VDM сказал 24 Фев 2008 at 19:35 #

    2 ainex можешь посетить официальный сайт фильма http://zeitgeistmovie.com/ тут можно скачать фильм с титрами на нескольких языках мира, а также то ли скачать то ли купить книжку за 5 баксов, на которой основана 1 часть фильма ;)

  42. VDM сказал 24 Фев 2008 at 19:58 #

    2 PBK у мусульманской религии тоже много сходного с христианской, это мне еще моя бабушка рассказывала мусульманка. говорила что у нас много схожего в религиях и поэтому она считает что во всем мире существует 1 бог, просто трактовки разные. Кстати мусульманская религия считается самой молодой из всех существующих.

    Еще хочу добавить. Недавно посмотрел фильм который лежал у нас в сети называется “Money As Debt - Деньги Пирамида долгов (by Pual Grignon)” в яндексе или гугле ищите по названию, уверен ссылок море. В общем там более подробно рассказывается про 2 часть zeitgeista, как я понял создатели фильма теже, просто этот фильм вышел ранее, те же цитаты известных людей, да и переводчик тот же самый. Рекомендую к просмотру, там рассказывается о том о чем не знает никто, и чему в школе вас не научат, а именно откуда берутся деньги и на чем основана кредитная политика государства. Россия идет по тому же самому пути…

  43. Mnemonic сказал 25 Фев 2008 at 09:24 #

    Смотря фильм “Дух времени”, получил подтверждение моим личным догадкам и ощущениям. Не сомневаюсь что примерно всё так и обстоит. Хотя не могу отрицать что этот фильм так же является пропагпндой. Вообще никому не верю. А хочется.
    Вообщем мне кажеться, что думать надо вообще без всяких фильмов. А то что всё таки есть фильмы, которые заставляют думать это хорошо.

    Есть просьба: представьте ещё какое нибудь развитие событий или какую нибудь действительность или какое нибудь объяснение происходящего и мне кажеться этому можно будет найти подтверждения (если постараться что бы они были).

  44. Mnemonic сказал 25 Фев 2008 at 09:27 #

    Ещё есть ссылочка такая http://www.contrtv.ru/common/2614/ -

  45. Mnemonic сказал 25 Фев 2008 at 10:05 #

    Фильм Березовского “ФСБ Взрывает Россию” http://ruszona.ru/2006/11/22/pokushenie_na_rossiju__fsb_vzryvaet_rossiju_video__kniga.html

  46. Volodya сказал 25 Фев 2008 at 12:49 #

    Кто хотел сверить религиозные факты, подойдёт “Энциклопедическое изложение массонской розенкрейцеровской и герметической философии.”
    Книга 1000 страниц, но она того стоит. Описано большинство дохристианских культов….

  47. Алексей сказал 26 Фев 2008 at 17:57 #

  48. News-Digital сказал 27 Фев 2008 at 13:57 #

    У меня после просмотра сложилось такое впечатление, что ты живешь, планируешь жизнь, а кучка людей давно все за тебя решила и воплощает свои планы в жизнь. И будующее, если ничего не поменять видится мне как самых кошмарных фантастических рассказах. Все люди с чипами, вся техника, автомобили, деньги все привязано к радиочипу. И если ты выбился из общих рамок, не так подумал, то тебя можно изолировать, лишить всех средств и т.д.
    Меня такая перспектива не устраивает совсем.

  49. zx сказал 29 Фев 2008 at 16:56 #

    Странно как-то тут верующие против.
    Вообще-то фильм не утверждает что бога нет :)
    Он утверждает что нет ТОГО БОГА, которому учат.

    Это ведь разные вещи…

    Посмотрите ещё раз внимательно. Там об этом говориться прямо. Что касается фактов о верах — вообще-то это давно известные факты. Чего тут спорить?

  50. umruk сказал 29 Фев 2008 at 17:37 #

    Короче, все остались при своём мнении: кто в религии (как правило люди, не знающие на опыте ни что такое вера, ни что такое православие, а о последнем, как ни странно, мало кто имеет представление) видел зло и предпочитал иметь “собственные представления” о некоем Боге, - тот жадно смотрел и впитывал подтверждения “своим догадкам” или где-то полученным знаниям (как правило однобоким).
    Те, кто верует, остались при своём.
    А все остальные темы уже давно и везде мусолят.

  51. soplik сказал 02 Мар 2008 at 18:55 #

    я думал об этих вещах задолго до фильма)) особенно о религии)) Но никто меня не слушал, а теерь я могу кинуть ссылку и люди уже не так возмущаются моему атеизму) Вообщем фильм мне ОЧЕНЬ понравился. Правда хочется по больше про Россию узнать.

  52. LivingstoneLv сказал 02 Мар 2008 at 19:23 #

    Фильм толковый. На счет религии верно сказано как и всё остальное. Помните в конце было про чип?
    Но вот что я нашол обротившись к библии -
    Помните в библии говориться о конце света? Интерсный факт:
    Откровение Иоана Богослова глава 13 стих 16,17,18
    И он зделал то, что всем малыми и великим, богатым и нищим, свободным и рабам пложено будет начертание на правую руку или на лоб.(Электро чип) И что никому нельзя будет ни покупать ни продавать кроме того, кто иммеет это начертание или имя зверя или число иммени его.
    Здесь мудрость. Кто иммеет ум тот сочтит число зверя, ибо это число человеческое. Число же его 666.
    Это написано в библии о последних 3 годах перед концом света за долго до пояоявления этого фильма.
    По библии Спасуться те кто не разрегит начертать себе наруку это число и будет держаться 3 года до прешествия Христа.
    P.S Я не Христианин. Не сочтите за пропоганду. Только Личная(Собственная) истина освобождает! Чужая же всегда становиться рабством.

  53. Asmoday сказал 03 Мар 2008 at 14:41 #

    Фильм скорее правда чем ложь. Мировая закулиса существует и не скрывает этого. СМИ четко делают свою работу и основные массы тупо принимают эту информацию за действительность. Посмотрите новости внимательнее. Весь негатив по сути отголоски их “грандиозных” планов. Косово- Украина-Грузия-Газовый конфликт-Ирак-Иран-Кризис в ЕС-Конфликты на национальной почве-Датские комиксы на пророка-Мелкие щипки со стороны Прибалтов в сторону России. Это все звенья одной цепи. Это планомерная работа с одной целью. Что думаете что холодная война закончилась? Нет - просто форма другая. Деньги и власть (или как говориться в фильме “Разделяй и Властвуй”).
    Религия - видимо действительно являлась раньше мощным орудием управления. СМИ и новые технологии (те же чипы) вот что возможно в будущем работать будет гораздо эффективней. Лишний раз убеждаюсь в правильности слов - не верь, не бойся, не проси …

  54. Asmoday сказал 03 Мар 2008 at 14:49 #

    А что мы изменим? Да ничего! Просто нужно жить дальше. Любить, воспитывать правильных детей, решать свои мелкие проблемы, не верить СМИ, больше общаться с друзьями. Мир по сути не изменился.

  55. Владислав сказал 03 Мар 2008 at 20:06 #

    Доброй ночи ! Обратите внимание , что говорит автор фильма в лице седовласого ” проповедника”- не верить ТВ и всему прочему , что могут Вам навязать .Напрашивается один логический вывод - не пренимать этот материал без критики , как и речи БУША :).
    Кто интерисуется серьезной информацией - вперед в библиотеки : учите христианство , иудаизм ,ислам ; читайте про Кришну ,Зоратустру , Магомета…
    Отправить ссылку друзьям -не вопрос : есть еще фильмы про свет , притяжение земли и т.д.- просмотрев которые можно утверждать ,что вы почти Ньютон :)
    Друзья будьте серьезней -фильм не ответ на вопросы которые изучают тысячи лет.
    Библия не учебник по истории , биологии,физике . “ЗОРКО ОДНО ЛИШЬ СЕРДЦЕ- ГЛАВНОЕ ГЛАЗАМИ НЕ УВИДИШЬ”
    ГЛАГОЛ ” ВЕРИТЬ”- ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЗНАТЬ , ЭТО НЕ СВЕРА ТОЧНЫХ НАУК . Кого заинтересует советую ознакомится с книгой А.Мень “В ПОИСКАХ ПУТИ,ИСТИНЫИ ЖИЗНИ”

  56. Владислав сказал 03 Мар 2008 at 20:08 #

    SORRY FOR MISTAKES

  57. Константин сказал 04 Мар 2008 at 09:38 #

    А меня фильм разочаровал. Ни какого взрыва мозгов не произошло. Наверное потому что они взорвались уже лет десять назад. Откуда произошла религия - интересная версия, но это не важно. Важно ее назначение, а именно управление человеческими массами и удержание ее в необходимых рамках, называемыми заповедями. Существует Уголовный кодекс, но это карательная мера, а законы религии привентивная. Если религии нет - то это хаос общества, вспомним 1917 год, время тотального террора в России.
    Что касается современной политики(больших денег) войны, террорестические акты организованные самим правительством в определенных целях, провакации, сааботажи и т.д. - это все инструменты власти и больших денег известные со времен истории человеческой. Ничего нового.
    Резюме: Фильм для обывателей, и в основном для американцев, тупо верящих в свою нацию и справедливость их конституции. И тот кто этот филь продвигает ( политик вроде како-то американский) надеется что посмотрев этот филь люди поймут что им врали, обманывали, использовали и отдадут свои голоса ему. А он в свою очередь, который обнародывал заговоры, он то будет честным! Чушь. Ничего не изменится. Он такой же. Или его замочат, как Кенеди.
    О боге… религия тут не причем….понять бы его замысел..
    Не хочется верить, что человек всего лишь звено в пищевой цепочке земли, с развитыми продуктами потребления которые он умеет совершенствовать. Грустно….

  58. Шарио сказал 05 Мар 2008 at 18:44 #

    Да… посмотрел фильм… и думаю…
    На мой взгляд вторая и третья часть фильма правдивы…
    Вот первая…. Ну тут явно бакапор… Хотя на счёт калолицизма я согласен: такая религия пожирает милиарды долларов… Православие, нечто иное… Никто никого не заставляет деньги приносить. НО! Церковь нужно же на что-то содержать… И плата десятины, не обязательно её в церковь нести…. можно помоч бедным…
    А телевизор точно лучше выкинуть…

  59. ks сказал 05 Мар 2008 at 21:34 #

    В нашей стране тупой серой массы ещё больше чем в америке…потому что у них хотя бы фильмы такие снимают.
    Кстати, насколько я знаю, создатель фильма вскоре после выхода его, погиб по невыясненным обстоятельствам.

  60. ainex сказал 06 Мар 2008 at 08:25 #

    Mnemonic, спасибо за ссылки! По одной из них выплыла весьма любопытная статья: http://www.prpc.ru/averkiev/071210.shtml
    Алексей, Вам тоже спасибо! Уже второй день читаю сайт The Divine Evidence и считаю, что аргументы клерикалов вполне выдерживают критику.
    ks, а можно поподробнее о гибели создателя фильма?

  61. Kota сказал 07 Мар 2008 at 01:15 #

    Когда с друзьями посмотрела этот фильм, дискуссии не смолкали почти всю ночь! Есть над чем подумать. Не понимаю только зачем всё в одну кучу собирать… (я о 1 части) И церковь и Бога и христианство!? Если кому-то интересно узнать опровержения фактов приведенных в фильме загляните на http://kuraev.ru/index.php option=com_smf&Itemid=63&topic=114482.40
    Здесь ещё те дебаты,народ поискал, не поленился. Интересно. А в целом фильм призывает к революции. Но разве внаше время она возможна!? Особенно в России. Мы много терпели,терпим и будем терпеть…

  62. Kommunist сказал 10 Мар 2008 at 05:12 #

    Народ!

    Кто воспринимает этот фильм как истину в последней инстанции подумайте - а допустили бы те, о ком говорят в фильме, выход фильма в массы?
    Это обычная пропаганда.
    Первая часть - интересно, но очень много лжи… Особенно про дни рождения божеств.

  63. mill9r сказал 10 Мар 2008 at 10:23 #

    Пропаганда чего ? Фильм в кинотеатрах крутят ? Какая разница истина или нет ? Просто взгляд со стороны . Прошли те варварские времена, когда все решалось силой оружия . Теперь проще устроить пару террактов, подстав , грамотно прокрутить по телевизору и люди сами друг друга разрывают.

  64. Yuriy сказал 10 Мар 2008 at 16:27 #

    Врал ли преднамеренно режиссер зрителям, или хотел самого себя убедить в правдивости доказательств, данных им в 1-й части? Ведь они не выдерживают никакой критики…
    А теперь немного философии.
    У меня остается следующее предположение: автор фильма не понимает, что не любящий Бог отправляет грешников в ад,
    но они сами выбирают для себя этот путь. Ведь человек свободен в выборе: выбрать в этой жизни добро (Бога), или зло, посеянное в мир диаволом.
    Наша свобода выбора - часть нашего естества, которую никто не может у нас отнять.
    В противном случае человек перестанет быть человеком в полном смысле этого слова.
    Но если же предположить, что любящий Бог отправляет грешников в ад, то логика действительно заходит в тупик.
    Либо Бог не любящий, либо все учение - полная ерунда. Очевидно, автор фильма мыслил сходным образом, не обременяя
    себя трудом более глубокого изучения христианства. А далее - карточный домик из фальшивых доказательств, прилепленных
    в 1-й части фильма.

  65. ainex сказал 11 Мар 2008 at 19:32 #

    Если кому интересно, могу поделиться своими выводами по поводу первой части фильма:
    Человек по имени Христос (Christus) жил в Иудее в период правления императора Тиберия, был казнён по приказу римского прокуратора Понтия Пилата и стал родоначальником нового религиозного течения под названием «христианство». Об этом неоспоримо свидетельствует такой авторитетный историк, как Тацит. Тацит, родившийся всего через 20 лет после казни Христа, пишет об этом событии как о реальном, не подлежащем сомнению историческом факте: «И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех, кто своими мерзостями навлек на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается все наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев»: http://ancientrome.ru/antlitr/tacit/annal/kn15f.htm (п.44).
    Похожие свидетельства есть у Лукиана: http://lib.ru/POEEAST/LUKIAN/lukian1_6.txt (п.11), Светония Транквила: http://www.fordham.edu/halsall/ancient/suet-claudius-rolfe.htmlт (п.XXV) и Плиния Младшего http://www.krotov.info/acts/02/01/pliniy3.html (п.96). Поэтому, на мой взгляд, отрицание реального существования Иисуса Христа совершенно не обоснованно.

    Что же касается атрибутов божественного происхождения этого персонажа, то тут я скорее придерживаюсь точки зрения создателей фильма. За это говорит тот факт, что на I Никейском соборе в 325 году Константином Великим был официально принят догмат о божественной сущности Христа. Но если бы о ней было достоверно известно с самого начала, то сам факт дополнительного «признания» с почти трёхсотлетним запозданием был бы совершенно излишним. Та же история произошла и с Непорочным Зачатием: оно было утверждено Пием IX как «догмат веры» лишь в 1854 году: http://kazan.katolik.ru/info/calendar/calendar_all.html
    В этом вопросе мне ближе всего позиция Л.Н.Толстого: «Ему говорят: “если ты простой человек, как все, ешь и пьешь с мытарями, то тебе нечему учить нас. Если же ты сын божий, мессия, то тогда покажи нам свою власть и чудеса или иди на казнь”. Он отрицал и то, и другое. Он говорил: “я не такой же, как все, я исполняю волю отца моего — бога и учу этому людей. Но я не сын бога особенный, а я сын бога только тем, что исполняю его волю, вот чему и учу всех людей”. Вот то, с чем он боролся всю свою жизнь, это самое навязали ему и хотят доказать, что он говорил то, от чего он отрекался, и что, если бы он сказал это, уничтожило бы весь смысл его учения»: http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1130.shtml

  66. alx сказал 12 Мар 2008 at 15:46 #

    Да, солнце самый заметный для находящихся на поверхности земли. Вокруг него и мысли. Солнце горит - костёр горит. Все костры догорают, солнце тоже догорит. И будет конец света. А вот круг, он не нимб и не солнечный круг, а шлем. Которые успеют допереть, как построить правильный большой космический корабль, лучше сразу из всей планеты, те спасутся; тупых же солнышко при взрыве расплавит вместе с планетой. Вот вам и страшный окончательный суд над человечеством. Логика!
    Да, так называемые “семьи” озабочены расширением своего бизнеса и хотят иметь полный контроль над ресурсами, а не над эквивалентами обмена(деньгами), которые ничего не стоят. Однако расширением своего бизнеса озабочен каждый владелец коммерческой палатки, это естественно. Да, суперкорпорации и современное американское государство - одно целое, неделимое, как сырьевые компании и российское государство сейчас. Да, овладение ближневосточными ресурсами требуется американцам/НАТО для обеспечения удара по России, а для этого надо перебить миллиард арабов, иначе никак. Но и владелец коммерческой палатки мечтает удавить соседа по площадке возле метро,чтобы у него покупали больше и можно было, подняв цены, увеличить прибыль. И готов оплатить братве убийство конкурента, а лучше убийство конкурента и чтобы палатку конкурента вместе с товаром бесплатно забрать себе. Это тоже естественно. Кстати, внутри палаточников/ “семей”/ братвы/ полиции/ армии/ спецслужб тоже идёт непрерывная борьба за власть без правил и с убийствами. И что? Абрамовичи появляются, причём легко и быстро. И отодвигают Рокфеллеров. Упс? Отвлекусь: у Вас есть шанс отодвинуть Абрамовича. Для этого надо:
    - рискнуть и начать своё дело, можно прямо сегодня
    - договориться с бандитами, потом кинуть их и при этом выжить, да ещё создать собственную группировку
    - договориться со спецслужбами, операцию с бандитами повторить в несколько больше масштабе
    - немножко удачи; 50000000 шансов за то, что Вас удавят практически сразу, но 1 шанс, что Вы всех сделаете.
    - вуаля, Вы отодвинули Абрамовича!

    Да, 11 сентября настоящими террористами были спецслужбы, (а подводный крейсер “Курск” утопило устройство защиты ядерного объекта от самовольных действий капитана/экипажа, поскольку все ядерные объекты оснащаются такими устройствами защиты). Все вместе взятые “террористы” не могут похвастаться таким количеством убийств, какое было совершено по приказу одного Буша. Для кого это новость? Американская империя распадётся, как все прошлые империи и по той-же причине, это тоже банальность.

    А теперь главный вопрос: у кого из господ бунтарей есть конкретные предложения по выходу из кризиса?))?

  67. nikkki сказал 13 Мар 2008 at 03:49 #

    артем (N.31) Февраль 15th, 2008 at 22:59,
    пожалуйста, дайте ссылку!

  68. Firestarter сказал 13 Мар 2008 at 07:35 #

    Решил поместить тут свой поток сознания о Духе Времени. Оговорюсь, это не более, чем попытка расставить точки над ё для самого же себя :)
    Затратив не более получаса на сурф тернета каждый олух может найти куеву хучу опровержений “фактов”, которыми нас кормит первая часть фильма. Мне она кстати, очень понравилась. Правильно предворенная атмосферным вступлением, сопровожденная отличной музыкой и уверенно вещающая “с научной точки зрения”, она сводит книгу книг до уровня гороскопа в глянцевом журнале средней паршивости, спасибо подрочил. ) К сожалению, истории про “непорочно зачатого” искуственным фаллосом египетского бога-гора и христа, распятом на южном кресте зодиака не выдерживают какой бы то ни было критики. Пересказывать все ляпы создателей не моя цель - каждый желающий с легкостью может об этом почитать, или же посмотреть на ютубе. Так вот, вторя ютубному умному хрену с идиотской бородкой, театрально обращающемуся к создателям фильма - why do you lie? На самом деле - зачем? То, что церковь использовала веру, как инструмент для достижения собственного могущества, является общим местом и понятно любому мыслящему индивиду. Зачем предворять констатацию инквизиций, крестовых походов и индульгенций построениями о солнцебогехристе? Видимо затем, что фильм рассчитан на индивидов не мыслящих, а находящихся на одной ступени эволюционнго развития с религиозными фундаменталистами, которые верят в то, что окаменелые останки динозавров придумал бог, чтоб испытать нашу веру. Затем что для того, чтоб зацепить таких индивидов нужно нечто громко звучащее. Чтоб чувак не вырубил все это дело на пятнадцатой минуте надо чтоб оно как-то отличался от того, что крутят по дискавери и нэшнл джеографик. Ну вот и получите нагромождение громких псевдофактов один сомнительней другого, которые, якобы, впервые рассказывают нам, как все было на самом деле. То же самое и со второй частью - то, что бушэндко использовали 911 как повод развязать парочку войн с известными целями - мы вообщем-то и без афторов фильма догадывались. Но предворяется это мегаизвестие опять же сомнительными баснями про црушников, управляющими самолетами и закладывающими взрывчатку в основание небоскребов. Поклеп конкурентов на тех, кто щас у власти? Похоже что-таки ага. Вторая часть кстати какая-то скучная, я чуть не уснул. Ну и в заключении фильм поднимается до высот бульварной научной фантастики середины прошлого века и откровений в духе не слазящего с крэка хиппи, говоря о жидомассонских чипах и распуская слюни о всебщем бла-бла-бла единстве, попутно призывая встать под хендриксо-леноновские знамена ну и etc. короче жесть). Зато чувак, вещающий о телеящике жжот. Да. у нас серьезные проблемы, потому что столько-то людей смотрят меня прямо сейчас. Пора отрываться от голубых экранов, ибо реальная жизнь прекрасна. Отрубите нах ту хрень, что вы смотрите, начать рекомендуется с фильма зейтгейст. =)

  69. Sp сказал 13 Мар 2008 at 18:06 #

    soplik (N.51) Март 2nd, 2008 at 18:55 #
    Правда хочется по больше про Россию узнать.

    Посмотри фильм “Товарищ Президент” и ещё один, “Фсб взрывает Россию”. Проблема только в том что моя бабушка всЁ равно не верит этому, а верит только нашему правительству в лице СМИ и только когда приходят квитанции за комуналку не довольно бурчит….

  70. знай сказал 14 Мар 2008 at 11:15 #

    ХВАТИТ лжи, обмана и прочего дерьма. ВСТАВАЙ НАРОД на Революцию на МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ. МЫ должны жить в мире гармонии с природой не разрушая ее и не неся бред про всякую чушь. Если будем жить так дальше мы убьем сами себя, своей же глупостью, негативом и злобой по жизни.
    ДАВАЙТЕ начнем заново с чистого листа, я лишь предлогаю, если ничего не получится мы легко можем вернуться обратно к своей серой жизни и жить умирая от самих себя.

    УЖЕ наступает обьединение всех государств, как в фильме. ПОСМОТРИТЕ сайты с новостями - Европесйкий Союз предлогает странам Африки и Ближнего Востока обьединиться, благодаря плану Америки, который скоро свершится…
    Хватит сидеть и тупо набивать мозги гавном. ВСТАВАЙ И ИДИ НА РЕВОЛЮЦИЮ! Она уже РЯДОМ.
    Кто со мной согласен, отправьте это сообщение всем кому можно.

  71. yourboss495mos сказал 14 Мар 2008 at 14:24 #

    Как вы думаете, о чем надпись на сайте фильма “z-day 15 march 2008″?
    знай (N.70) : Сейчас показывают в новостях только то , что хотят чтобы ты видел.Европа заодно с США, почему вы думаете, что европа на нашей стороне,единстевнные возможные наши союзники индия и китай, а это 40% населения замли.Хотя может быть и такое, что уже давно всеми нами управляют.
    LivingstoneLv (N.52) : Прочитал Откровение Иоана Богослова глава 13 все стихи, в голову лезут много ассоциаций с настоящим временем, в том числе про Россию и Путина с Медведевым, кому не лень - прочитайте в интернете, там совсем чуть чуть.

  72. Liliya сказал 14 Мар 2008 at 19:01 #

    Отлично показывает манипуляции обществом. Ушел заряд который был от непонимания этих систем. Выход тоже есть, вот ,что важно.

  73. Сомневающийся сказал 16 Мар 2008 at 09:02 #

    Не понравилась одна мелочь, 911 имею ввиду, несколько вагонов ВВ завезли, установили в башнях, провели линии управления а несколько тысяч человек этого не заметили.

  74. buch_75 сказал 18 Мар 2008 at 07:41 #

    Люди фильм не девушка - нравится/не нравится, в ней автор излагает свое виденье явлений в нашем мире, анализирует факты и делает выводы.
    Про ЧАСТЬ 1 скажу, что факты интересные, но с выводами автора не согласен. Однако я благодарен, что расширил свой кругозор, и теперь могу сказать, что даты прихода Мессии на Землю равняются 2150-2400 лет, т.е. перед сменой эпох.
    Про Солнце-Христоса ничего не могу сказать кроме одного - НИ ОДИН в МИРЕ запуск космических аппаратов для изучения Солнца не был произведен по различным причинам - в основном аварии на старте, и одна авария произошла в космосе (аппарат потерял управление и упал на Землю) !!! представьте - их было около 10, и США и СССР и теперь РФ, но ни один запуск спутника в сторону СОЛНЦА для его исследования не был произведен!!!!
    По ЧАСТИ № 2 с выводами авторов полностью согласен!!! Схема манипулирования общественным сознанием с помощью нагнетения страха (пусть даже и с жертвами) успешно обкатана многими государствами, в том числе и СССР и РФ !!!Моральное оправдание для себя такие лица уже давно придумали - для блага РОДИНЫ, СТРАНЫ, ПАРТИИ, для НАРОДА и т.д. и т.п., и спят они спокойно, и кушают/пьют с аппетитом !!! При соответствующем зомбирование через СМИ мы сами согласимся со своим уничтожением во имя (читай выше РОДИНЫ, ПАРТИИ и т.д.
    По ЧАСТИ № 3 (самой интересной на мой взгляд) могу только развести руками… Я рад, что после ЕБНа у власти в РФ стал ВВП… то что схожий сценарий освоения России (один из последних оплотов свободы) через наших ОЛИГАфенов (Березовского и Ко) уже был на полпути от воплощения бесспорный ФАКТ !!! Что США и ЕС имеют в Правительстве РФ и ГосДуме своих агентов влияния - тоже факт !!! Но Слава Богу у США это не получилось!!!
    Вы смотрите - Горбачева пустившего американский капитал в РФ в США очень любят и привечают
    ЕБНа тоже не ругают, и политика его правильная и все мол хорошо с демократией (чечня не в счет, там все нефте/баксы, и возня из-за того что РФ не выполняла обещания по продвижению влияния США по своей территории, так сказать пакостили как могли, стараясь показать, что могут нам сделать плохо), а в целом политика ЕБНа США устраивала.
    ВВП уже начали откровенно ненавидеть - т.к. агентов их влияния начал “душить”, РФ стала более самостоятельной во внешней и внутренней политике, и откровенно стала игнорировать инетерсы США !!!
    То что РФ находится в состоянии “тихой” войны за влияние в Мире - это факт, и уверен, что скоро думающие люди Мира будут ехать к нам в поисках той свободы - которой Америка привлекала людей в 20 веке !!!!!!!!!!
    Я верю в Россию !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  75. Несуществующий сказал 21 Мар 2008 at 00:08 #

    Посмотрел фильм и почитал коменты. Мои мысли:
    - То что говориться в фильме это реальность. Причём я ничего особо нового не узнал для себя. Подтвердились все мои догатки и не более.
    - Я атеист. И давно считал что религия это политический инструмент для манипуляции народом и тут не играет особой роли правильны ли аргументы автора или нет.
    - Автор безполезно потратил своё время. Кому это он говрил? Толпе? На какой итог он надеялся? Подорвать все устои и структуру разума у всей массы человечества одним фильном. Это не реально. Да и он сам понимает это. Я думаю что это просто крик души.
    - В принципе грубо говоря можно разделить людей на 2 группы:
    1) Те кто понимают что их нагло обманывают, но ничего, НИЧЕГО не могут с этим поделать. Остаётся только жить в этой реальности.
    2) Те кто хавает всё что им убедительно говорят. Будь то СМИ или баба Люда из соседнего подъезда.
    Да и первых собственно говоря значительно меньше. Т.к меньше знаешь крепче спишь. Да если задумываться над всем этим то станешь таким же злым и психованым дядькой который в фильме говорил, что всё плохо и даже хуже чем плохо.
    - Давайте представим. 2050 год. У большинства людей микрочипы. Можно будет контролировать каждый шаг отдельновзятого индивида. В мире господствует так называемое “мировое правительство”. Тотальное рабство и т.д. Но вот есть группа людей которые не принимают этой власти. Группа которая сопротивляется этому режиму. Назовём их “Повстанцы”. Дак вот, эти повстанцы обречены. Почему? Да потому что у них тоже должно быть правительство. Иначе никак. А если оно (правительство) у них будет, то рано или поздно оно их продаст, ограбит или перебъёт и потом благополучно вступит в ряды абсолютных властелинов мира сего.
    - В конце фильма написано Revolution is now. Смех да и только. Ну будет революция и что далее. Свергнут Ротшильдов Бушей Путиных т.п. Найдутся другие. Даже если будет революция то всё пойдёт по замкнутому кругу, который я выше описал.

    Заключение: Нет смысла бороться с этой системой. Знгаешь правду - знай. И тебе придётся жить внутри этой системы, иначе не жить вовсе.

  76. TENOR сказал 22 Мар 2008 at 10:54 #

    Шарио Православие, нечто иное… Никто никого не заставляет деньги приносить. НО! Церковь нужно же на что-то содержать… И плата десятины, не обязательно её в церковь нести…. можно помоч бедным…

    Уважаемый, а вы внимательно фильм посмотрели? не на запугивании и лжи основано православие, вы действительно наивно считаете что народ идет в церковь из - за любви к богу, да они бояться гореть в гиене огненой, в том самом АДУ и лиш поэтому ходят туда, вы видели хоть раз на каких тачках разьзжают священники, да самому крутому новому рускому и не снились такие автомобили, это наверное подарок господа за верное ему служение……… Глубже мыслить надо уважаемый, и не бойтесь, не разверзнется под ногами вашими замля, не поглотит вас за это преисподняя, не напустит на вас господь кару небесную.

  77. TENOR сказал 22 Мар 2008 at 11:20 #

    Константин (N.57) Март 4th, 2008 at 09:38

    Константин, а что же такое произошло в 17 году? Я вижу вы совсем не осведомлены что это было. Это было первое уничтожение Руси, то что вам известно о разбойниках Пугачеве и Разине, чуш собачья которую нам пытались навязать сотни лет, получилось, мы поверили, на самом деле это были люди которые владели огромными знаниями и силой, уничтожив их Романовы уничтожили россию, а известно ли вам кто такие романовы, это посаженики неметчины, которая не раз пыталась уничтожить Русь. Завершил это дело Петр I столь любимый русский царь, тоже посаженник немцев, ему даже памятник поставили, где он на коне топчет змия поганного, врага так называемого, да будет вам известно, змий на Руси в древности был божеством, ему поклонялись как богу мудрости, так что, значит памятник то этот символ уничтожения Руси, милейший, а бритье бород и волос, тоже не случайно, был еще один бог на Руси “Велес” что значит волос, волос это была сила мужская, вот ее - то Петр и отрезал. Сомневаетесь в моих словах почитайте Фоменко и Носовской “Хронология древней Руси”. Да и перенесите увиденное в “Духе времени” на Россию, сразу поймете кто такой есть любимейший призедент и всея Руси В.В. Путин, если вы человек здравомыслящий и не молитесь как 90% россиян на него как на бога. Ведь борьба с террором берет свои корни именно от Путина, а Америка лиш подхватила эту мысленку…….

  78. TENOR сказал 22 Мар 2008 at 12:06 #

    Yuriy (N.64) Март 10th, 2008 at 16:27 #

    УВАЖАЕМЫЙ ЮРИЙ, ФИЛЬМ ТО НЕ О БОГЕ, ИЛИ ОНЕМ, А? ПО МОЕМУ РЕЖИСЕР ХОТЕЛ ПОКАЗАТЬ ЧТО ЕГО ВОБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТОГО БОГА КОТОРОГО НАМ ВПАРИВАЮТ РЕЛИГИИ, ПОСМОТРИТЕ ФИЛЬМ ЕЩЕ РАЗ И ПО ВНИМАТЕЛЬНЕЙ И БЕЗ СУЖДЕНИЙ, ПРОСТО СМОТРИТЕ….. А ПОТОМ ВКЛЮЧИТЕ ДУМАЛКУ

  79. Alex сказал 23 Мар 2008 at 06:12 #

    ks, ты ошибаешься. Отечественых фильмов на эту тематику очень много. Хотя бы возьми лекции КОБ.
    Причем фильм “Духи времен” это очень краткое содержание вступительной лекции КОБ-а и измененый на “голливудский” лад.

  80. Alex сказал 23 Мар 2008 at 06:29 #

    Несуществующий,
    Интересно. Думаю дома в 98ом в действительно взрывали ФСБ. много слишком свидетельств..
    …Но вот.. Путин…
    Вот почти всех подозреваю, Путина нет. Он действительно “белый” среди огня. Ближайшее теневое огружение тоже служит для него для блага.. нет не для блага народа.. об это думать рано, для начала надо хоть както обезаружить врагов. Нам не известно что именно он тварит, но то, что чтото происходит, что не показывают по тв это факт. Однажды он промолвился:
    “..Мы знаем кто и как пытается контролировать нас, нашу экономику.. Мы не позволим нас..”
    Я сразу обратил на это страное заявление перед журналистам со всей европы. Позже в новостной передаче комметировали эти слова как о защите суверинита и очемто… вообщем о фигне.. и все сразу забыли об этом потомучто не поняли его, потому что народ не мыслящий и не знающий. И вообще этислова были направлены сами знаете кому, потому как других способов связаться с НИМИ нет. Я очень хочу найти этот репортаж. Показали его гдето 2-3 года назад.

    Вывод. Путин, возможно, действительно та сила которая противостоит теневым лидерам. Псмотрите как он цепляется за власть. Можно подумать не хочет разлучаться с деньгами.. а может он просто боится терять властные позиции, чтобы нас совсем не сожрали…

  81. Alex сказал 23 Мар 2008 at 11:16 #

    **Однажды он промолвился:
    “..Мы знаем кто и как пытается контролировать нас, нашу экономику.. Мы не позволем шантажировать нас..”

  82. Vincitore сказал 23 Мар 2008 at 14:16 #

    Революция, о которой говорится в конце фильма, на мой взгляд, совсем не подразумевает свержение правительств или властвующих кланов. Революция должна произойти в умах людей. Саморазвитие - вот главная мысль фильма. Понимание мира, своего окружения, оценка обстановки и анализ ситуаций - всё это пути развития. Фильм построен так, чтобы задать зрителю массу вопросов, чтобы разбудить его мозговую активность, чтобы зритель задал к этим фактам ещё и свои вопросы. И если после просмотра Вы начали искать подтверждение или опровержение фактов, то за Вами будущее! И чем больше таких людей, тем лучше общество в целом.

  83. sad сказал 23 Мар 2008 at 18:10 #

    мне показалось, что надо убрать такую преграду как религия из умов американцев, что бы со спокойной душой воевать с единоверцами…… ведь 2 и 3 части это констатация свершившихся фактов и пути назад уже нет… не простят отката в мире, только вперёд к победе ко.. родшильдоф ))))

  84. мда... сказал 23 Мар 2008 at 20:06 #

    кто там говорит о сёрфе интернета и можно все факты опровергнуть=)

    Да…библия основана на гороскопе…но не на таком, который вы себе представляете=)

    Чтобы понять сущность представленных фактов, нужно быть чуточку историком…

    Так вот, много уважаемые, спросите любого египтолога или человека специализирующийся на древнем мире. Они сплошь и рядом атеисты, а знаете почему?…Наверное догадываетесь.

    Иисус как историческая личность существовал, но в фильме говорится не об этом, а о том что он не существовал как мессия…Смотреть нужно внимательно.

    И еще, дамы и господа, я проверил некоторые утверждения и могу честно вам сказать, 60 процентов-факты, остальные 40 рассуждения автора…Так что не пытайтесь искать подтверждения в мировой паутине. Проще сходить в библиотеку и посидеть с учебниками и тогда, я думаю, вам станет всё яснее.

    Пост скриптум: меня тошнит от всяких неучей, которые не знают истории…и лезут опровергать факты через интернет.
    Поработайте историком 15 лет и станьте дважды академиком, еще можно доктором исторических наук стать, тогда я может поверю вашим опровержениям…а так…что сказать…неучи…неучи…

    Кто не знает истории-обречен пережить ее снова.

  85. Sanya сказал 24 Мар 2008 at 08:17 #

    После просмотра фильма пришел к такому выводу: или это параноидальный бред или это действительно так и есть. Сопоставляя факты из фильма и свои прошлые догадки и размышления по поводу некоторых событий склоняюсь к вырианту что не малая доля правды в этом фильме есть. И еще подумал, кому и зачем надо было снимать этот фильм, ведь большого коммерческого интереса он не представляет, и пришел к выводу, что фильм снят на голом энтузиазме, тем более что фильм не дорогостоящий. Вобщем есть над чем подумать…

  86. А ведь и это СМИ, и фильм мы смотрели через ужасный ящик.. сказал 24 Мар 2008 at 13:58 #

    Библия (религия) была создана с точки зрения глубокой психологии. Специально написана и подана НЕОДНОЗНАЧНОЙ, и имеющей в себе сотни двухзначных вещей (спорных или общих моментов). Цель этого всего… КОНФЛИКТ ЛЮДЕЙ. Одни принимают одну сторону, другие другую.. и каждый радуется новому подтверждению его “истины”, и не обращает внимание на обратное. Цель достигнута, люди на протяжении тысяч лет не понимают что конца нет.. никто правым в итоге не останится (до сих пор). Многие считают себя правыми внутри, необращая внимания ни на что, некоторые же пытаются себе и другим что-то доказать\навязать.
    Одни принимают то что им все детство терли и то, что принимает большинство.. а вторые же принимают то, что другие отрицают либо не понимают (по их мнению) и все по своему счастливы. (осознаный атеизм - тоже вера.. вера в отсутствие бога.)
    зы: очередная схема вот и все. (точнее прородитель схем, если во временом порядке)

    Я даже сам знаю как будит звучать критика в мой адрес, практически дословно.. наверно я умею видеть будущее. ^^
    (вот что знаю точно, что если критики не будит .. значит я написал какой-то бред)

  87. ainex сказал 24 Мар 2008 at 16:27 #

    По-моему, уничтожение России началось задолго до Романовых, сталиных и путиных, и даже задолго до Петра I. Предлагаю вернуться во времена Ивана Грозного, этого умнейшего и эрудированнейшего человека, прекрасно понявшего сущность механизма Власти. А сущность эта в общем-то проста: когда человека грабят, пытают и убивают на каком-то основании (чтобы захватить его землю, за что-то отомстить или наказать), то это конечно, обидно, но всё таки логично и понятно. Это игра по правилам (пусть даже и не по справедливым). Игра без правил начинается тогда, когда всё это делают ПРОСТО ТАК, НИ ЗА ЧТО. Вот тогда рацио сдаётся, и в своих действиях люди начинают руководствоваться одним только ЖИВОТНЫМ СТРАХОМ. И тогда с ними можно делать всё, что угодно. Иван Грозный успешно пользовался этим механизмом: он вырезáл сначала бояр, потом вырезáвших бояр земщиков, потом вырезáвших их опричников, а потом и просто холопов. Просто так и ни за что. Только за то, что они бояре, опричники и холопы. Это схема любого террора, которая безотказно работает под любым “соусом” (революционным, религиозным, национал-патриотическим или любым другим). К сожалению, в России она была положена в основу государственной власти, и вся наша государственность вот уже много веков держится именно на ней. И для нас это так привычно, что мы этого даже не сознаём.

  88. 665 сказал 24 Мар 2008 at 23:31 #

    вообще не вижу разницы между этим фильмом,новостями и домом-2..
    во всех случаях зомбёжка..
    это называется жвачка на любой вкус…
    смотреть надо по сторонам и делать выводы самому…
    человеком легко манипулировать выдавая ему нужную информацию в нужных количествах и играя на его чувстве собственной важности - исключительности…
    да фильм не смотрел и не собираюсь…зачем голову засорять очередными байками..да и времени жалко..
    зы ящик вообще не смотрю и радио не слушаю..
    заебала пропаганда со всех сторон

  89. Sun_4es сказал 25 Мар 2008 at 04:15 #

    Дарова всем, почитал комменты. смотрел фильм. Авторы правильно расставили позиции религия - вера. Не стал бы сразу смотреть , если бы автор указывал на то , что вера в бога - ГОВНО…. Правильно оглашается , что религия , церковь и тд - Говно, Бог в каждом Вашем сердце и ничего ему на хрен не впилось, ни десятин ни двацатин ни подаяний на храм….. Каждому из Вас дано право не только право быбора, но и право свободомыслия. Право быбора без свободомыслия не может быть по определения, недумающий человек не может сделать выбор. Так что ИМХО - думайте , ищите, сила в правде :) А правда у каждого своя, но не значит , что она не может быть похожа или быть такой же как у другого :)

  90. Аркадий сказал 25 Мар 2008 at 15:03 #

    1 Часть в полне провдива… Но не о защите ли прав человека фильм? И есть такое право на свободу мысли. Да, не сомненно можно религией управлять человеком… Но это по моему зависит от того как он верит и во что. Если его сердце наполнено верой, его ни что и не когда не сможет заставить что то зделать плохое. Тут главное не быть фонатиком! Вот и все…

    2 Часть- я всю жизнь догадывался… но я не мог представить что все именно так. С этим промыванием мозгов надо что-то делать! Это же не просто увидел, сказал как это круто и усе… Потом говорить всем как нас обманывают и ни чего по этому поводу не делать.
    Нужно улучшать общество в котором мы живем, улучшать свое окружение! Это самое важное! ВЫ-Семья-Друзья-все люди! любите и увожайте свои прова и прова других.

    3 часть - Это просто разрыв мозгов!

  91. Юлия сказал 27 Мар 2008 at 11:52 #

    Мне было любопытно почитать мнения людей, посмотревших фильм. Что ж, выражу и свое мнение.

    часть 1. хочу сразу сказать, что я не религиозна, чтобы не ставить под сомнение объекитвность своих комментариев. Итак, в фильме нет никакого разоблачения существования/несуществования бога, там есть разоблачение религии и Библии. Любой образованный человек знает, что Библия - это худлит, причем книга, переписанная столько раз, сколько раз менялись каноны церкви. Я согласна с тем, что люди придумали замечательную легенду, заменив солнце неким образом сверхчеловека. Я согласна с тем, что церковь не имеет никакого отношения к вере (не путать с религией) и является инструментом управления обществом. Но я не согласна с тем, что легенда о боге, описывающая собственно астрологические/астрономические аспекты и используемая в различных религиях как история бога, являет собой разоблачение существования бога. Может все гораздо проще и без хитростей, а с помощью солнца дать описание очень удобно, а реалий никто не знает. Создатели ни слова не сказали о феноменах мироточащих икон, стигматов, появляющихся на теле людей, о мироздании и т.п. Чтобы верить в бога, который может быть действительно существует, совершенно не обязательно быть невежей и верить в легенды об астрологических описаниях якобы бога, читать библию и ходить в церковь. Институт религии это изначально обман. Вера внутри и не требует доказательств априори. Надеюсь у меня получилось выразить свои мысли.

    часть 2. Согласна.

    часть 3. Почти все пропустила мимо ушей после того, как услышала рассуждения на тему кредитной кабалы. Кредиты и депозиты сосуществуют рядом. О депозитах не сказано ни слова. Человек с экономическим образованием знает, что есть понятие банковского мультипликатора, когда коммерческие банки могут увеличивать денежную массу, не увеличивая физическое количество денег. Так что не впечатлило.

  92. McDragon сказал 27 Мар 2008 at 20:44 #

    Этот фильм заставляет задуматься о многих вещах, его просмотр я бы рекомендовал каждому, можно понять многое что раньше было недоступно или не оглашалось по каким-либо причинам, и как тут уже говорили, фильм призван в первую очередь застаить людей задуматься, а не “сидеть забившись в угол своей комнаты” и плевать на всех и всё, лишь бы не трогали его и его “злой ящик” с тостерм, феном и литыми дисками…
    Скептики первым делом по моим замечаниям после просмотра фильма - идут палевать его грязью, но это понятно, на то они и скептики, считают себя обязаными не поверить в увиденое и обязательно найти косвенную зацепку за любой факт, который им показался вызывающим… Другое дело когда люди, обычные люди просто никак не реагируют на такое, это самое плохое что только возможно, безразличие, это то что разрушает наше общество изнутри, и этим мы кстати отличаемся от других народов мира и в частности от Американцев, которые всего боятся и ведутся с успехом на любые провокации, но тем не менее чего-то пытаются достичь. Благо всёже у нас не так много людей которым всё до фени, и которые умеют пользоваться мозгами по назначению, это радует.
    В принципе по самому фильму сказать что-либо ещё не получится, всё уже сказано другими людьми в этой теме, но факт остаётся, если этот фильм благополучно забудут, то мы дейстительно можем оказаться на грани легального рабства, как говорится всё в наших руках, и если кто-то вам говорит что от вас ничего не зависит в этом мире, то этот человек обречён, как и все его единомышленики…

  93. e-falcon сказал 27 Мар 2008 at 21:46 #

    Я думал, что не многих посещают мысли и идеи раскрытые в этом фильме. К своей радости - я не прав.

    Посмотрев на мир со стороны и проанализировав , начинаешь догадываться (подозревать) о Глобальном Заговоре, направленном с целью КОНТРОЛИРОВАТЬ людей - держать их под колпаком. Навязывать УГОДНЫЕ мысли.

    Индивидуальный налоговый номер - это первый шаг на пути к контролю в Украине. Америка в этом плане продвинулась куда далее.

    Мы знаем и нам говорят родители, что нужно выучиться в школе, затем ВУЗ…
    А чему нас учат?!!! Система образования разработана тем же тайным правительством. Нам говорят учись и еще раз учись, а знания, которые дают (подставляют).
    - Пример 1: Математика, Физика. Для ребенка нет разницы в 7-8 классе изучать алгебру, либо непосредственно переходить к дифференцированию, и решать теже задачки про пароход оперирую более фундаментальными понятиями. Все точные науки искуственно растянуты на 10-и летний курс. Для того чтобы люди были грамотными в рамках и не выходили за них.
    - Пример 2: История. Каждый год она переиздается. Угодно это, не угодно то. А кто писал историю? Единицы. По заказу того же тайного правительства. Столетия назад!. Скажите почему вся европа страдала от чумы и т.д., а на Руси - нет? Это один из тысячи вопросов - который ведет к одному. На нашей - Славянской земле было Великое государство, где культурное развитие превосходило западноевропейское. А историки нам пишут про Рюриковичей, которые пришли из холодной, не благоприятной для развития культуры, Скандинавии править в наши земли, где все есть для “быстрого” развития культуры. БРЕД! Большинство фактов уничтожено династий Романовых, ставленников Запада, чтобы мы-потомки поверили, что Запад превосходит нас в культурном, социальном и политическом развитии и что это он научил нас - окультуризовал. Романовы написали заново всю историю. И этому нас учат. И историки получают степени, защищают докторские, изучая древние труды, написанные не более 200 лет назад, а датированные тысячелетием!!!

    Для чего весь этот обман? Чтобы мы слепо верили, чтобы не задумывались лишний раз. Чтобы внушенные нам мысли - были нашими и мы сами же опровергали всё чуждое. Защищая бред в нашей голове, называя его истиной.

    Вспомните СССР - нас программировали и мы слепо верили. Но ведь это было и до него. И продолжается сейчас - меняется лишь кукловод.

    Про чипы - это правда. Так и будет. Всем станет проще. И нам жить и тем кто нами управляет - контролировать нас.

    Пойдут дальше. Эквилибриум, Эон Флакс. Не такая уж и фантастика.

  94. Юра Волков сказал 28 Мар 2008 at 00:14 #

    Ребятки! Этот фильм - просто клад! Я уж и забыл, что в голове может поместится столько мыслей!:)
    Бог - есть, и на мой взгляд автор об этом говорит: “рано или поздно этих людей настигнет вселенское правосудие”. Видимо ето и есть бог.
    Религия - ето уж точно чушь!
    Не нужно пытаться разоблочить фильм! С кем вы боритесь??))
    В первом фильме “Матрица” - Морфей(Морфиус) четко сказал - “люди на столько зависят от этой системы, что готовы драться за нее” Поэтому люди пытающиеся спасти репутацию религии (для себя, конечно) пишут: “вот вам ссылка www…-тут мы над фильмом ржем, а ета: www…- тут мы фильм рвем!”
    Короче, мой знакомый после просмотра “Духа времени”, сказал мне - этот фильм послан мне во испытание моей веры! Но ему меня не сломить!! (ППЦ)
    Россияне я вас всех люблю, у нас тут в незалежной так обесценивают Россию, аж зло берет!

  95. Александр Простой сказал 28 Мар 2008 at 03:23 #

    Фильм не смотрел, но посмотрю…

    А вот, что я думал и ещё за долго до этого кино…

    ОБРАЩЕНИЕ К ОСОЗНАВШИМ ПРЕДЕЛ

    Я не верю в необъяснимое
    В церквах из камня и дерева…
    Там присутствует нечто мнимое…
    Кому холодно от карты севера?

    Разве жарко от вида Африки,
    Когда смотришь на карту мира?
    И не пряно от магазинной паприки,
    И не лучше от аптечного эликсира…

    Мне не пьяно от разговора о водке,
    Но обычно спит тот, кто истинно пьян…
    И редко у кого она встаёт в глотке,
    А её обретший не видит изъян…

    Знаете ли вы, что я несу,
    Минуя храмы, благую весть
    Свежим вареньем в медном тазу?
    Кушайте, у меня ещё есть…

    Говорю вам, меж вас Создатель!
    А не видно и в носу соплю…
    Бесконечный числитель и знаменатель
    Бесконечный…!
    Его люблю!

  96. e-falcon сказал 28 Мар 2008 at 05:04 #

    Всем тем кто опровергал либо защищал изложенное в фильме, опираясь на источники и приводя ссылки. Не стоит строить своё мнение, основываясь на мнении масс. Что порождает мнение масс? Школа, СМИ и опять же общественное мнение.

    Тут писалось, что, мол, сходите в библиотеку почитайте книги, там ЕСТЬ ФАКТЫ. Какие факты? Написанные авторитетным историком? Который жил во времена событий, излагаемых им? А был ли вообще этот историк? О нем вы узнали из школьного или университетского курса истории? И разумеется всё чему нас учат ИСТИНА?

    Задумайтесь только. ainex пишет: “Об этом неоспоримо свидетельствует такой авторитетный историк, как Тацит”. Неоспоримо? Авторитетный?

    “Тацит, родившийся всего через 20 лет после казни Христа”
    А если сам Тацит просто вымысел? Чтоб заполнить пустоты. Или даже, вернее:
    Мне нужно людей заставить поверить в какую-нибудь истину. Я придумываю пару тройку древних историков. Пишу ихнюю историю, а затем ссылаюсь на них, что мол АВТОРИТЕТНЫЙ историк ТОГО ВРЕМЕНИ указывал.

    Вот сайт группы МАТЕМАТИКОВ, раставляющих некоторые точки над и в Истории: http://chronologia.org

  97. Ден сказал 28 Мар 2008 at 06:02 #

    Недавно по России в воскресение вечером после новостей показали программу “США империя добра”, смысл которой в том что америкосы уже давно при помощи своих спецслужб делают перевороты во многих странах мира- главная цель окружить Россию. Щас у них стоят ракеты в Польше, база с 20 тыс солдат в Японии, авиабаза в Узбекистане, а про страны НАТО вобще не говорю- организация изначально создавалась, чтобы противостоять военной мощи России. Кстати Нострадамус и Ванга совпадают в своих предсказаниях в том, что в 2010 году начнется 3 мировая война с применением ядерного оружия. Есть мнение, что Путина продвинул к власти Березовский (советую пересмотреть фильм “Олигарх”), а тот кинул его. И посадил остальных- Ходарковского и Гусинского, присвоил контролируемые ими СМИ- ОРТ, НТВ, ТВ6. Затем разогнал Верховный совет и отменил выборы в Федеральных округах. Т.е. посути стал диктатором с неограниченной властью. Но плохо ли это? Мне кажется, что именно Россия последняя страна с огромной военной мощью способная противостоять тем, о ком говорится в фильме- и не случайно к власти пришел кгбщник. Потому что в этих условиях жесткая власть в стране необходима. Если б 2 мировая началась не при Сталине- далеко не факт,что мы победили бы. Так что не хрен пиздеть про Путина- он приведет нас к победе!!!

  98. RAMBO сказал 28 Мар 2008 at 06:05 #

    Этот фильм представляет более менее реальную картину мира…факты приведены, и в нужной последовательности , но факты , которые не способен воспринять тупой и окостеневший разум , видящий мир таким же плоским как и зеркало. Историку “мда…” : большинство историков пишут свои “учебнички” для подтверждения своего ученого звания,авторитета и пр…эти псевдо труды отрожают их субъективный взгляд на историю.

  99. Evgeniy сказал 28 Мар 2008 at 13:10 #

    Как известно, книжки для детей пишут взрослые. В этих книжках в упрощенном виде, на более или менее понятном для детей языке, описываются события, которые дети сами понять не могут. Вот и библия - тоже книжка, только её написали для взрослых. Кто написал? Зачем? С какой благой целью? Пусть каждый решает сам. Только её написали не для нас, теперешних взрослых, которые знают, что земля круглая, молекулы состоят из атомов, динозавры вымерли после столкновения метеорита с землёй и т.д., а для тех взрослых, которые жили две тысячи лет назад… И чтобы простые люди в те стародавние времена не заморачивали себе свои простые головы вопросами, на которые им некто не даст вразумительного ответа, в этой книжке написали, что всё создал Бог. И примите это как данность. Я не исключаю, всё, что написано в библии - вымысел. Пускай. Она не для этого была написана. Для чего? Ну, уж точно не для того чтобы разделить людей на верующих и не верующих. Это просто свод правил, своего рода закон, написанный свыше. Для нас – людей. Люди, как известно, произошли от обезьян путём нехитрой эволюции. Поэтому в нас заложены различные инстинкты, один из которых – убивать себе подобных. Вот мы и убиваем. И будем убивать, до тех пор, «когда власть любви превзойдёт любовь к власти,..». А люди это стая, которой нужен вожак. Плохой он или хороший, не важно. Без него не сможет существовать общество. И только единицы способны вырваться на свободу, хотя бы внутри себя. И там здохнуть. Свободными и счастливыми.

  100. ainex сказал 28 Мар 2008 at 14:35 #

    Братьям-украинцам привет!
    Александр, спасибо за стих! Особенно про соплю в носу хорошо!:)
    e-falcon: Вы, конечно же, правы по поводу авторитетов. Я тоже считаю, что лучше никому не верить. Но чтобы всё проверить – ни одной жизни не хватит. И если уж выбирать авторитеты, я лично предпочитаю Тацита. В университете мы его читали в оригинале, и смею вас уверить, что нарочно такого не придумаешь :)) А если серьёзно, то допуская, что все классические авторы – фальшивка, придётся допустить, что пирамиды построены масонами, а скелеты динозавров собраны на Малой Арнаутской. В принципе, конечно, возможно и такое. Но, по-моему, это уже другая крайность… Поэтому Тациту я всё таки доверяю. Во всяком случае, больше, чем некоторым современным «историкам», утверждающим, что «варяги» - это люди, варившие соль. При этом единственное число этого слова («варяг», а не «варяга») наши историки предлагают просто забыть, во избежание ненужных заморочек…
    А если уж говорить о политике, то судя по всему, семейства Бушей, Путиных, Березовских, Бин Ладенов и иже с ними, включая Папу Римского и Митрополита Московского, питаются из одной кормушки. Иначе как объяснить тот факт, что резервный фонд «последней страны с огромной военной мощью» хранится в банках потенциального противника? И похоже, что дело вовсе не в «противостоянии наций и цивилизаций», а в элементарной делёжке общака, из которого представителям этих самых «наций и цивилизаций» не перепадёт и ломаного гроша. И если начнётся третья мировая война, то начнётся она вовсе не по вине злобных американцев/французов/чеченов/арабов/жидов…, а просто потому, что для льющего пули прибыль исчисляется в выстрелах, а возврат инвестиций осуществляется не иначе, как в цинковых гробах. В этом смысле мы все – пушечное мясо, господа. Это моё такое имхо…

  101. Юра Волков сказал 28 Мар 2008 at 20:22 #

    Вот мое наблюдение:
    Прочитал я на пяти сайтах коментарии к фильму “Дух времени”, и что интересно везде сценарий одинаковый! -
    1. Круто, мега, ничего подобного…, мозг разрывает!!!!!!!!!!!
    2. начинается философия, недоверие, критика,опровержение фактов, “короче фильм говно”, а может и нет…
    3. Все! Пошли нюни: “…хотя, что мы изменинм?”, “не нам решать”, “слишком мало, чтоб изменить…”
    Про фильм и не вспоминают уже! Вернулись к соему привычному состоянию, (немного поумнев, конечно))
    Мне кажется что поведение многих людей, отработаных годами, двух-часовоая емоция кординально не изменит! И тут я вспомнил про фильм, который вроде мимо внимания прошел - В-ЗНАЧИТ ВЕНДЕТА! (фильм этот - наших словянских братьяев - снявших матрицу). Короче! Смотрим фильм в обед, а вечером устраиваем революцию!!!!!!!))))
    И еще - 1я часть фильма немного отличаеться от двух последующих! Мне покозалось, что таким образом режисер рещил разогнать сначало мозг и воображение американцев (ой, не делить людей), чтоб потом они и мы максимально приняли всю последующую информацию!

  102. Алекс сказал 29 Мар 2008 at 07:57 #

    Ни в коем случае, не сказал бы, что фильм - “говно” (касаемо предыдущего поста.)
    Хотелось бы, чтобы побольше людей посмотрело. Я бы еще порекомендовал почитать “В этой книге нет ни слова правды”(Б. Фриссел) и “Книга о странном” (кивино гнездо)
    Достаточно давние книги. Корреляция налицо.
    Конец фильма, последние его минут 10 меня просто повергли в Шок, несмотря на то, что уже давно в мыслях подобные вещи и ты вроде был готов к подобной информации, в фантастике масса примеров планируемой для человечества жизни. “X-Files” - не выглядит дурацким непродуманным сериалом.
    Если складывать мозаику - не хочется думать, что можно увидеть. На мой взгляд - фильм - это верхушка айсберга происходящего на протяжении большого количества времени, если копнуть глубже - страшно подумать.
    Паспорта - уже маячат перед нашими носами и глазами. Если бы это не подтверждалось фактами - …
    Посмотрите, что делают сейчас с образованием в нашей стране - полная СОСА-СОLAлизация страны, ведущая к полнейшему отупению.
    Отвергать представленную информацию - это полнейшая чудовищная беспечность.
    Проще всего сказать - это все фигня и т.п.
    Потом может быть поздно.

  103. Беркут сказал 29 Мар 2008 at 15:03 #

    а вы кстати заметили что про россию почти ничего не было сказано. я думаю что америка давно начила делать свои планы и здесь, таким образом ельцин пришел к власти и продолжил тащить страну в бездонную яму из которой нам теперь еще долго не вылезти. после крушения железного занавеса на нас хлынула ихняя пропаганда и как было сказано в фильме “глупо было бы сейчас начинать войну надо сделать так что бы народ сам себя уничтожил” что мы сейчас и видим тоже самое движени эмо они убивают сами себя и что же всем по барабану а их становиться все больше и больше потенц трупы а кто встанет на защиту страны или вы думаете все решают ракеты кстати даже если сейчас начать подымать страну думаете что то получиться нет вы ошибаетесь не каму не чего не надо а америкосы так и будут делать свое МЫ ЭТО АБСУДИЛИ А ЧТО ТОЛКУ ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ все так и будут сидеть и смотреть как нас загоняют в тезки из которых все сложнее и сложне выбраться. РОССИЯНЕ ПРЕДЛАГАЮ ВОЗРАЖДАТЬ СТРАНУ УДАРНЫМИ ТЕМПАМИ КАМУ НЕ ПОХ……. ТОТ ПРОЧТЕТ У РАС ЕСТЬ ПАРТИИ КОТОРЫЕ МОГУТ ЭТО СДЕЛАТЬ. КОМУ ИНТЕРЕСТНО ПИШИТЕ pota3@mail.ru пообщаюсь с любым много есть интересных мыслей.

  104. Юра Волков сказал 29 Мар 2008 at 21:28 #

    Наверное, в фильме нет ни слова про Россию специально. Просто для всех, а темболие для американцев, это был бы лучший способ все беды свалить на Россию. Вот автор и не дал им шансов уйти от правды. И вобще в фильме картинка и музыка очень круто разгоняет нужное состояние! Можно перед вечерней програмой новостей смотреть самое начало фильма (до первой части, только вступление), и новости смотрятся как КВН!! Кстати, к нам в Киев сегодня Буш прилетает. Еслиб вы знали какой нам пришлось ПиаР тут выдержать!))))) Наверное Буш предложит нам обьединится в борьбе с ТЕ РО РОМ!))))) Но ето фигня, по сравнению с тем, что уже 60-70% украицев начинают считать россиян плохим и невежиственым народом! (я в тех 30%и). Ужос! Будем бить вас салом и борщом а вы из самоваров валите по нам пельмешками!)))))))))) А если честно почти все мои соседи и знакомые посмотрели этот фильм, результат грандиозный! Главное не задавайте себе вопрос: для чего это нужно мне! и нужно ли им это! - “и вы убеваете их”(прям как в фильме)))).
    Этилог: Прошу не снимайте меня с позитива!)

  105. Юра Волков сказал 29 Мар 2008 at 22:11 #

    чуть не забыл! ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА!! - это чушь!
    Ее нам давным-давно впаривают, политики, артисты, ванды, настрадамусы, эксперты и авторитеты - ЦЕЛЬ ОДНА: наш страх!
    Главное чтоб мы боялись, и главное страх впихнуть куда глубже чем наши с вами продвинутые мозги! (ого, как фильм действует)
    Если и будет 3-я МИРОВАЯ ВОЙНА - ТО ОНА БУДЕТ НАША!!! Не Россия против Америки, не Молдавия против Албании. ВОЙНА людей мыслящих против спящих, тупых и зомби!
    Предлагаю напасть вероломно, в четыре утра! (часы перевести не забудте)

  106. Никулин сказал 30 Мар 2008 at 08:46 #

    Сразу скажу, что я не психолог. Занимаюсь наукой и современными технологиями.

    1) В корне не согласен с e-falcon по поводу 10 лет в школе. Советская система образования является одной из лучших в мире. А всякие проФурсенки её уже давно перекроили по указке запада, как в школах, так и в ВУЗах. Не только в школах то и дело меняются учебные планы, учебники и т.д. и т.п. Наше образование умышленно разваливают. Это стало ясно, ещё когда в школах стали вводить тетради, в которых не надо писать упражнение полностью, а только вставить буквы. 10 лет необходимы, что бы у ребёнка было время не только учиться по школьной программе, но и на творческую работу, спорт и т.д. Что бы он не только умел читать, писать, считать и знал откуда пиписька растёт, но и развивал свои навыки в других областях. Кроме того, необходимо учитывать, что учёба не всем легко даётся, в силу целого ряда обстоятельств обстоятельств.
    2) Что касается 1-й части фильма (на счёт Бога, Библии, Церкви), то однозначно сказать, что Бога нет, она не позволяет. Как правильно заметил один из участников обсуждения - вера внутри нас. На мой взгляд, Библия была написана специально в древние времена, что бы люди не чувствовали себя безнаказанными за свои деяния, а церковь сделали контролирующим органом. Отсюда церковь - одна из ветвей власти. Вера внутри человека помогла выйграть множество войн нашему народу (начиная с древней Руси). Церковь - политическая, коммерческая организация.
    3) Незадолго до событий 9/11 смотрел фильм по каналу Discovery про промышленный снос зданий, а когда это произошло, я несколько раз просматривал кадры и задавался теми же вопросами. Проецируя события в США на события в нашей стране, можно с определённой долей уверенности сказать, что подрыв домов так же был сделан нашими спецслужбами (ребята, если вы это читаете, то я за вас рад), как и события на показе Норд-Ост, как и война в Чечне, которую развязали ради больших денег.
    4) Я не придерживаюсь в политике не левых, не правых, не центристов. В нашем правительстве стоят ставленники ЦРУ и прочих зарубежных организаций. По определённым причинам перечислять их я не буду. Им поставлена задача – опустить Россию ниже плинтуса, с которой они прекрасно справляются. То что было в 90-х – это семечки, поскольку всё это происходило в открытую. Сейчас же нам навязывают мнимое благополучие и развитие России. Нам говорят, что экономика растёт, растёт ВВП, а про инфляцию ни слова. Рост цен опережает рост зарплат. Более 70 % занимают уровень ниже среднего. Был такой политолог Даллас, который сказал, что победить Россию в войне (военных действиях) не возможно, единственный способ – это подменить ценности людей. Именно это и сделали. Боролись с коммунизмом, а в результате имеем одну правящую партию. Создаются организации типа НАШИстов, которые только воздух сотрясают, а их участники не замечают, как им промывают мозги. Нет единства народа. Каждый за себя, как в США. Поэтому мы разрушаем сами себя. В Грузии и на Украине ситуация вообще абзац.
    5) Контроль над людьми начался еще в древности. Человеку дали имя, затем фамилию, отчество, ИНН, пенсионные и налоговые индификационные номера и т.д. Новые технологии порождают новые возможности. Самое опасное, на мой взгляд, это генетическое оружие. Не просто так во всём мире прилавки магазинов напичканы геномодифицированными продуктами, даже на которых не написано этого. В настоящее время уже существует оружие, которое использует эти гены для управления организмом человека. Особый характер волны, частота и другие технические факторы, позволяют активизировать те или иные гены на расстоянии. Кроме того, ещё в советское время было разработано оружие, основанное на гравитационных волнах, которое позволяет воздействовать на любого конкретного человека через информационные поля. Наши иммунные системы умышленно разрушают прививками с детства и создают вирусы, что бы торговля лекарствами процветала. Птичий грипп – это тоже брехня. Он всегда существовал. На нём сделали деньги многие фармацевтические компании. Так что радиочастотный чип - это ерунда по сравнению со всем этим.
    6) И последнее. Один из участников обсуждения (665) сказал:

    «вообще не вижу разницы между этим фильмом,новостями и домом-2..во всех случаях зомбёжка. это называется жвачка на любой вкус…смотреть надо по сторонам и делать выводы самому…человеком легко манипулировать выдавая ему нужную информацию в нужных количествах и играя на его чувстве собственной важности - исключительности…да фильм не смотрел и не собираюсь…зачем голову засорять очередными байками..да и времени жалко..зы ящик вообще не смотрю и радио не слушаю..заебала пропаганда со всех сторон».

    Так вот, уважаемый 665. Ты и попал под влияние запада. Твоё поведение – это то, что им нужно, чтобы скотина стояла в стойле, молча жевало своё сено (скотиной тебя не считаю, извини за сравнение). То, что ты закрываешь на всё глаза, тоже делает тебя соучастником всего происходящего. Вывод: Тебя не волнует ничего, кроме твоего «Я».

    P.S.
    Люди, задумайтесь, когда вы идёте голосовать, когда вы смотрите телевизор, читаете газеты (лучше читайте умные книги). Человек сам создаёт своё будущее. Судьба – это отговорка для оправдания.

  107. e-falcon сказал 30 Мар 2008 at 14:01 #

    По поводу образования: школьная программа, разработанная при Сталине, была куда “полнее”, чем та которая была уже при Брежневе. Номенклатура ее дисциплин развивала людей действительно всесторонне, несмотря даже на коммунистическое “зомбирование”.

    Уважаемый Никулин, я согласен с Вами по большей части. Но знаю точно, что в XIX - начале XX вв после 3-х лет церковной школы человек был способен зарабатывать и кормить семью.

    Сейчас же это абсолютно не так. Несмотря даже на социальное развитие общества и связанной с этим необходимостью больше обучаться, среднестатистический ребенок после школы врядли способен начать самостоятельный образ жизни. А все потому что скармливают детям в процессе обучения “пенопласт”. Я говорил о том что каждого “среднего” ребенка за десять лет можно обучить точным и гуманитарным наукам на уровне 3-4 курсов университета в придачу обучив “выживанию” в нашем мире. И при этом не “украв” у него личного-свободного времени.

    Проблема не в том, что это только в теории, а в том что это не нужно кое-кому, о ком мы здесь говорим.

  108. ainex сказал 30 Мар 2008 at 16:12 #

    Образование - очень интересная тема! Потому что зомбирование начинается именно с него. Знаете, когда в США началась “война с терроризмом”? В 1979 году, когда в учебниках по современной истории, выпущенных Университетом штата Небраска по заказу Департамента Образования США, впервые появилось словосочетание “радикальный исламский терроризм”. И самое интересное - что этим термином были названы отряды моджахедов, возглавляемые молодым Осама Бин Ладеном, которые воевали в Афганистане против советского контингента и получали финансирование от ЦРУ.

    Вот ещё хочу поделиться, если кому интересно - новый фильм про трагедию “Курска”: http://video.google.com/videoplay?docid=-5595619800086576710&hl=en
    Производство Франция, продолжительность 1ч 12мин.
    По-моему, достаточно объективный и заслуживающий доверия анализ фактов.

  109. Марина сказал 30 Мар 2008 at 18:18 #

    После первых 10 мин просмотра мне реально стало плохо. Я остановила видео попила чаю, проветрилась. Вроде вернулась в нормальное прежнее состояние. После ещё 10 мин просмтора трудно дышать и сдавливает грудную клетку, прилив крови к лицу… Вообщем странное состояние. Кто-то поможет разобраться в чем собственно дело? Млжет начало фильма сопровождается какими-либо приемами скрытого психологического воздействие на сознание человека? Или может я просто загоняюсь…Но смотреть я его не могу, мне просто становится плохо.

  110. Беркут сказал 30 Мар 2008 at 20:01 #

    кстати насчет образования вы думаете что если сейчас ввести идиал системы обучения то все, она заработает нет наше обшество слишком сильно разложили здесь надо сначала поработать над полит строем ужесточить меру наказания да даже затеже прогулы убирать из классов техкто не хочет учиться что бы остальные на них не смотрели и для них это не было искушением пример вспомнити свои классы я примерно представляю что твориться по всей стране ” Несмотря даже на социальное развитие общества и связанной с этим необходимостью больше обучаться, среднестатистический ребенок после школы врядли способен начать самостоятельный образ жизни.” для этого надо создовать больше военных корпусов для подростков 8-11 классов там и дисциплина и наука жизни. “Проблема не в том, что это только в теории, а в том что это не нужно кое-кому, о ком мы здесь говорим.”наша молодеж перевернет все в ближайшем будушем и увидя свет в нашей стране за ней много кто потянется вопрос в другом сколько это светлое государство продержиться история повторялась и будет повторяться но я точно знаю америка миром править не будет!!!!!

  111. Joe Rusty сказал 30 Мар 2008 at 21:51 #

    ВЕРА И РЕЛИГИЯ
    Тема слишком интимна чтобы обсуждать её вот так открыто. Есть масса людей, которые выживают, и живут только потому, что поверили\верят в бога. Это может быть Христос, или Кришна или Хуазибодо…
    Человек слишком слаб, чтобы в одиночку решать проблемы, щедро раздариваемые РЫНКОМ, и порой может случиться так, что кроме бога не на кого опереться… Люди идут в церковь, и действительно чувствуют себя лучше.
    Впрочем, у любой монеты есть две стороны, и если кто либо верит в бога - это не хорошо, и не плохо.
    Впрочем, до тех пор, пока об этом не начинают орать на каждом углу.

    11-е СЕНТЯБРЯ
    Не нужно быть гением, чтобы примерно прикинуть кто и сколько заработал на этом событии.
    Достаточно взглянуть на архив котировок.
    И чему удивляться? Биржи ЦБ есть и в России. И это врят ли изменишь.

    МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО
    Поражает только одно… какими категориями нужно мыслить, чтобы вот так запросто УБИВАТЬ. И эти люди способны спокойно есть и спать. Они видят в человеке материал, и с тем же циннизмом покупают живые человеческие органы точно так же, как кусок говядины в магазине. Потому что за деньги можно ВСЁ.
    Впрочем, наивно полагать, что за деньги можно всё КАЖДОМУ.

    ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ???
    “нет усилий - нет борьбы - нет работы - нет денег - нет сбережений… - это просто выбор, который мы делаем прямо сейчас между страхом и любовью”.
    Впрочем, ты вынужден идти на работу, потому что ребёнок хочет есть, и образование стоит денег, а жена хочет модную тряпку, или новую машину, с беспокойством заглядывая в глаза, и периодически спрашивая:”Милый, ты меня любишь?”
    И как с этим жить?!!

  112. Алексей сказал 30 Мар 2008 at 22:42 #

    Ребята!
    Я живу в Штатах. Фильм сделан здесь. Поэтому могу судить о нём с места событий.
    Америкосы этот фильм не смотрят, им это до фени! И мозгов у них как у баранов! Совсем не умееют анализировать информацию. Те, кто умеют, своё мнение давно уже сказали через похожие сайты, только тут - в Штатах.
    Вообщем, фильм неплохой, так как вызывает эмоции. Но чтобы разобраться, надо найти подтверждение или опровержение изложенным в фильме фактов. Чтобы это сделать надо найти источники, которым можно доверять и в этом основная проблема. Сколько я не искал на интернете, информация всегда выходит очень противоречивая - одни говорят одно, другие другое и при этом все ссылаются на факты и якобы “достоверные” источники. Поэтому чтобы понять что правда, а что подтассовка - надо включать свои мозги и строить логические цепочки. Теперь без лишней риторики просто изложу свои мысли по фильму:
    1 Часть. - подтассовка. Многие факты ничем не подтверждены. Ни слова о духовном учении религии (не церкви с её правилами и канонами). Много исторических ошибок в датах и людях. Грубо говоря - просто ещё одна интересная теория. Звучит правдоподобно, но много искажений и слишком мало настоящих фактов. На счёт влияния Египта на Христианство это 100% правда и в мире науки этого никто не оспаривает. Однако это не доказывает, что Библия полностью была скопирована. В фильме нет упоминаний об учениках Христа. А ведь они были реальные люди. Если допустить, что их всех выдумали, то почему фильм об этом умолчал?
    2. Надо быть просто глупцом, чтобы не понять, что 911 был бы невозможен без участия правительства! Бин Ладен вообще агент ЦРУ, которому было поручено создать движение Талибан в Афгане против СССР ещё в 70ые годы. Тогда Америка кидала миллионы баксов, чтобы Союз не взял верх над этой страной, в которой ни хрена нету и не было ценного! Америка будет воевать и дальше и всё новые предлоги будут выдумываться для тупых америкосов, чтобы войны не кончались! США это очень выгодно! Людей в Штатах в 2 раза больше чем в России, есть кем жертвовать!
    3. Мировые банкиры и их путь к господству! Без армии и секрктных служб даже крутые банкиры - это пустое место. Деньги можно отобрать, людей посадить или убить. Путин всем показал пример, как это делается. Поэтому этот ролик вызвал у меня много скептики. А то, что они провернули тут в Америке в 30е годы, так это было всё с согласия президента США и его администрации. Об этом в фильме тоже - молчок, а почему?
    На счёт микрочипа - это вполне реально и даже логично. Правда скоро это не произойдёт, ибо в Америке система внедрения новых правил для всего общества должна пройти огромное количество заморочек и тучу народных демонстраций. И поверьте, это далеко не самое страшное, что Америке светит в ближайшее время. Тут уровень преступности растёт каждый год на процентов 10-15! 70% населения сидят в долгах! (В России сейчас полностью копируют Американскую модель выдачи кредитов для населения и проблемы уже на лицо - инфляция и полный бардак на рынке ценных бумаг). Поэтому неровен час, когда Американская беднота поднимет руку на тех, у кого деньги есть. Об этом тут даже в новостях уже проскальзывает.

    Вообщем, фильм стоит посмотреть, сделать выводы, подумать. Не стоит лишь слепо во всё верить ибо цель фильма - убеждение, а не просто изложение (подтверждённых достоверными источниками) фактов. А когда тебя пытаются убедить, то тут уж все средства хороши: от подтассовки фактов и понятий и до опущения важных событий и возможных исторических и логических противоречий…

  113. Aske сказал 31 Мар 2008 at 02:42 #

    Я, знаете, политику не люблю, я ее не понимаю.
    Но, черт, этот фильм..
    Про 11-е сентября зацепило больше всего. Просто убило. Родственники, работающие в прокуратуре, как-то заикались, что Норд-Ост - это тоже правительственный ход.
    Но 11-е… Это жесть. И становится страшно жить, детей рожать страшно, вперед смотреть просто страшно. Осознание того, что все прогнило насквозь, а мы в этом живем просто душит. Мозг действительно рвет от лжи.

  114. ainex сказал 31 Мар 2008 at 04:27 #

    Марина, я вас понимаю! Я тоже несколько ночей плохо сплю. И в ушах всё время Высоцкий: “И ужас режет души напополам”. Эта песня звучит в конце фильма, причём не урывками, а полностью, все три куплета. Но я не думаю, что это какое-то психотропное оружие действует. Я думаю, что это просто тема такая. И мучает нас обыкновенная Боль. Нормальная, человеческая боль за отцов, братьев и сыновей, которые умирали и звали на помощь. Но которым никто не помог. Потому что решили “слить в сортир”. Кто-то здесь говорил о Боге…

    Алексей, из всех фильмов об 11 сентября у меня лично наибольшее доверие вызывает вот этот: http://video.google.com/videoplay?docid=1981225573970187433
    Фильм на жутком американском английском, да ещё с жаргоном, который, наверное, будет понятен только вам:)

  115. Сашенция сказал 31 Мар 2008 at 06:08 #

    Не знаю как про реглигию, по мне так коран, библейские тексты талмуд, бхгавата все из космоса, ребята, поэтому и вобрали в себя все и вся. У у вселенского разума своя политика - мы на земле ищем причины того или другого. а может к небу голову поднять.Да и то не увидим. а с себя бы начать, да по цепочки тайну бытия передавать! все здорово - информационное оружие - уже как аналог ядерного или биологического,наша форма веры в бога не что иное как вечное венчание с церковью - простите. Чего им сильным мира сего не воспользоваться нашими слабостями, а они такие сами есть,знай наших! но у них еще и лучшие нлписты, идеологи, и пр. на службе. Чего хотя б догмы религии стоят - вот уж советник главнокомандующих нужный и надежный. Мы мусолим эти темы - а зачем? модно и зрелищно всего то, наше сознание на службе у них, а не у нас, вот и будет горевать жить поживать, да до третьей доживать…
    Алексею спасибо за взгляд изнутри.

  116. Юра Волков сказал 31 Мар 2008 at 11:31 #

    Ребята, хочу свами поделистся впечатлениями и выводами которые я зделал, для себя:
    Самые первые мысли после фильма я излогал выше, но очень хотелость сделать какието выводы или придти к более ясной картине, причем срочно! И не мне одному! У большенства людей которые тут писали, а в часности и у меня, была жажда и спешка придти к какой-то несомненности и уверености (прям физическая зависимость)!Так вот, я думаю, что у людей, которые мыслят, приходя НЕ к утверждению, а к вероятности, куда больше здравого смысла и глубокого философского знания.
    Думаю нужно сомневаться во всем и быть любопытными!
    Вот и оружие над НЛПишниками!
    Вот почему меня раздражали люди которые выражая СВОИ мысли писали утвердительно! Например цитата из коментария №99 :
    “”"Люди, как известно, произошли от обезьян путём нехитрой эволюции. Поэтому в нас заложены различные инстинкты, один из которых – убивать себе подобных. Вот мы и убиваем. И будем убивать, до тех пор, «когда власть любви превзойдёт любовь к власти,..»”"” - не раздражает? а если так:
    Мне кажется люди, произошли от обезьян путём нехитрой эволюции. Поэтому , я считаю что в нас заложены различные инстинкты, один из которых – убивать себе подобных. Вот мы и убиваем. И будем убивать, и я втом числе, до тех пор, «когда власть любви превзойдёт любовь к власти,..»

    “как известно…” “ученые доказали,что…”, “как показал соц опрос”, “не для кого не секрет, что…”, “каждый здравомысляший человек знает, что…”, “Ведь истина, написаная в древней книге Ванды-феншуй-Настрадамуса гласит: Жизнь - это заварное пероженое!” “эксперты в этой области подтвердили этот факт”.!

    Доверяя чьему-либо авторитетному мнению, я всегда немного сомневаюсь.
    любовь, сомнение, надежда - круто меня выручают!

  117. С.Ф.Романов сказал 31 Мар 2008 at 13:05 #

    Я являюсь автором книги “Истины 21 века”. Она как раз для молодых ищущих людей. Думаю, каждый найдет в ней ответы на многие вопросы. К сожалению, тираж был мизерным, обсуждение шло на сайте “Русское небо”. Если кто заинтересуется книгой, попробуйте связаться со мной через админа сайта,- у меня осталось несколько авторских экземпляров. Даю выдержки, имеющие отношение к фильму “Дух времени”.

    11.4 Мифы вокруг Иисуса (о книге “Ключ Хирама”)

    Авторы немало потрудились, создавая вокруг имени Иисуса мифы, альтернативные официальной истории. Рассмотрим часть из них.

    Мифы о рождениях богов от девственниц.
    По словам авторов, «наиболее трудной проблемой для Церкви является тот факт, что главный христианский миф гораздо древнее времен Иисуса Христа».
    ложь: заключается в слове миф. Для его аргументации авторы приводят следующий список.
    1. Гаутама Будда – рожден девственницей Майей около 600 года до н.э.
    2. Дионис – греческий бог, рожден девственницей в конюшне, мог превращать воду в вино.
    3. Квирин – один из ранних римских богов, рожден девственницей.
    4. Аттис – фригийский бог, рожден девственницей Намой около 200 года до н.э..
    5. Индра – рожден девственницей в Тибете около 700 года до н.э.
    6. Адонис – вавилонский бог, рожден девственницей Иштар.
    7. Кришна – индийский бог, рожден девственницей Деваки около 1200 года до н.э.
    8. Заратустра – рожден девственницей в 1500-1200 году до н.э.
    9. Митра – рожден девственницей в хлеву 25 декабря около 600 года до н.э. Его воскресение празднуют в Пасху.
    Авторами делается вывод, что «за много веков человеческой истории очень многие невинные девушки рожали богов». Но они допустили один «прокол» (знает кошка, чье мясо съела!),- они причислили к богам Заратуштру. Если составить список в хронологической последовательности, окажется, что сообщение о Заратуштре будет первым. Но только он не был богом (как и Будда), а был пророком, и у своей матери Дукдауб он был третьим ребенком. Именно он первым получил от Бога исчерпывающую информацию о рождении Спасителя. До Заратуштры об этом никто не знал, и боги от девственниц, почему-то, не рождались. Далее, культ Митры является искаженным учением Заратуштры. Поэтому такие подробности о Спасителе, как рождение в хлеву 25 декабря, а воскресение в Пасху, утерянные в зороастризме в связи с уничтожением Александром Македонским священных книг Авесты, а, главное, живых носителей учения Заратуштры, являются только подтверждением истинности переданного Заратуштре Откровения. Авторы смеются над Отцами Церкви, говоря, что «дьявол, этот хитрый лис, наведался в прошлое, чтобы совратить человека, который опорочит «очевидное» первородство истории Иисуса». А, по-сути, Отцы Церкви правы,- дьявол и его союзники действительно эксплуатировали и выхолащивали идею рождения Спасителя от девственницы, озвученную Заратуштрой.
    цель лжи: Проводится следующая логика: раз предсказание о рождении Иисуса от девственницы является мифом, то и сам Он не Бог, а только человек. После этого от христианства ничего не остается.

    11.6 Дух времени

    Когда в 2006 году я писал этот раздел, то не мог и предположить, что в это же самое время в США снимается гнуснейший фильм, отличающийся от «Код да Винчи», как «жесткое порно» от стриптиза. Вышел он в 2007 году под названием «Дух времени». Декларируется он как документальный, однако документальны в нем только кадры кинохроники, во всем остальном это масонская ложь. Рассчитан фильм на молодежь, не обремененную исторической памятью и ясными представлениями о мире. Более того, в фильме четко просматриваются приемы, так называемого, «нейролингвистического программирования», то есть зомбирования человека на подсознательном уровне по типу «двадцать пятого кадра», но более современные. Фильм сделан очень агрессивным. Его фабула построена по схеме «ловли на крючок», но.. с точностью до наоборот! На фоне мультипликации закадровый голос произносит:
    Все это брехня. Мировая брехня в Высшей лиге. Вы все трепещете перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям- Религией. Религии заставляют думать, что ТАМ есть какой-то ЧЕЛОВЕК на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого НЕВИДИМОГО ЧЕЛОВЕКА есть особый список чего вам положено, а чего нет. И если вы сделали что-то из десяти в этом списке, вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар мучения и страдания. ОН ОТПРАВИТ ВАС ТУДА, чтобы вы мучились, горели, задыхались и кричали на веки вечные.
    Но он любит вас! ОН ЛЮБИТ ВАС, И ЕМУ НУЖНЫ ДЕНЬГИ. Ему всегда нужны деньги. Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший. ВОТ ТОЛЬКО С ДЕНЬГАМИ НЕПОРЯДОК. Религии съедают миллиарды долларов. Они не платят налогов. Им всегда мало. ДА БРЕХНЯ ВСЯ ЭТА ИСТОРИЯ, ХРЕНЬ ПОЛНАЯ.
    Вот так простенько и незамысловато, уже во вступлении фильма, утверждается, что Бога нет, а религии- обман, основное назначение которого состоит в том, чтобы предоставить власть над людьми группе правителей. Следующие затем части 1, 2 и 3 фильма предназначены только для того, чтобы подтвердить это главное утверждение. В части 2 раскрывается «страшная тайна»- взрывы небоскребов в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года были подготовлены и проведены спецслужбами США. Это чистая правда. Однако, правда эта уже давно вышла наружу, поэтому господа масоны ничего не потеряли, озвучив ее. Зато надели маску борцов за истину и справедливость. В части 3 аналогичная картина,- «разгерметизации» подверглись сведения о том, что:
    -доллар- пустая ничем не обеспеченная бумага;
    -войны прошлого и современные инспирируются банкирами, управляющими миром «из-за занавеса»;
    -система образования в США сознательно дебилизируется;
    -всемирная система «чипизации» преследует одну единственную цель- управлять населением Земли;
    -телевидение является главным оружием темных сил.
    К сожалению, далеко не всем эти факты известны. Поэтому, фильм мог бы принести какую-то пользу, но зрителя так «грузят» негативной информацией, чтобы у него обязательно возникла мысль о своей ничтожности и неспособности хоть как-то повлиять на ход мировых событий. И при этом у него отнимают последнюю и единственную надежду- Благую Весть, данную Иисусом Христом. Основная задача этого фильма состоит в том, чтобы сделать людей неспособными противостоять Злу. Дьявольская ложь этого фильма проявляется в том, что на словах утверждается совершенно обратное,- что надо бороться со злом, что людям надо прозреть и объединить свои усилия, а для этого им надо в первую очередь отринуть ложь религий, их разъединяющих. На чем же будет происходить объединение?
    В первой части фильма авторы пытаются «доказать», что Иисуса Христа, как исторической личности не было вообще. Для этого они прибегают… к астрологии! Для начала утверждается, что солнце, как самое важное для жизни, с глубокой древности имело божественное почитание. Поэтому главным божеством во всех религиях является Солнечный Бог, и Иисус Христос не является исключением. Для подтверждения этого тезиса выстраивается уже знакомая читателю по главе 11.4 цепочка рождений богов древности. Единственным отличием является то, что первым в этом списке идет египетский бог Гор. Вот, что о нем говорится:
    Гор- 3000 до н.э. Рожден 25 декабря от девы Изиды-Марии. В момент рождения на востоке загорелась звезда, по которой три царя нашли место рождения Спасителя. В возрасте 12 лет учил детей богача. В 30 лет принял духовное посвящение от человека по имени Анук. У Гора было 12 учеников, с которыми он путешествовал и совершал чудеса- исцелял больных, ходил по воде. Известен под именами Истина, Свет, Сын Божий, Пастырь Божий, Агнец Господень. После предательства Тифоном Гор был распят на кресте, похоронен на три дня, а затем воскрес.
    А вот что известно о Горе из произведений древнегреческих писателей и исследований египтологов:
    Гор (Хор) — один из древнейших египетских богов. Бог Солнца, олицетворял небо и свет. Являлся покровителем власти фараона. Изображался в виде сокола, в виде человека с головой сокола или символически в виде солнечного диска с крыльями сокола.
    Египетская мифология не представляет правильной определенной системы. Ипостасей Гора и богов, родословная или иконография которых берут свое начало в представлении о солнечном соколе,- более 20. Канва мифов о Горе имеет, возможно, реальную основу, обросшую вымыслом.
    Осирис - бог солнца, Исида - его сестра и супруга, Гор - их сын. Исида дала людям рожь и ячмень, а Осирис - земледельческие орудия, законы общественной жизни и основы культуры.
    Тифон (Сет)- брат Осириса, олицетворяет бесплодность пустыни, Нефтида- его сестра и супруга. У Тифона была причина не любить брата,- Нефтида предпочла жестокому супругу Осириса, родив от него сына Анубиса (Инпу). В первоначальных мифах Сет был братом Гора, но после распространения культа Осириса стал его дядей.
    Осирис странствует несколько лет по всему свету, покоряя людей не грубой силой, а чарами музыки. В его отсутствие коварный Тифон замышляет захват власти, но его планы разбиваются о волю Исиды. Возвращение Осириса отмечается многодневным пиром. Тифон делает вид, что рад возвращению брата, а сам со своими заговорщиками приводит в исполнение коварный план. Во время ночного пира те вносят великолепный гроб. Египтяне еще при жизни готовились к смерти, поэтому роскошный гроб был большой ценностью. Тифон объявляет, что подарит гроб тому, кто в нем свободно поместится, а гроб был заказан им по мерке брата. Ничего не подозревающий Осирис ложится в него. Тифон с сообщниками захлопывают и запаивают крышку, а затем кидают гроб в Нил. До Исиды доходит печальная весть о пропаже супруга. Гроб, однако, не уплыл в море, а застрял в тростнике (папирусе) болотистой дельты. Его находят играющие около воды дети, и скоро новость доходит до царицы. Она открывает гроб и с ужасом видит своего мертвого мужа. Поскольку место, где она открыла гроб, находилось недалеко от Бутоса (египетское Птенет), где воспитывался их сын Гор, она поспешила к нему сообщить о постигшем их горе. Гроб был оставлен в чаще леса без должной охраны. Тифон, встревоженный спешным отъездом царицы, двигаясь вслед за ней, находит открытый гроб с телом Осириса. Видя, что скрыть следы преступления не удалось, он приказывает расчленить труп на мелкие куски и раскидать их как можно дальше. Вернувшуюся Изиду ожидает новое несчастье… Против поднявшего открытый мятеж Тифона, объединившегося с царицей Эфиопии Азо, выступает войско Изиды, возглавляемое очень молодым Гором. У Антеума (египетское Ткоу) произошла кровавая битва. Тифон был взят в плен и предстал перед царицей. Та его оставила в живых (все-таки брат). В связи с малолетством сына, правление Египтом Изида взяла на себя. Имя Тифон является греческим, от Туфе, т. е. злодей, как называли Сета египтяне.
    В дальнейшем эта история обросла чисто мифологическими элементами. Исида вместе с сестрой Нефтидой ищут остатки тела, и находят все, кроме пениса, проглоченного рыбой. Затем Исида чудесным образом соединяет куски тела с помощью магического заклинания, открытого ей Тотом, богом мудрости, письменности, счета и магии, и извлекает скрытую в нем жизненную силу. Так она зачала от мертвого мужа сына Гора, который, оказывается, еще не был рожден. Скрываясь в дельте Нила от преследования Сета, она воспитывала сына. Маленькому Гору покровительствовали боги, и едва ли не более других — Тот. Возмужав, Гор явился на совет богов и доказал, что трон Египта должен принадлежать ему. Сет вступил в схватку с Гором и поначалу одержал верх над ним, вырвав у него глаз — чудесное Око (в других мифах оно фигурирует как Око Ра). Но Гор не сдался, и в дальнейшей борьбе оторвал у Сета то, что делало его мужчиной. Отобрав Око, Гор дал его проглотить Осирису, отчего тот ожил и передал египетский трон Гору, а сам стал править царством мертвых. Став царем объединенного Египта, Гор приобрел небывалую власть. В более поздних мифах Гор изображен как светоносный бог, который вступает в схватку с силами тьмы и зла и охраняет власть фараона.
    Ипостаси Гора:
    Хароерис (Гор Старший) - изначальный бог, ранняя ипостась Гора, от которой позднее произошли другие.
    Харвер (Великий Хор). В додинастическую эпоху, жители нильского побережья чтили Хора- бога Солнца, и Вера- бога Неба и Света. Но поскольку их обоих изображали солнечноглазыми соколами, их образы слились.
    Харпократ (Гор Младенец) - олицетворение утреннего (новорожденного) солнца. Изображался в виде ребенка, кормящегося грудью Исиды или в виде сидящего ребенка, сосущего свой большой палец.
    Харсизис (Хор- сын Исиды) - сын Осириса и Исиды, зачатый благодаря волшебным силам.
    Хор Бехдетский - олицетворение полуденного солнца. Изображался в виде крылатого солнечного диска или в виде сокола.
    Хорахте - Гор - обитатель горизонта.
    Харсомт - Гор - объединитель обеих Земель.
    Столь подробно пересказать историю Гора я был вынужден для того, чтобы показать, что ее масонский вариант является враньем «чистой воды». Дальнейшие аргументы авторов фильма столь же лживы. Рождение фригийского бога Аттиса оказалось сдвинутым аж на 1000 лет,- с 200 на 1200 год до н.э., Митры- на 600 лет. Появились подробности, известные только создателям фильма,- рождения 25 декабря, распятия на кресте, пребывание три дня в могиле с последующим воскрешением и прочие. И как приговор- закадровый голос:
    Многие Спасители по всему миру попадают под это правило.
    После этого прокручивается список «армии спасения» с такой скоростью, что прочитать что-либо без остановки кадра невозможно (здесь список сжат в строчки для экономии места):
    Chrishna of Hindostan; Budha Sakia of India; Salivahana of Bermuda; Zulis, or Zhule, also Osiris and Orus, of Egypt; Odin of the Scandinavians; Crite of Chaldea; Zoroaster and Mithra of Persia; Baal and Taut, “the only Begotten of God”, of Phoenecia; Indra of Tibet; Bali of Afganistan; Jao of Nepal; Wittola of the Bilingonese; Thammuz of Syria; Atys of Phrygia; Xamolxis of Thrace; Zoar of the Bonzes; Adad of Assyria; Deva Tat, and Sammonocadam of Siam; Alcides of Thebes; Mikado of the Sintoos; Beddru of Japan; Hesus or Eros, and Bremrillah, of the Druids; Thor, son of Odin, of the Gauls; Cadmus of Greece; Hil and Feta of the Mandaites; Gentaut and Quexalcote of Mexico; Universal Monarch of the Sibyls; Ischy of the island of Formosa; Divine Teacher of Plato; Holy One of Xaca; Fohi and Tien of China; Adonis, son of the virgin Io of Greece; Ixion and Quirinus of Rome; Prometheus of Caucasus.
    Затем делается вывод о том, что все истории богов являются мифологическим пересказом астрологических символов.

    Звезда на востоке и три царя
    «Звезда на востоке»- это Сириус, а «три царя»- это три звезды в поясе Ориона, называемые так и в древности и сейчас. 24 декабря эти четыре звезды образуют линию, которая в точности указывает на место восхода Солнца 25 декабря. Так «три царя» следуют за «звездой на востоке», чтобы найти место рождения Солнца-Спасителя.
    правда: Эти четыре звезды действительно лежат почти на одной линии. И звезды эти действительно особые. Сириус (Альфа созвездия Малого Пса)- самая яркая звезда ночного неба. Также великолепны Альнитак, Альнилам, Минтака (Дзета, Эпсилон и Дельта созвездия Ориона). Это именно те звезды, положение которых повторяют пирамиды плато Гизы и Теотиуакана.
    В переводе с арабского названия этих звезд означают «центральный пояс», «нитка жемчуга» и никакого отношения к «трем царям» не имеют. Взаимное расположение звезд, как бы ни крутилась Земля вокруг своей оси и вокруг Солнца, остается неизменным, составляя карту звездного неба. Поэтому эти четыре звезды всегда лежат на одной линии, а не только 24 декабря. При суточном вращении Земли эта линия в северном полушарии вращается против часовой стрелки, очерчивая весь горизонт. Поэтому, не указав точное время суток, говорить о том, что 24 декабря она указывает на какое-то определенное место- просто глупость.

    Дева Мария
    Дева Мария- это созвездие Девы, чей астрологический символ является видоизмененной буквой m.
    правда: Совершенно не убедительная логика. Можно сказать, что буква m имеет отношение к слову мама,- рано или поздно дева ей становится. При чем же тут имя Мария?

    Смерть и воскресение Спасителя
    В день зимнего солнцестояния 22 декабря Солнце находится в самой нижней точке в районе созвездия Южный Крест. При этом его видимое движение прекращается на 3 дня. Но уже 25 декабря оно поднимается на 1 градус севернее, увеличивая продолжительность дня. Солнце «умирает на кресте» на 3 дня, а затем воскресает. Приход весны- это спасение.
    правда: Смена времен года связана с тем, что ось суточного вращения Земли наклонена к оси ее вращения вокруг Солнца на угол 23 градуса 27 минут. В день летнего солнцестояния ось Земли по отношению к Солнцу имеет это положительно значение, а в день зимнего солнцестояния- это отрицательное значение. Таким образом, за полгода, то есть за 182,5 дня, ось поворачивается на 46 градусов 54 минуты. В среднем это поворот менее 0,26 градуса в сутки. На самом деле этот поворот идет с разной скоростью, по косинусоиде. В морской навигации принято считать достаточно точным, что за месяц до равноденствия и месяц после него скорость равна 0,4 градусов в сутки, в следующий месяц 0,3 градуса в сутки, а за месяц до солнцестояния и месяц после- 0,1 градуса в сутки. Точный расчет приращения высоты Солнца после его «смерти» 22 декабря дает такие цифры в градусах: 23- 0; 24-0,01; 25- 0,03; 26- 0,06; 27- 0,09. Так что, не может Солнце 25 декабря так резко «вскочить из могилы»,- на целый градус! Все происходит плавно и не за три дня.

    12 учеников Иисуса
    12 учеников- это 12 созвездий Зодиака, которые сопровождают Иисуса-Солнце в его путешествии по небесному кругу. Поскольку число 12 повторяется в Библии повсюду, она связана с астрологией, как никакая другая книга.
    правда: 12 учеников были выбраны Иисусом действительно по числу колен Израилевых,- они и должны их судить. А вот как Израиль умудрился родить столько сыновей,- это уже другой вопрос. То, что число зодиакальных созвездий принято считать равным числу месяцев в году,- вопрос чисто исторический. Между созвездиями Скорпиона и Стрельца Солнце перемещается по значительному участку созвездия Змееносца, так что, число знаков Зодиака могло было бы быть и 13, как и число лунных месяцев. А относительно связи Библии с астрологией могу сказать, что в Библии полно и других, не связанных с Зодиаком, чисел- 3, 7, 40, 70 и т.д..

    Символ креста
    Зодиак в упрощенном виде выглядит как круг с перекрестьем. Поэтому голова Иисуса-Солнца изображается на фоне круга с крестом. Крест с кругом- языческое представление Зодиака.
    правда: Древняя символика- вещь вообще очень интересная. Тот же крест с кругом, как дужкой у ключа, имеется на многих изображениях в руке Гора. Возможно, это и связано с Зодиаком,- ведь Гор является богом Неба и Света. Однако связывать древнюю символику с новой глупо. Нацисты использовали древний символ свастики на фоне круга, но смысл его был не в обозначении нашей спиральной Галактики. Также и смысл символа креста после распятия на нем Иисуса стал другим. Крест с кругом и другими элементами,- лабариум, он изображен на обложке этой книги,- был введен императором Константином, как символ христианства. Однако он не получил широкого распространения. А теперь масоны, вслед за тамплиерами, пытаются перетянуть его себе, соответственно исказив и внешний вид и смысл. Вот над их церквями и ставится крест с кругом.

    Конец света
    Представление о конце света- это аллегория перехода в новую астрологическую эру длительностью 2150 лет. До Моисея была эра Тельца,. с 2150г. до н.э. наступила эра Овна, которую в 1г. н.э. сменила эра Рыб. В 2150г. наступит эра Водолея, которая продлится до 4300 года.
    правда: Как хорошо себя и других успокоить тем, что «конца света» и Страшного Суда не будет,- можно пожить в свое удовольствие, пока живется. Просто стрелку на астрологических часах переведут на деление вперед. Так же думали люди и в эру Льва (10750-8600г. до н.э.). Однако спокойно пожить не вышло,- подтопило немножко…
    Дальнейшие «откровения» первой части фильма нет даже смысла анализировать. Отвечу словами самих авторов:
    ДА БРЕХНЯ ВСЯ ЭТА ИСТОРИЯ, ХРЕНЬ ПОЛНАЯ.

  118. сказал 31 Мар 2008 at 13:29 #

    С.Ф.Романов, большое спасибо за такое ОГРОМНОЕ количество информации! :)

  119. Evgeniy сказал 31 Мар 2008 at 13:37 #

    Сомнение основано на гипотезах, утверждение на фактах. Можно поставить под сомнение факты и бить себя в грудь, доказывая правоту гипотезы. У каждого человека должно быть, на мой взгляд, своё мнение. С философской точки зрения можно сомневаться во всё, даже в том, что 2+2=4. И это правильно. Вот только раздражаться чужому мнению не надо. С ним можно или соглашаться или нет. Я так думаю…

  120. Никулин сказал 31 Мар 2008 at 13:39 #

    Об образовании

    Уважаемый e-falcon! Я с Вами абсолютно согласен. Хотел бы отметить, что немаловажную роль играет воспитание и атмосфера в семье (хотя бывают и исключения).
    Судя по Вашим постам и постам других участников обсуждения, все вышеперечисленные являются образованными людьми, способными грамотно мыслить и оценивать ситуацию. Одна из проблем новых поколений в том, что им навязывают праздный образ жизни и уводят от реальности. Дети не знают истории даже середины XX века, что уж там говорить о других эпохах. Зачастую учителя и преподаватели вдалбливают детям своё понимание вопроса (и не только в гуманитарных дисциплинах).
    Вот пример из моей жизни (и подобные случаи происходят сплошь и рядом).
    За время учёбы в институте я сдавал философию три раза! И не потому, что я тупой или не дружу с гуманитарными науками (сам я технарь). Просто было три разных курса философии: 1 курс – общая философия, магистратура – философия наук и кандидатский минимум. Все эти три раза на экзаменах я отстаивал свою точку зрения, подкрепляя её различными ситуациями и историческими моментами. Во всех случаях преподаватель говорил, что я не прав и нарушаю каноны, при этом, не объясняя почему и в чём. За это я всегда имел твёрдую тройку. Позже я понял, почему преподаватели так себя вели. Раньше они преподавали научный коммунизм, в котором не допустимо было иметь свою точку зрения, противоречащую канонам. Я не считаю философию наукой (да простят меня философы), и тем более основой всех наук (скорее составляющей). Скорее это система взглядов, и у каждого они свои. Психология – вот основа всех наук. И я готов доказать это, если потребуется.
    Человечество деградирует на протяжении всего своего существования. В древние времена люди были более развитыми, совершалось больше научных открытий, нежели сейчас. И дело не том, что наука себя исчерпала или стала более сложной. Люди скованы многими проблемами и факторами, в том числе и социальными. Изменились ценности.
    Наверняка многие слышали о появлении детей Индиго. Мы являемся 4-м поколением людей (как машины). Дети Индиго – это пятое поколение. Их иммунная система устойчива ко многим вирусам, они более развиты, как физически, так и умственно. Я думаю, что будущее за ними, а вот как они им распорядятся, это уже другой вопрос.

    И ещё, e-falcon, Болонский процесс уже запущен, так что до полного развала образования осталось немного.

    О политике.

    В последнее время стало появляться много фильмов подобных этому. Про подводную лодку «Курск», про который говорил ainex, «Товарищ президент», который вышел в 2004 году к окончанию 1 срока Путина, и т.д. Это политический инструмент. Принимать на веру информацию из них нельзя. Как отметил Алексей, смотрите, анализируйте и ищите подтверждение или опровержение.

    «Доверяя чьему-либо авторитетному мнению, я всегда немного сомневаюсь. любовь, сомнение, надежда - круто меня выручают!» - Юра Волков. А вот с этим прямо в точку.

    По поводу паники

    «…выбор, который мы делаем прямо сейчас между страхом и любовью”.
    Впрочем, ты вынужден идти на работу, потому что ребёнок хочет есть, и образование стоит денег, а жена хочет модную тряпку, или новую машину, с беспокойством заглядывая в глаза, и периодически спрашивая:”Милый, ты меня любишь?”
    И как с этим жить?!!»

    Joe Rusty, деньги или их эквивалент были и будут всегда, пусть даже не в виде бумажек, а электронные. Понятие деньги уйдёт вместе с ними со временем. Так легче контролировать человека. Цитату, которую ты привёл нужно расценивать, как призыв к тому, что бы ты оглянулся, задумался, анализировал. Не стоит её понимать буквально. Если не можешь изменить ситуацию – подстраивайся под неё, и тогда ты сможешь использовать её в своих целях. От того, как человек настроен, зависит его будущее. Всё дело в информационных полях. За свои 25 лет я в этом убедился. Вот тебе пример – дежавю. Наши мысли анализируются мозгом, как компьютер выполняет операции в фоновом режиме, и генерирует соответствующие информационные волны. Эти волны улавливаются другими предметами и людьми. Так что дежавю – это результат анализа нашим мозгом происходившего ранее.

    Уважаемая Марина, Вы просто не готовы к этой информации, к тому же в таком объёме. Не смотрите весь фильм сразу. Посмотрите часть. Прежде чем смотреть дальше успокойтесь. Пусть пройдёт один день, неделя, месяц.. Убедите себя в том, что то, что вы увидите дальше будет просто фильмом. Не анализируйте фильм в процессе. Из-за этого Вам становится страшно.
    Реакций, подобных Вашей, много. Некоторые люди не могут войти в церковь, потому, что у них начинает болеть голова. Дело в них самих. Я лично знаю человека, у которого БЫЛА такая проблема, которая стала порождать другие фобии, пока он не успокоился.

    P.S. Знаете, почему большинство учёных живут долго? Потому что постоянно шевелят мозгами. Это факт. Так что думайте. Это полезно для здоровья .

    Прошу не воспринимать мои комментарии оскорбительными в свой адрес. Я не кого не пытаюсь обидеть. Они отражают лишь моё личное мнение.

  121. Никулин сказал 31 Мар 2008 at 13:43 #

    Evgeniy, я знаю человека, который защитил диссертацию, доказав , что 2×2=5 (у тебя 2+2+=4). Так что сам сам суди. Любую истину можно опровергнуть.

  122. Никулин сказал 31 Мар 2008 at 14:05 #

    Уважаемый С.Ф.Романов!
    С большим удовольствием прочёл Ваш пост.
    На счёт нейро лингвистического программирования и зомбирования я с Вами полностью согласен. Даже чёрный экран с закадровым голосом сделаны специально, что бы сделать акцент. Думаю первая часть сделана специально, что бы подготовить мозг к остальным. Размягчить его.

    Должен признать вы провели большую работу по представленным материалам. Спасибо за информацию.

    Тем не менее, я считаю, что ни этот фильм, ни другие источники никогда не позволят нам узнать истины до конца, поскольку Вы в свою очередь тоже пользовались источниками, в которых также информация может быть искажена.
    Как уже было замечено, любые гипотезы нуждаются в подтверждении, чтобы стать фактами.

  123. Evgeniy сказал 31 Мар 2008 at 14:22 #

    2×2 и 2+2 это, уважаемый Никулин, две большие разницы))) Всё можно опровергнуть. А потом опровергнуть опровержение. И доказательство тоже. Вопрос! Имеет ли это большой смысл?)))
    Что же касается этого фильма, каждый его пункт можно поставить под сомнение. И высказать по каждому пункту своё мнение. Моё такое.
    1. Бог есть. И фильм меня в этом не разубедил.
    2. Вполне убедительно,..
    3. Нагнетание ненужной истерии. Скоро нас всех клонировать начнут… и т.п. и т.д. Надо жить, любить и детей рожать, а не мозги парить.

  124. Никулин сказал 31 Мар 2008 at 16:00 #

    Уважаемый Evgeniy!
    Я поэтому и указал в скобках 2+2. Опровергать и разбираться не то что нужно, а необходимо. Только так можно приблизиться к истине.

  125. Evgeniy сказал 31 Мар 2008 at 16:07 #

    Приблизится к бесконечности:) Нашего, никому не нужного, диалога:)

  126. minon сказал 31 Мар 2008 at 17:59 #

    я сам лично был очевидцем сверхъестественного…. и до сих пор с трудом верю в увиденное…. господь есть………… и есть потусторонний мир……. есть истина..!!!!!!!!!!!!!!!!!!…………..

  127. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 03:29 #

    Уважаемый С.Ф.Романов, на мой взгляд Вы слишком категоричны.

    Вы заявляете: “Рассчитан фильм на молодежь, не обремененную исторической памятью и ясными представлениями о мире”

    Вопрос: А Вы обладаете достоверными сведениями, что было, скажем, 100 лет назад? Это не так далеко. И Вы расписуете ДОСТОВЕРНО и КАНОНИЧНО что было ДО Н. Э.
    Второй: “ясными представлениями о мире”. А это что значит? Вы сами вдумайтесь. Намек на то, что Вам известна ИСТИНА в большей степени чем, как Вы выразились знает “молодежь”. Вы можете, в своих логичных выводах, на базе глубоких исторических познаний, находиться от ИСТИНЫ дальше, нежели читатели Вашего труда.

    Не для этой полемики и не для этой категории расчитана Ваша фраза: “это масонская ложь”. Это Ваша точка зрения, Ваша правда, Ваша истина. И точно также Вы пытаетесь навязать её, в чем обвиняете фильм. В ваших утверждениях также отсутствует факты. Вы либо пишете аксиомное утверждение, либо ссылаетесь на труд.

    Мои слова ни в коем случае не призваны Вас оскорбить. Я выразил свою точку зрения.

  128. Юра Волков сказал 01 Апр 2008 at 03:40 #

    Думаю, диалог нужный и как минимум для тех людей которые тут пишут, и даже для кто написал что он не нужен.
    Пару уточнений:
    Evgeniy,
    Я говорил, что осознал, что меня раздражали люди, которые подоют инфоврмацию в виде утверждений, а не предположений.
    Уже все впорядке)!
    Думаю сомнение не основано на гепотизе, мне кажится гепотиза тут как феномен, тоесть гипотиза только может быть, вроде нельзя сказать вместо: “я человек и это факт” - ” я человек и это отсутствие гепотизы”(или можно)
    А вот “сомнение” я рассматриваю так. Я принимаю позицию “компетентного” человека в облости в которой я не разбераюсь, понимая при этом что из-за лени или еще чего-то, и остовляю капильку сомнения. Чтоб дальше, узнав больше либо получив другую точку зрения было легко взятся за анализ, и выбрать для себя правду и новую информацию. А не заниматься оправержениями, зашишая свою реальность. И выбрав себе правду, чучуть сомневаться.
    Я думаю, что таким образом можно жить в мире “Возможностей”
    А то куда клонят по моему мнению люди, утверждая что сомневаться в сомнениях это обсурд и ни куда не приведет, так это от того что им нужна ясность, причем чуть ли не физически!
    Конечно, таким обществом невозможно будет управлять, но лишь подразумевая нынешнее представление о власти. А что еще интереснее, нужноли будет управлять? Может мы сами как-то справимся (как вариант).
    Я считаю, что самая большая эволючия скакнет, когда мы изменим способ передачи информации друг другу.
    Мне кажится, если мыслить катигорией ВОЗМОЖНОГО, то видимо сможем принимать всю информацию без критики вазражений и опровержений, при этом остовляя лишь новую для себя. Чувствую НЛПи потеряет тогда всякий смысл, так как основа его на авторитете или эксперте (пофиг). Делюсь: С детства ребенок с бешеной скоростью развивается (опятьже сравнивая с нашим привычным состоянием), с годами все быстро замедляется, и чувствую не случайно: школа, а именно учителя - первые авторитеты. И если родители не забили перед 1ым класом ребенка своим авторитетом и “непогришимыми” утверждениями, лешая ребенка самостоятельно черпать, без фильтра (ну, короче). То это делает намой взгляд учитель причем жестко и 11лет вподрят, ставя двойки если не выучил четко ту информацию, которая пригодится НЛПишникам в будущем, и стыдя ребенка за отвратное поведение, если он не сидит - спина ровно руки на парте.
    Я считаю, если не утратить любопытство и пытливость во взрослом возрасте, то уверен решили б все проблемы.
    Лично я пришел к мнению, что я сомневаться начинаю в законе или утверждении казалось бы истеных Експертов, как только начинаю получать информацию. И чем больше информации, тем яснее становится, что это лишь мнение “експерта” либо програма контроля. также я думаю нлпишники развиваются для поумневших, вот Дух Времени, автор - авторитет, Сначала показывает разоблачение того от чего мы собственно только вышли. Ну как бы автора принял я за своего, потом более жесткая для привычно-старого восприятия информация. Все для меня небыло сомнений он свой!
    Ой, я зделал наблюдение: когда смотрел фильм были моменты, впервые поняв новый взгляд или новую информацию, меня типо “промурашило”, ну мурашки по коже или волнение, так я думаю, это записалась новая информация в мозг. Я вспомнил как общаясь с людьми без остоновки и уходя далеко в не здерживаю, вдруг осознал и “мурахи”. Можно предположить, что информации внас записано куча! Отсюда и пресинг на нас, чтоб не пользоваться. И не думать, а типо “знать”
    Так, вот в третьей части намой взгляд дает нужную информацию, расчитывая, что он несомненно прав для меня, и вконце чтоб не дать повод критиковать, выдает новейшие истины, безукоризненые на его взгляд ( в тот момент и на мой(в плане безукоризнености)) истины. Куча эмоций и реакция - раздать всем, посоветовать, навязать даже! Я покрайней мере так сделал.
    Очень много я получил информации за два дня. Просто читая предположения.
    Я еще очень радуюсь (теперь уже) что много прогуливал, реально был двоишником в школе. Я реально только вчера понял почему Мама называла пофигистом, думаю потому, что реагировал беспристрасно без эмоций (и зачем уже был опыт нафиг тожесамое? может и будут но пока нет). вот 9 классов, а диплом в техникум я купил, реально заставили!)
    Вот нашли же способ давно, выражая мысль, говорить я думаю, это мое мнение. Мне кажится это уже как имунитет мозгов - нашел способ сохронить и пользоваться уже наконец своей информацией, просто выдавая ее, и получая взамен (без утверждений). Чувствую, что так можно избавиться от всех предрасудков, только при этом не доконца веря в ето.
    Еще, вот что я думаю: не боятся быть одиноким в мнении, или мысли (фраза была в фильме: истории не существует если в нее не верят люди). Отсуда, мне кажится ноги и растут почему везде пропоганда всего.

    Думаю, фильм рассчитан на тех кто его обсуждает, а не на молодежь, зачем уходить от реальности?

    И еще мой опыт по поводу образования: я прочел за всю свою 24х летнюю жизнь 4-5 книг
    Видимо можно получать и не из них информацию. Ну наверно необязательно их четать, точнее.

    Вот гдето так. Хочу пойти на треньку, всем пока. До вечера)

  129. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 03:42 #

    minon, я охотно верю, что Вы были “очевидцем сверхъестественного”. Сам человеческий мозг в некотором плане сверхъестественный, и способен сам себя убедить в чем угодно.

    Как уже писалось здесь в фильме не говориться, что Бога нет. Там рассматривается религия, как способ манипуляции сознанием. И сделана попытка разобрать происхождение религий.

    Да в фильме есть зомбежка. Она направлена на большинство, которое не привыкло за себя решать во что верить, а во что нет.

  130. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 03:56 #

    К слову. Из своей жизни: “Мама, ты не права. Нам учительница в школе сказала, что на самом деле…”

    Кто-то писал также (забыл дословно): “В 10 лет я думал, что мой отец знает ВСЕ. В 25 лет, что он НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ. В 40 - мой отец кое что знает”.

    Меня больше интересует, то что в Библии написано по поводу будущего. Один из таких примеров про отпечаток (штамп) на человеке. Возникают мысли: А не скрыт ли в этих текстах план того самого “Мирового правительства”, которое еще века назад его разработало. И они постепенно воплощают его в жизнь.

    У медали две стороны, а у ИСТИНЫ… =)

  131. С.Ф.Романов сказал 01 Апр 2008 at 05:36 #

    Отвечаю e-falcon цитатой из своей же книги.
    Меня иногда спрашивали, а точнее утверждали: «С чего вы взяли, что то, о чем пишете истина? Это только ваше личное мнение». Отвечаю - посмотрите на обложку.

    Истина у Бога, истина – Иисус Христос. Только понимание этой истины людьми в разные века было различным.

    Мы в 21 веке по уровню знаний и осознанию истины отличаемся от людей третьего или четвертого веков, как студент от первоклассника. Правда, не все. Недавно промелькнуло сообщение о том, что толи чукчи, толи эвенки не хотят отдавать своих детей в школу, считая обучение пустой тратой времени для охотника. Действительно, зачем знания 21 века тому, кто привык жить в веке первом? По-сути, все люди сейчас живут в разных веках,- от каменного, как дикари Амазонки, до космического, как часть ученых. Большинство же комфортно обосновалось в 10-16 веках, правда, используя современные достижения науки.
    В вопросах богословских понятие о личном мнении весьма проблематично,- Бог плюрализм не одобряет. В догматике могут быть только два мнения: правильное,- от Бога, и ложное,- от дьявола. И в науке тоже, науке не четвертого или шестого веков, а 21-го.

    Так что, этот приемчик с переводом стрелок на личное мнение мне знаком. А вообще, чтобы иметь право на личное мнение, для начала надо стать личностью. А ею не рождаются, а именно становятся. И то, что вы говорите о моем личном мнении, мне даже лестно. Есть закон Ома, есть принцип Гейзенберга, есть теорема Остроградского-Гаусса, есть гипотеза Шкловского. Теперь есть мнение Романова. Спасибо.

  132. ArtYOm сказал 01 Апр 2008 at 05:53 #

    Люди охотно верят в религии, потому что боятся смерти. А любая религия обещает загробную жизнь - рай в который мы попадем если будем жить правильно..
    С.Ф.Романов, какой смысл массонам снимать такой фильм??

  133. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 06:27 #

    С.Ф.Романов, спасибо за однобокий ответ.

    Вы даете определение истины:
    “Истина у Бога, истина – Иисус Христос. Только понимание этой истины людьми в разные века было различным.”
    Истина у Бога - замечательные слова. Поддерживаю. Пусть Бог будет хоть Вселенским Разумом, хоть Творцом. Но я категорически против определения: “истина - Иисус Христос”.

    На протяжении веков, помимо развития знаний, шло наслоение над историческими фактами слоев человеческих точек зрения. Истории переписывались, стирались, изменялись под соц. обстановку.

    Лучше быть Волком в 10-м веке, чем Овцой в 20-м. Это я насчет веков.

    По последнему абзацу: Я действительно не хотел Вас обидеть.

    Я знаю, что Ом непосредственно “щупал” то, с чем работал. И закон у него подкреплен “фактами”.
    Закон Ома можно проверить в любой момент, а вот были ли Александр Македонский…

  134. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 06:43 #

    По теме.

    Один из вариантов конца Света.
    “Цивилизованным” людям вживляют чип, который заменяет всю разбросанную сейчас по базам данных информацию о человеке. Человек в современном мире зависит от этого чипа. Затем происходит сбой, либо магнитная буря…
    Эпилог: на земле остаются люди, которые жили первым веком, как говорит С.Ф.Романов, которые передают потомкам знания в виде легенд и рисунков о сверх людях, т.е. нас. Со временем прогресс идет по новому кругу. Люди также как и мы изучают рисунки и знаки, повествующие о былой цивилизации. Воспринимая их, как мифы и фантазии.

  135. Никулин сказал 01 Апр 2008 at 09:51 #

    Уважаемый С.Ф.Романов!

    Откровенно говоря, цитировать самого себя по меньшей мере не прилично. А вы этим только и занимаетесь.

    Вы пишите:
    “…Так что, этот приемчик с переводом стрелок на личное мнение мне знаком. А вообще, чтобы иметь право на личное мнение, для начала надо стать личностью. А ею не рождаются, а именно становятся. И то, что вы говорите о моем личном мнении, мне даже лестно. Есть закон Ома, есть принцип Гейзенберга, есть теорема Остроградского-Гаусса, есть гипотеза Шкловского. Теперь есть мнение Романова….”

    Законы, принципы, теоремы, гипотезы, аксиомы, методы, методики, способы и т.д., являются сугубо научными элементами теории, которые подкреплены экспериментом или определенными выкладками. Мнение, реплика, комментарий и т.д. - отражают впечатления, мысли, взгляды и т.п. при получении той или иной информации. Каждый человек имеет на это право. Это его собственная философия. Просто есть мнение авторитетное, т.е. мнение человека, который является специалистом в данной области, есть мнение обывательское и т.д.
    Ваша книга - это Ваше мнение. Источники, которые Вы использовали - тоже мнение их авторов.
    На мой взгляд, Вы сами хотите, чтобы так считали другие, т.е. видели в Вас авторитета. Вы преследуете личные интересы, постоянно занимаясь саморекламой.
    Тем не менее, основываясь на Ваших постах, считаю, что Ваш труд (мнение), если в нем не искажались факты, заслуживает внимания, поскольку, как я понял, в нем приведен анализ на основе существующих источников (мнений).

    Извините за прямоту.

  136. С.Ф.Романов сказал 01 Апр 2008 at 13:21 #

    Никулин сказал: Мнение, реплика, комментарий и т.д. - отражают впечатления, мысли, взгляды и т.п. при получении той или иной информации. Каждый человек имеет на это право. Это его собственная философия.
    Мысль верная. Вопрос в том, как получена информация. Чтобы принять правильное решение надо:
    1) иметь исправный компьютер (не быть идиотом),
    2) иметь исправное программное обеспечение (не быть дураком),
    3) иметь верные установки и нужные базы данных (иметь необходимое образование),
    4) иметь достоверную оперативную информацию (пользоваться сведениями из надежных источников),
    5) иметь достаточно времени для проведения анализа (заниматься рассматриваемым вопросом всерьез).
    Ответьте сами себе- все ли люди отвечают этим 5 условиям?
    Демократию хорошо разводить на площадях перед толпой. Демократия- это когда при решении конкретного вопроса 10 домохозяек переголосуют 1 профессора, специалиста по данному вопросу. Я вам дал информацию. Принимать ее или нет- это ваше личное право. А препираться и что-то доказывать у меня нет, извините, ни времени, ни желания.

  137. Никулин сказал 01 Апр 2008 at 13:36 #

    С.Ф.Романову

    Все это верно. Я бы добавил ещё один подпункт.
    4.1) Уметь пользоваться литературой.

    А то не все умеют читать между строк. :)

  138. Юра Волков сказал 01 Апр 2008 at 15:18 #

    А я сказал бы:
    Думаю, нужно уметь читать между строк, чтоб не пользоватся литературой.

  139. Gotag сказал 01 Апр 2008 at 16:51 #

    Нужного в одиночку не придумать, эпигены менять надо и совесть рихтовать пока аддикция в жизнь, полную несвободы, не просочилась. Одна правда дольше соображать, чтобы дольше жить. Мы севернее ребята, у нашей истории “ковш” и Аркаим а не “южный крест” с пирамидами! А то что в инфрокрасном диапазоне имеется у пещер, на цифру со стробовспышкой снимаю настолько деморализует, 2032 год возн(ё)й покажется. Ай ей забыл что “Вам” архитекторы -ё- не нравится. Баста, выбрали значит решили!!!

  140. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 17:30 #

    Интересные факты и умозаключения можно найти в российском 6 серийном фильме о египетских пирамидах из цикла “Запрещенные темы истории”. Авторы постоянно говорят: “забудьте то, что вам говорили в школе” (я перефразировал). Но домыслы авторов это одно, а вот кадры которые сняты - это дилема. К примеры изображения танка и вертолета внутри пирамиды, отверстие в глыбе, которое можно было сделать только ультрозвуком (да и то в теории). Пропилы в камнях, которые невозможно сделать на современном камнеобрабатывающем оборудовании. На протяжении всех серий развивается теория о былой(-ых) цивилизациях. Я думаю этот фильм заинтересует пытливые умы…

    1) tainy_semi_piramid
    2) vechnyi_remont
    3) tehnologii_bogov
    4) poisk_znanii_bogov
    5) logika_naooborot
    6) velikii_transformator

  141. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 17:35 #

    Уважаемый С.Ф.Романов
    Я оставлю без коментариев Ваши слова:
    “Чтобы принять правильное решение надо:
    1), 2), 3), 4), 5). Ответьте сами себе- все ли люди отвечают этим 5 условиям? 10 домохозяек переголосуют 1 профессора, специалиста по данному вопросу. препираться и что-то доказывать у меня нет, извините, ни времени, ни желания.”

    Нехочу флудить в этой интересной для многих ветке.

  142. e-falcon сказал 01 Апр 2008 at 18:05 #

    Мысли о контроле над человечеством. Работа.
    Большинство людей работают на зарплату. Получают её, тратят. Откладывают на машину, квартиру, отдых. И снова работа. Человек знает, чтобы жить нужно зарабатывать. В среднем люди работают 8 часов в сутки. И в большинстве случаев всю “молодую часть” жизни до 40-50. Почему так? Многие в недоумении - а как еще должно быть? Все считают это в порядке вещей.
    Кому это выгодно? Занять нас. Заставить поверить. Обрекая на выживание в искуственно подобранных условиях. Не оставляя времени на просвещение. Не давая задуматься. Мы живем работой. Работа наша жизнь, работа - это мы. Вот что нам залили в мозги. То во что нас принудили поверить. То чем мы живем и являемся. Люди уже под контролем. Их ограничили заставив треть жизни провести на работе. Остальное время отдых и семья. Ах да еще телевизор - “ящик с трубадурами” =).

    Своей работой мы “покупаем” отдых от нее.
    Надеюсь никто не прочитает между строк, что я призываю стать всем хиппи. Я говорю о работе, как об инструменте манипуляции человечеством, его мыслями и его временем.

  143. Сашенция сказал 02 Апр 2008 at 03:20 #

    С.Ф. Романов, где Вашу книгу можно купить?
    Тираж большой?

    P.S К Духу времени вопрос имеет отношение.

  144. e-falcon сказал 02 Апр 2008 at 10:57 #

    О религии.

    Месяц назад я крестил своего сына. Вовсе не потому, что слепо верю в Православную Христианскую религию. Скорее это решение приняли за меня родственники. Кроме того, в нашем обществе, это скорее плюс.
    Так вот во время церемонии Батюшка (поп) очень резко выразился по поводу того, что крестные не пречищаются регулярно. Мол, чему вы научите дите. Затем он начал их просвещать. Глядя на ихние лица, я с трудом сдерживал себя, чтоб не согнуться от смеха. (Смешным было выражение лиц. Я не высмеиваю религиозные взгляды). Они стояли, как провинившиеся ученики-прогульщики.

    Так вот я считаю, что большинство детей воспитываются с черезчур радикальными взглядами. Им дают истину, которая, в большинстве случаев, будет сопровождать их на протяжении всей жизни, безусловно влияя на мировозрение. Раскол верующих, инаковерующих и не верующих на разные “лагеря” наруку сильным мира сего. А меньшество, которое поддает проверке “истины” - безсильно как-то влиять на ситуацию.
    Пока люди не станут, действительно, сами выбирать свою истину, все будет так ка есть.

    Это только версия, наверняка содержащая ошибки =)

  145. Никулин сказал 02 Апр 2008 at 12:08 #

    Юра Волков:
    “А я сказал бы:
    Думаю, нужно уметь читать между строк, чтоб не пользоватся литературой.”

    Тогда что читать между строк? :)
    Век живи, век учись - дураком помрешь.
    Любая аналитика начинается с обзора.

  146. Юра Волков сказал 02 Апр 2008 at 19:37 #

    Никулин, мне приятно, что ты прочитал мой взгляд по поводу “чтения между строк”
    Мне показалось что, ты ответил “автоматически”, иными словами не прочитав, сам между строк провел анализ моей личности (не имея, как сам сказал, образа), наложив на меня образ дурака, и что самое обидное, загнал себя же в тупик. Обьясню.
    Конечно, если до тебя, в библиотеке кто-то брал ету книгу и карандашом написал что-то между строк, то я, нечитая книги, врядли прочитаю между строк.
    Но думаю, что читать между строк - это образное выражение, оно может означать анализировать, делать выводы, сапоставлять факты, и что главное - чего? - ИНФОРМАЦИИ.

    Твоя фраза “Любая аналитика начинается с образа” вобщем и целом верна, на мой взгляд. Но образ разве только в книге можно прочитать? Помоему стоит услышать лишь одно слово и в голове уже образ, второе слово - анализ, а между ними уже можно прочитать! Например:
    Предположим ты говориш: Ты - дурак.
    Я слышу: “Ты” - образ тутже готов.
    Дальше : “дурак” -
    1. Анализ: так как нас двое, значит речь про меня, если “дурак”, то идет сравнение, и так как нас двое - сравнение сомной. Сравнение - это поиск отличий : лучше-умный, хуже-дурак. Предварительный вывод: Ты считаеш меня хуже себя.
    2.”Читаю между строк”: У него включилось привычное для всех мышление.
    Но еслиб я среагировал автомвтом, то вышло бы так: Он на меня злится, Он завидует, У него комплекс неполноценности, Я его чем-то обидел, Я ляпнул абсурдную чушь и Т.Д……
    По поводу “Век живи, век учись - дураком помрешь”:
    По моему ключевое слово тут помрешь. А жажда к знаниям и любопытство уверен есть у каждого и оно находится глубже любого инстинкта.
    Лично я, когда хочу ответить человеку, который (как он считает) унизил, обидел или обезценил мои мысли, чтоб не отвечать автоматом, (типа: дурак - сам дурак) вспоминаю цитату из фильма:
    ” Я столько всего сказал, а ты услышал только сиськи”.

    ААААА! ПАНИКА!!!

    Перед тем как отправить, я перечитал, то что я написал и понял, что это тоже “автоматом”.
    Реально, ведь мог написать так:
    Фразу “Думаю, нужно уметь читать между строк, чтоб не пользоватся литературой.”, я написал исходя из моего опыта, который состовляет ровно 5 книг за всю мою 24х летнюю жизнь!

  147. Незашоренный сказал 03 Апр 2008 at 00:59 #

    Не могу ничего определенного сказать по фактам наполнения первой части, поскольку не силен в теологических вопросах, однако у меня она вызвала сомнение. Но такое же сомнение вызвал и тотальный разгром ее господином Романовым (пост 117). Единственным указанным им неоспоримым и легко проверяемым фактом является постоянство “звезды и трех королей”, всегда находившихся на одной линии. Однако этот факт не основа всей истории, а лишь одна монетка в копилку. То, что солнце поднимается на 1 градус не за 3 а за 5 дней - возможно ошибки расчета древних, возможно некое упрощение авторов. Очевидно одно - реально видимое движение солнца начинается 25 декабря, а те три дня оно поднимается лишь на 0.1 градуса. Все остальное им приведенное взято из чужих “исторических источников”, которые здесь на веру не принимаются. Причем для убеждения он использует тот же прием, который приписывает создателям фильма: сначала вывести из равновесия эмоциональными высказываниями, перемешанными с абсолютно искаженными в негативную сторону якобы цитатами из фильма, а затем внедрять свою точку зрения добавляя в ведро собственных умозаключений пару капель неоспоримых фактов для достоверности.
    Да и не факт, что такая схема работает. Считаю, если бы нам впаривали откровенную ложь, то логичнее было бы начать со второй и третьей части, которые хоть и шокируют наглядностью и агрессивностью подачи информации, однако не вызывают ни у кого особых сомнений. Чтобы обмануть, надо сначала завоевать доверие.

  148. С.Ф.Романов сказал 03 Апр 2008 at 05:40 #

    Во-первых, поздравляю e-falcon с крещением сына. Вы можете даже не догадываться о том, что это, возможно, одно из лучших дел, которое сделали в жизни. Меня в церковь не поп за ручку привел, я сам пришел уже в весьма зрелом возрасте к осознанию значимости Иисуса для людей. Но теперь я задним числом благодарен своей матери, которорая крестила меня в детстве в самый атеистический разгул.
    На пост Незашоренный (N.147). Пусть Вас не сбивают с толка мои полемические приемы,- я ведь тоже человек, и могу плохо скрывать эмоции. Я и так иду против египтологов, утверждая, что пирамиды плато Гизы построены богами, а не людьми, в качестве геодезических послепотопных знаков. Но нельзя же всю египтологию ставить под сомнение! А вот по поводу “впаривания мозгов” я в очередной раз вынужден привести обширную цитату из своей же книги. И пусть меня обвиняют в самоцитировании, зачем мне высказывать свои же мысли по-новой, если они уже легли в печатное слово?
    На пост Сашенция (N.143). Напишите мне на адрес romanov@spmu.rssi.ru обязательно указав в теме “книга” (без кавычек),- замучал СПАМ. Укажите ваш почтовый адрес, я пришлю книгу наложным платежом. Учтите, что из-за малого тиража она очень дорогая- 400 руб., плюс пересылка 60-70 рублей.

    10.1 Дьявольские ереси

    Прежде чем переходить к рассмотрению дьявольских ересей поговорим … о рыбной ловле. Если вы думаете, что я сейчас буду говорить о том, что символом первых христиан была рыба, что среди апостолов были рыбаки, Иисус помогал им в лове, а затем призвал их быть ловцами душ человеческих, то вы ошибаетесь. Речь пойдет совсем о другом,- о ловле на удочку, как о модели средств информационной войны.
    Удочка – это, наверно, самый старый способ обмана. Рыба – дура, но не настолько, чтобы заглатывать пустой крючок. Нужна наживка. Кроме того, крючок должен быть запрятан в наживку так, чтобы рыба его не заметила. Чем больше крючок, тем больше и вкусней нужна наживка. Леска должна быть настолько тонкой и прозрачной, чтобы рыба не могла увидеть связь вкусной наживки с рыболовом, который находится всегда вне видимости рыбы. Цель рыбы – съесть вкусную наживку, цель рыболова – обманув рыбу, «подсечь» ее на крючок и вытащить из привычной среды, в итоге погубив. В процессе ловли важны не только параметры наживки и удочки, но и скорость процесса, то есть быстрота реакции и сила рыбы и рыболова.
    В точности по этой системе происходит обман людей. Роль наживки выполняет правда, ложь является крючком. Чем больше ложь, на которую хотят «подцепить» человека, тем больше ему сначала преподносится правды. Это может быть такое «откровение», что на него способен «клюнуть» и весьма искушенный человек. А вот когда он полностью поверит глашатаю этой самой, что ни на есть настоящей правды, запускается ложь. Если это происходит еще и в режиме дефицита времени, когда и подумать-то серьезно некогда, а защитный фильтр уже снят (ведь поверил!), шансов на спасение оказывается совсем немного. Это усугубляется выплескиванием огромной массы второстепенной, а часто и просто ненужной информации, проверить которую человек не имеет ни возможности, ни желания. Эти подробности, якобы, подтверждающие достоверность сообщения, на самом деле являются обыкновенным информационным шумом, окончательно забивающим защитный фильтр человека. Не попасться в такой ситуации может только «премудрый пескарь», знающий, во-первых, что он является объектом ловли (или подозревающий об этом), а, во-вторых, всегда старающийся найти связь между причиной предъявления правды ее глашатаем и стоящими за ним силами.
    Можно привести массу примеров подобного способа обмана: это и «полуправда» гебельсовской пропаганды, и выступления политиков, реклама всевозможных «пирамид» типа «МММ», по этому рецепту производится завлечение в секты, пишутся заказные книги и статьи. Приведу один характерный пример – книга «Священная загадка», явно заказная, масонская. Именно она, опубликованная в 1982 году, явилась первоосновой для пресловутого фильма «Код да Винчи». В ней 352 страницы. Она имеет следующую структуру: с начала книги до 129 страницы идет «наживка», со 130 по 219 – «крючок», далее до конца следуют «подсечка» и «потрошение» жертвы обмана.
    По принципу «рыбной ловли» построены дьявольские ереси. «Рыболовом» в этом случае является сам дьявол. Цель его – уничтожение христианства изнутри ложными учениями. Бытует мнение, что чуть ли не все ереси «нашептаны» дьяволом. Это далеко не так, дьявольские козни очень легко можно отличить от человеческих заблуждений и вранья по их изощренности. Кроме того, правда, которая при этом дается в качестве наживки, не могла быть получена в результате человеческих размышлений на том уровне развития науки. Изощренность дьявола проявилась в том, что как при принятии дьявольской ереси, так и при ее отвержении он оказывается в выигрыше. Дело в том, что при отвержении ереси вместе с ложью отвергается и правда «наживки», «с грязной водой выплескивается и ребенок». Это сейчас с высоты 21 века хорошо рассуждать о том, что в ереси было ложью, а что правдой. А во времена борьбы с ересями это выражалось в страданиях, гонениях, кровопролитиях и самопожертвованиях. Обжегшись на молоке, дуют и на воду. Поэтому не будем строго судить Отцов Церкви. Климент Александрийский (2 век) писал Теодору:
    Ты правильно сделал, замолчав отвратительное учение еретиков-карпократов… Потому что, даже если они скажут что-то правдивое, тот, кто любит истину, не должен даже в таком случае соглашаться с ними. Потому что не все правдивое есть истина, и не должна правда, которая кажется истинной во мнении человеческом, возобладать над истиной, согласующейся с верой… Потому что истинное, будучи смешано с приписанным, становится фальшивкой, в таком случае, как говорит пословица, даже соль теряет свой вкус.
    Климент абсолютно прав,- даже ложка дегтя портит бочку меда, даже малая ложь искажает истину, превращая ее в ложь.
    Ереси, возникшие в результате творческого, на первый взгляд логичного подхода людей к Священному Писанию, равно как и вызванные простой неграмотностью и неистребимой тягой к мифотворчеству, отличить от ересей дьявольских не составляет никакого труда. Дьявольские ереси построены примерно по одной схеме, образующей стройную систему. Во-первых, они отличаются особой изощренностью в превращении правды в ложь. Второй их особенностью является буквально яростная ненависть к Иисусу Христу. Третьим признаком таких ересей является обязательное возвеличивание дьявола до уровня Бога. Последним их признаком является смешивание понятий добра и зла. Часто к дьявольской ереси примешивается ересь человеческая. Все дьявольские ереси мы сейчас и рассмотрим, их не много. Другие дьявольские учения не религиозного, а философского плана, ранее частично уже обсуждались.
    О чисто человеческих ересях,- а их очень много, можно все сказать одной фразой: «всяк по-своему с ума сходит». Вы и сами можете создать новую секту, основными отличиями которой могут быть, например, такие:
    1) Всегда говорить вместо «да» «нет» и наоборот,- чтобы запутать сатану.
    2) Называть священника «святой брат», поскольку все мы братья во Христе, а Он запретил кого-либо называть отцом, учителем или наставником [Мф 23:8-10].
    3) Всегда окроплять Святой водой пищу перед употреблением,- чтобы случайно не оскверниться кошерными продуктами.
    4) Крестить унитаз для изгнания нечистого духа.
    5) Сжечь свой паспорт, а лучше и наличные деньги, как имеющие печать антихриста (впрочем, это уже было).
    Шутка. А теперь перейдем к вещам совсем не шуточным.

  149. волков сказал 03 Апр 2008 at 05:41 #

    Фильм весьма заставил подзадуматься и пересмотреть жизненные позиции, но возник один вопрос… Там сказано что Иосиф Флавий не существовал (доказано более 100 лет назад), но ведь до сих пор он считается основным историком (свидетелем) тех времен… Где можно посмотреть доказательства его несуществования???

  150. Русланиус сказал 03 Апр 2008 at 06:02 #

    Мне представляется следующее (так, фантазии):
    Жили-были “другие”, да не просто жили-были, а создали человека по своему образу и подобию, вроде эксперимента. Подождали “другие” когда эти человеки размножатся и разогнали их по разным краям земли снабдив их некими символами, облеченными в аллегории. А сами, тем временем, скрылись куда-то, оставив после себя некоторое количество посвященных персон-инкогнито, которые и направляют по сей день стадо человеческое то ли к обрыву, то ли к великому откровению. Возможно есть и противники тех, “других”, у которых тоже есть свои адепты среди людей. Но одно ощущается совершенно четко - это какая-то тайна, недосказанность зависшая в воздухе, вот-вот готовая открыться в полноте… как бы с ума не сойти…

  151. e-falcon сказал 03 Апр 2008 at 08:22 #

    Русланиус, скорее, не “недосказанная”, а заблокирована в мозгах человека. У некоторых особей частично разблокируется (обходится) этот предохранитель. И тогда мы слышим о телепатах и предсказателях. Также когда отключается сознание, то частично отключается и блокировка. Это наблюдается у только что проснувшегося человека, который “угадывает” с первого раза местоположение предмета, который накануне туда спрятал другой человек.

  152. e-falcon сказал 03 Апр 2008 at 08:25 #

    У маленьких деток на передней части головы есть “родничек”. Что-то подсказывает мне, что раньше он был и взрослых особей… =)

  153. e-falcon сказал 03 Апр 2008 at 09:08 #

    С.Ф.Романов, спасибо за поздравления. Крещение я назову больше правильным поступком в нашем обществе.

    По поводу Вашего привода в церковь “к осознанию значимости Иисуса для людей”. Я думаю в области вопросов, которые Вы поставили перед собой, настал тупиковый момент, где единственная тропа, которую Вы увидели, - православный Иисус. Придя в церковь Вы почувствовали облегчение, а все непонятки списали на Бога. Это не ново. Точно также поступали люди и в I веке н. э., которых Вы повторяете.

    Я никогда не смеялся над верой в Бога, но я категоричен по отношению к церквям, как еще одной формой власти, и предприятия продающего истину и не платящего налоги. С верой легче по жизни, а с церковью еще и быть “правым”. Учить других правде, говоря смиренно-с-высока, и опровергая религиозными постулатами все противоречивые высказывания.

  154. Никулин сказал 03 Апр 2008 at 09:41 #

    Уважаемый Юра Волков!
    Я не считаю тебя дураком. Анализ твоей личности я не проводил. Ты не так всё понял.
    Выражение “читать между строк” конечно же образное.

    “Век живи, век учись - дураком помрешь” - поговорка, которую я не коим образом не адресовал тебе. Мы постоянно получаем какую-либо информацию. Что-то мы знаем, что-то оказывается для нас новым. Например, есть определенная область, в которой человек специализируется и постоянно совершенствуется, ищет новую информацию. И занимаясь даже этим всю свою жизнь, он не сможет, если он конечно не слишком самоуверенный, сказать что он знает об этом всё, потому, что кто-то знает ещё или больше него. Как говорил Сократ “Я знаю, что я ничего не знаю”. Человек может прожить всю жизнь и думать что вот это именно так, а в конце своей жизни понять или получить информацию, что это совсем подругому.

    Чем больше человек узнает, тем больше появляется вопросов.

    Ты пишешь: “…Твоя фраза “Любая аналитика начинается с образа” вобщем и целом верна, на мой взгляд. Но образ разве только в книге можно прочитать? Помоему стоит услышать лишь одно слово и в голове уже образ, второе слово - анализ, а между ними уже можно прочитать!…”

    Конечно же я не имел виду только книги. Информация вокруг нас. Её можно даже из воздуха черпать.

    По поводу 5-и книг. Один человек может прочесть уйму книг и быть начитанным, но абсолютно не приспособленным к жизни. А другой, который за всю свою жизнь прочитал только один букварь и тот через лист и при этом имея голову на плечах, может достигнуть высот.

    А ты говоришь читать между строк!

  155. Никулин сказал 03 Апр 2008 at 09:43 #

    Поправка.

    “сказать что он знает об этом не всё”

  156. Никулин сказал 03 Апр 2008 at 09:46 #

    И ещё Юра Волков, я написал не “Любая аналитика начинается с образа”, а “Любая аналитика начинается с ОБЗОРА”.

  157. e-falcon сказал 03 Апр 2008 at 10:22 #

    По поводу наживки, с Вами многие согласятся. А вот все, что Вам не нравится, называть “масонской ложью”. Меня это веселит. Рубрика “Веселые посты” от С.Ф.Романова =). Особенно, я недоумеваю, что Вам не нравится в историческо-фантастическом фильме “Кот Да Винчи”. Ведь это художественное произведение. Давайте обвиним в ереси, например, Толкиена. Причем такие же толкиены написали большую часть нашей истории, на трудах которых базируются Ваши исследования. Только они писали ее по заказу.

    Простите меня я не сдержался.

    Я бы больше обращал внимания на косвенные улики в исторических трудах. Например король Артур. Произнесем на “славянский” манер - Яртур - Ярый Тур. Также Навуходоносор - Новый Донской Царь. Басурман - Русский араб. Португалия - порт Галии (только не те Галы из которых Астерикс =). Я сейчас пишу и вижу Вашу улыбку, С. Ф. Романов. Сочтем то, что я написал - прикольной версией.

    Неправильное толкование, принцип испорченного телефона, искажение истины. Это те киты на которых базируется история. Я говорю не только о текстах, а и о картах, архитектуре, артефактах “древности”. Это все месиво, которое в 15-18 вв. старательно укладывали в логическую, известную нам историю.

    Я хочу купить Вашу книгу. Изучу Ваш труд безпристрастно. Почерпну новой информации…

  158. Evgeniy сказал 03 Апр 2008 at 12:06 #

    про Бога
    Я думаю, что Бог это всего лишь образ. Он не живёт в облаках. Его нет в церквях. Единственное место, где Он должен быть, со всеми его заповедями, это в головах людей. Люди, которые устроили 11 сентября, потопили “Курск”, замалчивали о Чернобыльской катастрофе и т. д., в их головах нет Бога. Точнее, их бог деньги и власть. Но это бог нашего мира, а он не совершенен.

  159. e-falcon сказал 03 Апр 2008 at 13:58 #

    Я думаю, что момент истины настанет, но будет совершено слишком много ошибок к тому моменту. И будет уже не важно какой он Бог.

    Двуликий Бог.
    В Африке, например, есть государства в которых ведутся постоянные междуусобные войны. Прилетает к населению красный крест + миссионеры. И давай им помогать. Медикаментозное и духовное лечение. Внушают людям мысли о добре и бескорыстности “развитых” стран, а также мечты о светлом будущем. И в это же время везут туда оружие и наркоту. Да, разные организации, но с позволения одних и тех же лиц. Это карнавал какой-то… Им никогда не дадут развиться, им не дадут мира, разве что… Разве что пооткрывают там курортов, и на фоне бедности и разрухи будут красоваться красивейшие отели.

    Снято много фильмов по этой теме: “Слезы солнца”, “Кровавый алмаз”, “Падение черного ястреба”, “Первобытное зло”,.. Там все искажено и перекручено. Но общую картину ценностей и морали уловить можно.

    Еда.
    Чем нас кормят? Большинство полуфабрикатов, содержит всякую дрянь. Сникерс, чипсы,.. Бесконечный список. Всем этим завалены магазины. Ухтышка! Четенько! Я крут, однака! На хавку времени нет (об этом в рекламе даже говориться =). Поэтому топчем все это - ведь оно экономит время, а главное добавляет сил.
    Но не забываем купить продвинутые, волшебные суперпилюли от печени, головы, желудка. Они еще сэкономят наше время, не придется долго лечиться. А еще покурим сигарет из новой суперстильной пачки, которую только отрекламили. Не все еще! Запьем все это дело Лонгером или Сосо-Солой. Е-е-ес! Кул!
    Что-то мне не харашо! Откудава рак, пневмания, гипертония,.. (очень длинный список). Да и, вообще, апатия какая-то напала. На лечение нужно 10 штук зелени? Мать за ногу! За что со мной так. Возьму кредит, продам квартиру,..

    Хорошо заработали. Заставили поверить. Наградили болезнью, а затем лечением. А главное миражом ценностей и приоритетов. Дык, нада ж купить еще себе суперсовременную панель, чтобы не пропустить ни один цветовой оттенок в рекламе.

    Это наш мир - мир человека.

  160. Юра Волков сказал 03 Апр 2008 at 17:52 #

    Никулин, я кстати часто делаю ошибки в чтении - это не первый раз. обзор прочитал как образ - думаю, от малого опыта чтения и это пока что единое для меня обьяснение. Я кстати такой кайф ощутил, от того что мы меняемся опытом и своими взглядами. И кстати я зделал наблюдение, что от сформированой точки зрения другого человека по “новой” теме выходит в десятки раз больше информмации, чем переданая им информация по этой же теме.

  161. Hermit сказал 04 Апр 2008 at 03:47 #

    Прошу прощения, что встреваю.
    Просто поражает готовность принимать на веру, даже не удосужившись проверить факты, любые “сенсационные открытия” на религиозную тему, будь то “коты да Винчи”, очередная обнаруженная (кажется, уже четвёртая) гробница Христа или теперь вот этот фильм.
    Написал пару статей, может, кому будет интересно:

    http://hermit-cell.blogspot.com/2008/03/blog-post.html
    http://hermit-cell.blogspot.com/2008/03/blog-post_16.html

  162. Asgar сказал 04 Апр 2008 at 08:52 #

    Господа добрый день!

    нтересно очитать ваше общение. если не потив напиш своё мнение о фильме.

    Мне понравилось:
    1. режисёр этого фильма много раз повторял - единственное что ме хочется, это что бы “человек” (в фильме амрканец) ДУМАЛ.- тоько за это спасибо. Зачастую, поражает желание людей не желать думать.
    2. христиантво. только вернулся из поездки в Европу - любая церковь это коммрческое место с использованием в своём оформлении мифы всего мира. (опафиоз - свечка с лампочкой, работает если бросишь1 евро 10 мин.
    3. 9е сентября - “шито белыми нитками” даже если только смотреть телевизор.
    4. деньги. Задумался о том, что в списках Форбс нет ни дного миллиардера с фамилиями Ротшильд или Рокфеллер.

    С уваением,
    Asgar

  163. Asgar сказал 04 Апр 2008 at 09:22 #

    С.Ф.Романову посвящаеся.

    Мне кажется, говорить об (не)искажении фактов пустое время – мы, в большей части своей, не являемся экспертами в истории, да и те кто являются – чаще всего бывают экспертами исторической литературы(писанной-переписанной человеком, со свойственным этому «человеческим фактором»). Обсуждать исторические факты – это переливать из пустого в порожнее. Можно вспомнить, что было 10 лет назад и посмотреть официальную историю – бред….
    За то можно поговорить о церкви настоящей – жесть. То, что выше рассказывалось о «крещении ребёнка» - это цветочки. Зайдите в любой храм – много золота, сувенирная лавка и человек в чёрной одежде, который знает, что нам надо и не дающий возможности думать и спорить…. И во всех «сложных» местах ссылающейся или на проведение/испытание господне или на козни дьявола.
    Мне лично глубоко симпатичен – митрополит Смоленский. Человек, который говорит о вере и служении людям, и о том, что веру(просвещение) надо нести идя к народу, а не загоняя его в церковь.
    Но самое большое ЗЛО – это то, что церковь не учит человека ВЕРИТЬ в себя, ВЕРИТЬ в товарища и несёт постоянный страх за «неправильный» поступок, который если сильно постараться всегда можно замалить…

    С уважением,
    Asgar

  164. e-falcon сказал 04 Апр 2008 at 11:43 #

    Два замечательных поста. Спасибо за объективную точку зрения. В обратном хочу упрекнуть Hermita, включая его обе статьи. Как исследовательский труд они не плохи. Но, опять же автор опирается на источники, придав им статус канонов.

  165. Hermit сказал 04 Апр 2008 at 11:55 #

    2 e-falcon:
    Если Вы имеете в виду книги Нового Завета, то к ним нужно подходить с теми же критериями, что и к любому другому произведению, претендующему на историчность, независимо от их характера.

    2 Asgar:
    насчёт “любой церкви как коммерческого места” и “любого храма с золотом и пр.” - Вы уверены, что можете говорить обо ВСЕХ церквях? Включая и те, где нет золота, сувенирных лавок и свечей, где не берут денег за требы и где разделение на мирян и духовенство зачастую весьма условно, особенно с учётом того, что последнее может даже и не получать денег за своё служение, а совершать его, так сказать, на общественных началах, в свободное от мирской работы время?
    Что же касается “веры в себя”, то это совсем другая религия - светский гуманизм. В центре же христианства не человек, а Бог.

  166. Hermit сказал 04 Апр 2008 at 12:49 #

    И ещё один момент (Asgarу): не знаю, откуда Вы черпаете информацию о христианстве, но в нём нет такого понятия, как “замаливание неправильного поступка”, равно как и не внушается чувство страха за совершение оного. Это какая-то пародия, но никак не само христианство. Читайте первоисточник, если уж хотите критиковать…

  167. e-falcon сказал 04 Апр 2008 at 15:07 #

    To Hermit: “Читайте первоисточник” - таже ошибка.
    Вы повторяетесь. Большая часть того, что Вы сказали, опирается на “первоисточник” и на Ваше мировоззрение. Давайте не будем подтверждать историю ею же самою - это самообман. Есть такие знания, как психология, математика, физика, астрономия, где можно подтвердить то или иное предположение экспериментом. При помощи этих наук пожалуй стоит разбираться в истории…
    Например, в мире не так уж и много миллионеров, и сравнительно немного детей больных раком, которым на лечение нужно, скажем 50 тыс долларов. Это меньше карманных расходов “элиты”. Но она не торопиться “сорить”. И деньги, “легче” собрать, устроив акцию “Поможем …”, с простых граждан. Это факт неоспоримый. Это вокруг нас и мы это видим. Теперь предположение: наверное миллионеры зарабатывают на болезнях людей и дарить лечение они не собираются, а наоборот “наделяют” простых людей болезнями. Вот это нужно доказать.
    Не уверен, что удачный пример, немного не из той оперы, хотя это ведь наша история.

    Факты, предположения, доказательства, а не: “Как говорит первоисточник…”

  168. Hermit сказал 05 Апр 2008 at 00:10 #

    2 e-falcon: Но позвольте, во-первых, чтобы рассуждать о христианстве и делать какие-либо выводы относительно того, чему оно учит, нужно опираться именно но первоисточник, на котором оно основывает своё учение, а не не то, что многие думают относительно того, чему оно учат - в частности, насчёт замаливания, страха и пр. А как Вы ещё предлагаете? Или я Вас не понял и Вы говорите о чём-то другом? А во-вторых, история не относится к числу наук, которые можно исследовать эмпирически: это не физика и не химия. Исторические события невозможно воспроизвести - отсюда и множество “белых пятен” в истории. Для этого существуют исторические методы исследования, которые применимы к повествованиям Нового Завета точно так же, как и к любым другим: с помощью текстологии (проверка аутентичности самого текста), археологии (подтверждаются ли изложенные в данном источнике факты, если они могут проверяемы в принципе), уже известных исторических сведений… но не физики и математики.

  169. e-falcon сказал 05 Апр 2008 at 19:29 #

    Изучение христианства, как и любой религии, должно основываться на ее “первоисточнике”. Для христианства - это евангелие. Если я хочу “проверить” истинность, либо даже возможность какого либо факта я обращаюсь исключительно к священному писанию? Нет. Я рассматриваю хронологию и сравниваю ее с видениями какого либо стороннего автора, предположительно того времени. Предпочтительно, чтобы он не являлся сторонником христианства. Так как это уже “заинтересованная сторона”. Я рассматриваю также все пересекающиеся источники - провожу параллели. Задействую статистику. Сравниваю отрезки времени, даты, пытаясь выявить “коллизии”. Математика? Да. Далее я обращаюсь к астрономии, если есть упоминание о времени года, и соответствующих небесных наблюдениях. Сверяемся со справочниками. Смотрели “Разрушители мифов”? Цирковое шоу. Но, практически, все чем они занимаются - физика. Так можно проверить утверждение, записанное в истории, либо священном писании, “подключив” эту науку. Психология поможет смоделировать ситуацию, о которой говорится. Также могут быть задействованы дополнительно и другие науки. Скажем география, социология. Хотя география - такая же “правдивая” как и история (имеются ввиду географические названия восновном).
    Вы говорите об исторических методах исследования. Но ведь это посути переливать из пустого в порожнее. Аутентичность текста не подтвердит его правдивость. Археологию подгоняют под историю - втискивая в привычное мировоззрение. А Математика научила идти от противного. Физика - подтверждать экспериментом. Психология - предугадать поведение. Мы действительно говорим с Вами о разных вещах.

    Фильм не является абсолютной правдой. И это видим мы еще не отупевшие люди. Его же подгоняли под деградировавшего американского большинства. Этот фильм не исторический труд. Это крик - “одуплитесь”. Начните думать. И сам по себе он является орешком для расшевеления извилин. А историки, начинающие его вовсю критиковать - так и не увидели о чем говорит фильм (не зомбящий голос за кадром). Одна из важнейших идей: люди сидят по домам, прикипев к телекам и чувствуют себя счастливыми. И за конфетку согласны на все. А другие в это время умирают.

  170. e-falcon сказал 05 Апр 2008 at 19:45 #

    Религия и СМИ на протяжении времен были и есть первовластью и главными инструментами над сознанием масс. Вера в коммунизм, например, такая же, на**ен, религия. И ни один монарх и правительство не обладало такой властью. Об этом и только об этом говорит фильм. Если Вас фильм “укусил” за живое, то Вы смотрели его через призму Вашей слепой веры. Веры в свое восприятие мира и истинность своих убеждений.

  171. Игорь сказал 05 Апр 2008 at 23:25 #

    e-falcon, у Вас очень искажённое предстваление о религии - в частности, я про “инструмент над сознанием масс”. А ведь я в одной из своих статей об этом тоже писал - не хочу повторяться. Равно как и про пересекающиеся источники, даже процитировал их. Можно, конечно, считать оппонента слепо верящим, а себя просвещённым, но при этом быть во власти сетереотипов и просто отказываться видеть аргументы противоположной стороны.
    Впрочем, спорить бессмысленно, так что, пожалуй, за сим я откланяюсь с наилушими пожеланиями.

  172. gigauser сказал 06 Апр 2008 at 09:56 #

    часть 1:
    любая религия всегда основана на реальных событиях
    (конешно не таких красочных как написано в книгах):)
    с течение времени она обрастает вымыслами догадками - вообщем искажается в чьих то интересах
    (кароче - чуваки просто решили на етом подзаработать - добавили дявала и ад (убрали реекарнацию) - и ТУПА КОСЯТ БАБЛО И ПО СЕЙ ДЕНЬ:):):)
    Склонен пологать - что пахожесть религий обуславливается существованием в далёкой древности сверх-цивилизации - она и подарила миру религии (мифы) и науки (паходу ето была атлантида)

    часть 2:
    война - это деньги, дак почему бы не создать условия для постоянного получения денег - ВСЁ ПРОСТО :):):) (ну и соответственно контроля)

    часть 3:
    Амеры не просто тупые - они ТУПА ЗАДЫЕ - парвём в прах тока суньтесь (кстати о РАССЕИ в фильме не слова)

    P.S.
    надеюсь в РАССИИ центральный банк не частный?

  173. e-falcon сказал 06 Апр 2008 at 17:15 #

    To Игорь: я не считаю себя “просвещенным” в том смысле, в котором Вы обратились ко мне. Ко мне не приходило озарение в виде “Истины”, если Вы это имеете ввиду. Аргументы противоположной стороны все как один отправляют меня к Священному писанию, которое я читал еще в весьма малом возрасте и, частенько заглядываю и сейчас. Единственный мой стереотип - это проверять, а не слепо верить. Я бы переадресовал Ваше высказывание к моему оппоненту: “просвещенный, во власти стереотипов и просто отказываться видеть аргументы противоположной стороны”.

  174. С.Ф.Романов сказал 06 Апр 2008 at 18:58 #

    В сообщении 117 от 31 марта я указывал, что масоны ничего не потеряли, рассказав правду об 11 сентября 2001 года. В подтверждение этого даю ссылку, где можно просмотреть честный фильм об этом http://www.rusidea.org/?a=51008
    Сам наткнулся случайно.

  175. Asgar сказал 07 Апр 2008 at 02:47 #

    г-ну Hermit (N.166) Апрель 4th, 2008 at 12:49

    Уважаемый, о каком первоисточнике вы говорите??? Не о том ли, который вручную переписывался сотни раз, разными людьми, в разных условиях, на РАЗНЫХ языках и в разных исторических моментах??? Или может о тех, которые лежат в прикроватных тумбочках отелей? – сегодня это не более чем констатация первоисточника(да был… говорилось о том-то и о том-то, кажется так-то…).

    О РАЗНЫХ церквях. – не могу говорить о ВСЕХ церквях (признак по категориям – утопичен. Все люди, все церкви, все боги…). Но могу говорить уверенно, что светский гуманизм это не религия – это болтовня. И я не могу понять ПОЧЕМУ в центре должен быть Бог??? – потому что он нас создал??? Он, что создал нас « по образу и подобию» - что бы мы Его любили??? Этот сгусток энергии и мысли хочет, что бы Человек постоянно ждал – а КАК отреагирует Он?, что же мне надо делать???

    Постоянно ссылаясь на Бога – мы боимся СВОЕЙ ответственности за поступки, СВОЕГО решения и СВОИХ мыслей.

    …Вы читали Азимова и его «законы робототехники»… если бы богу были нужны рабы – он бы создал эти законы и прописал их в нашем ДНК, а не сообщал нам о них в «сопроводительной документации» на каменной бумаге.

    С уважением,
    Asgar

  176. e-falcon сказал 07 Апр 2008 at 02:57 #

    Присоединяюсь к вышесказанному Hermitом

  177. e-falcon сказал 07 Апр 2008 at 03:02 #

    Сори, to Asgar =). Заобщался я с Hermit-ом. Я поддерживаю тебя Asgar.

  178. Asgar сказал 07 Апр 2008 at 03:13 #

    г-ну e-falcon (N.177) Апрель 7th, 2008 at 03:02

    ))) приятно.

    …только есть подозрение, что мы “Одурманены” не чистым…

  179. NeoGans сказал 07 Апр 2008 at 04:14 #

    Фильм - отличнейший! Всегда знал что нам лгут. Очень гармонирует с фильмом Матрица:
    “Я знаю — вы там. Я чувствую вас. Я знаю, что вы боитесь. Вы боитесь нас. Вы боитесь перемен. Я не знаю будущего. Я здесь не для того, чтобы сказать вам, как все кончится. Я здесь, чтобы сказать вам, как все начнется. Сейчас я положу трубку и покажу людям то, чего вы не хотели им показывать. Я покажу им мир… без вас. Мир без правил и контроля, без ограничений и границ. Мир где возможно все. Откуда мы начнем, этот выбор я оставляю вам.” (с) Matrix

  180. NeoGans сказал 07 Апр 2008 at 04:16 #

    По поводу христианства, я всегда удивлялся тому, что они носят крест на себе и вот читаю:

    Если бы христиане вместо своей тупой веры хоть чуточку задумались бы, то всё стало бы ясным как 2х2. На кресте убили того, кого почитают за христианского бога. Этот символ показывает богоубийство. Крест с Иисусом Христом - это символ убийства. Иисус Христос - это символ кровавой жертвы, где в жертву был принесен человек (или “богочеловек”). А ведь убили не кого-то, не животное, и даже не простого человека с точки зрения христианина, а ЦЕНТРАЛЬНУЮ ФИГУРУ ХРИСТИАНСТВА - Иисуса Христа. На кресте умер Иисус Христос, основатель христианства. “Воистину умер”. Умер с большими страданиями. Крест для христиан символизирует смерть. Позорную, мучительную смерть.

    Под символом креста христиане сожгли на своих кострах 12 миллионов человек, вырезали почти все коренное население Америки (а это около 100 миллионов индейцев) и задушили 6 миллионов славян (не считая позднейших преследований) при христианизации Руси и родственных нам, русским, народов.

  181. and сказал 07 Апр 2008 at 13:26 #

    Здравствуйте. Я не могу обсуждать то, чего не до конца понимаю, но и остаться в стороне не мог. Главное, я считаю, это решить для себя-верить словам или верить своей душе, бороться надо с несправедливостью а не с неверием, ведь спорить можно сколько угодно (как говорят: не судите, да несудимы будете). Смысл фильма для меня в самом конце: мы все равны и главное в жизни это любовь.
    P.S. кому правда хочется подумать о душе серьезно рекомендую С.Н.Лазарев”Диагностика кармы”.

  182. Gotag сказал 07 Апр 2008 at 17:03 #

    Не надо воспринимать привлечение внимания как зомбирование, а интригу за правду. Если говорить о России, то наш дух времени зарождается на переферии мегаполисов. Тогда как большая часть городских жителей живут на “клинические” параноидальные средства, стоит остановится у стада баранов и обсудить их стратегию жизни (одомашнили телевизором стой и блей, наверняка услышат). И почитайте коран дабы не связывать себя путами времени и чужим выбором. Свобода науки как свобода информации указывает на то что чeловек жив, правда одна но фактический смысл её многолик и главное находится в полезном (кашерном, халяльном, законном). Возможен или нет исторический флэшбек в стиле матрицы или эквилибриума каждый выбирает свою реальность, не заблуждайтесь что помимо вас ктото с вами за вас думает помимо бога которого нет уж точно в том о чём смогло человечество додуматся. Сами установите “sed lex” и живите без аддикций, сильных мира лишь для баранов, правда для баранов вы смертельно оступитесь!

  183. Азик сказал 08 Апр 2008 at 03:39 #

    С верующими спор по-поводу религии просто бесполезен. Я убедился в этом на многочисленных попытках. Им нужна религия потому что без неё они не могут и не хотят видеть мир таким какой он есть без басен и надежд с неба/звёзд/откуда хошь. Люди ищущие веру - ищут не правду, а надежду и уютный комфорт для их психики. Библия и другие “сказки” служат как универсальные книги со всеми ответами на жизнь, которые верующие цитируют тебе на твои попытки разбудить в них самостоятельное мышление. Религия убивает в людях желание познания и чувство личной ответственности, особенно в тех в кого это вдалбливали (по-другому не скажешь) с раннего детства. Это форма внушения - постоянное повторение одного и того же до тех пор пока не зацементируется в фундаменте твоего “Я”. Это программирование человеческой психики. Фильм “Матрица” описывает этот и другие парадоксы/слабости нашей психики на чём и оснуется весь контроль над миром, паралель в нём просто ужас - Вачовски братья хорошо поработали! Я посмотрел сотни документальных фильмов, в основном на Английском (многие пожалуй не переведены ещё на Русский) о 9-11, религии, и так далее, но считаю этот фильм самым наилучшим из них, самым гуманитарным в общем, так сказать. Верующим: помните, что секрет котроля над информацией заключается не в скрытии её, а в искажении! (старый трюк) И другая старая хитрость: что люди скорее всего поверят в большую ложь нежели в малую. И последняя, самая известная хитрость веков: Разделяй и Господствуй!!!
    В добавок: смотрел недавно кусок из лекций о Социальном Контроле над Обществом - очень интересно, я рекомендую (Тайны управления человечеством - Вводная лекция(2-ая)).

  184. e-falcon сказал 08 Апр 2008 at 09:10 #

    Братья Вачевски взяли идею из книги “Нейромантик” Уильяма Гибсона, основателя “литературного направления” Кибер Панк. Ему принадлежит также “Джонни Мнемоник”.

  185. istina сказал 09 Апр 2008 at 03:53 #

    Вот вы здесь все рассуждаете и критикуете! А наступит момент, когда вас не станет. Пройдёт 100 лет, родятся ваши дети и они умрут. Для каждого человека горе- видеть смерть своих близких. В такие моменты многие задумываются в чем смысл жизни… Ведь никому нормалному не хочется умирать. Вера в Бога и в записанное в Библии(пророчества, которые исполняются в наши дни и надежду) даёт все ответы на все вопросы человека. Почему? Так, к примеру можно сравнить: 1)на дорогах, если не соблюдать правила дорожного движения- можно попасть в аварию; 2)поехав в другую страну и не зная её законов, но нарушив оные- по любому попадешь в тюрьму за нарушение(незнание закона не освобождает от ответственности); 3) Законы жизни записаны в Библии для каждого человека: не убивай, не прелюбодействуй, и т.д. самим Богом. Любой закон нарушишь- пострадаешь в любом случае! Ну, если все мы смертные и в конце концов умрем, зачем тогда здесь все это обсуждать? Смысл? В каждом из нас заложено желание жить самим Богом. Человек с пытливым умом разберется, где истина, а где нет. Согласно самой Библии существует одна истинная религия, одобряемая Богом. Искренний человек с пытливым умом найдет эту религию и будет исполнять волю Бога, чтобы спастись! Про спасение говорил Иисус. Когда он жил на земле, он проповедывал о царстве, и учил молиться об этом царстве(как об единственном разрешении всех проблем человечества) своих последователей. Он обращал внимание на Писания и всегда на них ссылался! Поэтому спасение зависит от послушания истинному Богу через Иисуса Христа. Нравится кому то это из людей или нет, не спрашивается. А предоставляется возможность воспользоваться своей свободой воли. Бог же, на правах создателя имеет полное право требовать исполнения своих законов. Есть истина и есть ложь- третьего по любому не дано. Ваше дело- разобраться во всём самим! Пытливый ум… Да поможет вам Бог.

  186. Asgar сказал 09 Апр 2008 at 06:01 #

    г-ну istina (N.185) Апрель 9th, 2008 at 03:53 #

    Как же вы боитесь того, что может быть будет… С каким удовольствием вы ищите себе спасения. хотите верить, что если всё делть “правильно”, то ОБЯЗАТЕЛЬНО с вас не спросит БОГ… СТРАХ - вот, что толает вас.
    …и потом закрываясь 10 заповедьми “можно” делать или не делать…

    Мне ближе Человек, который делает ПОСТУПОК сознательно и готов “ответить” за это.

  187. alisa сказал 09 Апр 2008 at 09:02 #

    Я могу подумать, что и это провокация, что и это видео ничто иное, как промыв мозгов. Но не одно сообщение в новостях не заставляло меня задуматься, не производило того впечатления, которое произвёл этот фильм. Можно не верить, это ваше право, сидеть, пить своё пиво, есть свою еду, спускать нужду в своём туалете. А можно хотя бы задуматься, хотя бы с кровати встать и в окно посмотреть на закат, вместо того, чтобы смотреть его по телеку. Мы смотрим фильм и вздыхаем: ах такого в жизни не бывает. Так чтобы было, надо что-то делать, шевелиться как-то, вы скажете, что мы живём без системы, что у нас абсолютная свобода, а законы это только так, чтобы держать нас в ежёвых рукавицах? Даже самый тупой человек на этой земле понимает, что он в тюрьме. Нет ничего хуже сидеть в клетке и называть её свободой.
    Я повторяю, что у меня лично нет полной уверености,что всё, о чём там говорится - правда. Я не знаю как там вторая или первая мировай, но мне лично и до этого фильма было ясно, что 11 сентября ничто иное, как провокация и явно это сплонировал не дяденька с бородкой, сидящий у костра в лесочке. Это бред. Что я точно знаю, что мне в любом случае противно ощущать себя пешкой в чужих руках. И если будет третья мировая, то я не хочу и по возможности не позволю вновь запудрить всем мозги патриотизмом. Я страну свою люблю, но не собираюсь спокойно смотреть как близкие да и просто люди убивают себя из-за того что двое толстых дядечек нефть не поделили. Мне очень обидно, что за это бились наши предки, свято веря, что борятся за благополучие своих семей. Если мы начнём думать, а не слепо утопать во всех этих комуникациях, то мы многое сможем изменить. Прекрати думать “я один, их много”, если вам нужно оправдание для того, чтобы даже не пытаться бороться, то придумайте что-то более оригинальное.

  188. Gotag сказал 09 Апр 2008 at 15:02 #

    Не думал я дорогие что на полемику буду смотреть со стороны атеизма! Пугает вас то что слышите только себя или уже возраст такой? Да религия это калька, ни важно какая. Но я говорю что не верю людям из-за их выбора, а за кого выберают у тех и выбора нет, одно подчинение zeitgeist’у. Чем меньше шор тем уверенней собственный отвес. И чертит слово круг, и только в нас есть циферблат, на нём аврора и закат. А грамотнее без полемики не становишься, блеешь в стойле, в стойле толи волки прийдут толи пастухи? (здались мне эти Эзопы). Помните белые кролики это не только ценный мех но и 70 кг диетического мяса!!! Для проголодавшегося буш(мен)а. Так что Азиз, я не идеолог “сказок”, я свободный человек в меняюшемся мире где от пастухов нет проку так как они и есть волки, а овцы питаются их лестью.

  189. АХАХАХАХАХАХА сказал 09 Апр 2008 at 17:44 #

    (Издано в Тель-Авиве в 1958 г. Передается с незначительными
    сокращениями)

    Евреи! Любите друг друга, помогайте друг другу. Помогайте друг другу,
    даже если ненавидите друг друга! Наша сила - в единстве, в нем залог наших
    успехов, наше спасение и процветание. Многие народы погибли в рассеянии
    потому, что у них не было четкой программы действия и чувства локтя. Мы же
    благодаря чувству коллективизма прошли через века и народы, сохранились,
    преумножились и окрепли. Единство - это цель, оно же и средство к достижению
    цели. Помогайте друг другу, не бойтесь прослыть националистами. Наш
    национализм интернационален и поэтому вечен. В него открыты двери евреям
    всех национальностей, всех вероисповеданий, всех партий. Истинный
    интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, всё
    остальное - провокация и обман.
    Формируйте свои национальные кадры. Кадры решают всё. Кадры сегодня -
    это наше завтра. Каждая лаборатория, каждая кафедра, каждый институт должны
    стать кузницей наших национальных кадров. Готовьте еврейскую молодежь
    принять эстафету поколений. Пусть каждое поколение неевреев сталкивается с
    нашей глубоко эшелонированной обороной. Для этого необходимо как можно
    раньше выдвигать на руководящие должности наших молодых людей, доказывая их
    зрелость и гениальность. Пусть пока это не так, они дозреют на должности. В
    преемственности поколения - наша сила, наша стабильность, наше безсмертие.
    Мир жесток, в нем нет места филантропии. Каждый народ - кузнец своего
    счастья. Не наше дело заботиться о русских национальных кадрах. Если они не
    думают о себе, почему мы должны думать о них? Не берите пример с русских и
    арабов, которые живут созерцательно, надеясь на авось. Не ждите милости от
    природы - взять их наша задача.
    Создавайте свои коллективы и этими коллективами выталкивайте неевреев.
    Помните: все высокооплачиваемые, влиятельные, прибыльные должности - всё это
    наш национальный доход. Помните, что каждый нееврей, доросший до нашего
    уровня, может занять место, которое могло бы принадлежать каждому из наших.
    Русские неспособны глубоко мыслить, анализировать и делать глубокие
    обобщения. Они подобны свиньям, которые живут, уткнувшись рылом в землю, не
    подозревая, что есть небо. Они воспринимают все явления слишком
    поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности,
    в их связях, они не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них
    каждый случай - только случай, как бы часто он ни встречался.
    Все, что знают и умеют они, умеем и знаем мы. То, что знаем и
    чувствуем мы, им знать и чувствовать не надо. Всё, что они имеют, - это их
    предел. Всё, что имеем мы, - это наше средство к достижению большего. Всё,
    что они имеют сегодня, - это наше в их временном пользовании. Взять у них
    то, что нам завещано богом, - это наша задача.
    Русские упрямы, но они не обладают достаточным упорством в достижении
    цели. Они ленивы, поэтому всегда спешат. Все проблемы они пытаются решить
    разом. Они пренебрегают малым ради большой решающей победы. Мы исповедуем
    тактику малых побед, хотя и не против больших. Малая победа - тоже победа!
    Русские завистливы, они ненавидят своих собратьев, когда те
    выдвигаются из серой массы. Предоставьте им возможность разорвать этих
    выдвиженцев - они с удовольствием разорвут. Будьте всегда арбитрами,
    становитесь в позу миротворцев, защищайте “несчастных”, против которых
    ополчается толпа, но лишь настолько, чтобы прослыть добрыми и объективными.
    Немного выдержки, и вы займете место того, которого только что растерзали.
    Русские не умеют просить, считая это унижением, а сами без того
    унижены и бедны. Мы говорим: “Всякое унижение благо, если оно дает выгоду”.
    Нет аморальных вещей, если они способствуют утверждению и процветанию нашего
    народа. Цель освещает средства.
    Русские глупы и грубы. Свою глупость и грубость они именуют
    честностью, порядочностью и принципами. Неумение приспосабливаться и менять
    своё поведение в зависимости от ситуации, отсутствие гибкости ума они
    называют “быть самим собой”, “принципиальностью”. Гои глупы и грубы
    настолько, что не умеют даже лгать.
    Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление
    заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти за них. В этом их
    несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не
    допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что
    кажется им невозможным, невероятным. Они не поверят в то, что вы способны на
    слова и поступки, на которые они не способны.
    Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно,
    обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше
    непонятного и наукообразного. Пусть ломают голову в поисках рациональных
    зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы
    дадим новую пищу их примитивным мозгам.
    Не важно, что вы говорите - важно, как вы говорите. Ваша
    самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиции - как
    возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите
    им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает.
    Компрометируйте выскочек и крикунов, натравляйте самолюбие толпы на
    скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые
    находятся на грани приличия. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая
    скандалов, они уходят, освобождая вам место… Особым шиком они считают
    хлопнуть дверью и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость -
    вот наш девиз!
    Обвиняйте в антисемитизме тех, кто пытается разоблачить вас. Клейте им
    ярлык антисемитов и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои
    подхватят эту версию. Вообще-то все русские антисемиты, но как только вы
    приклеите этот ярлык одному - он становится беззащитным, ибо все остальные
    кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на
    следующую жертву.
    Играйте на сердолюбии русских. Изображайте из себя бедных и
    несчастных, вызывайте к себе жалость и симпатию, распускайте слухи о народе
    - вечном страдальце, о гонениях в прошлом и дискриминации в настоящем.
    Тактика “бедного еврея” проверена тысячелетиями! Пусть русские имеют меньше
    вас, всё равно они помогут иметь нам больше. Русские любят быть
    благодетелями и покровителями. Возьмите от них то, что они могут дать: с
    паршивой овцы хоть шерсти клок!
    Информируйте друг друга обо всем, что может представить нам вред или
    пользу. Информация - это святая святых! Деньги, кадры и информация - три
    кита, на которых зиждется наше благополучие! Священная обязанность, долг
    каждого еврея, поставить в известность другого еврея о том, что намереваются
    делать гои. Сегодня ты помог мне, завтра я помогу тебе - в этом наша сила.
    Бог завещал нам владеть миром - мы им владеем. Наша задача - удержать
    мир в наших руках. Держите в своих руках средства пропаганды и информации:
    печать, радио, телевидение, кино. Нужно и далее проникать в аппарат
    партийного и государственного управления. Вокруг любого вопроса формируйте
    общественное мнение с учетом наших национальных интересов. Из любого пустяка
    можно сделать проблему, а из проблемы - пустяк. Ни один общественный процесс
    нельзя пускать на самотек. Если он не принесет нам пользу, спускайте его на
    тормозах или направляйте его против врагов наших - гоев. Любое начинание
    должны возглавлять мы, чтобы вести его в нужном направлении.
    В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в наших
    интересах. Административную и творческую часть производственного процесса
    должны выполнять мы. Пусть гои обеспечивают черновую,
    материально-техническую базу нашего творчества. Пусть они следят за чистотой
    наших помещений и охраняют плоды наших трудов. Пусть они будут не выше
    вахтера или уборщицы.
    Не допускайте к творчеству русских! Это всегда будет нам укором. В
    виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения. И не бойтесь
    прослыть националистами: иллюзию интернационализма нам обеспечит наличие лиц
    смешанной национальности с примесью еврейской крови или, на худой конец,
    представители нацменьшинств. Если у вас есть вакансии - берите только еврея.
    Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать
    ни того, ни другого - берите азиата. Если нет такого, берите поляка,
    украинца или, на худой конец, белоруса - у этих свои счёты с русскими. После
    небольшой обработки они станут вашими союзниками.
    Не разрушайте открыто памятников русской старины, но и не
    восстанавливайте их. Пройдут годы и они сами разрушатся. А хулиганы и
    “любители старины” их растащат по кирпичикам. Народ без истории, как ребёнок
    без родителей, и из него можно вылепить всё, что необходимо.
    Держите под неустанным контролем каждый шаг влиятельных и
    перспективных русских. Если не удается блокировать и “засушить” молодых и
    перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои
    компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте
    их контактов и знакомств помимо вас. Вынуждайте их жениться на еврейских
    женщинах и только после этого открывайте им “зеленую улицу”. Помогая таким
    русским, вы вносите вклад в дело нашей еврейской общины. Отныне их зарплата
    - наш национальный доход. Ради своих детей они потеряют свои “гражданские
    права”, чувства и ум, во всяком случае, не смогут быть антисемитами.
    Сожительство с еврейской женщиной - это один из способов вовлечения
    талантливых русских в сферу нашего влияния и сферу наших интересов.
    И последний совет. Будьте бдительны, испанская инквизиция и немецкий
    фашизм не должны повториться. Гасите в зародыше любые попытки
    противопоставить нас обществу, уничтожайте антиеврейские тенденции в самом
    начале, в каком бы виде они ни возникали. Фашизм - явление не случайное, он
    возникает там, где мы недооцениваем стремление местного народа быть хозяином
    своей земли. Фашизм подспудно зреет во всех народах. На наше счастье разные
    народы приходят к нему в разное время и под разными названиями.
    Скупайте, похищайте и уничтожайте, не допускайте к переизданию
    произведений, раскрывающих нашу тактику и стратегию, представляющих евреев в
    дурном свете. Народы гоев не должны помнить и знать фактические причины
    еврейских погромов и гонений. По этим вопросам они должны знать только нашу
    трактовку.
    Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотят
    склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и
    противодействуют нашей практике и политике. Из таких людей рано или поздно
    формируются антисемиты. Не позволяйте вырасти из маленьких антисемитов
    большим погромщикам! Пусть они в зародыше зачахнут с их упрямой идеей
    национального достоинства. Разоблачайте их, компрометируйте под любым
    предлогом, по любому поводу, ополчайтесь против них всеми имеющимися
    средствами. Пока они одиноки, им не устоять против нашего коллективизма,
    против нашего натиска. Пусть они тысячу раз правы в своих мелочах - всё
    равно они виноваты, мешая нам. Взывайте к общественности и администрации,
    тащите их в парткомы, милицию, если можно - в суд. Если вы старше, обвиняйте
    в нарушении почтения к старшим, если ровня по возрасту - обвиняйте в
    нарушении принципов братства и обязательно интернационализма. Эффективность
    этих приемов проверена многими поколениями. Главное - обвинить. Пусть они
    оправдываются. Тот, кто оправдывается, - уже наполовину виноват!
    Либо наш порядок, либо полная дезорганизация. Там, где хотят обойтись
    без нас, должен быть хаос! Делайте так, чтобы безпорядок продолжался до тех
    пор, пока измученные гои, отчаявшись, не попросят нас взять власть в свои
    руки и обеспечить им спокойную жизнь. Гои должны работать под нашим
    руководством и приносить нам пользу. Тот, кто не приносит нам пользы, должен
    быть изгнан. Вне наших интересов нет общественной пользы! Тот, кто не с
    нами, - тот против нас! Око за око! Зуб за зуб! Так учил Моисей, так жили
    наши предки. Так будем жить и мы. Месть - священное чувство, оно воспитывает
    характер, утверждает человека. Исторгните из себя чувства покорности и
    смирения по отношению к гоям.
    Лозунги христианского милосердия, смирения, униженности и
    самоотречения оставьте глупым гоям - они достойны именно этого. Среди гоев
    проповедуйте, насаждайте христианские “добродетели”, сами же оставайтесь
    непримиримыми в душе и твердыми. Будьте непримиримыми в душе к врагам нашим!
    Если вы им простите малую обиду сегодня, завтра они нанесут вам большую. Не
    привыкайте к обидам сами и отбивайте у других охоту чинить её вам.
    Пусть гои уговаривают друг друга осторожности, умеренности и гибкости
    по отношению к вам. Пусть они осторожно сдерживают наш натиск. Мы должны
    действовать решительно и быстро, ставя их всегда перед свершившимся фактом.
    Никогда не ослабляйте натиск. Чем жестче сопротивление гоев, тем
    значительнее наши издержки, тем выше должны быть наш доход и наши
    накопления. Наша сегодняшняя прибыль должна окупать возможные утраты в
    будущих погромах, которые время от времени происходят в каждой стране. Пусть
    гои сегодня платят за то, что где-то возьмут часть своего обратно.
    Мы всегда должны быть готовы уйти от гнева и ненависти гоев, уйти
    туда, где нас примут в расчёте оживить экономику нашими капиталами.
    Периодическая смена стран в поисках более благоприятных условий для
    существования является частью нашей стратегии. В этом заключается символ
    “вечного жида” - Агасфера - неиссякаемого оптимиста и вечного странника. Но
    уйти мы должны, если надо будет, не бедными и больными, а здоровыми и
    богатыми. Деньги - это наши ноги. Мы смещаем свой центр тяжести туда, куда
    предварительно переведены наши деньги, наш капитал. Окрепнув материально в
    странах рассеяния, собрав с них свою дань, время от времени мы собираемся на
    земле своих предков для того, чтобы укрепить наш дух, наши силы, наши
    символы, нашу веру в единство.
    Мы собираемся для того, чтобы снова разойтись. И так во все века

  190. Gotag сказал 10 Апр 2008 at 06:01 #

    Спасибо! Но имя не смешное.

  191. Smile сказал 10 Апр 2008 at 17:24 #

    Мое мнение:

    Во первых – для чего создан этот фильм. Цель фильма - показать аппарат управления страной и что в настоящее время управление происходит с помощью сми, страха, религии.

    Не стоит уделять внимание первой части фильма – это классический психологический прием для привлечения внимания.

    Часть1: привлечь внимание, посягнуть на святое, шокировать и заинтересовать. Начни они сразу о политике – в голове у половины из вас сразу бы сработал рефлекс – блин опять о этой скучной политике, пойду лучше приколы в ютубе посмотрю.
    Глупо разводить дискуссии на счет этой части. Много интересных фактов – которые наверно не очень понравятся сильно верующим и станут отправной точкой в мир атеизма для тех кто сомневается, но повторю фильм НЕ О РЕЛИГИИ а только привлекает внимание к себе проблемами религии.

    Часть 2: я думаю 90% досмотревших первую часть и заинтересовавшихся уже готовы получить любую информацию. Вместо политики могли показать проблему миграции канадских муравьев или что нибудь еще в этом роде и ВЫ её досмотрели бы до конца и яростно обсуждали бы. Кстати еще один хороший психологический прием – резкая смена темы, но опять же кто хочет узнать больше о психологии – читайте соответствующие книжки.
    В конце первой части ставиться вопрос - а зачем все таки нас обманывают? Здесь нам немножко приоткрывают занавес закулисной сцены правительства - аппарат управления , методику управления называйте это как хотите. Вам показывают на примерах большой такой кукольный театр, где ниточки – это сми, религия, патриотизм, национальность, страх который вызывают у нас и вдавливают нам в подсознание каждый день, а куклы это общество, то есть мы. И показывают тех кто дергает за эти ниточки.

    В конце 3й части нас правда не без помощи гипноза заставляют вспомнить что мы не зомби какието а разумны и сильны и дают нам пищу для воображения и раздумий к чему в конце концов это приведет – к тотальному контролю государством общества с помощью чипов или к победе силы любви над любовью к силе.
    Тут уже каждый сам должен сделать свои выводы по поводу фильма.

    Итак фильм Дух Времени : шикарно сделан, продуман до мелочей, причем для широкой массы с использованием психологических приемов. Много интересных фактов которые следует проверить но не воспринимать на веру. Самое главное что фильм заставляет задуматься, что и было задумано и замечательно реализовано авторами.

  192. resident013 сказал 11 Апр 2008 at 02:53 #

    Весь фильм от начала и до конца меня не покидала мысль что этот фильм ПРО Американский или ПРО Российский (а возможно и вовсе ПРО фашиский ) ведь это всё и так понятно было, что религия высосана из пальца, что истинная природа человек это язычество (возможно где-то и наиболее верная).
    Ведь и так всё понятно, что мы, и откуда, к чему идём и какие пути выбираем, непонятно только одна, насколько хватит лени у человека чтобы себя успокаивая словами “этого самной не произойдет” (это я про концовку фильма).
    Ещё в детстве мне родители говорили, что истинные и девствующие правители идут под лозунгом “Разделяй и властвуй”.
    Мы этого не остановим и это УЖЕ есть, мириться с эти я не прошу, но подумайте, разве выгодно правительству, чтобы народ жил плохо!???? НЕТ не выгодно. Так как правительство предпринимает реальные (возможно самые реальные за всю историю) шаги к нашему развитию восприятия бытия, восприятию реальности.
    И говно по телику крутят не для того чтоб мы сходили сумма, а для того чтоб мы от него оторвали сваи взгляды и посмотрели в другую сторону, занялись собой и так далее…
    Много могу на эту тему говорить и раскрывать её по разному, но убеждён что все политические игры и действия или ПРО политические всего лишь пища для размышления и настоит особо заморачеваться на все эти темы, работать, учиться, учиться, и ещё раз УЧИТЬСЯ… Ведь учиться есть чему (хотя бы научиться думать).
    P.S.
    Отдоите все деньги мира им и на земле воцарит МИР…(просто разом, всем расам на земле подписать бумагу, в которой, говорилось бы, что все ресурсы и богатства земли и вселенной принадлежат им)

  193. resident013 сказал 11 Апр 2008 at 02:57 #

    Интерестно былобы почитать ответы! ))

  194. resident013 сказал 11 Апр 2008 at 03:04 #

    Да и всё, что, я прочел выше, всё это вчёрашний день.. Правда, только одна.. все кто думают, так как думают те ребята выше, умрут в глупости!!!

  195. Евгений сказал 11 Апр 2008 at 05:18 #

    добрый всем день
    только вчера посмотрел
    на каждую тему дается столько фактов, что спорить сложно…
    но…смущает две вещи
    1. красной линий везде проходит Буш (ну кроме религии). то есть это явно политический фильм с конкретными целямию а что происходит когда кто-то преследует не общепросветительские цели, а свои личные выгоды? - неправильное расставление акцентов, интерпретация заведомо ложная. это в ссамом мягком случае. а вообще и до вранья тоже недалеко. тем более, что все моменты кроме религиозных проверить малореально или невозможно. То есть либо веришь, либо нет. А почва для веры как раз и подготавливается бесспорно правдивой частью про религию, которую можно и проверить. Это как если чтобы человека склонить к положительному решению сначала выдавать ему несколько фактов, с которыми не согласиться он не может. Короче псиологическая игра.
    а Это уже и второй момент. ну на лицо же манипуляции с сознамием и подсознанием. ассоциативные ряды, которые нам предлагают в фильме, да в конце концов эти винамповские гипнотизирующие визуализации….для чего это делать, если надо открыть кому-то глаза? получается нам говорят такую правду, котоая сама по себе превращается тут же в новую чью-то схему, значит кто-то опять-таки использует наше отрицание всех рассматриваемых аспектов общественной жизни.
    в общем, фильм конечно поразил и понравился, но и вызвал недоверие большое

  196. e-falcon сказал 11 Апр 2008 at 06:12 #

    Smile очень объективно прокомментировал фильм. Спасибо за не предвзятость. Я думаю что это наиболее точная оценка фильму.

    Интересный ответ для resident013: Правда, только одна… Все что ты прочел выше - мысли сегодняшних людей. А вот по твоему комменту можно снять прикольный фильм =) Проблема не в том, что правительство хочет или не хочет чтобы мы жили плохо - оно хочет контролировать наши мысли и разум - а вот с этим смириться, подписав “твою” доктрину, куда сложнее чем расстаться с материальными ценностями. Почитай еще раз посты.

  197. Kommunist сказал 11 Апр 2008 at 09:55 #

    Мда…

    Фильм несомненно является пропагандой… Знаю много людей которые говорят “о, я так и знал… нам лгут” после просмотра. А никто не задумывался - допустило бы мировое правительство, которое так яро упоминается в фильме, появление этого фильма вообще? Сами что то говорите о интеллекте, разуме… Однако прокалываетесь на фигне полнейшей…

    Ну про башни это и так понятно было. третья часть мне неинтересна вовсе. (Незабывайте, что фильм сделан для американцев, и, возьмем пример с религией, это исключительно случай протестантов и католиков, которые считаются для православных, т.е. нас, еретиками.) А вот первая часть однако насмешила.

    Просто покопаться в фактах… и первая часть всплывает. В фильме говорится, что звезда Сириус - вифлеемская звезда… Ложь. У ученых она не стоит даже в списке предполагаемых кандидатов на место вифлеемской звезды. тем более еще давно была воспроизведена картина звездоного неба вифлеема в день рождества - Сириуса нет. Пояс ориона “тремя царями” никогда не назывался. С египетским богом Хором вообще наврали жестоко. Рыба являлась символом ранних христиан не потому что была эра рыб…В греческом слове ICHTHYS (рыба) христиане древней Церкви увидели таинственный акростих, составленный из первых букв предложения, выражающего исповедание христианской веры: Jesous Christos Theou Yios Soter – Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель. «Если первые буквы этих греческих слов соединить вместе, то получится слово ICHTHYS, то есть «рыба». Под именем рыбы таинственно разумеется Христос, потому что в бездне настоящей смертности, как бы в глубине вод, Он мог оставаться живым, то есть. безгрешным» (Блаженный Августин. О Граде Божьем. XVIII. 23.1). Я не буду приводить остальные доводы, т.к. пальцы у меня не предназначены для столь долгого печатания… Но скажу что все это в большинстве дурь…

    А для тех кто утверждает что вера высосана из пальца… ахах… Я являюсь православным христианином… Посредством моей веры никто и никак не управляет… Удивительно, да? Я уже не говорю об огромном духовном опыте, совершенстве и т.п. что я получил в храмах… Поэтому искрене прошу неверующих - не говорите о тот, о чем не имеете понятия.

  198. С.Ф.Романов сказал 12 Апр 2008 at 03:23 #

    Ответ Kommunist-у. О том же говорил и я (см. №117, 148, 174).
    Просто жалким трепом забиваются важные сообщения,- кто будет смотреть всю перебранку? Кстати о перебранке.
    Обращаюсь непосредственно к админу. Ваш сайт построен по системе нипель- надувает только в одну сторону. По-дурости я подключился на получение свежих откликов по теме. Теперь мой почтовый ящик забивается этим самым жалким трепом, а отключиться от подписки возможности нет. ПРОШУ ОТКЛЮЧИТЬ ОТПРАВКУ НОВЫХ СООБЩЕНИЙ МНЕ НА ПОЧТУ. В противном случае буду вынужден забанить эту почту, как СПАМ.

  199. сказал 12 Апр 2008 at 04:07 #

    > Ваш сайт построен по системе нипель

    Это стандартный WordPress со стандартной подпиской, что используется по всему миру.

    С.Ф.Романов, в каждом письме снизу должна быть вот такая строчка и ссылка, нажав на которую, можно отключить получение новых писем.

    “To manage your subscriptions or to block all notifications from this site, click the link below:”

    Так же прямо тут под кнопкой “Submit Comment” есть ссылка для управления подпиской.

  200. e-falcon сказал 12 Апр 2008 at 12:44 #

    С.Ф.Романов так громко высказывался о компьютерной грамоте и мозгах, что не заметил этой ссылки…

  201. С.Ф.Романов сказал 12 Апр 2008 at 13:29 #

    KMiNT21 писал:
    С.Ф.Романов, в каждом письме снизу должна быть вот такая строчка и ссылка, нажав на которую, можно отключить получение новых писем.

    “To manage your subscriptions or to block all notifications from this site, click the link below:”

    Так же прямо тут под кнопкой “Submit Comment” есть ссылка для управления подпиской.

    А вот что я вижу под этой кнопкой:

    Уведомлять меня по почте о новых комментариях

    Другие посты блога: Салам алейкум, Изучение английского языка в игровой форме, Как правильно “держать свечку”! Наглядное пособие (ФОТО), Пустота, Кличко - Ибрагимов, Как NetPоint ломанул NetPоint… , Куда вложить деньги? Forex! Обучение форекс -

    Может e-falcon подскажет мне, как отключить подписку?

  202. сказал 12 Апр 2008 at 13:37 #

    С.Ф.Романов, зашел вручную из админки отписать, сделал поиск по адресу - не находит. Значит, все получилось? Ну и отлично.

    А если что - я там письмо отправил на gmail.com - можно туда мне отписать.

  203. e-falcon сказал 12 Апр 2008 at 13:41 #

    To Kommunist:
    “Я являюсь православным христианином… Посредством моей веры никто и никак не управляет… Удивительно, да?”. Нет не удивительно. Продолжайте в том же духе. Только в аду будете париться наравне со всеми.
    “А никто не задумывался - допустило бы мировое правительство, которое так яро упоминается в фильме, появление этого фильма вообще?”. Я уверен, что это самая первая мысль, которая появилась у просмотревшего фильм. Интересно, а какой вред может этот фильм нанести мировому правительству, если все силовые структуры и власть в подчинении. Этот фильм не вреден для них. Да и вообще, по большому счету - это классный стеб. Как головоломка с ловушками. Несоответствие истор. фактов - это “low level”. Я думаю дальше Вам не зайти, несмотря на: “Я уже не говорю об огромном духовном опыте, совершенстве и т.п. что я получил в храмах…”
    “Поэтому искрене прошу неверующих - не говорите о тот, о чем не имеете понятия.” - это вообще перл. Понятия о слепой вере? Я думаю вы больше кичитесь своей верой - нежели искренне верите.
    “Но скажу что все это в большинстве дурь…” - согласен. Только Вы ее курили наравне со всеми.

    Есть огромная не состыковка в истории: клинопись была “открыта” ранее 16 тыс. лет до н. э. (Протошумерские петроглифы Каменной Могилы) Люди умели считать, писать, следили за небесными “процессами”. И лишь в 20 в. н. э. появилась электроника. Да были войны, тормозившие прогресс. Уничтожались научные труды, исторические записи. Только вот зачем врагам уничтожать научные достижения противника - непонятно. Ведь в них сила. Кроме того варвары, которые так бесжалостно все разрушали не могли тягаться в боевой мощи с культурно и значит военно развитыми государствами. Значит делалось это намеренно. Религия служила той же цели (часто даже истинные верующие были инструментом в руках церковного главенства). Вера - это хорошо. Даже больше - это прекрасно. Но факт: ТЫСЯЧИЛЕТИЯ веру использовали. Эти пятнадцать тысяч лет развития легко вложились бы в 5-7 столетий - от клинописи и до настоящих изобретений. Теперь опустим веру. Это всего лишь орудие.
    Главный вопрос таков: Кому это было выгодно и какова его цель?

    На протяжение последних столетий скупались и “архивировались” патенты на передовые изобретения. Большая часть из них так и не увидела мир. Торможение прогресса, знания, разума. И на фоне этого идут религиозные разборки на этом форуме. Видимо автор фильма не на столько хорош в своем мастерстве, что не донес этого до Вас.

  204. e-falcon сказал 12 Апр 2008 at 13:51 #

    To С.Ф.Романов:
    В конце каждого письма есть текст:

    To manage your subscriptions or to block all notifications from this site, click
    the link below:
    http://blog.kmint21.com/?wp-subscription-manager=1&email=С.Ф.Романов-MAIL&key=С.Ф.Романов-KEY

    Насколько я знаю большинство рассылок, содержат ссылку “отписи”.

  205. Гоги сказал 13 Апр 2008 at 06:45 #

    Фильм - нет слов… Кстати, а его в кино (СМИ) где-то показали? На чьи бабки он был снят? ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? :)

  206. Gl сказал 14 Апр 2008 at 08:33 #

    “Много интересных фактов – которые наверно не очень понравятся сильно верующим и станут отправной точкой в мир атеизма для тех кто сомневается…” Фильм меня как раз убедил в том, что если не Бог, то некое высшее существо, Творец, действительно есть ;-)
    Бросилось в глаза то, как создатели фильма усердно пытаются прозомбировать зрителя. я чутко реагирую на подобные вторжения в свой мозг, и не смогла этого не заметить. Поэтому все дальнейшее восприятие фильмеца как-то… сошло на нет. *не сразу, конечно, а через недельку*

  207. URFIN сказал 14 Апр 2008 at 09:30 #

    Мозги конечно промыло капитально … но нет оснований не полагать что это не очередная провокация..странное происхождение фильма, раскрытые темы и.т.п…
    я мусульманин и свято верю в Бога и его пророков… и понятно что каждую религию можно как превознести так и унизить .. вопрос в том во что верите вы !!! и насколько сильно!!!
    кстати почему небыла затронута тема ислама ???
    я убеждён, что человек сам не мог создать такую религию как ислам или православие.. ну понятно что писали это люди, но вопрос от куда они брали эту информацию.. определённо точно не из словарей того времени :-)…
    Канечна все что в фильме показано интересно и познавательно … но возникает один вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ ??!!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
    и причем не отрываясь от реальности …

  208. татьяна сказал 14 Апр 2008 at 11:51 #

    как вы думаете, зачем это все? Истархова читали, а еще раньше Климова,… но потом Нарбекова ( полный восторг), потом Крайона (полное смятение)…
    И теперь понимаю, что кроме меня самой ничто не сможет изменить все вокруг.
    А в отношении всех “мировых правительств” или еще каких-все помрут одинаково.Как говорит мой муж, чтобы они все провалились или пропали пропадом. Думайте о себе.Таких как Вы больше не будет.
    Они взяли на себя непосильную задачу. Как это можно указать как жить? Да кто они такие? (жалкие ничтожные людишки). Мыльные пузыри. и похоже, как говорит Климов:” пальцем деланные”.

  209. de Taon сказал 14 Апр 2008 at 18:27 #

    В фильме были использованы некоторые прёмы нейро-лингвистического программирования, например введение, прикрепление и пр. Неясные видео вставки в стиле винамповских визуализаций необходимы для приведения ритма дыхания и биоритма мозга к определённой частоте, что позволяет контенту воздействовать на подсознание зрителя. Повезло тем, кто смотрел фильм на русском. Уверен, что оригинальный закадровый голос вкупе со всем вышеперечисленным должен просто “сводить с ума”.
    Но средства в данном случае не имеют значения, ибо они служат благой цели, т.к. всё сказанное в фильме - ПРАВДА. Однако не вся. Я ждал, что будет названа та самая организация, которая много раз упоминалась как “мировые банкиры”, но этого не произошло, несмотря на многочисленные намёки. Кстати, главный из них мы услышали из уст Кеннеди в “эпиграфе” к 3ей части. Мне очень жаль лишь оттого, что, к сожалению, этот фильм ничего не сможет изменить. И ничего не сможем изменить мы - люди, безропотно утерявшие наши скудные гражданские свободы.

  210. он сказал 15 Апр 2008 at 05:26 #

    Кто они и т.п……. “СПОР О СИОНЕ” Дуглас Рид 1957 год….. Пожалуйста.

  211. С.Ф.Романов сказал 15 Апр 2008 at 08:48 #

    Друзья! Не падайте духом. Задачей фильма и является показать вашу беспомощность перед силами зла. Помните- И ОДИН В ПОЛЕ ВОИН. А КОГДА НАС МНОГО- МЫ СИЛА, ПЕРЕД КОТОРОЙ СИЛЫ ЗЛА ПАСУЮТ. Один человек, правда богочеловек, Иисус перевернул весь мир. Кто бы мог подумать, что какой-то Фидель и Че-Гаваре перевернут всю Америку? От одного человека очень много зависит. Вы тоже можете перевернуть не только стул или шкаф.
    Вера способна сдвинуть горы. Без веры и Иисус, и Фидель не сделали бы ничего. “Закулиса” тоже состоит только из людей. Помните, нет ни одной вещи, которую сделал один человек, чтобы другой не мог ее сломать.

  212. имя Бога-Я сказал 15 Апр 2008 at 09:14 #

    по поводу: “Бросилось в глаза то, как создатели фильма усердно пытаются прозомбировать зрителя. я чутко реагирую на подобные вторжения в свой мозг, и не смогла этого не заметить.” я этот фильм посмотрела, если конечно это можно так назвать, на работе, а точнее я его просто слушала, и всё что я услышала ещё раз подтвердило многие мои убеждения. получается меня зазомбировали на слух. ваше дела верить или нет. главное кто вы и что вас делает счастливыми!

  213. татьяна сказал 15 Апр 2008 at 15:00 #

    Да вы чего офигели что ли все? Проснитесь! Зачем вы лезете в эти дебри? “кто это, как это, почему это?” Совсем что ли. Вот уж поистинне-бараны на заклании! Пусть хоть кто-нибудь подумает из вас: кем вас считают. То, что не людьми это уже понятно. Один из вас собрался бежать в публичку- собирать информацию о религии. Ну побежит, ну прочтет, что он конченная овца и радостно подумает: я ведь не при чем это в библии написано. Вот уж достались защитнички. Слабаки с одной извилиной ( это еще я вам льщу). Интересно у вас дети есть? Радетели сраные ( не хотелось ругаться, но невыносимо слушать): и зомбированные и еще какие-то.
    У Глобалистов хотя бы есть конкретные призывы- не ходить в супер, они же гипер маркеты,
    А вы быстренько подобрали себе основание, что на вашу голову испражняются и довольны!

  214. татьяна сказал 15 Апр 2008 at 15:09 #

    По ходу здесь один Романов в теме, и то, чистый младший Карамазов, (по-моему Алексей, со злости забыла).
    Пожинаем плоды предыдущего времени, войн. Убивали друг друга. Выросло поколение мутантов ( кто еще мог вырасти от тех, кто убивал, убивал) и теперь эти мутанты и будут жить, поживать ( за счет других).
    К счастью уж жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе, если, конечно ты не он тот самый мутант ?

  215. Игорь сказал 16 Апр 2008 at 03:48 #

    Татьяна, тут просто рассуждения, что бы подумать в целом…
    Кто как захочет так и поступит. Захочет углубится и просветиться историей - хорошо, захочет прочитать библию - отлично! и т.д.
    Наврятли кто-то ищет себе опровдания сейчас и какие либо предпосылки к действиям. Люди общаются, думают, делятся опытом, знанием и находят общие интересы. Смотри на это позитивней. А Романов так вообще, зарабатывает деньги на продажах ))

  216. Anti сказал 16 Апр 2008 at 06:44 #

    Вот вы замороченные =))))))

    Контролировать мысли… вы что, бараны, что бы бояться промывки мозгов? Если вообще есть, что промывать =)

    Прям паранойа какая-то наблюдается. Создается впечатление, что мозги УЖЕ промыты. Задумайтесь =)))))

  217. гурон сказал 17 Апр 2008 at 08:07 #

    и снова дни их будут со4тены и дела их взвешены . . .
    Есть ли ощущение конца развития цивилизации? Звезды попрежнему недоступны и как бы нарисованы бледными красками на неподвижном небосводе. Покорение галактики 4еловеком, звездолеты, контакты с инопланетными цивилизациями все о 4ем ме4талось в прошлом веке все бледнеет . . . как и нау4ная фантастика это породившая. Мы опять на земле и опять одни.
    По отзывам в комментах можно определить достато4но большое 4исло людей с ясной головой и с нестертым 4увством веры. Вериш ли ты в Господа Нашего или в справедливость? Если ты потерял веру спроси себя 4то ты от него ждал? 4то он не сделал? 4то сделал ты для ближнего своего или для восстановления справедливости? Намного ли перевешивает твоя 4ашка весов? Много вопросов.
    Пришедший к Господу Нашему путем размышлений и полу4ением знаний возвышается над всеми подобно тому как пастух возвышается над стадом овец. Для арийцев в законах ману размышляющим варне брахманов запрещалось отягощать себя работой. Русским боярам заставляли носить длиннорукавные кафтаны 4то бы они не могли даже при желании занять себя какойто работой. Ясность мысли требует отвле4ения от мирской суеты. Многие проходят по этой жизни так и не выходя из закоп4енной пещеры серых дней занятых будни4ными проблемами, на стене которой играют тенями сидящие у костра ближе к выходу кукловоды и если этот фильм побудил когото немного приподнять голову и выйти на яркий солне4ный свет . . . Да воздастся ему.
    P.S. О рыбах и о крю4ке. Крю4ок обязан так хорошо запрятан быть в наживку 4то бы рыба не заметила его. Не забывайте 4то вашими словами, выше написанными на этом сайте, вы уподабливаетесь рыбе вытянутой искусным ловцом, собирающим и подс4итывающим свой улов. Улов самый ценный - знание о мыслях 4елове4еских.

  218. timuritos сказал 17 Апр 2008 at 09:52 #

    автор на мой взгляд всё разложил по полочкам ,по поводу религии, а по поводу 11 сентября и мировых “президентов” по-моему чушь

  219. сказал 17 Апр 2008 at 13:04 #

    timuritos, судя по анализу людей (почитай комментарии), все как раз строго наоборот. :)

  220. хавьер веласкес сказал 17 Апр 2008 at 15:33 #

    Посмарел фильм, незнаю чё теперь делать…

  221. Святая мария сказал 17 Апр 2008 at 18:04 #

    Вот что думают наши ребята по этому поводу !
    http://phoenomix.forum24.ru/?1-18-0-00000130-000-0-0-1208467493

  222. Nat_V сказал 18 Апр 2008 at 04:57 #

    Раздел про религию - полная чушь и передергивание фактов. Про мировую закулису - более интересно - “Хозяева денег” и “Деньги. Пирамида долгов.” Про 11 сентября - посмотреть интересно, но сухой остаток от просмотра нулевой - в итоге ничего не изменилось и не изменится… :)

  223. alex turbiner сказал 18 Апр 2008 at 06:05 #

    фильм очень наивный и чуточку совсем приоткрывает завесу над реальной историей нашей цивилизации, он расчитан само собой на массового зрителя, есть в инете работы на эту тему намного более информативные и без сомнения гениальные, причем автор русский
    горный инженер Синюков Б.П. Очень рекомендую!
    Вы узнаете нашу действительную историю, поймете суть происходившего и происходящего сейчас, поймете кто виноват и что делать.
    Всем кому дорога свобода и справедливость - читайте и познавайте!
    адрес сайта http://www.borsin1.narod.ru/

  224. vasilyi сказал 19 Апр 2008 at 01:58 #

    Интересный фильм, действительно расчитанный на массового зрителя, может поэтому там есть кое-что от нлп. А вообще я считаю нужно жить собственной головой, в своем мире.

  225. sed сказал 19 Апр 2008 at 04:32 #

    запарился читать бред!!!!!!
    вот вам правда В 2005 году вышла песня SOAD Violent Pornography послушай !!!!или почитай текст песни
    Сократа: «Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого».

  226. Gotag сказал 19 Апр 2008 at 04:36 #

    Бе-ее! Бе-ее! Кто принял на свой счёт, проснитесь на раз, два, три!!! (Неделю не был и однофамилец императора излечился от истерики) ещё раз для вас повторяю, лишь тот кто мёртв не знает об этом, вы как тот психиатр из фильма Найта Шьямалана. Нет чудесных спасений нет совпадений есть только выбор свободного, от чужых решений, человека. То что мы сами посебе нас и обьеденяет, и флаг у нас есть?! “Втеме больше наших!” - ……..оф, так что извини и подвинься старина. Подмастерья пошли УО, а Эзоп ни причем.

  227. sed сказал 19 Апр 2008 at 04:47 #

    запарился читать бред!!!!!!
    вот вам правда В 2005 году вышла песня SOAD Violent Pornography послушай !!!!или почитай текст песни!!
    Известно изречение Сократа: «Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого». и еще МЯСО НА БАЗЕ кричали дети играя в контру)) так вот 99% людей
    на Базе

  228. Игорь сказал 19 Апр 2008 at 09:02 #

    Этот фильм очень опасный. Подумайте, для чего он нужен? Мое мнение. Этот фильм на самом деле не призывает к борьбе или революции, а 1. показывает насколько мы все беспомощны, 2. второе что чтобы ты не делал, будет так как хотят они, 3. подготовка человечества к будущему, и вам придется только поднять руки вверх и принять то, что тебе скажут, т.к. тебе уже сказали, что твоя жизнь ничего не стоит, и 4.!!!! самое главное в человеке разрушают веру псевдофактами (или обратными сравнениями), т.е. человеку больше не за что держаться, потому что вера в Господа дает надежду, силу жить дальше, а также “Деян.4:19 Но Петр и Иоанн сказали им в
    ответ: судите, справедливо ли пред Богом
    слушать вас более, нежели Бога?”. Выводы делайте сами.

  229. pal2 сказал 19 Апр 2008 at 10:06 #

    Это все абсолюьная правда. Россия движется по тому же пути и результаты этого уже есть. По ящику одни сериалы, смех, шутки, пляски и разврат. Комуняки с жириновцами внесли в думу проект о запрете эротической литературы, вообще всей и? как вы думаете, какая его судьба? Не пропустили единоросы сей закон! Народ тупеет и спивается, при этом у нас в стране весна и нет даже намека на разговор о посевной, работе заводов и тд…

  230. Зоя сказал 19 Апр 2008 at 12:59 #

    Даже смотреть на стала, судя по всему опять нудная промывка мозгов. 8) Если хотите сойти с ума, сходите…и читайте побольше философов)))) могу сказать так…мы не первое поколение в нашем мире…) Все жили и умирали…жили и умирали. главное как прожить свою жизнь и мне пофиг кто что говорит )))

  231. antihumanist сказал 19 Апр 2008 at 13:25 #

    Вообще в фильме намёков на “беспомощность человечества” не нашёл. Ё-моё, что прицепились к этой вере, что без неё человек не сможет. Ещё как сможет, точнее без веры в форме религии безпроблемно проживёт. А фильм про очевидные вещи, хотя про религию факты неубедительны, ибо если знать астрономию, то пипец - одни противоречия. Вывод в общем верный, но обоснование никуда не годится. Про 11 сентября - когда только эти события происходили из новостей можно было понять что это полный бред. Так хорошо всё засняли, а ПВО не среагировали - бред, явная же подстава. Про мировое правительство судить не буду - у меня мало обьективных данных. Хотя вроде логично.

  232. temach сказал 20 Апр 2008 at 11:07 #

    рекомендую всем скептикам почитать книженцию Голубицкого “как зовут вашего бога?аферы двадцатого века” вот там простор для рытья фактов и несоответсвий. скажу сразу многое что было в фильме перекликается с этой книгой и наводит на мысль, что это неспроста

  233. sfx сказал 20 Апр 2008 at 14:41 #

    Фильм супер, протирает глаза на многие вещи, и снимает розовые очки, что на нас весит правительство. После этого фильма снова захотелось жить, так как до этого думал, что я один такой, и единомышленников или нет, или совсем мало.
    Надеюсь после просмотра хотя бы у некоторых появиться чувство гордости за себя, и желание бороться за свою свободу.
    Или будем ждать третью мировую году так к 2024??

  234. Skald сказал 21 Апр 2008 at 06:36 #

    Всем здравствуйте!

    Хочу поделиться мыслями. Фильм - первоклассная работа режиссера, психологов, историков и т.д. Ярко выстроенная, четко продуманная по психологическому воздействию, и т.д.

    Но мне кажется, что такого рода фильмы надо оценивать не с этой точки зрения, а с точки зрения смысла и установок, которые они в себе несут, т.к. темы поднимаются гипер глобальные, неоднозначные и взрывоопасные. Поэтому я не очень понимаю комментариев к этому фильму, разбросанных по всему интернету а-ля: “Классный фильм!”

    Что значит “классный”? Как режиссерская работа? Безусловно. Но если копнуть поглубже… Давайте разберемся прямо по его частям:

    1. Религия. Многие моменты во-первых поданы в чисто американской наивно-эмоциональной манере: “Это так, потому что это так”. Хотя бы кто-нибудь, прежде чем впечатляться и слепо верить, читал в подлиннике религии разных государств? Кто-нибудь уверен, что у египетского бога Гора тоже было 12 учеников, как и у Иисуса? Лично я перерыл весь интернет - нигде ничего по этому поводу не нашел. Я не говорю, что это не так, но подача материала, на мой взгляд, слишком категоричная.
    Тот факт, что все религии так или иначе заимствованы друг от друга - это разве новость? И разве новость, что религия всегда во все времена служила государству и являлась своеобразным “государством в государстве” - это тоже новость? Смешно как-то.

    2. По второй части коротко. Тот факт, что 130 архитекторов и инженеров США утверждают, что Башни Америка взорвала сама, подложив взрывачтку - это новость? И то, что член Ассоциации архитекторов, главный инициатор петиции к правительству по этому поводу, был сразу же уволен?:)

    3. По третьей еще короче. Ну скажите пожалуйста, когда новость о том, что власть есть только у того, кто управляет деньгами, стала свежей?

    С задачей растормошить инертных американцев, до которых необходимо было донести и разжевать истину о том, что их правительство - коррумпированная преступная группировка, этот фильм безусловно справился, наверное))
    Но тут есть одна загвоздка… Фильм-то претендует на глобальность, общемировую значимость и далеко выходит за рамки антиправительственного памфлета в отдельно взятом государстве.

    Сразу оговорюсь:
    - я не являюсь религиозным фанатиком;
    - прекрасно понимаю, что миром правят деньги и власть, а отнюдь не любовь;
    - по поводу 11 сентября для меня вообще не возникает никаких сомнений в том, что это все ужасная инсценировка (ну это, правда, мое личное мнение).

    Но! Мне кажется, что этот фильм - палка о двух концах. Если его будут смотреть умные, мирные люди - не вопрос, немного иногда наивно, но интересно и в большинстве утверждений правдиво.
    А теперь давайте представим, что фильм массово используется анархическими группировками для достижения своих целей. Ведь достаточно немножко перевернуть и мы получаем:

    1. Религия вранье, доверяйте нам, мы знаем истину.
    2. Гнать в шею зажравшихся ублюдков - все отнять и поделить.
    3. Установим новый Истинный порядок во всем мире.

    Ну как? Германию первой половины прошлого века, случайно, не напоминает?

    Этот фильм имеет одну очень опасную особенность - после себя он оставляет абсолютно чистый лист бумаги в голове у зрителей. Он абсолютно не оставляет почвы под ногами. А ведь в таком положении человеку сразу хочется на что-то или кого-то опереться…

    А кто даст возможность людям опереться и кто будет писать новую историю на чистом листе бумаги? Большой вопрос. И в истории человечества такое бесчисленное количество раз случалось, обычно, с весьма плачевными последствиями.

    Повторяю, я не говорю, что в этом фильме все вранье, это, конечно, не так. Но слишком, на мой взгляд, смело и без оглядки поднимаются очень взрывоопасные и отнюдь неоднозначные темы.

  235. Gotag сказал 21 Апр 2008 at 08:46 #

    И Skald прав, и никакого Эзопа! Спасибо.

  236. maestro сказал 21 Апр 2008 at 12:02 #

    Религия значит гавно,…., а кучка богачей правящих миром еще говнее…..не звучит ли здесь скрытый призыв обделенных но таких же внутри гавнюков к переделу мира и власти…..народу тяжело не спорю…..как баранам идущим на бойню, а станет ли им легче от знания того куда они идут и что они будут делать с этим знанием? Религия хотя бы несет нравственность и адаптирована географически и национально….но сеет то она добро…Попы зажрались……Банкиры охренели….А ЧТО ДЕЛАТЬ? ГДЕ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС? Какое устройство мира нам нужно? УТОПИЯ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ! БОГ ЕСТЬ! ….И не революции, которые приведут к новым банкирам…БОГ своими примитивными метеоритами, солнечной активностью и т.п. помешает их планам….сократит род человеческий и даст еще один шанс вырастить новое общество - УТОПИЮ в которую все мы не верим. Аминь.

  237. OBEY сказал 21 Апр 2008 at 15:26 #

    Kommunist (N.197) Апрель 11th, 2008 at 09:55 # не задумывался ли ты что ОНИ дали выпустить фильм но СКРЫЛИ те факты которым ты якобы не нашол потверждения.
    И так и расчитывали что такие как ты засмеют фильм…

  238. Skald сказал 21 Апр 2008 at 17:19 #

    “не задумывался ли ты что ОНИ дали выпустить фильм но СКРЫЛИ те факты”…

    Слушайте, но так уже можно и до паранойи полнейшей дойти. Почитайте “Маятник Фуко” Умберто Эко. Скрыть и выставить на поверхности в истории можно абсолютно все что угодно. Она вариативна.
    Но это не значит, что истины нет. Кстати, по поводу тех самых пресловутых 10-ти заповедей, которые так ругают в первой части фильма)))
    Я не являюсь верующим христианином, и, собственно, не принадлежу к какому-то конкретному вероисповеданию. Но при этом верю в Бога, высшую силы, бессмертие души и т.д.

    И я в упор не понимаю одного. ЗАЧЕМ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?
    Все уже сказано, причем, во всех религиях приблизительно одинаково. Вот велосипед:

    почитай отца и мать, не лги, не завидуй, не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.
    А теперь подумаем: если абсолютно все люди на земле жили бы по этим законам, была бы у нас хотя бы одно единственная, хотя бы одна маленькая, малюсенькая проблема?
    Нет. ТАК В ЧЕМ ДЕЛО?

    И даже религия здесь не причем. Это же обычные моральные устои любого нормального человека!

  239. С.Ф.Романов сказал 22 Апр 2008 at 05:18 #

    Для Skald и других мыслящих, а не просто трепящихся.
    Мало кто читает все посты. Прочтите мой №117 в конце 6 страницы. Жду вашего мнения.
    С уважением, выпускник ЛЭТИ 1973 года, к.т.н., РСФ

  240. MaxHo сказал 22 Апр 2008 at 05:28 #

    для полного “счастья” рекомендую (очень!) книжку Диденко под названием “Цивилизация каннибалов”.. Многие вопросы отпадут сами собой.. И уже вряд ли чему будете удивляться в этой жизни.

  241. konst сказал 22 Апр 2008 at 11:02 #

    Фильм - профессиональная агитка стороителей “мирового порядка”.
    1-я часть - слабенькая критика религии, но для среднего нерелегиозного человека вполне достаточная, чтобы в голове осталось: религиозные идеи - это возможно обычные мифы, попытки манимуляции мною любимым.
    2,3- рассказ о том, что все находится в руках некоторых людей, которые и творят историю. При этом, БЛАГОДАРЯ 1-й части, отрицается всякая духовная подоплека происходящих событий. В фильме нет призывов что-то менять (даже напротив), есть призыв “проснуться”. А ради чего? Не ради истины, а ради того, что человек - “это звучит гордо”, должно быть чувство собственого достоинства, свобод и прочая либеральная чушь. Человек, посмотрев такой фильм, должен почуствовать себя посвященным, гордым собой за то, что уж он-то “критически мыслит” и всё-всё правильно понимает…

    А что в остатке? А то, что можно успокоиться. Чипы будут вживлять? Ну и что? Что в этом плохого? Для христиан это печать антихриста, о которой однозначно сказано в пророчествах, а по этому фильму? А по этому фильму, если Вы будете против этой кучки людей(!), Вам отключат газ. А что! Сейчас кто-то имеет что-то против этих людей? Они там где тайно ворочают свои дела, обеспечивают при этом “цивилизованным людям” хлеб с маслом и прочая. По какой же такой причине, человек должен отказаться от чипа?
    Итак, уничижив религиозную подоплеку происходящего, человека ставят в очень опасное положение. Его уже “просветили” этим фильмом, и теперь слова, предупреждения христиан об опасносни перестанут трогать, волновать. “А я это уже знаю, слышал, видел. Шок пережил. Теперь мне это не страшно…”.
    Вот так и заставляют имеющих уши не слышать, и имеющих глаза - не видеть. Вразуми нас, Господь!

  242. Alex сказал 22 Апр 2008 at 19:40 #

    Какая разница какой фильм, хороший или плохой?

    Содержание его всё равно неизменно. Трактовать его каждый будет сам. Но вот цель у фильма однозначна: растормошить зрителя. Фильм просто ЗАСТАВЛЯЕТ задуматься! (Чем от и ужасен, и замечателен одновременно)

  243. Anikeev сказал 23 Апр 2008 at 01:04 #

    в фильме много вранья, потому он что рассчитан на американцев. там-то с мозгами дело хуже обстоит, поэтому и пришлось приврать - там в библиотеку никто не пойдёт проверять. но в целом тема важная и актуальная. тут много недосказали… на тему холодной войны можно было бы ещё час потратить в этом фильме…. и это только про америку - даже если снять такой фильм про весь мир и выкинуть всякую чушь, вроде того что мать Гора звали Мария или как-то похоже, то получится фильм часов на 10. но американцев раздражают и грузят рассказы об остальном мире, так они устроены. их интересует только америка. и фильм адаптирован под такое сознание, но судя по комментарию образованного россиянина, живущего в сша, даже эта адаптация не помогла. не понимают там этот фильм.
    ещё вот вспомнил. “враг государства” - фильм, описывающий самую явную шестрёнку всего этого скрытого механизма.
    а ещё хочу сказать про Эминема. Чтобы достичь такой славы, какую имеет сейчас, он ведёт себя
    вызывающе, но не просто, а так, чтобы те кто его любили - полюбили его ещё больше, а те, кто его не любят - возненавидели бы. Он сам в этом признался. С этим фильмом так же. Фанатики церкви, откровенно говоря, нигелисты, с которыми уже ничего не сделаешь - выключат фильм через 5 минут после начала, некоторые из них, особо стойкие, досмотрят до конца, но 2я и 3я часть будут для них повествованиями, стоящими в одном ряду с богохульством и потом они обосрут всех в коментах.
    а те, у кого подобные мысли возникали ранее - ещё больше в это углубятся и будут писать “ФИЛЬМ ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ. ОЧЕНЬ ВЕРНЫЙ.”
    очень жаль, что люди, посмотревшие его - и те и другие думают, что знают истину. её знают только те, кто на самом верху. и чтобы получить ответ надо быть либо супер-мозгом и кинуть на это всю жизнь, либо добраться Туда, наверх. таких много, но даже получив ответ, человек будет либо молчать, либо потерпит неудачу в “разоблачении”, либо он покончит с собой ночью в подъезде, 2 раза выстрелив себе в затылок, как некоторые личности, которые активно пытаются разоблачить власть.

    Советую всем людям планеты посмотреть фильмы “Плутовство”, “Амели” и “Трасса 60″, не лезть Туда и жить своей жизнью, думая головой, а не жопой, любить всех людей и просто делать им добро, отдавая всего себя. Если люди, пусть и не все так будут жить, то вся эта страшная “система” постепенно и бескровно сойдёт на нет, как бы она ни была устроена. просто перестанет быть прибыльной и актуальной.

  244. sfx сказал 23 Апр 2008 at 15:07 #

    >>Советую всем людям планеты посмотреть фильмы “Плутовство”, “Амели” и “Трасса 60″, не лезть Туда и жить своей жизнью, думая головой, а не жопой, любить всех людей и просто делать им добро, отдавая всего себя. Если люди, пусть и не все так будут жить, то вся эта страшная “система” постепенно и бескровно сойдёт на нет, как бы она ни была устроена. просто перестанет быть прибыльной и актуальной.

  245. sfx сказал 23 Апр 2008 at 15:12 #

    Ну и глючит борда, ппц.

    –сказок на ночь перечитал?–

    По остальному лишь могу сказать, я жил, живу и буду жить киберпанком. лично для меня этот фильм дал новый толчок забить на все наше гнилое сообщество, продолжать любить себя и больше никого.
    Смеяться над теми, кто спит и не может протереть глаза, кто верит в светлое будущее, создает семьи, зарабатывает бабло, верит в бога или в что то подобное г***о, ценит свою жизнь и не хочет ее потерять.

  246. OBEY сказал 23 Апр 2008 at 15:12 #

    Надо бороться а не быть унылым говном!

    P.S. В ДУХЕ ВРЕМЕНИ!

  247. sfx сказал 23 Апр 2008 at 15:14 #

    2OBEY: всеми руками за, но таких революционеров - раз и обсчелся.

  248. OBEY сказал 23 Апр 2008 at 15:16 #

    Согласен. Но ведь можна и пробовать что то делать. Начинать то с кого то надо. Хотя я понимаю что несу отчасти бред. Но все же…

  249. sfx сказал 23 Апр 2008 at 16:26 #

    Для кого то может и бред, а для меня - реальные мысли. но мы живем в такое время, как я уже сказал, “пока гром не грянет…”

  250. Женек сказал 23 Апр 2008 at 16:42 #

    Зоя смотри стритрейсеров, они как раз для тебя сделаны.
    Чип в мозг…Ну и что? товарич если вам нравится чип у вас в мозгу я уже не знаю, вам тоже нужно идти смотреть стритрейсеров.
    За одно то, что фильм не обычный его стоит смотреть, а фильм не просто необычный…
    Фильм призывает думать…

  251. sfx сказал 24 Апр 2008 at 02:06 #

    причем не просто чип.
    в результате то - хоть мы и сейчас марионетки, а после внедрения чипа будем еще и как зомбяки. не дернуться не высказаться.

  252. mysa сказал 24 Апр 2008 at 03:07 #

    Слава Аллаху-Господу миров, в этом фильме под религией понимается Христианство и его ветви в Америки,и конечно же против Ислама-религии Истины, у них ничего нет и не может быть!!! А то что Иисус(мир ему)не бог-это любому разумному человеку понятно!Он лишь посланник и раб Аллаха!

  253. Димасик сказал 24 Апр 2008 at 06:16 #

    Читаю Я тут ваши посты и поражаюсь.Да какая разница,агитка это политическая или режиссёр просто захотел открыть людям глаза?Нет смысла спорить и разводить дискуссии.Моё мнение-фильм очень грамотный!До фильма Я верил в религию,хотя и подозревал что библия-сказка для взрослых!Теперь окончательно пришёл к выводу,что есть бог,но не тот бог,который описан в библии!!!
    А по поводу плана мирового господства-сто процентов согласен с режиссёром фильма!!!

  254. qwerty сказал 24 Апр 2008 at 07:03 #

    mysa (N.252) Апрель 24th, 2008 at 03:07 #
    >>Слава Аллаху-Господу миров, в этом фильме под религией понимается Христианство и его ветви в Америки,и конечно же против Ислама-религии Истины, у них ничего нет и не может быть!!! А то что Иисус(мир ему)не бог-это любому разумному человеку понятно!Он лишь посланник и раб Аллаха!

  255. qwerty сказал 24 Апр 2008 at 07:04 #

    mysa (N.252) Апрель 24th, 2008 at 03:07 #
    >>Слава Аллаху-Господу миров, в этом фильме под религией понимается Христианство и его ветви в Америки,и конечно же против Ислама-религии Истины, у них ничего нет и не может быть!!! А то что Иисус(мир ему)не бог-это любому разумному человеку понятно!Он лишь посланник и раб Аллаха!
    =============================================
    плпкал под стулом =D
    поздравляю mysa, у вас просто ДУБОВЫЙ мозг и имплонтанты тут не помогут.

  256. OBEY сказал 24 Апр 2008 at 09:43 #

    Может глупо но начинаю задумываться над созданием социальной сети для тех кто мыслит… В ДУХЕ ВРЕМЕНИ)

  257. Димасик сказал 24 Апр 2008 at 11:03 #

    Ща Матери показал фильм,она тоже в шоке!
    Парадокс,сложно,но необходимо понять и принять меры-мы все под колпаком!!!
    Скоро вступим в Евросоюз,Евросоюз объединится с Северо-Американским союзом,ну а дальше Я думаю и так всё ясно…

  258. OBEY сказал 24 Апр 2008 at 11:32 #

    http://zeitgeist.at.ua/ собирать однодумцев для начала можно тут

  259. Дима сказал 24 Апр 2008 at 12:24 #

    Вот вы тут все трындите после просмотра такого фильма. Но через пару дней вы забудите о нём. Завтра вы получите счёт за квартиру и всё вернётся обратно. Вы всё равно верите что для счастья нужно заработать как можно больше бабла. Этот фильм сильный, но даже его герои не боятся его, так как после фильма, максимум что вы сделаете, так это пообсуждаете его, потом как всегда напьётесь, так как это единственное счастье в жизни, а утром пойдёте на работу. Даже такой фильм не способен изменить наши ценности.

  260. mojomojo сказал 24 Апр 2008 at 17:25 #

    а кстати, ничего нового я в этом фильме не услышал - просто все известные факты тут выстроены в единую теорию (заговора :)), в части про разоблачение религии я например не знал (а мож не помню просто) только про моисея и миноса :)))) (про божий закон),
    а про то что в риме узаконили христианство, поскольку так можно народ легче в рабстве держать, еще в школе по истории учили (я давно правда учился :)
    Но фильм однозначно классный.
    Нет просмотр такого фильма бесследно к счастью не проходит и цель его не то что бы вы не платили за квартиру а чтобы думали и не были тупой толпой и быдлом

  261. sfx сказал 25 Апр 2008 at 01:39 #

    2Дима
    у каждого свое счастье. напиться и забыться, конечно, выход. но не для всех.

  262. sfx сказал 25 Апр 2008 at 01:41 #

    2OBEY
    что то там ваще ничего нету громе лога и приписки снизу )

  263. Pluto сказал 25 Апр 2008 at 05:08 #

    Фильм полезный хотя бы потому, что половину фактов в любом случае придется еще раз обдумать, и четверть перепроверить.
    Нового, в принципе, мало. О религии мог не знать только ленивый. Об 11 сентября уже и так все догадались. 3я часть для меня была самой информативной, т к в теорию заговора никогда не углублялась. Там есть любопытный кадр - пирамидка с глазом на эл.карточке-паспорте, этот кадр для меня все решил. Ясно понятно, что масоны, но, простите, почему тогда белые и пушистые создатели фильма ни разу не сказали это слово? Короче, я думаю, у них там споры на счет власти и мирового господства идут, поэтому и фильм вышел. Может это параноя, но имхо, это тоже манипуляция сознанием.

  264. BEPKYT сказал 25 Апр 2008 at 15:14 #

    Кто нибудь знает кому можно рассказать свои полит идеи или хотя бы пока здесь в интернете создать сайт с новым полит блоком я думаю в дальнейшем из этого может что то получиться кто заинтересован пишите pota3@mail.ru по ск. Управлять многим то же что управлять малым дело в организации

  265. BEPKYT сказал 25 Апр 2008 at 15:37 #

    Musa по моему ты не так понял по фильму религию создали для устрашения и чем больше мы развиваемся тем больше мы это понимаем (по крайней мере белый мир) а весь черный мир остался на низшей ступене развития назови хотя одного известного ученого из второго мира который внес огромный вклад в науку я не одного незнаю ? Мне интересно еще вот что борьба с неверными вырезать белых и остаться на низшей ступени диким племенем и згинуть с земли это твоя религия?

  266. Бог Безумия сказал 25 Апр 2008 at 15:56 #

    Меня начинает пугать глобальность фильма… Вы все уже верите …
    Я пролазил пол нета за ответами , но я уже их знал … фильм хорошо зомбирует в начале , что снижает критичность . Если не мои родные вокруг и пара троек умных людей в нете я был тоже кричал :ВСЕМ СМОТРЕТЬ … я так и делал 1 день …
    Но все же
    1ая часть полный бред … порыскайте в нете… Исида не дева … она жена Осириса … и так далее…
    Вторые две доказать в принцепе нельзя.. (нам , смертным) … Может и правда … но не похоже… Скорей всего создатели преследуют мне неизвестную цель… Мысли о этой цели меня пугает… Не верьте всему в этом фильме … просто думайте сами…
    Прекрасная последняя часть фильма ( тип про мы едины и бля бла) . Зачем нужна первая часть - просто : если вы поверили в ТАКОЙ Бред -поверите всему остальному …

    Продолжаю вам ковырять мозги … мнестрашно … многие действительно верят в это… пока лазил понял что доказать свою и не только мою правоту - бессмысленно и бесполезно , да нельзя как то . Все имеют право на свою мнение … Но мне попалась мысль умного человека :
    “Вот мое наблюдение:
    Прочитал я на пяти сайтах коментарии к фильму “Дух времени”, и что интересно везде сценарий одинаковый! -
    1. Круто, мега, ничего подобного…, мозг разрывает!!!!!!!!!!!
    2. начинается философия, недоверие, критика,опровержение фактов, “короче фильм говно”, а может и нет…
    3. Все! Пошли нюни: “…хотя, что мы изменинм?”, “не нам решать”, “слишком мало, чтоб изменить…”
    Про фильм и не вспоминают уже! Вернулись к соему привычному состоянию, (немного поумнев, конечно))
    Мне кажется что поведение многих людей, отработаных годами, двух-часовоая емоция кординально не изменит! И тут я вспомнил про фильм, который вроде мимо внимания прошел - В-ЗНАЧИТ ВЕНДЕТА! (фильм этот - наших словянских братьяев - снявших матрицу). Короче! Смотрим фильм в обед, а вечером устраиваем революцию!!!!!!!))))
    И еще - 1я часть фильма немного отличаеться от двух последующих! Мне покозалось, что таким образом режисер рещил разогнать сначало мозг и воображение американцев (ой, не делить людей), чтоб потом они и мы максимально приняли всю последующую информацию!

    ” .. Вот потом мысль о том что если фильм открывает глаза на ВСЕМОГУЩЕГО КОГО ТО… почему он вышел … или этому кто то надо чтобы вы верили во всякую брехню …. аааааааа…. мне страшно при мысли о том что все (зейтгейсты и другие ) , правительство , мой сосед , и я вам пытаемся убедить в своей правоте …. из этого следует правды просто нет … во всяком случае у нас ….

  267. BEPKYT сказал 25 Апр 2008 at 16:22 #

    Наша страна в упадке и что бы ее поднять нам всем нужна национальная идея для поднятия страны. например здесь у нас уже есть общество у которого есть такая идея конечно в фильме много не правды в дальнейшем она отсеется и нельзя забывать в каждом мифе есть доля правды будем готовиться к худшему чем просто сидеть. в принципе это может быть провакациеи как с 11 сентября

  268. Individlab сказал 25 Апр 2008 at 16:55 #

    To Бог Безумия
    >>> 1ая часть полный бред … порыскайте в нете… Исида не дева … она жена Осириса … и так далее…

    , Гор (ḥr, «высота», «небо») — молодой и боеспособный бог в древнеегипетской мифологии. Он сын Исиды и Осириса, его супруга — Хатхор. Его главный противник — Сет. Хор — бог царственности, живого древнеегипетского царя представляли воплощением этого бога.

    Анубис, по приказу бога Ра, собрал рассыпавшиеся (а по другому варианту — разрубленные Сетом) члены Осириса, набальзамировал тело и запеленал его. Исида в виде соколицы опустилась на труп Осириса и, чудесным образом зачав от него, родила сына Хора.

  269. Belive сказал 25 Апр 2008 at 18:09 #

    ЛЮДИ ВАС ДУРЯТ , а вы ведетесь. Все факты подогнали под одну гребенку, это тоже самое когда секта переписывает Библию на свой лад…..Вся информаия лжива, я не понимаю, фильм сам противоречит себе хотя бы в том, что говорит: “НЕ СМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР, СМИ- ЗЛО!!!!!” Но мы же в данную минуту смотрели ЭТОТ ЯЩИК !!!!!!Это фильм!!!!!
    Фильм не окрывает нам правду, он НАВЯЗЫВАЕТ нам то, что ОН хочет, “мир находиться клетке самого себяНе верьте никому, отрешитесь от религии, от того во что верили тысячи лет!!!ВОТ ОНО МЫ ПРОЛИЛИ СВЕТ НА ВСЕ!!!!Эти глаза в экране эти черные ожидания ВАС пугают чипами КТО хочет НАМ навязать мысль О ЕДИНСТВЕ !!!!Этот фильм СЕКТА!!!!Задумайтесь КОМУ нужна правда?

  270. Андрей сказал 25 Апр 2008 at 18:18 #

    Млин вы тут все орёте во всё горло какой интересный фильм, а на самом то деле хоть кто нибудь проверил ту информацию, в частности о религии это можно сделать самому, лично я в начале тоже был в шоке от всего вышесказаного, но потом стал проверять и покрайней мере я не нашёл упоминаний о дате рождения Гора, насчёт звезды я тоже ничего ненашёл, и про уго 12 учеников тоже не слова, как и про то что он в 30 лет принял служение (вообще о каком служении идёт речь, а главное кому?) и про его распятие на 3 дня я тоже не нашёл не одного упоминания!!!
    А это я только по Гору посмотрел, а там есчё с десяток всяких богов приводится впример и без тщательной проверки я бы не стал так тупо во всё верить!!!

    Кстати, если кто найдёт в моих словах не правду и сможет мне это доказать, то вышлите мне на мыло эти док-ва, а то оч интересно!!!

  271. ???? сказал 25 Апр 2008 at 20:24 #

    Фильм был переделан. Изначально 2 и 3 части были первой и второй. Затем их отодвинули и вставили религию. Вторая и третья части, практически, стопроцентная правда. Только слабоумный поверит, что Усама взорвал небоскребы, что войны и инфляция появляются “сами собой”. Цены “выросли”) СССР “распался”. Все “само - собой” ) Ну да… Кто - то будет спорить что церковь в нашей стране - это святое место?:)) Я лично не вижу ничего святого в этих золотых куполах и огромных цепях на шеях бородатых “попов”, которые из помойного ведра пенсионерок плещут, что - то нашептывая. Хочешь помочь - продай ты свой платиновый крест и раздай деньги бедным. Это помощь. Машины в девяностые попы тоже не освящали скажите? Приехали быки - “Батяня, за 200 бачей освяти нам мерин, грехи сними”. И что? Не снимал чтоли? А то, что Алексий 2 ездит на Бентли с охраной не странно? Бог его не охраняет? Или то, что он с ФСБ, тоже “выдумка”? Да просто копнуть чуть глубже - всплывает гавнецо. А первая часть этой ленты - ни что иное, как попытка отбросить старое и смотреть на мир “современными” глазами. Человек - от обезьяны. Это видно даже в начале фильма, по зарисовкам (кто смотрел - поймет). Кто - то может верить, кто - то нет. В любом случае, это гораздо интересней, чем очередное тупое “Самый лучший фильм” и НТВ с ОРТ. Хотя бы серое вещество зашевелиться у людей. Может и заметят, что что - то не так и у нас и в США. А мы развиваемся то по пути США как раз. Многие вещи похожи уже. Что дальше будет - можно только гадать. Не могу высказаться ни “за” ни “против” первой части, каждый будет долдонить свое. Кого 20 лет учили молиться - будет ругать, кого нет - будет хвалить. Лично я не видел Христа и не видел Бога. Не был в Древнем Египте, как видимо многие из тех, кто пишет комменты (”они переврали - бога солнца не распяли”) - он наверное сидел с ним за одним столом, я полагаю. Поэтому знает, что не распяли… И Библию и Историю и законы и СМИ и все, что в мире создают ЛЮДИ. И ЛЮДИ, кому дана власть “писать” могут писать как правду, так и ложь. Пора понять это уже… Да?:)

  272. Ballin сказал 25 Апр 2008 at 21:27 #

    Для начала хочу выразить благодарность и так сказать свой респект e-falcon’у и Asgar’у. Приятно понимать, что есть люди способные трезво подходить к вещам.

    Ну начну издали. Мне сейчас почти 23 года. Но будучи еще ребенком нового времени лет 13-15 мне было несложно понять, что церковь это обман. Почему? Потому что она выманивает деньги. Ведь сколько свечек по рублю не поставь лучше ты не станешь, да и батюшки как колобки не просто так ходят. И про машины тут говорили на которых они ездят, и Питер был построен на деньги изъятые у церкви.

    Посмотрим же на первую главу. О чем она говорит? О том что Бога нет? Ничего подобного. Там говорится что есть Бог, но ему все равно на то сколько раз вы пришли в церковь, на то принесли вы туда денег или нет, и то что вам в церкви скажет поп абсолютно его не затронет.

    Однако церковь есть. И по сей день ничего хорошего от нее нет. Она всю жизнь тормозила развитие науки, этим и сейчас занимается. Вместо того, что бы дать возможность дать жизнь вторую жизнь людям которые умрут без пересадки органов, они обрекают их на смерть. Да на счет души и т.п. это сомнительно, но если вглядеться в это пристальней, то можно найти и реальные причины. Как и в прошлом церковь просто опасается ТЕХ научных открытий, которые поставят под сомнение её учение. Т.е. библию евангеле как хотите это называйте. Если удастся создать ЧЕЛОВЕКА искусственным путем (а именно это будет финальным результатом работ по клонированию) это же докажет что не надо обладать божественной силой что бы создать человека! А ведь именно вокруг этого краеугольного камня сейчас идут споры. Никто не спорит о том как появилась земля и солнце и т.д. Но вот все вспоминают обезьяну и человека.

    Да признаю религия дает человеку веру. Веру в том что ТАМ будет лучше сем здесь. Если хорошо работать и не нарушать законы-) Т.е. если не обращать внимание на несправедливость, на власть денег! И самое главное не надо стремиться к этому. Т.е. никак не мешаете ЗНАЮЩИМ богатеть на вас, и жить за счет вас.

    Кстати в фильме часто говорится о посвященных. Тех кто знает правду. И действительно именно им нужна была религия, им же и нужно было государство. Почему оно образовалось? Ну многие в школе даже проходили. Что бы узаконить богатство одних и уберечь богатых от нападок бедных при помощи армии.

    Так же в школе я понял насколько несостоятельна “наука” история. Сейчас я еще больше убеждаюсь. Невозможно сказать достоверно что было 10 лет назад. И сколько всяких документов засекречено, а есть такие которые НИКОГДА не будут обнародованы, и только горстка посвященных знает что в них. Очень не правильно вообще полагаться на исторические материалы. И я не спорю наверняка есть ряд неточностей в первой главе. Особенно если разные книжки читать! Но факт того что ВСЕ религии похожи, и то что они похожи на языческие, и то что смысл то один. А про то что часть православных христианских праздников вообще имеют корни в язычестве? Ото вообще как объяснить.. значит жгли жгли язычников ибо от дьявола… а потом их праздники отмечать? (Пример ивана купала есть и еще множество я не вдавался в подробности ибо не религиозен (Отлично от закоренелый атеист хотя я себя и называют так иногда)).

    А самое обидное в том что люди говорят. Ах этот фильм отнимает у нас последнее… Веру в то что уж после смерти то у нас жизнь наступит райская. Ужасно что пол планеты живет тут как в аду и думает что вот там будет жизнь. Почему не жить тут и не считать что это РАЙ? Смотрел недавно тупой американский фильм. И там главный герой отговорил человека покончить жизнь самоубийством. Причина была в том что он считал себя глупым, никому ненужным и т.д. А аргумент в том, что в пространстве бесчисленное число планет (сразу к ним перейдем) и на огромном их числе есть жизнь. Ну на нашей уж точно есть, и жизни этой огромное разнообразие, есть и животные и растения и даже примитивные! Так вот возрадуйтесь тому, что ВЫ - ЛЮДИ, разумные существа. Которые могут творить, думать, рассуждать, анализировать, узнавать новое, помогать другим и просто радоваться жизни, плавать в реках/морях. Нежиться под лучами солнца, смотреть на красоты мира! Живите тут и наслаждайтесь этим миром.

  273. Ballin сказал 25 Апр 2008 at 21:44 #

    По поводу 11 сентября тут конечно без комментариев.

    Заинтересовало про банковскую систему. И Рокфеллеров. Честно очень состояние было подавленное после просмотра. Мысли метались, что делать, как быть. Приходило только одно что это придет это уже пришло. Но не помирать же ложиться. С другой стороны жили же… Потом пришло понимание, что фильм просто пробуждает. Вытягивает из матрицы иллюзий. Многие кто кричит да это бред, просто боятся правды, кто видел фильм Матрица, тот поймет. Вы просто привыкли к существованию в розовом мире.

    Очень поразил тот факт, что доллар выпускает даже не правительство США а конкретный человек. Правда в фильме все рассказывали как этот банк обдурил американцев. И ничего не сказал о том как в действительности он нагрел руки на второй мировой войне. Что многие до сих пор в долговой кабале тех лет. Как занимали деньги на восстановление экономики, на хлеб и т.д. По сути Рокфеллеры или кто там подсадили нас на такую древнюю МММ. Мы даем вам типа деньги. Но назад вы их не вернете т.к. они ничего не стоят. Но отдать надо. А если у вас нет денег. То продайте нам что нибудь ценное, мы для вас еще напечатаем.

    Последние 50 лет США только и делало что печатало доллары и покупало за них то что надо. Печатало и давало в долг и т.д…

    Я тоже сначала подумал зачем фильм. Ведь он не говорит сдайся стена там пойди убейся, он и не говорит что надо лезть на эту стену с митингами и революциями. Он просто пытается отрезвить нас что бы мы начали понимать что же делается вокруг. А когда какая - то крупная часть людей все же сможет понимать что происходит, она сможет как то направлять изменения.

    Ведь глобализация может быть и полезной. Надо только не забывать традиции и культуру. Обломс только в том, что в нашей стране их забыли задолго до рождения моей бабушки…

  274. Андрей сказал 26 Апр 2008 at 01:31 #

    Вы знаете, чем больше я начинаю изучать этот фильм тем больше я понимаю что он сам основан на лжи, хотя и оч грамотно приподнесённой))
    Не безусь утверждать о II и III частях, но с первой точно непорядок, лож на каждом шагу!!!!!!!!!! Откройте глаза и вы сами всё увидите, половина сказаного - это лож и мне жаль что многие люди так слепо верят всему что там сказано!!!
    Я не знаю к чему призывает этот фильм, к анархии или к чему, чем автор предлагает заменить правительство и религию, да ничем он просто пытается разрушить то что есть, доказывая ЛОЖ основываясь на лжи (опять же я могу говорить только о первой части).

  275. Ballin сказал 26 Апр 2008 at 06:04 #

    Хаха… а ведь правда людям нужен не Бог.. а церковь. Что бы отпустила их “грехи”, что бы давала надежду что там будет лучше. А если у людей отнять этот наркотик они будут кричать, приводить примеры из библии и говорить так было вон правда написана и т.д.

    Да поймите вы. Вы хотите проверить эти факты?
    1. Выучите ВСЕ тонкости древних языков. В фильме много раз звучит фраза одним из переводов. Т.е. создатели фильма изучали древние рукописи. А не в помойке-интернете копались.
    2. Посвятите древним культурам тысячи дней. Съездите и изучите древние памятники архитектуры.

    3. А лучше просто забейте. Потому что вы не поверите даже если с неба спустится инопланетянин и скажет нифига бога нет это мы вас сделали. Даже тогда вам будет что ответить. Это не сходится с библией. И вот мы нашли 4 места где может быть ноев ковчег… и вообще это все проделки дьявола.

    Вам люди приводят тысячи других причин, почему церковь это не от бога, почему религия это древняя и самая эффективная машина контроля разума. И посмотрите так оно и есть. Людей подверженных религии НИЧЕМ уже не вылечить. А тем временем попы знающие правду и элита церкви наживаются на вашей вере.

  276. олежа сказал 26 Апр 2008 at 07:20 #

    ВСЁ РАВНО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!! ;) ЗНанием нужно уметь пользоваться…………. А как воспользоваться этим знанием?

  277. олежа сказал 26 Апр 2008 at 07:22 #

    А мамам вы зря показываете фильм, Это может привести к развитию паранои ))))))))))))))

  278. Славянофил сказал 26 Апр 2008 at 11:16 #

    to_Ballin (N.275) Апрель 26th, 2008 at 06:04

    Поддерживаю!
    При чем прям, как вы сказали - я бывал на Бл. Востоке, видел памятники, учил языки и вообще оч. интересовался историей Бл.Востока и Др. Египта.
    Конечно, многое в 1-й части фильма “притянуто за уши” - голый набор “приукрашенных” фактов, но кое-что все-таки правда.
    Но суть 1-й части - есть БОГ а есть религия и культ!!!!

    Фильм этот видел давно, про ФРС США и доллары - давно знаю.

    Тем кто думает что идеи этого фильма очень оригинальны рекомендую ознакомиться с “Протоколами Сионских мудрецов”, якобы сфабрикованными царской охранкой, но все-таки однозначно документами не 21-го и даже не 20-го а 19-го века!!
    Почитайте очень интересно:
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716719
    http://libereya.ru/biblus/politik.php
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716719
    почитайте также это:
    “Комитет 300″
    http://www.kp.ru/daily/24073/310450/

    Сторонникам глобализации, а особенно почитателям «культа Путина»!
    Как это так Путин неожиданно появился во власти?! – Откуда?!, Почему на кол не посадил расхитителей страны: - Чубайса, Черномырдина, Березовского, Гусинского, Гайдара, Ельцина?
    Почему нефте- и газо- доллары полученные от экспорта не вкладывает хотя бы в разработку месторождений того же газа и нефти, а переводит их в стабфонд – в американские облигации?

    Почему газотранспортная сеть России развивается за счет долларовых кредитов, если «своих» долларов от экспорта валом?!
    Почему граждане РФ, «энергетической свердержавы» не живут как граждане Саудовской Аравии или ОАЭ!?
    Ведь ВВП такой российский патриот, быв. Глава ФСБ, Газпрома!?, А Медведев вообще дважды президент Газпрома!
    читайте:
    http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml

    от себя добавлю - фамилия Путин смахивает на старую добрую большевицкую кличку типа - Ленин, Сталин…

    Борис Патон (Украина)
    http://www.inauka.ru/mifs/article38590

  279. sfx сказал 26 Апр 2008 at 15:14 #

    Много хороших мыслей тут сказано. жаль что дальше этого дело не уйдет.
    и может уже пора завязать споры о неточностях? хватит копаться там в истории, говорить что в первой части что то не правильно. да даже если и это так, а вы там были? вы лично переводили древние письмена? вы лично их видели? вы лично в идеале и на 100% уверены в правильности перевода? дико сомневаюсь.
    да и цель то первой части, которую тут многие опровержают - не в этом.

  280. Славянофил сказал 26 Апр 2008 at 15:51 #

    to_Ballin (N.275) Апрель 26th, 2008 at 06:04

    Поддерживаю!
    Конечно, многое в 1-й части фильма “притянуто за уши” - голый набор “приукрашенных” фактов, особенно из области астрономии, но кое-что все-таки правда.
    Но суть 1-й части - есть БОГ, а есть религия и культ!!!!
    И не забывайте фильм снят для американцев, - им в школе не преподавали, что религия – опиум для народа!

    Про ФРС США и доллары - давно знаю.

    Тем кто думает что идеи этого фильма очень оригинальны рекомендую ознакомиться с “Протоколами Сионских мудрецов”, якобы “сфабрикованными” царской охранкой, но все-таки -однозначно документами не 21-го и даже не 20-го а 19-го века!!
    Почитайте очень интересно:
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716719
    http://libereya.ru/biblus/politik.php
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716719
    почитайте также это:
    “Комитет 300″
    http://www.kp.ru/daily/24073/310450/
    http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/21924/
    http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/21268/
    http://www.avanturist.org/
    http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml
    http://www.inauka.ru/mifs/article38590

  281. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 16:24 #

    to_Ballin (N.275) Апрель 26th, 2008 at 06:04

    Поддерживаю!
    Конечно, многое в 1-й части фильма “притянуто за уши” - голый набор “приукрашенных” фактов, особенно из области астрономии, но кое-что все-таки правда.
    Но суть 1-й части - есть БОГ, а есть религия и культ - манипуляция!!!!
    И не забывайте фильм снят для американцев, - им в школе не преподавали, что религия – опиум для народа!

  282. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:04 #

    Тем кто думает что идеи этого фильма очень оригинальны рекомендую ознакомиться с “Протоколами Сионских мудрецов”, якобы “сфабрикованными” царской охранкой, но все-таки -однозначно документами не 21-го и даже не 20-го а 19-го века!!
    Почитайте очень интересно:
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716719

    http://rus-sky.com/history/library/articles/begunov.htm

  283. Оля сказал 26 Апр 2008 at 17:11 #

    Так странно читать все это. Кто - то пишет одно, кто - то совсем противоположное. Но лишь один или два человека что - то реально прочли. Во - первых, мифология, если Вы ее читали (это к тем кто вопит о “ЛЖИ” фильма) напрямую говорит тоже самое - перечитайте Мифы греции, Мифы народов мира. Заимствования всегда были, один бог переходил в другого, потому что РЕЛИГИЯ произошла именно из наблюдения за небом, за солнцем, за луной и ее фазами. Почему? Просто потому, что люди жили и живут НА ЗЕМЛЕ и практически НЕ ЗНАЮТ, а тем более в древности не знали, что там находится в высоте, в небесах, в галлактике. Поэтому для них БОГОМ было СОЛНЦЕ, именно солнце. Оно спасало от тьмы, согревало, давало урожай. Люди даже камням и огню поклонялись… Или Вы уже забыли?:) В чем различия между поклонением камню и церкви? В том, что камень не съедает ваши деньги в виде налогов и не несет ересь Вам в прямом эфире на Пасху. И не заставляет быть биороботами, которые не думают, ПОЧЕМУ их жизнь так плоха, а лишь ставят свечи и моляться и ждут… Чего Вы ждете от церкви? Помощи чтоли? Скорей с Вас соберут деньги на нужды церкви, чем церковь отдаст деньги Вам.
    БОГ ВО ВСЕМ - забыли? БОГ - ВЕЗДЕ. Он создатель. Он НЕ церковь и не попы, он не книжка, тысячи раз корректировавшаяся и менявшаяся, для определенных целей. Фильм ни слова не говорит о том, что БОГА нет. Он показывает ДЛЯ ЧЕГО нужен “БОГ” и “БИБЛИЯ” ПРАВИТЕЛЯМ. Именно ПРАВИТЕЛЯМ. Вот и все.
    Вы смотрели не этот фильм, я полагаю. А если его, то бросайте пить или курить и смотрите заново. Потому что тот, кто кричит, что фильм порочит БОГА и говорит что БОГА НЕТ - либо глухи, либо слепы. Ну чтож, это ваш выбор. Остается только радоваться, что я не среди вас.
    А что касается второй и третьей части - это не просто правда. Это то, что есть. И всегда было, происходит и сейчас. Причем и в нашей с Вами стране (как мы считаем) тоже. Чернобыль - Развал СССР, Взрывы в Москве - война в Чечне, Независимые СМИ заменены Правительственными каналами, Ужесточение законов, Монетизация льгот, Концентрация Судо, Авио, Машино строения в руках соратников Президента (это уже не “олигархи”, наверное, олигархов мы победили… так же, как и независимые СМИ…), Нефтяная Игла, Кризисы на РЦБ, список продолжить? Власть не плохая и не хорошая. ВЛАСТЬ, потому и назыается ВЛАСТЬЮ. Она управляет людьми, дает программу. И многие, как мы видим даже здесь, готовы ненавидеть друг друга, потому что у них “программа” другая. А что касается “действий”… Какие конкретно действия могут быть?:) Слезы и стоны? Ругань? Если население США МОЖЕТ сказать, что 11 сентября устроил Буш, у нас все молчат обо всем, что устроило нам государство. А те, кто пытается сказать - Политковская, Артем Боровик - странным образом умирают… Вот тебе и “свобода слова” и “демократия”…

  284. Оля сказал 26 Апр 2008 at 17:12 #

    Так странно читать все это. Кто - то пишет одно, кто - то совсем противоположное. Но лишь один или два человека что - то реально прочли. Во - первых, мифология, если Вы ее читали (это к тем кто вопит о “ЛЖИ” фильма) напрямую говорит тоже самое - перечитайте Мифы греции, Мифы народов мира. Заимствования всегда были, один бог переходил в другого, потому что РЕЛИГИЯ произошла именно из наблюдения за небом, за солнцем, за луной и ее фазами. Почему? Просто потому, что люди жили и живут НА ЗЕМЛЕ и практически НЕ ЗНАЮТ, а тем более в древности не знали, что там находится в высоте, в небесах, в галлактике. Поэтому для них БОГОМ было СОЛНЦЕ, именно солнце. Оно спасало от тьмы, согревало, давало урожай. Люди даже камням и огню поклонялись… Или Вы уже забыли?:) В чем различия между поклонением камню и церкви? В том, что камень не съедает ваши деньги в виде налогов и не несет ересь Вам в прямом эфире на Пасху. И не заставляет быть биороботами, которые не думают, ПОЧЕМУ их жизнь так плоха, а лишь ставят свечи и моляться и ждут… Чего Вы ждете от церкви? Помощи чтоли? Скорей с Вас соберут деньги на нужды церкви, чем церковь отдаст деньги Вам.
    БОГ ВО ВСЕМ - забыли? БОГ - ВЕЗДЕ. Он создатель. Он НЕ церковь и не попы, он не книжка, тысячи раз корректировавшаяся и менявшаяся, для определенных целей. Фильм ни слова не говорит о том, что БОГА нет. Он показывает ДЛЯ ЧЕГО нужен “БОГ” и “БИБЛИЯ” ПРАВИТЕЛЯМ. Именно ПРАВИТЕЛЯМ. Вот и все.
    Вы смотрели не этот фильм, я полагаю. А если его, то бросайте пить или курить и смотрите заново. Потому что тот, кто кричит, что фильм порочит БОГА и говорит что БОГА НЕТ - либо глухи, либо слепы. Ну чтож, это ваш выбор. Остается только радоваться, что я не среди вас.

  285. Оля сказал 26 Апр 2008 at 17:12 #

    А что касается второй и третьей части - это не просто правда. Это то, что есть. И всегда было, происходит и сейчас. Причем и в нашей с Вами стране (как мы считаем) тоже. Чернобыль - Развал СССР, Взрывы в Москве - война в Чечне, Независимые СМИ заменены Правительственными каналами, Ужесточение законов, Монетизация льгот, Концентрация Судо, Авио, Машино строения в руках соратников Президента (это уже не “олигархи”, наверное, олигархов мы победили… так же, как и независимые СМИ…), Нефтяная Игла, Кризисы на РЦБ, список продолжить? Власть не плохая и не хорошая. ВЛАСТЬ, потому и назыается ВЛАСТЬЮ. Она управляет людьми, дает программу. И многие, как мы видим даже здесь, готовы ненавидеть друг друга, потому что у них “программа” другая. А что касается “действий”… Какие конкретно действия могут быть?:) Слезы и стоны? Ругань? Если население США МОЖЕТ сказать, что 11 сентября устроил Буш, у нас все молчат обо всем, что устроило нам государство. А те, кто пытается сказать - Политковская, Артем Боровик - странным образом умирают… Вот тебе и “свобода слова” и “демократия”…

  286. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:17 #

    Цитата из письма братьев Ротшильд,
    к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года
    «Те немногие, кто в состоянии понять систему (чеков и кредитов), будут так заинтересованы в её возможностях или так зависимы от её услуг, что от этой группы можно не ожидать никакого сопротивления. Между тем, с другой стороны, большая часть людей будет неспособна по своему уровню умственных способностей понять огромные преимущества, которые капитал извлекает из этой системы, и они будут нести своё бремя

  287. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:19 #

  288. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:28 #

    Интервью с Иосифом Е. Штиглицем, бывшим вице-президентом Всемирного Банка:

    ….Да, МВФ определяет макроэкономическую и финансовую политику. К сожалению, обычно для получения страной помощи Европейского Сообщества или Всемирного Банка, необходимо вначале получить на это согласие МВФ.

    …. Государственное Казначейство США и МВФ во многих кризисных ситуациях в развивающихся странах намеренно давали рекомендации, лишь усугублявшие проблемы

    ….Например, исследования показывали, что либерализация финансовых рынков вела не к экономическому росту, а к дестабилизации экономики. Нам это было известно, экономическая наука не советовала этого делать, и, однако, МВФ продолжал добиваться именно такой либерализации. Его мотивы при этом были чисто идеологическими и политическими…

    http://www.gregpalast.com.

  289. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:32 #

    «Совет по международным отношениям» (СМО) с 1921 года объединяет самых влиятельных людей США и западного мира: от бывших и действующих президентов до функционеров ЦРУ. Создан американским банкиром Морганом. Контролирует федеральную резервную систему США, Нью-Йоркскую фондовую биржу и ведущие средства массовой информации.

    В 1954 году «Бильдербергский клуб» (по названию гостиницы «Бильдерберг» в голландском городе Остербеке, где состоялось первое заседание) объединил американскую элиту и европейскую.

    В 1973 году появилась третья важнейшая структура - «Трехсторонняя комиссия», в которую вошли представители США, Европы и Японии. Ее цель - «создать механизм глобального планирования и долгосрочного перераспределения ресурсов».

    «Римский клуб» с 1968 года стал одним из основных внешнеполитических подразделений «Комитета 300». Объединяет ученых, глобалистов, футурологов и интернационалистов разных мастей. Имеет свои частные разведывательные агентства и, кроме того, «заимствует» информацию у Интерпола, ФСБ и Моссада.

    http://www.kp.ru/daily/24073/310450/

  290. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:56 #

    Оля (N.283) Апрель 26th, 2008 at 17:12 #

    Молодец что заметила, но нам с галактики Кин-Дза-Дза,- еще виднее – все земные лидеры одним миром мазаны:

    Сторонникам глобализации, а особенно почитателям «культа ВВП»!
    Как это так ВВП неожиданно появился во власти?! – Откуда?!, Почему на кол не посадил расхитителей страны: - Чубайса, Черномырдина, Березовского, Гусинского, Гайдара, Ельцина?
    Почему нефте- и газо- доллары полученные от экспорта не вкладывает хотя бы в разработку месторождений того же газа и нефти, а переводит их в стабфонд – в американские облигации?

    Почему газотранспортная сеть России развивается за счет долларовых кредитов, если «своих» долларов от экспорта валом?!
    Почему граждане РФ, «энергетической свердержавы» не живут как граждане Саудовской Аравии или ОАЭ!?
    Ведь ВВП такой российский патриот, быв. Глава ФСБ, Газпрома!?, А Медведев вообще дважды президент Газпрома!
    читайте:
    http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml

    от себя добавлю - фамилия Путин смахивает на старую добрую большевицкую кличку типа - Ленин, Сталин…

  291. Pacak s planety Zemlya сказал 26 Апр 2008 at 17:59 #

    До чего довел страну этот фигляр ПЖ!
    Пацаки чатланам на голову сели!

    Кю-ю-ю!!!!!!!

  292. Шурик сказал 26 Апр 2008 at 21:19 #

    Спасибо режисеру за фильм - прикольно !!!
    Задумка - работа на 5 балов !!!
    Правда не правда !?, неважно !!
    Главное Интересно , и есть о чем поговорить …
    Наслаждайтесь жизню щас, пока наслождается … !!!

  293. Сергей сказал 27 Апр 2008 at 10:28 #

    По поводу церкви, а точнее института церкви, созданного людьми, с её обрядами, помпезностью и т. д. я полностью согласен с Ольгой и Ballin’ом, не с этим ли боролся в своё время Иисус, и не об этом ли говорил? :) А вот по поводу давних споров науки и религии о существовании Бога, хочу сказать, после открытия законов квантовой механики, а точнее отсутствие оных в квантовом мире, учёные всерьёз начали задумываться о существовании Бога, к примеру, советую посмотреть фильм “What the BLEEP do we Know Rabbit Hole”, там доступно, буквально на пальцах, говорится о “законах” квантового мира, состоящего из сплошных парадоксов! На основании этого, ряд учёных приходят к выводу, что всё это не могло просто так произойти, что мы все ЕДИНЫ и НЕДЕЛИМЫ, что мир вокруг нас и мы сами и есть составляющие части ЕДИНОГО БОГА, мы часть Бога и мы единое целое! В фильме ещё говорится о силе мысли и НАМЕРЕНИЯ человека ( Кастанеда об этом тоже говорил, правда в своеобразной форме :) ). Делая выводы, можно легко понять ВЕЛИКОЕ учение Иисуса Христа, и что оно совершенно не противоречит выводам современных ученых, а наоборот подтверждается научным путём!

  294. chief сказал 27 Апр 2008 at 14:00 #

    Ребята, мне передали видеолекции из Москвы. Есть такая организация Академия Управления. Сайт http://koba.ru/
    К сожалению лекций на сайте нет - все в статьях и книгах. Эта организация была создана еще при Брежневе офицерами военно морского флота, вначале тайно, конечно. Затем к ним примкнули ученые, офицеры других родов войск, философы и т.д. и т.п. Сейчас они легальны. Анализ провели колоссальный, Они все это узнали еще 20 лет назад. Доклады делали еще при Горбачеве, затем при Ельцине. Но тогда это было не выгодно тем правителям. Сейчас эти лекции принято решение сделать доступными всему населению России и стран СНГ. Даже в другие государства они их передают, причем на правительственном Уровне.
    Все что в этом фильме правда. Другой вопрос как его вообще пропустили. Об 11 сентября журнал Шпигель писал еще 3 или 4 года назад, но статья была запрещена в США.

  295. РайЯ сказал 27 Апр 2008 at 15:41 #

    Фильм-предупреждение.
    Снят в духе времени…
    У спящих,надеюсь,после эмоционального шока,зашевелились извилины.
    Если же Вы человек образованый и мыслящий,то ничего развенчивающего и опровергающего в фильме заметить не могли.Некоторые,возможно,задались вопросом об истинности приводимых в фильме историко-астрономических ссылок.Что ж…выискивайте,сравнивайте,проверяйте другие ссылочные материалы.
    Главное,что фильм не оставляет равнодушным…Зажигает фитиль и Вы начинаете гореть этим светом знания( качество его для себя уже отредактируете сами).
    Вот некоторые говорят,что знанием этим нужно уметь пользоваться,что все гавно ничего не изменить….Не согласна я.
    Истинно религиозный человек не тот,кто ходит в церковь по праздникам и в печали,богобоязнен кто…напротив.Надо вбунтоваться,побороть свой страх и отыскать храм божий в себе.Вычистить его от всякой скверны.Наполнить самое себя светом любви и знания и делиться этим светом с другими,без разделения.
    Любите и будьте любимыми.
    Станьте великими в своем мире.
    Чаще запрокидывайте голову назад и смотрите на небо.Особенно ночью,когда Тьма лишь подчеркивает Свет.
    “Отчего же мы дрянь?- Великого ничего нет!”

  296. Anton сказал 27 Апр 2008 at 17:07 #

    Для тех, кто согласился с реальностью и не желает тупо мириться с ней, я могу помочь! Знаю путь как самореализоваться в жизни мимо карманов всех этих ребят, котрые все затеяли! Кто желает узнать и разобраться во всем пишите на anton-ermolchik@yandex.ru

  297. Роман сказал 28 Апр 2008 at 04:39 #

    сначала Богу безумия

    “”Бог Безумия (N.266) Апрель 25th, 2008 at 15:56 #
    Меня начинает пугать глобальность фильма… Вы все уже верите …
    Я пролазил пол нета за ответами , но я уже их знал … фильм хорошо зомбирует в начале , что снижает критичность . Если не мои родные вокруг и пара троек умных людей в нете я был тоже кричал :ВСЕМ СМОТРЕТЬ … я так и делал 1 день …
    Но все же
    1ая часть полный бред … порыскайте в нете… Исида не дева … она жена Осириса … и так далее…
    Вторые две доказать в принцепе нельзя.. (нам , смертным) … Может и правда … но не похоже… Скорей всего создатели преследуют мне неизвестную цель… Мысли о этой цели меня пугает… Не верьте всему в этом фильме … просто думайте сами…
    Прекрасная последняя часть фильма ( тип про мы едины и бля бла) . Зачем нужна первая часть - просто : если вы поверили в ТАКОЙ Бред -поверите всему остальному …”"

    зачем утверждать что что-либо ложь, например этот фильм, когда сам доверяешь какому то источнику в интернете?

    Еще я увидел некое сходство темы мирового господства с сюжетом недавно вышедшей игры Assassins Cread кто играл тот поймет, кто не играл советую.
    Но там сюжет обрывается как всегда на самом интересном месте и я пожалуй никогда так не ждал выхода какой либо игры, как жду вторую часть этой чтобы узнать чем все закончится там.

    До просмотра фильма я смотрел новости по телевизору и интересовался что происходит в мире - теперь я буду продолжать смотреть их для интереса и пытаться искать смысл происходящего, какие то ниточки и какую либо связь, о которой говорится в фильме

  298. Pacak s planety Zemlya сказал 28 Апр 2008 at 05:43 #

    Привет землянам!

    Вот их главное оружие, а точнее его последствия:

    Опрос на граждан на улицах США и РФ
    элементарные вопросы казалось бы?

    http://sfw.datasvit.net/index.php?newsid=1148798166
    http://russianremote.com/1250.html

    Вывод - еденственные контр меры - не будте тупыми,
    заставляйте себя и других думать, познавать, учиться!!!

  299. Daniel сказал 28 Апр 2008 at 06:13 #

    Vot v dobavok pro4itaite interesnuiu knijku, kovo zainteresuet naidet: John Perkins: Confessions of an Economic Hitman, v nete esti varianti na russkom.

  300. Роман сказал 28 Апр 2008 at 10:18 #

    кстати в фильме в записи телефонного вроде разговора упоминается что на подходе Уго Чавес что и с ним разделаются - и вспомните что было совсем недавно, как чуть было не началась война в южной америке, якобы кто то там чью то границу нарушил Эквадор и Колумбию в общем хотели поссорить, мне кажется тут есть над чем задуматься

  301. Pacak s planety Zemlya сказал 28 Апр 2008 at 13:02 #

    chief (N.290) Апрель 27th, 2008 at 14:00 #
    “….Ребята, мне передали видеолекции из Москвы. Есть такая организация Академия Управления. Сайт http://koba.ru/…

    Не знаю какие там видеолекции, но Коba (Коба) - это одна из первых кличек Иосифа Виссарионовича Джугашвили (в миру Сталина).
    К тому ж название Академия Управления говорит само за себя -у них много таких Академий а также целых международных НИИ!

    Институт Экономических Отношений в Великобритании например и многие другие….
    Все что связано с управлением и имеет приставку мировой, всемирный, международный - все их.

    МВФ, ВТО, ООН, ФРС, Всемирный Банк, ЕБРР, НАТО….

  302. jenik сказал 28 Апр 2008 at 17:23 #

    Единому государству - быть. В фильме показали, что это страшно и жестоко! Но на самом деле - это логическое продолжение человеческого социума. Все очень зависит от коммуникаций ! раньше не было столь Больших обеднений, ибо не было возможности их контролировать. Но сейчас, в Космическую Еру, все это возможно и уже наши внуки будут жить «без границ». Остается вопрос, будут ли свободы? В фильме подняли шум, что свободы не будет! Но, власти, как и сейчас, так и потом не дадут много поводов для конкретно мятежа. Так, что уровень жизни вверх, а свободы думаю, будут «советский союз» или что-то наподобие «демократии» какая есть сейчас.

  303. брр.... сказал 29 Апр 2008 at 09:14 #

    Много сказано, рискую быть не услышанным, зато не рискую быть молчаливым…

    Мое мнение - фильм отличный. Лично на меня он проивел огромный шок. Это связано даже не с тем, что я как-то изменил свои представления о мире. Да нет… просто не ожидал вот такого увидеть. Информация подобрана отлично и подана как бомба.

    Очнулся я только через пару недель. После, может быть, 5 или 6го просмотра. Стал подвергать сомнению информацию (это, все таки нормально для разумного человека). Полез в нет - а где еще можно прочитать 100 мнений людей о фильме. Короче, попал на этот форум. А тут… прелесть. Столько разных мнений, столько позиций, столько анализов фактов. Я не описался. Просто критически отношусь к анализу. И вобще к понятию факта. Для меня даже факт, о котором я храню воспоминания явлется весьма противоречивой вещью. Что уж говорить о книгах и мнениях других людей. В лудшем случае, их стоит просто знать.

    Вопрос веры для меня также неоднозначен. В том смысле, что ответа у меня нет. Меня в детвтсве не покрестили, отец - атеист (кстати, его фильм безмерно порадовал!). Когда мне исполнилось 18 я покрестился и через неделю причастился. Не могу сказать, что испытал откровение или почуствовал какие-то изменения в жизни своей, но крестик ношу. Верю в божественность всего того, что меня окружает и в энергии мира (Земля, Природа и т.д.)

    Так вот, по-поводу анализов. В последнее время стал поступать не так, как мне подсказывает разум, а так как чувствую. Стараюсь, как можно меньше анализировать, думать, расчитывать, планировать… Ну короче, умственную деятельность направляю в основном на работу и учебу, а не на рассуждения о том, насколько плох мир.

    Имхо, каждый сам ищет свой выход из того Ужаса, что нас окружает. И каждый его неприменно найдет, скорее всего, в последнюю секунду своей жизни… Я решил руководствоваться не тем, что разумно, так как это определяет история, мораль, воспитание, религия, правительство, закон…. и т.д., а тем, что я чувствую, так как это могу определить только я.

    Повторюсь наверно, фильм отличный, потому что заставляет задуматься

  304. брр.... сказал 29 Апр 2008 at 09:19 #

    …. потому, что ПОЗВОЛЯЕТ ПОЧУВСТВОВАТЬ СВОЮ ЗНАЧИМОСТЬ

  305. Раздупляющий сказал 29 Апр 2008 at 12:08 #

    Предлагаю попробовать посмотреть с другой стороны… А кому может быть выгодна подобная информация? Я думаю с этой стороны ещё ни кто не смотрел этот фильм. Давайте мыслить более критично, ато завтра выйдет новый фильм про инопланетян в правительстве, например. И мы что - также его тупо схаваем? Тут, похоже, имеет место новая идеология… Но кому она на руку? Готовится новое политическое движение? Как например у Академии Управления?..Новая секта?…Конкуренция мировых олигархов?…Опозиция Буша?… давайте подумаем…

  306. Ballin сказал 29 Апр 2008 at 12:44 #

    Ответ для Роман (N.297) Апрель 28th, 2008

    Ну вы или слепой… или буковок я много написал, не осилили? Вы поймите 99% людей которые пишут, что это правда… Они в это не поверили.. они это ЗНАЛИ! А фильм просто это констатировал и красиво обернул, логичные выводы, построение более цельной картины чем мы видели. Мы почти все это видели по кусочкам.

    По поводу того что первая чать это ПРАВДА я знал еще когда учился в школе. Потому что уже тогда я знал сколько миллионов зеленых десятин имеет руководство церкви. Когда видел как отмываются деньги на строительствах церквей. Как обирают людей эти церкви. Церковь это как секта… только легальная, пропровителская секта. Говорить об истинности библии которую переписали 10 раз, даже мало того смысл которой трактуют в церкви однозначно уже большая ошибка. Вы хоть ее читали? Неужто вы никогда не задумывались о том что там больше одного смысла которое вам НАВЯЗЫВАЕТ церковь? И немного почитайте о роли церкви в эпоху 500-1900 годов нашей эры. Подумайте ЗАЧЕМ надо было НАСИЛЬНО принуждать людей принимать эту веру, и искоренять язычество? Ведь христос явно давал понять что все мы божьи создания и мы можем только нести его свет но не мечом и щитом а словом и делом.

    Вобщем повзрослей немного, окрепни сознанием, и не слушай ты этих “умных” людей. Их ум явно недалек если они не видят дальше своего носа.

  307. konst сказал 29 Апр 2008 at 16:52 #

    Мое первое собщение здесь на стр. 13. После чего я стал получать последующие уведомления/отзывы. Это кошмар.
    Провел небольшой анализ последующих сообщений. Итог:
    очень многие “схавали” самую “туфтовую” 1-ю часть фильма.
    Это неожиданно для меня. Я думал НАШИ люди будут мудрее. Но видимо, высшее образование все-таки не помеха.
    Всем, кому понДравилась 1-я часть - учиться. Этот бред даже комментировать лень.
    Про 2,3-ю части - ожидаемые сообщения.

    Фильм сделал свое черное дело. Взрослых неучей и старшеклассников ЗАСТАВИЛ НЕ ДОВЕРЯТЬ ЦЕРКВИ, а более глобально - ЗАПРЕТИЛ рассматривать историю как Божий промысл (говоря научно: провиденциально). Теперь всем этим товарищам будет сложно понять в чем же истинная цель “этих неких уже-не-тайных личностей” (без их вероисповедания, и национальной принадлежности). Теперь будут считать себя НЕ просто-быдлом, а “избранным стадом”, которое ВСЕ или ПОЧТИ-ВСЕ понимает….

    Печально. Оказывается, даже русские люди, потеряв истинную православную веру, становятся тупыми как американцы и проч. цивиливованные личности. Простая принадлежность к русской нации НИЧЕГО не значит.

    PS. Товарищи-умники! Вам предложили выбор: или принимайте “мировое правительство”, чипы, антихриста, etc. Или попробуйте ИМЕТЬ ЧТО-ТО ПРОТИВ ТОГО, КОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ (особенно вы)! Каков Ваш выбор?
    Готовы ли Вы за право ненавидеть какого-то там мистера Рокфеллера отказаться от использования электричества?

    Фильм ясно дает понять, что
    1) НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ,
    2) НИ К КОМУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕТЕНЗИЙ (все видимые личности - марионетки, а истинных хозяев все-равно никто не знает и не узнает)
    3) ВЫБОР ТАКОВ: будь тупым и откажись от благ цивилизациии, ИЛИ будь мудрым, всё понимающим, и живи-не-тужи. Главное - ты все понял, все знаешь, УЖО не просто-быдло - ну и успокойся…. Именно к этому придут большинство НЫНЕ “прозревших” от этого фильма…

  308. редиска сказал 30 Апр 2008 at 04:28 #

    фильм отличный!
    насчет правдивости фильма:никто не знает и не может на 100 процентов утверждать что фильм полный обман.потомучто только глупец уверен на 100 процентов.вот я не понимаю людей которые утверждают что первая часть фуфло…вы что знаете язык мертвых?вы лично были в египте и знали тех людей?как можно верить учебникам истории?ведь они как библия переписывались 100 раз..

    часть 1:я с рождения знал что чтота есть типо бога со временим я понял что такое бог..и точно понял что церквь это своего рода детский садик куда безпомощные и убежденые люди ходят для того чтобы убежать от рельности…сказать что это плохо нельзя что хорошо тоже нет.это реальность и ниче тут не поделаеш..не было бы церкви люди .придумали другое место где можно попускать сопли и слюни.

    часть 2 :этот филм не первый который твердит что терор всеголиш политическа игра.и 11 сенября это дело рук самих властей..милион передач и людей это говорят уже на протяжении восми лет.

    часть3: всемирный банк существует. то что мы рабы кредитов тоже не секрет..конечно есть умные люди которые все это контролируют а какже без них.ктота же должен за всем этим стоять:)или все это само по себе появилось???:))

    короче филм был снят для америкосов.они тупые им надо было вс е по картинкам показать..а русский человек не поняв этого начал ковырятся в нем и доказывать какой великий руский народ..и умный все видит !!!,его не обманеш вот тока дерьмо по жизни приходится разгрибать.к сожалению россия не на первом месте по развитию

    самое ужасное что народ так и не понял судь филма.все тока пытаютсья показать на скока они сообразительные.
    а то что нынешняя система забирает жизнь милионов людей,каждый день гдето ляди умирают,война это либо терор либо революция ,политика, религии…всем же похуй на это на страдание других людей..а че у меня есть интернет я сейчас всем напишу и покажу какой я умный блять..фильн о том что нам надо опомнится забить хуй на все все принцыпы системы и просто научится любить ближнего своего научить любить его,чтобы в мире настал мир и все люди жили без строданий и мук и никто не умирал по вине людей…

    никому этот фильм не выгоден…его рпросто сняли чтоб человек открыл наконецто глаза и понял что уничтожает сам себя.потомучто убеждения и и власть превыше всего.
    а человек ка был глуп до фильма так я вижу и остался.

    правельно учитесь лучше работайте будьте лучшеми!!!!браво
    а любить зачем ?кому это надо?всеровну за это не похвалят конфетку не дадут зачем помагать всему миру?кому это надо?

  309. croaton сказал 30 Апр 2008 at 15:01 #

    Прочитал соображения людей, которые смотрели фильм и решил тоже написать свое мнение по этому поводу т.к. этот фильм меня тоже не оставил равнодушным… Фильм действительно хорош тем, что заставляет человека задуматься над некоторыми серьезными вещами…Я считаю, что это главное, что можно вынести из этого фильма. Уверен, что никто из тех, кто здесь писал не сможет утверждать, что является правдой, что нет, однако, надеюсь, что никто не станет отрицать того факта, что это может быть правдой…Завудую тем, кто уверен, что фильм -полный бред и продолжает наслаждаться жизнью…Если отбросить эмоции, и попытаться чисто логически проанализировать фильм, нет серьезных оснований не доверять ему…Это мое мнение, не пытаюсь его никому навязывать…

    С товарищем Konst, который, видимо, считает себя умнее других, я не согласен…Думаю, что абсолютной уверенностью (как мне показалось в случае с Konst, она имеет место) могут обладать либо очень недалекие, но самоуверенные люди, либо гении…В данном случае, как мне кажется, имеет место первое…

  310. croaton сказал 30 Апр 2008 at 15:16 #

    Кстати, перечитал сообщение “редиски”, во многом согласен…К бедам человечества, помимо перечисленных, я бы добавил мирную эксплуатацию людей, которые вынуждены большую часть своего времени (с 8 до 17, каждый день, кроме выходных) тратить на тупую и нудную работу во имя прогресса, чтобы небольшая группа людей могла наслаждаться плодами их труда…

  311. Ballin сказал 30 Апр 2008 at 16:55 #

    konst (N.307) Апрель 29th, 2008

    Вы обладаете истиным знанием? Откуда вы беретесь говорить что вот эти люди быдло и тупые американцы, потому что они поверили! А я (вы про себя) такой умный образованный верю тому что мне вешали на уши XX лет и радуюсь этому. Мне все равно какие факты приводились в главе один. Хоть там бы анекдоты травили а потом сказали церковь это бизнес. Я бы даже не стал думать над этим, потому что я это ЗНАЛ. И все кто поверили они это ЗНАЛИ до фильма. Те кто это не знал те не поверили. Стали искать какие то отговорки лишь бы схватиться за ниточку. А ниточка в том что люди боятся попасть в ад. Боятся что их жуткая жизнь на земле не продолжиться раем на небесах. Они готовы на все лишь бы верить дальше, главное что бы никакие раздражающе опровергающие факторы им не мешали. Этому простое подтверждение в том что даже мало верующие люди после 40ка в большинстве становятся сильно религиозными… потому что смерть уже чувствуют.

    На счет тупых америкосов… посмотрите тут ссылочки были про неменее тупых русских. И к сожалению это реальность. Конечно еще не тот уровень что в США… но уже довольно плачевно.

  312. Pacak s planety Zemlya сказал 30 Апр 2008 at 18:04 #

    Ballin Апрель 30th, 2008 at 16:55 #

    “…И все кто поверили они это ЗНАЛИ до фильма. Те кто это не знал те не поверили. Стали искать какие то отговорки лишь бы схватиться за ниточку. А ниточка в том что люди боятся попасть в ад. Боятся что их жуткая жизнь на земле не продолжиться раем на небесах…”
    Подписываюсь!!!

    К сожалению, большинство людей не готовы принять подобную информацию
    (мировое правительство, церковь -обман, коммунизм- обман, капитализм-обман, демократия - ….)
    Рушатся все их стереотипы, они остаются не то, что без «светлого будущего», - вообще без будущего!!!
    Теряют ориентиры! По тому что предыдущие «ориентиры» были надуманны, их всю жизнь как стадо водили на поводу, и очень трудно себе признаться, что ты такой(такая) умный(умная) – был жестоко обманут!

    Первая реакция сознания на это – психологическая защита в виде отрицания всех увиденных фактов.
    Это естественно – любой психолог подтвердит.
    Конечно, верить вслепую приведенным в фильме фактам – это просто замена одних стереотипов другими, но вряд ли такая «вера» входила в замыслы режиссера.

    Научитесь к любой информации подходить критически, собирать ее из разных, независимых источников, анализировать, философски подходить к фундаментальным вопросам, использовать интуицию, делать собственные выводы…

  313. RSN сказал 30 Апр 2008 at 18:08 #

    Фильм просто заставляет думать,а это уже шаг с дорожки видущей к обрыву ограниченности и тупости.
    Смотрю фильмы крайне редко,не чаще чем 1-2 раза в пол года,так как стоящего кино,по причине общего отупения средне-статистического зрителя и его любви к яркой картинке и громкому звуку, нынче мало.
    Вот мое впечатление от просмотра:
    Фильм способен перевернуть мировозрение.Слишком много обличающих фактов заставляющих задуматься,а думать “серой массе” вредно.По себе скажу что после просмотра фильма,мои жизненные позиции стали тверже,то что я думал о человечестве,я услышал обогащенное огромным количеством интересных фактов.Много цитат политиков,скрытых исторических событий,вообще много информации… Настоятельно рекомендую этот фильм тем кто ,думает головным (а не спинным) мозгом в процессе выбора и просмотра кино.Обязательно смотреть и обязательно анализировать всем.
    http://rusyan-x.livejournal.com/

  314. Pacak s planety Zemlya сказал 30 Апр 2008 at 18:50 #

    konst (N.307) Апрель 29th, 2008 at 16:52 #

    «…PS. Товарищи-умники! Вам предложили выбор: или принимайте “мировое правительство”, чипы, антихриста, etc. …

    3) ВЫБОР ТАКОВ: будь тупым и откажись от благ цивилизациии, ИЛИ будь мудрым, всё понимающим, и живи-не-тужи. Главное - ты все понял, все знаешь, УЖО не просто-быдло - ну и успокойся…. Именно к этому придут большинство НЫНЕ “прозревших” от этого фильма…»

    Персонально konst
    выводы люди сделают, как говорят – каждый в меру своей испорченности.(особенно касательно 1-й части)

    Уже только ленивый не подметил фильм – для американцев, для людей которым по радио рассказывают, что в этом сезоне «неурожай макарон» - и они верят.
    О чем речь, если в их массонско-сатанинском государстве, где большинство в лучшем случае ходит в протестантскую церковь – они себя считают католиками!!!

    Вот Ballin не однократно повторил, что данные эти не только в этом фильме засвечены.
    Источников очень много, независимых что главное.
    С 11 сентября все понятно и без документальных фильмов типа этого или Фаренгейт 911.
    В 2001-2003 я еще смотрел ящик, и прекрасно помню как тупо нагнеталась в СМИ тема терроризма(прямо как в видео подборочке в духе времени), там еще забыли «белый порошок показать»!!!
    Как Дж.Буш неоднократно путал Талибан, Усаму и Хусейна – видно было не вооруженным глазом – иракской нефти хотят!

    А во то, что когда бомбили Багдад – весь мир смотрел это по ящику онлайн и “хавал” это, и никто даже не квакнул в защиту Ирака – предмет для размышлений тов. Konst!!!

    Все остальные факты, приведенные в фильме, также не являються большим секретом – начиная от ФРС США и заканчивая связью мировой банковской картели с обоими Мировыми Войнами.
    Просто это информация – не реклама прокладок или жвачек, которую вам суют на каждом углу, и для того, что бы с подобной информацией ознакомиться - нужно приложить некоторые усилия!!!
    А для этого нужно желание и воля!
    Но НЕТ! зачем в говне ковыряться!? Лучше пойти посмотреть «чето-там со звездами» и ДОМ-100 или что там у вас по ТВ???

    Я так и не понял konst ваш то каков выбор, или какие вы выводы сделали?
    Вы все еще застряли на стадии «кто виноват?», для многих этот вопрос уже решенный.
    Но мы не услышали от вас «что делать?»
    Вот лично я предлагаю не быть тупыми, знание – сила!
    Редиска – призывает возлюбить ближнего, к милосердию, состраданию, жертвенности и тут я с ним тоже согласен.
    А что предложили вы konst, кроме нигилизма???
    Каковы ваши предложения о мудрейший?
    Ждемс…

  315. Ender сказал 30 Апр 2008 at 21:42 #

    Просмотрел сегодня фильм. Ну что я могу сказать… многие вещи, описаные в нем были мне известны, как то церковь/бизнес и 9/11. о чем не знал, о том как минимум догадывался, хотя была и действительно свежая и интересная лично для меня информация. как к истине в ее первой инстанции к этому фильму, да и к любому другому источнику информации, особенно из СМИ, относится нельзя, но как по мне автор и не этого добивался. у меня сложилось впечатление, что реальная цель- просто заставить человека задуматся, переосмыслить свое существование, возможно дать повод для каких либо перемен, пусть это и будет достигнуто навязыванием тебе неприятного ощущения, что тебя “кидают”, а ты не в курсе даже.
    да, фильм расщитан на американцев, и, учитывая их менталитет, инфа вся, вопервых, разжована, а вовторых, предполагает абсолютное доверие зрителя. у нашего человека может быть 3 основных реакции после просмотра творения:
    1) в фильме куча нестыковок, это все вранье, только быдло, лимита и просто недалекие люди поведутся на это
    2) я прикоснулся к святая святых, стал ближе к истине, приоткрыл глаза, заглянул за завесу, стал немного выше всех тех, кто еще не в курсе происходящего
    3) да, я в курсе, да, спасибо за напоминание, ага, снят фильм хорошо, ну да, а вы как думали, все честно и справедливо?
    не пойму вот только одного: почему этот поток информации выплеснулся в широкие масы в виде ФИЛЬМА, тем более американского… и возможно это всеголишь разыгралась моя здоровая параноя, но чуство, что под открытием правды про один обман мне пытаются тихонько толкнуть следующий, или хотя бы морально подготовить к нему, это чуство не покидает меня уже третий час. ну не пропустили бы его, если бы все было именно так! я бы не пропустил.

  316. Mythbuster сказал 01 Май 2008 at 05:52 #

    Товарищ konst, первая часть не для того чтобы сказать что бога нет, он безусловно есть, вопрос в том как и в чем его видит каждый из нас! Очень критично нaзывaть себe подобных быдлом или вы используете свой мозг больше чем на 2-3процeнтa?

  317. Daniel сказал 01 Май 2008 at 07:30 #

    С ЭТИМ МОЖНО ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ!!!
    На самом деле, жизнь - которая теплится в каждом из нас - достало деградировать по нисходящей спирали, и этот фильм живое тому подтверждение. Я просмотрел коменты: многие интересуются или думают о том, что делать с теми проблемами, которые поставлены в фильме.
    Я занимаюсь Саентологией, сам получил много пользы, применяя данные в жизни. В ней есть решения для этих проблем.
    Кому интересно, можете написать daniel_d@mail.ru или зайти на видеоканал http://www.scientology.ru/

  318. the.seeker.of.the.truth сказал 01 Май 2008 at 08:33 #

    http://anti-zeitgeistmovie.info — критика фильма (только 1 части), комментарии, опровержения, разъяснения, разоблачения

    На сайте собирается критика первой части фильма Zeitgeist/Дух Времени которая называется Part One:The Greatest Story Ever Told.
    За обновлениями можна следить через RSS.

  319. AntKi сказал 01 Май 2008 at 18:15 #

    Я не буду защищать или критиковать этот фильм!
    Но автору фильма благодарен ;) Прав он или нет, но миссия выполнена! ЛЮДИ НАЧАЛИ ДУМАТЬ! Только посмотрите сколько тут коментов. Сколько мнений и размышлений! Это просто СУПЕР и это ФАКТ!

  320. AntKi сказал 01 Май 2008 at 18:39 #

    И еще:
    Как человек, который немного разбирается в силе визуальных эффектов, должен отметить, что визуализация первой части сделана по всем правилам гипноза обратите внимание на примитивные объекты в кадре, перемещение векторов, помехи похожие на телевизионные (этот эффект давно используют для того, чтобы увеличить внимание к предлагаемой информации).
    Особенно хочу отметить музыкальную тему играющую в начале фильма … Она так сделана, что изначально располагает зрителя к жесткой правде и разоблачениям.

    Для чего все это было сделано? …. Хм … у меня 2 варианта:
    1. еще одно зомбирование (типа клин клином вышибают).
    2. фильм по большей части ориентирован на американцев … пробить их тяжело … поэтому применен метод визуальной бомбардировки (по-другому тяжело назвать)

  321. Subzero сказал 02 Май 2008 at 01:17 #

    Тут один товарищ сказал:
    “Печально. Оказывается, даже русские люди, потеряв истинную православную веру, становятся тупыми как американцы и проч. цивиливованные личности. Простая принадлежность к русской нации НИЧЕГО не значит…”
    Лично я верю в Бога, в его существование. Этот фильм также не отрицает этого. Он лишь показывает, что религия - это управляющий орган общества, созданный людьми, прикрываясь именем Бога. Чем еще можно запугать (а значит пордчинить) любого человека, как не чувством страха перед неизведанным - тем, что никто из смертных не способен изменить? - гиенной огненной после смерти на целую вечность. Не каждому хочется оказаться в такой ситуации даже гипотетически.
    Тут нам “вставили” за то, что мы русские мол отреклись от Православия, как будто другие религии не имеют “неправильные”? Не есть ли это лицемерие и гордыня? Есть ли уж говрить о дьявольском умысле, то разбиение ВЕРЫ в БОГА на множество религий - самый удачный его ход! Смотрите как удобно - захотел отомстить обидчику - подался в мусульманство, затем отмыть грехи - добро пожаловать в Православие, только покайся, у католиков - скамеечки, удобно проводить обряды.. Поймите - всё это человеческие “изобретения”, обряды, атрибутика.. во всем этом мы настолько далеко ушли от Бога. Бог - един, его таинство ощущается в зарождении нового существа, в непостижимой гармонии природы, Вселенной.. Вот где рука Божья, вот с чем мы должны жить в гармонии, всё остальное - от человека, существа отнюдь не божественного. А если люди собираются в коллективы, сообщества, то у них есть цель, и эта цель вполне земная, а не божественная.
    Помните отрывок из Жанны Дарк Люка Бессона, когда Бог спрашивает Жанну, откуда у неё взялся меч: ты наверно думаешь, что он спустился как дар с небес тебе? Но могло быть тысяча причин, вполне реальных и простых какон оказался в том месте, где ты его нашла!
    Всё элементарно просто - этот МИР живет по своим законам, нам надо лишь жить с ним в гармонии, духовно развиваться, быть добродетельными.. органы власти, придумавшие кучу религшиозных обрядов и называющих себя посредниками с Богом в этой цепочке совершенно ни при чем!
    Проснитесь же!

  322. Ditry_vegas сказал 02 Май 2008 at 01:50 #

    2 Ender

    По поводу “.. под открытием правды про один обман мне пытаются тихонько толкнуть следующий, или хотя бы морально подготовить к нему, это чуство не покидает меня уже третий час. ну не пропустили бы его, если бы все было именно так! я бы не пропустил.”

    Режиссер,а скорей всего их было несколько,наряду со специалистами из разных научных и рядовых сфер (историки,политики,профессора,очевидцы),изначально подавал картину как “толчёк” для подсознания нашего с Вами “хомосапиенса” к поиску ПРАВДЫ,закрепленного рядом факторов которые он считает более очевидными и актуальными,к тому чтобы остановится в этом нашем вечном “колесе” на момент и задуматься - кто я? для чего? и кто за..? и если не религия,не социальный строй и прочий политический калл,то для чего “Я” здесь..? Я.. обычный смертный.. неужели всего лишь для того чтобы отдать свою жизнь системе???! Системе.. навязанной “кем-то”.. Да,кто-то скажет что обществу это необходимо,что общество как тупое стадо-без кнута и пряника,сгноит себя в пол века,что общество слабая и “далёкая” по мышлению масса ,для которого главное примитивные нужды для нормального существования,но..ведь мы с Вами и есть то самое,общество,цивилизация,прогрессирующая “в космос”.. мы сами создали себе эту систему.. и мы живем в ней,и хотим быть индивидумами,забывая о том 4то все мы одно целое.. значит истина - в поиске истины. Если она вам нужна канечно.Ведь Вам и так отведено всего ничего каких-то 50, в лучшем 70 лет.Так что хорошенько подумайте стоит ли оно того чтобы тратить свои “кровные” на поиски правды которую кто-то будет выдавать в виде фактов или иллюзий.Или может лучше жить и процветать,в своей капсуле.Ждать пока тебя или твоих детей как овец оклеймуют и “прочипуют”,во имя прогресса естественно и иисключительно из благих целей для общества,и направят в нужном направлении,под видом твоего “личного и свободного” выбора.Ведь мы живём в свободном обществе. Или вы сомневаетесь..? ВЫБОР ЗА ВСЕМИ И КАЖДЫМ.. и все его делают,хотят они того или нет..

    ps. после просмотра ушёл в себя. в очередной раз,только “сквозным-навылет”.

  323. Willy сказал 02 Май 2008 at 07:41 #

    Приветствую всех и подключаюсь к обсуждению.
    Как бы вы не относились к подобного рода вещам, фильм на вас подействовал. Это однозначно. Слово “вас”, заметьте я употребляю с маленькой буквы, дабы указать на большинство, а не на конкретную личность. Итак. Если бы общество было более сплоченным, поросмотр фильма вероятно привёл бы к революции или её попытке. Но вот в чём вопрос: а не выгодно ли было бы кому-то и это?! Подавление революций и пикетов тоже стоит немалых денег провительству.
    Основной итог: доверяйте только себе!

  324. Безбожник. сказал 02 Май 2008 at 16:23 #

    Отличный фильм, просто констатация фактов, не более, любой может найти все подтверждения в яндексе. 1ая часть истинна, я ещё в 15 лет начинал быть сатанистом, жёг кресты, слушал блэк, даже церьковь поджёг один раз, был в душе ярый протест против церкви и священников, но всё на уровне подсознания, небыло осознанности почему, я впервые вобще вижу нечто подобное что бы так просто, так легко объяснялись все факты относительно религий и их целей, это краткая и ясная концентрация многих книг разоблачающих “святошь”, уважуха ребятам кто всё это сделал, надеюсь их ещё неубили.

    Вторая часть это логическое и закономерное следствие любого государственного строя и правления основанного на страхе, но опять же так кратко, чётко и ясно, молодцы, конечно это своего рода продолжение темы поднятой Майклом Муром в Фаренгейт 9-11, скажу что достойное продолжение, если кто то сомневается в том что у нас такое возможно то советую найти в инете фильмы _ ФСБ взрывает Россию и НЕДОВЕРИЕ, а так же прочитать аналогично по названию книгу.

    Я скажу честно не верил в случайность все террактов, человек изучавший смысл создания государств, демократии как таковой и разных строев понимает для чело нужно государство, этим и должно всё было кончиться.

    2я часть это воообще шедевр, все самые страшные мысли описанные ОРуэллом ещё в сороковых годах сбываются, и это очень плохо, советкю Вам господа серьёзно изучить книги Владимира Мегрэ - Анастасия и ещё 9 книг, я сам удивился но как сибирская отшельница могла предвидеть всё что будет происходить и заранее рассказать в книгах всю структуру мира, вплоть до всех этих мировых банкиров и т.д., очень интересно почитать.

    По идее, Дух Времени это только часть фильма, создатели этого шедевра показали на сколько всё плохо, втрая часть фильма должна показать как изменить ситуацию и что делать, ЧТО КОНКРЕТНО ДЕЛАТЬ. Из фильма к сожалению непонятно что делать и скорее всего большинство людей не бросили работу после фильма, не перестали пользоваться банками, не перестали смотреть телевизор, ровным счётом ничего не изменилось, а менять надо, но как?

    Предлагаю каждому очень крепко подумать а что делать дальше?

    Лично я накоплю лям и дую в краснодарский край, там есть земля, сады, всегда тепло, буду заниматься лесом или мебель делать на заказ или пиловочник продавать, может фрукты оптом буду продавать, мне побарабану, главное в деьгах ничего держать не буду больше, всё что есть всё вложу в натуральное хозяйство, дом например построю или лесопилку маленькую или в собственную плонтацйию фруктов, и пофигу мне будет до падения курса доллара, пусть все подохнут в пекле ядерного огня, я свою семью всегда прокормлю на своеё земле.

    Если кто учил историю должны помнить что если не изщменяет склерос то в 1918г был голод в России из буханку хлеба предлагали слиток золота, и народ умирал сотнями тысяч, в деревнях в то время даже не знали о кризисе в городах, как ростили картошку свою так ей и питались и поплёвывали на всех. ДАже если спутниковый инет отрубят мне и электричество, даже ечли газа небудет, то небеда, в доме своём всегда выживем, а вот в городе в квартире, вряд ли.

    Это мой план на ближайшие 3 года, предлагайте свои идеи, не будем тупо ждать пока нашим детям церковники и правительство запаяют мозги.

  325. задумчивый сказал 02 Май 2008 at 20:22 #

    посмотрел фильм… ещё раз ужаснулся и задумался.. американские власти, во главе(возможно это лишь формальность) с Д. Бушем, ради Иракской нефти готовы убивать своих сограждан. самое страшное -Буш и Путин друзья… неужели он был в курсе этой “операции”?

  326. croaton сказал 03 Май 2008 at 04:20 #

    Товарищ Сократ как то сказал:” Я знаю, что ничего не знаю, НО многие не знают даже этого…” Золотые слова по-моему… Многие истины, в которые мы твердо верим не всегда являются ими…
    Например, здесь много говорят про тупых американцев…Чтобы это утверждать, я думаю, не достаточно послушать монологов Задорнова, нужно пожить в Америке, понять их, а не сравнивать две культуры: наша лучше, мы умнее и т.д…Опять же повторюсь: это мое личное мнение, возможно я не прав….(Сократ рулит!!!!)…:-)

  327. croaton сказал 03 Май 2008 at 04:50 #

    Три мудреца

    Три слепых мудреца подошли к слону и начали спорить. Один из них протянул руку и коснулся ноги слона.
    - Я знаю, что это такое,- сказал он, - это - колонна!
    Другой коснулся слоновьего бока и возразил:
    - Нет, Вы ошибаетесь, мудрейший! Я могу сказать Вам, что это - это стена!
    - Вы все не знаете, что говорите, - воскликнул третий мудрец, державший слона за хвост, - это - змея!

    И ни один из них даже не приблизился к истинному пониманию того, к чему же они подошли. Вывод: учите логику господа…

  328. Capricorius555 сказал 03 Май 2008 at 07:11 #

    Господа, я с вами солидарен. В 1991 вышла книга “Комитет 300″,автор - некто Колеман. Можно скачать в интернете. И все бы ничего, но данный фильм словно снят по этой книге. Более детально в книге описаны все механизмы управления миром, названы конкретные фамилии, и вобще много всего, что в фильм не поместишь. Главное достоинство, что с момента написания книги прошло 17 лет, и читая текст видишь, как вещи о которых говорил автор уже сбылись, и ужасаешься от того, что еще грядет. Короче фильм-это еще цветочки, прочтите книгу, и жизнь ваша станет еще несноснее. Первой моей реакцией была тошнота от новостей в сми, а сейчас я их смотрю, и читаю все просто между строк, короче люди прочтите это, а то ведь словами трудно передать.

  329. konst сказал 03 Май 2008 at 18:39 #

    To: croaton, Subzero, Pacak s planety Zemlya
    ———–
    Если бы фильм состоял только из 2-й, 3-й части - я отнесся к нему скорее положительно. Но благодаря наличию 1-й части, пришлось задуматься: КОМУ ВЫГОДНО? Ради чего этот фильм? Ради того, чтобы хоть кто-то задумался? - ха-ха-ха. Люди, как обычно, самоуверенны донельзя.
    Сделаем простой тест:
    Вопросы:
    1. Кто из Вас смотрит TV?
    2. Кто из Вас считает себя достаточно разумным, чтобы не вестись на рекламу сникерсов, автомобилей и проч. прокладок?
    3. Кто из Вас знает (хоть примерно) сколько денег стоит реклама по TV?
    А теперь попробуйте совместить результаты этого небольшого теста. Я вам подсказываю результат, логически вытекающий из ваших ответов: ТЕ, КТО ЗАКАЗЫВАЕТ РЕКЛАМУ ПО TV - просто тупые… Ведь здравомыслящие люди (т.е. вы, я и проч.) на нее плюют и она их никак не трогает.
    … ладно… Перейду к сути. Всякий, кто не понаслышке знаком со святоотеческой христианской традицией ( но и имеет собственнный духовный опыт борьбы) знает, что самый уязвимый человек - тот, кто считает себя a) слишком умным b) неуязвимым.
    Реклама по TV, равно как и этот фильм - это удар по нашему разуму. И то и другое делается профессионалами. И хотим мы того или нет - “они” (авторы) добиваются нужного им результата. Это - и есть ЕДИНСТВЕННО НУЖНЫЙ ВЫВОД из просмотра этого фильма.
    Мы все - СЛАБЫЕ ЛЮДИ. Нами могут крутить, воротить как угодно. Я говорю не про финансовые и проч. механизмы. А про информационную войну. И пока мы не поймем этого, пока будем считать себя “критически мыслящеми”, разумными, свободными личностями - так и будет.

    Вот так и этот фильм. Своей 1-й частью отвращает людей от ЕДИНСТВЕННОГО шанса. “Бог есть, но Он не такой, как Его представляют разные религии”. Всё. Если человек это “скушал” - это значит, что для этого человека Истинного Бога уже нет. Он уже не будет слушать ни священника, ни святых отцов, оставивших нам свои писания. И он не сможет узнать об единственной возможной защите от этой лжи. Он “сам с усам”. В этом (imho) и есть главная цель фильма. Если вы поведетесь на ЭТО - то вы поведетесь и на следующее. Сейчас вас поразило, что “оказывается” не бен-Ладен организовал 11.09. Но это никому не страшно. А если вы по этому поводу начнете черезчур нервничать - вам покажут другой фильм, где “докажут”, что этот фильм утка на 94.4%. И вы и это скушаете.

    Здесь вот люди призывают “думать”, и радуются, что многие “начали думать”… Я же начал “думать” уже давно. И вот, что надумал - если хотите слушать - пока человек не познает собственную духовную (а значит и мысленную) немощь - он просто игрушка в руках чуждих. Смирение и послушание - высшие христианские добродетели - это и есть высшая мудрость. Остальное - суета.
    PS. Насчет TV. Лично я его не имею и не смотрю. Именно потому, что хочу быть немного более свободным… Я не такой гений, чтобы противостоять собственным умишком профессиональным рекламщикам (психологам), и тем более бесам, которые имеют многовековой опыт борьбы с человеками… В Церковном предании есть “рецепты” борьбы и с теми и с другими. Но кто же Его захочет слушать после такого фильма? :(

  330. редиска сказал 04 Май 2008 at 06:10 #

    konst.я не понял,ты нас в церковь затащить пытаешься?столько внушительного придумываешь и пишешь.тебе надо в рекламном агенстве работать.человеку не обязательно идти туда где учат добру через обман чтобы стать хорошим человеком.человеку вообще не научить быть добрым пока он сам это не поймет.опомнитесь конст церковь это прошлое и понятно уже что там людей не делают там пытаются:))пора уже всем самим начать думать взрослые уже

    я так понимаю .правда этот фильм не правда.есть люди за занавесом? или это всеголишь фантазия режиссера?
    всеравно человек по своей природе нуждается в лидере и тем более в контроле.дай сейчас всем людям свободу,хехе всеже пере мочат друг друга.
    я лично вижу только один выход из положения.смериться с реальностью,и по меньше думать о своей заднице. о своей карьере и все такое.всеравно после смерти ничего с собой не заберешь.человеку надо понять что жизнь коротка и .и если мы будем ее тратить только на себя она будет еще короче.вывод один,как можно больше помогать друг другу,набраться мужества и прожить эту жизнь достоино пусть у вас будет меньше всего зато все кого вы знаете будут вас любить и уважать.
    а те кто сидит у власти на самом деле являются самыми зависимыми рабами.им нельзя говорить правду им нужно лизать задницы друг другу им нельзя нина минуту отходить от дела.короче они в полной заднице.
    самое главное чтоб это все понимали.и просто игнорировали всех кто сидит у власти.пускай они сами варятся в этом дерьме в одиночестве.а обычный человек будет проходить все трудности и помогать друг другу:)деньги это всеголишь средство обмена.нужно к ним так относится.и тогда они потеряют свою стоимость.и человеку не нужно иметь болше того в чем он нуждается в даный момент.чем больше человек запасается на будущее и не делится с другими тем больше у него будут воровать ин в итоге останется без ничего ..смысл иметь все если счастливого будущего всеровно не будет

  331. С.Ф.Романов сказал 04 Май 2008 at 07:38 #

    Редиска! Ну, и погоняло ты себе выбрал.. Зря катишь бочку на const, по сути он абсолютно прав. И я даже знаю, почему он на порядок тебя дальновиднее- он не смотрит помойку под названием TV. Я сам вообще не смотрю его уже лет 6, если не больше. Еще в 90-х мной была написана песня “Нелюди”.

    Закрыты плотно окна, и двери на замке.
    В надежности запоров вы уверены вполне.
    Вы дома в безопасности, вам надо отдохнуть,
    Но стоит телевизора вам ручку повернуть…

    Непрошенные «гости» врываются в ваш дом,
    И превращают дом ваш в Гоморру и Садом.
    Вампиры и убийцы, растлители детей,
    Садисты, педерасты и черти всех мастей.
    Нелюди!

    Астрологи, шаманы, «целители», воры,
    И шлюх похабных груди, рты алчные, зады.
    Что добрые родители стараются скрывать,
    Вам в нос сует с экрана вся дьявольская рать.
    Нелюди!

    И насмотревшись этой всей «секс-порно-эроты»
    Вы правою рукою уж лезете в штаны.
    Так дьявол тихой сапой к вам в душу заползет,
    И, не попортив шкуры вам, вас изнутри убьет.

    Гримасы корчит, ручками сучит,
    Змеиным глазом, не моргнув, сверлит.
    К нему людской не применим закон.
    Сын дьявола! Лжив и коварен он.
    Нелюди!

    Рок, «Маги», «Маски», «Ведь» и «ВИД», «Попсовый магазин»,
    Реклама, деньги, «Матадор», и тряпочки для Зин.
    В «Полях чудес» Базилио, кумир у простаков,
    Штампует «Академия» российских дураков.

    А ну, давайте вместе, от слова «сатана»
    Придумаем побольше программ со звуком «А».
    «Программа «А»! Ну, это для маленьких:
    Делай со мною, смотри на меня!
    Станешь таким же болваном, как я!
    Гримасы корчит, ручками сучит,
    Как эпилептик телом всем дрожит.
    К нему людской не применим закон.
    Сын дьявола! Проклят в потомстве он!
    Нелюди!

    А кто в своем развитии прошел от «а» до «я»,
    Для тех уже программа с названием «АЯ».
    Эх, яблочко, куда ж ты котишься?
    В «Криминформ» попадешь- не воротишься!

    Опять разверзлись небеса, и дьявольская рать
    Идет на нас информвойной, Россию добивать.
    Строчит тачанка «Пять колес», грохочет «Артобстрел»,
    А вслед подвозит «Музобоз» духовный беспредел.

    Один еврей с похмелья нарисовал квадрат,
    Замазал его черным, таким увидав ад.
    Теперь другие в кухне малюют вновь квадрат,
    Ложь красят красной краской, готовя сладкий «Взгляд».

    А кто, уже «Адлибидум» наевшись «Ассорти»
    Канала «А», считает, что политика- сортир,
    В «L-клубе» люцифера и по «Теме» «Черта-с два»
    С «Альтернативой» входит в масонскую «К-2»,

    Тому меняет «Мастер» свой «13-й вопрос»,
    «13-я студия» другой дает «Анонс»,
    «Акцент», «Абзац» проставлены, но кой, скажите, «Прок»?
    В башке хоть и галактика, «Галактика», но «Рок»!

    Закрыты плотно окна, и двери на замке.
    В надежности запоров вы уверены вполне.
    Вы дома в безопасности, вам надо отдохнуть,
    Но не забудьте прорву телевизора заткнуть!
    Там нелюди!

    28.08.1993

    В тексте песни использованы названия телевизионных программ, студий и коллективов, вещавших в 1993 году.
    Канал «А» ВИД L-клуб
    Программа «А» Ведь Маги
    Абзац Взгляд Маски
    Анонс Криминформ Мастер
    Акцент Красный квадрат Матадор
    Ассорти Музыкальный обоз
    Академия К-2 Тема
    Адлибидум Черта-с 2 Прок
    Артобстрел 5-е колесо Поле чудес
    Альтернатива Студия 13 Поп-магазин
    Адамово яблоко 13-й вопрос Рок-галактика
    Названия не случайны. Например, на вопрос, почему в пору гласности авторы выбрали для названия передачи слово из 6 букв, из которых 5 согласных, был дан ответ: а нам нравится! Вглядитесь в это слово – «взгл-Яд». Аналогично использовано не «Тореадор» или «Пикадор», а «Мат-Ад-Ор». Студия «К-2» (от названия правительственной дачи для приватных бесед на Крестовском острове в Петербурге) подозрительно созвучна с масонской ложей «П-2». «Красный К-В-Ад-Рат» так и хочется произнести «К Вратам Ада». Число названий с буквы «А» (поясню, перевернутое «А» - символ сАтАнА) значительно превышает статистически наиболее частые «О» и «П». Чертовщина и военная терминология стали атрибутами проводимой телевидением информационной войны. А ведь за прошедшие годы ситуация только ухудшилась! Появились программы типа “Дом терпимости”.
    Смотрящий телевизор! Не говори, что ты имеешь свои мысли. Ты только озвучиваешь то, что в тебя влили через этот “черный квадрат”.

  332. konst сказал 04 Май 2008 at 07:47 #

    to редиска.
    >konst.я не понял,ты нас в церковь затащить пытаешься?…человеку не обязательно идти туда где учат добру через обман ….опомнитесь конст церковь это прошлое
    ===========
    Благодарю за столько красноречивое подтверждение моих слов.

    PS. Еще раз. Когда у вас, ребята, пройдет шок от фильма, вы придете к печальному выводу: “ну и фиг с ним(и). Будем просто жить, не тужить.”. В этом и есть цель фильма.

  333. редиска сказал 04 Май 2008 at 11:49 #

    да мне абсолютно наплевать на фильм.единственное что мне понравилось так это идея с центро банками и кредитных систем.что касается хоби каждого человека будь то церковь либо просто езда на лыжах , это дело каджого человека . просто при любом деле человек должен быть человеком.будь он берущий или кто угодно.просто не надо нам втирать что если не придеш к церкви то будеш греть в огне.:)нас этим не запугать..

    церковь манипулирует людьми в свою пользу.это факт..этого не видят только слепые или убежденные люди.это их проблемы

    дух времени фильм очень жесткий.он какбудто давит на психику человека.но это его + , иначи бы людо просто не обратили внимание на то что просходит..
    и надеюсь что в будущем мир начнет немного подругому думать.

  334. Брунько Геннадий Владимирович сказал 04 Май 2008 at 13:11 #

    Что бы включить лампочки понимания вместо чипов - нужно форсировать 60 лет форы заговора и многие триллиарды ненавистных $.
    1. От триллиардов нужно просто отказаться пользоваться.
    2. Ну, а 60 лет подготовки сломит русская упрямая душа.
    ДЕЛО ЗА НАМИ.

  335. Брунько Геннадий Владимирович сказал 04 Май 2008 at 13:16 #

    ДУХ ВРЕМЕНИ (нем. Zeitgeist)

    - духовная атмосфера эпохи, широко распространенная склонность мыслить определенным образом
    и соответственно выражать свои мысли и действовать.
    Нередко оценивается как “дух века сего” и
    отвергается одними христианами, но воспринимается относительно нейтрально,
    а иногда и положительно - другими.

  336. Eugene сказал 04 Май 2008 at 14:59 #

    Я согласен с AntKi - независимо прав автор или нет, он выполнил свое дело. Респект автору фильма.

  337. Сергей сказал 05 Май 2008 at 00:58 #

    Я задам вам один вопрос и пусть каждый задаст его сам себе.
    Можно долго распинаться, продавливая кнопки на своей клавиатуре и рассказывать впечатления о фильме. Думать, что что-то изменится от того что я сейчас пойду и прочитаю книгу. Стану умней перестану смотреть Дам 2 и читать гламурые журналы.

    Вопрос: Все нет религии нет людей за кулисами в этом мире марионеток нет правительства. И что дальше???

    Мы настолько отравлены этим словно наркоман, который каждый раз думает что завтра он бросит.!

    Что дальше????

  338. С.Ф.Романов сказал 05 Май 2008 at 02:54 #

    Самое большое впечатление и огорчение в этой дискуссии на меня произвели умопомрачительное невежество и безграмотность молодых людей. Не то, чтобы писать аккуратно и без ошибок, а говорить по-русски не умеют. Какой-то лай отрывками фраз. Эллочка-людоедочка из “Двенадцать стульев” Ильфа и Петрова (привожу название книги полностью - а вдруг не читали?) и то говорила более складно. И это будущая опора страны! Куда там строить ракеты и покорять Енисей! Можно ругать американцев за их дебилизацию, но легко видеть сорину в чужом глазу, не видя дубину в собственном.
    Для тех, кто все-таки может читать, а не только смотреть картинки -комиксы и фильмы- привожу большую статью о тайной власти. Это касается 3 части фильма, и об этом известно давным-давно. http://grechenevsky.narod.ru/html/sources/index.html

  339. С.Ф.Романов сказал 05 Май 2008 at 03:03 #

    В западных СМИ в ходу примитивная схема. Ее можно пересказать здесь в нескольких словах: в США имеется четкая двухпартийная система власти – почти все федеральные и местные органы власти возглавляют представители Демократической или Республиканской партии.
    Демократическая партия представляет собой практически единый клан и она выражает в первую очередь интересы крупнейших корпораций Северо-восточного побережья США и финансовых кругов Нью-Йорка («акул Уолл-стрита», как их поэтически называют).
    А Республиканская партия доминирует на Юго-западе страны – и ее главной финансовой базой служит военная промышленность Калифорнии и нефтяные компании Техаса. Партия республиканцев расколота на два основных клана, между которыми очень сложные отношения: клан «умеренных неоконсерваторов» во главе с президентом Бушем – и клан воинственных «ястребов» во главе с вице-президентом Чейни.
    И это все – за пределами такой азбуки никто ничего не знает или не желает знать. Имеется в виду, конечно, только серьезная информация – подробностей личной жизни американских политиков и крупных бизнесменов в Интернете сколько угодно.
    Мы не будем сейчас подробно рассказывать, с помощью какой логической цепочки фактов был установлен тот или иной конкретный вывод. Это слишком долго рассказывать – и все равно не имеет большого смысла, поскольку строгим доказательством не является. Какие тут могут быть доказательства, когда речь идет о тайных операциях спецслужб или деятельности мафиозных группировок! Скажите спасибо, если кому-то удастся создать такую систему гипотез, которая объяснит многие непонятные общественные явления – и при этом не будет содержать больших противоречий с реальными фактами…Будем себя утешать тем, что все, что сделали одни люди – другие когда-нибудь смогут разгадать. Это легче нам сделать чем , например, разобраться в структуре элементарных частиц, которые созданы не нами…
    Кратко перечислим основные выводы и соображения по этому вопросу.
    1. Самый главный вывод такой: администрация США и руководство крупнейших корпораций Америки уже давно находятся под контролем мафиозных группировок, которые возглавляют бывшие (и действующие) сотрудники американских спецслужб.
    В Соединенных Штатах об участии американских спецслужб в криминальном бизнесе подробно сообщают сотни сайтов - а еще сотни походя упоминают об участии ЦРУ в международной торговле кокаином, как о всем известной, банальной истине.
    По правде сказать, в США уже создана настоящая «индустрия» по разработке этой темы – и десятки исследователей занимаются этим «бизнесом» профессионально: печатают множество книг, снимают фильмы и т.п. Самые крутые в этой команде разоблачителей своих спецслужб – это бывшие офицеры ЦРУ, которые и сами принимали участие в наркоторговле и тому подобных делах (поэтому они пишут теперь обо всем подробно и с полным знанием дела!).
    Мы уже молчим о разоблачениях американских спецслужб в организации терактов 11 сентября 2001 года – горы разной информации и всевозможных версий на эту тему содержатся на сотнях американских сайтов. Эта многолетняя работа американских исследователей по разоблачению преступлений своих спецслужб не проходит бесследно: многие американцы сейчас ненавидят и боятся сотрудников ЦРУ и всех остальных американских спецслужб.
    Есть только один недостаток у этого моря информации о преступлениях ЦРУ и вообще администрации президента Буша: здесь все направлено на просвещение широких народных масс. Поэтому в этих статьях или подробно разбираются конкретные случаи, когда американских «чекистов» удалось поймать за руку на месте преступления - или же просто выплескивают эмоциональные ругательства в адрес президента Буша и ЦРУ. Как-то недостает там аналитического подхода, нет никаких выводов или обобщений…
    Например, такой наглядный пример: все американцы знают, что криминальный бизнес ЦРУ приносит хороший доход. Но на что тратятся эти огромные деньги, после того как их «отмоют» в цепочке банков – об этом почему-то никто не пишет. Просто молчаливо предполагается, что все эти наркодоллары делятся между теми офицерами спецслужб, которые участвуют в этом бизнесе. Или даже такую интересную версию можно иногда встретить в Интернете о том, куда уходят доходы от этого криминального бизнеса: руководители американских спецслужб на самом деле создали дополнительный тайный фонд (о котором ничего не знают болтуны из Сената или Конгресса) – и тратят эти деньги на проведение особо секретных операций. Получается, что американские спецслужбы занимаются наркоторговлей из патриотизма: травят всякой гадостью чужие страны – чтобы на заработанные деньги еще лучше защищать свою Родину! Любой американский «патриот» такую политику только одобрит…
    Почему-то на американских сайтах нам ни разу не встретилась такая простая мысль: ведь этот громадный «тайный фонд» руководители ЦРУ вполне могли использовать для того, чтобы захватить власть в США. Притом без всяких там переворотов – демократическим путем, с помощью выборов!
    Скорее всего, так оно и было. Причем, судя по всему, американские «чекисты» тайно захватили власть в своей стране немного раньше наших. Американским «бойцам невидимого фронта» сделать это было значительно проще – над ними не было такого тотального партийного контроля, как над нашими органами.
    У нас точкой отсчета можно считать 1982 год, когда председатель КГБ Андропов сумел обломать рога партийному аппарату и стал главой государства.
    А в США почти что аналогичной вехой стал 1980 год, когда там был избран президентом великий Рейган.
    Почти никто из серьезных аналитиков не сомневается, что президент Рейган на самом деле был марионеткой своего ближайшего окружения и никакого реального участия в управлении страной не принимал (типа нашего президента Ельцина). Рональд Рейган только играл роль президента США - правда, делал это очень талантливо и профессионально!. Зато вице-президентом у Рейгана стал Джордж Буш-старший, бывший директор ЦРУ (в 1976 – 1977 гг.)… Так началась тайная (иногда и не слишком тайная) власть американских спецслужб над своей страной.
    Некоторые самые видные деятели нынешней республиканской администрации США занимали высокие посты уже в 80-е годы, во времена Рейгана. Тогда эта команда еще не была расколота на два клана – все республиканцы жили дружно, как одна семья. Правда, ядро этой дружной команды начало формироваться еще раньше, при республиканском президенте Никсоне. Но вряд ли можно говорить о том, что власть ЦРУ над Америкой была уже тогда прочной. Президент Никсон попался на незаконном подслушивании своих конкурентов во время президентских выборов – поэтому он был с позором снят со своего поста (в 1974 году). Тут только одно из двух: или Ричард Никсон еще не был полной марионеткой спецслужб – или мафия ЦРУ оказалась тогда слишком слаба, раз не сумела спасти своего президента от импичмента.
    Что происходило в США от Никсона до Рейгана, с этим нам пока неясно: правление президентов Форда и Картера мы специально не изучали. Американцам эти два президента особенно не запомнились и о них уже практически забыли… Но это сейчас для нас неважно: можно пока взять для начала правления мафии спецслужб в США как условную дату осень 1980 года: победа на президентских выборах пары Рейган-Буш.
    2. Наша правящая группа раскололась на два воюющих клана летом 1994 года – а плохо скрытая вражда между этими кланами отчетливо ощущалась в России уже в 1993 году.
    В США ничего подобного в то время не происходило. Правление президента Клинтона во время его первого срока шло тогда без особых скандалов и потрясений. Если даже увольняли тогда какого-нибудь высокопоставленного чиновника, то обычно без всякого шума, “по собственному желанию»… Было в то время только два «темных пятна» на этой почти безмятежной картине.
    Во-первых, почти сразу после инаугурации президента Клинтона (январь 1993 года) произошел первый за долгие годы теракт на территории США: взрыв во Всемирном Торговом Центре в Нью-Йорке - 26 февраля 1993 года (погибло 6 человек). Так начался этот «мусульманский терроризм аль-Кайды»… Вряд ли это было тогда проявлением борьбы между враждебными кланами – скорее всего, этот теракт понадобился американским спецслужбам просто для доказательства того, что их никак нельзя распускать после развала советской империи – для них еще найдется работа (ловить неуловимого бен Ладена!). С нашей, российской точки зрения, теракт после выборов вообще не имеет почти никакого смысла – наши чекисты обычно взрывают накануне выборов… Так что это был, скорее всего, только лишний козырь для ЦРУ, чтобы оказать давление на новый состав Конгресса: нельзя слишком резко сокращать ассигнования на спецслужбы… А ведь такие настроения в американском обществе были тогда распространены довольно широко: «зачем мы кормим эту ораву бездельников!» Похоже, что даже этот теракт не очень-то помог американским спецслужбам: урезания бюджета им в те годы избежать не удалось.
    Второй теракт был уже гораздо более серьезным: 19 апреля 1995 года было взорвано здание в Оклахома-сити - погибло 168 человек. Это событие тоже может быть отнесено (с большой вероятностью) к операции каких-то неизвестных спецслужб – но только вряд ли связанной с чисто американскими делами… Никто не стал это дело как следует расследовать и вообще «раскручивать» – американские власти свалили все на трех маньяков, у которых просто «крыша поехала», вот они и подогнали к зданию местной администрации полный грузовик взрывчатки. Главного «маньяка» Тимоти Маквея торжественно казнили через шесть лет, а двоих его сообщников посадили надолго – и на этом все успокоились. Хотя в прессе есть определенные указания на то, что в этой команде террористов было больше участников, но их то ли не сумели найти, то ли даже не искали всерьез… Все трое осужденных, кстати, раньше служили в военном спецназе («зеленые береты») – а бывший сержант Маквей даже получил в 1991 году орден за операцию в Ираке.
    Похоже на то, что Америку просто захлестнула тогда волна «международного терроризма», которая весной и летом 1995 года охватила чуть ли не весь мир. На месяц раньше взрыва в Оклахома-сити тоталитарная секта «Аум синрике» устроила теракт в токийском метро (было отравлено зарином больше 5 тысяч человек, 12 человек погибло) – это было 20 марта 1995 года. А летом началась серия взрывов «мусульманских экстремистов» в Париже – первый взрыв был 25 июля 1995 года (единственный взрыв из этой серии, когда были погибшие).
    Конечно, это не может быть случайным совпадением, что как раз в это время шла ожесточенная борьба между московским и коржаковским кланами КГБ у нас в России - первая война в Чечне была вызвана именно этим столкновением чекистских кланов.
    Летом 1995 года и у нас творилось бог знает что – 14 июня отряд Басаева захватил больницу с тысячами заложников в Буденовске…
    Такая серия терактов по всему миру на протяжении всего 4-х месяцев 1995 года не может быть случайным совпадением.
    Еще одна загадочная история случилась в те годы во время первого срока президента Клинтона: 19 апреля 1993 года в Техасе проходила спецоперация ФБР – федеральные власти штурмовали поселение тоталитарной секты «Ветвь Давидова». Сектанты были хорошо вооружены и отстреливались до последнего – погибло более 80 человек.
    3. Следующий большой раскол внутри правящей группы России произошел летом 1997 года, когда коржаковский клан разделился на кланы Чубайса и Березовского – и между этими кланами началась война. Вот для этого раскола уже просматривается соответствие и в США. Но есть и некоторые отклонения от нашего образца.
    Во-первых, единство внутри администрации Клинтона при этом нарушено не было – удары по президенту Клинтону наносила извне республиканская оппозиция. Тогда как в России раскол был на самой вершине власти. А во-вторых, знаменитый скандал с Моникой Левински стали разжигать в США в начале 1998 года, то есть на полгода позднее, чем вспыхнула война между кланами в России. Сам по себе повод для скандала может показаться смешным для российского читателя – но в Америке другие нравы: президент Клинтон попал тогда в опасный юридический капкан и с большим трудом смог избежать импичмента. Почему же Клинтона поймали на таких художествах только в 1998 году, когда он уже 5 лет пробыл во главе государства? Ведь ни для кого не секрет, что на чем-то подобном его могли прихватить когда угодно – поводов для этого было предостаточно. Не говоря о множестве других подружек Клинтона (о которых в Интернете есть горы материалов), роман с той же Моникой у него тянулся целых полтора года – пока не закончился в зале суда: «сексуальное домогательство к подчиненной» - тяжкое преступление в Америке. Наша версия такая: время раскручивания этого скандала было выбрано не случайно. Все дело в особенностях американской конституции: она не предусматривает досрочных президентских выборов – ни при каких обстоятельствах. Поэтому само по себе отстранение Билла Клинтона от власти почти ничего не давало республиканцам – президентом США в этом случае стал бы его вице-президент Альберт Гор (для которого тоже был по закону предусмотрен дублер). Стоило тратить столько сил, чтобы «поменять шило на мыло»! Разумеется, весь этот спектакль, который, кстати, нанес сильный удар по международной репутации США, был затеян вовсе не для того, чтобы убрать Клинтона с поста президента – на самом деле Билл Клинтон никому не мешал. Что собой представлял президент Клинтон, все прекрасно знают: обаятельный весельчак, который понимал толк в радостях жизни – и почти не интересовался политикой, экономикой и разными другими скучными вещами. То есть, если вещи называть своими именами, это была марионетка в руках людей, которые на самом деле управляли тогда государством. Этот милый человек был таким же «телевизионным президентом», как и Рональд Рейган - и все остальные президенты США после Рейгана. На самом деле республиканцы (точнее, кто-то за их спиной) очень точно рассчитали по времени весь этот балаган – чтобы максимальный пик скандала с Моникой пришелся поближе к осени 1998 года. То есть ближе к выборам в Сенат и Конгресс! В Соединенных Штатах эти учреждения обладают очень большой властью (не то что наша Госдума). Так что республиканской оппозиции было очень выгодно с позором изгнать Клинтона с поста президента как раз накануне парламентских выборов. Если бы за Клинтона взялись, к примеру, летом 1997 года, то за год этот скандал успели бы забыть – и весь эффект от импичмента мог пропасть зря. Но, как известно, эта попытка сорвалась – с импичментом ничего не вышло. Как-то очень вовремя, как раз накануне важных заседаний в Конгрессе, где должны были решать судьбу президента Клинтона (снимать его или не снимать с поста президента) – аль-Кайда зачем-то взорвала в один день (7 августа 1998 года) сразу два американских посольства в Африке: в Танзании и Кении. Это дало возможность президенту Клинтону набрать политические очки в самый критический для него момент: он отдал приказ по нанесению ракетных ударов по «базам мусульманских террористов» в Афганистане и в Судане. Его рейтинг в Соединенных Штатах тут же поднялся до небес (знакомая история, не правда ли?).
    4. Переходим теперь к правлению президента Буша-младшего (с января 2001 года).
    Нам так и не удалось точно выяснить тот момент, когда республиканская элита, которая была единой командой во время президентства Буша-старшего, раскололась на два отдельных клана. В 2001 году этот раскол уже был очевиден – администрация президента Буша была на самом деле коалиционным правительством. Притом никакого равноправия между двумя кланами там не было. В руках «умеренных неоконов» был пост президента США – их номинальным лидером считался сам Джордж Буш-младший. Под контролем этого клана было также важнейшее министерство финансов, а также некоторые другие ключевые посты.
    Клан вице-президента Ричарда Чейни был в явном меньшинстве в правительстве США. Фактически у этих «ястребов» было только одно важное ведомство под их полным контролем – Пентагон: министром обороны был в 2001 году назначен Дональд Рамсфелд, верный соратник Ричарда Чейни. Что собой представляет президент Джордж Буш-младший, тоже долго объяснять не надо. Он был избран президентом США только за то, что является сыном своего отца – других достоинств у него не просматривается. Президент Джордж Буш-старший, по крайней мере, представлял собой сильную личность и лучше умел держаться на публике. Правда, многим американским избирателям старший Буш казался чересчур уж умным и образованным – для президента США это конечно, серьезный недостаток. Зато теперь президент Буш-младший радует американцев полным отсутствием таких изъянов! Впрочем, начиная с 1980 года (если не раньше) никакие личные качества американских президентов уже серьезного значения не имеют: это теперь в основном представительская должность, для участия в различных торжественных церемониях - вроде английской королевы. А реально федеральным правительством управляют, в лучшем случае, помощники президента США – а то и вовсе какие-то неизвестные люди, которые предпочитают держаться в тени, по профессиональной привычке. Что же касается второй по значению фигуры в администрации президента Буша, то вице-президент Чейни тоже не бог весть какой интеллектуал – он считается немного грубоватым (даже по американским стандартам). Но несомненно, как личность Ричард Чейни на голову выше Буша-младшего.
    Проблема для вице-президента Чейни и его клана состоит в том, что по закону пост вице-президента США не предполагает практически никакой реальной власти – это лишь дублер, на случай выхода из строя президента. Зато вице-президент имеет доступ ко всей секретной информации, которая поступает президенту страны – и его обязаны держать в курсе всех государственных дел. Но в основном вице-президент лишь разделяет с президентом США представительские функции – он заменяет президента на различных менее важных государственных церемониях. Другая, более важная функция вице-президента состоит в том, что он как бы потенциальный «наследный принц» – один из наиболее вероятных кандидатов от данной партии на следующих президентских выборах. Хотя это совсем не обязательно: просто этот человек каждый день мелькает на экранах телевизоров – и его не нужно раскручивать на выборах с полного нуля (большая экономия на рекламе). Если вице-президенту Чейни все же удалось стать очень влиятельной фигурой в администрации Буша, то это лишь благодаря той мощной силе, которая стоит за его спиной. Кроме того, за последние 25 лет роль вице-президентов в правительстве США вообще сильно возросла – в основном из-за полного ничтожества «телевизионных президентов» (разве что за исключением Буша-старшего). Кому-то ведь надо и государством управлять! Есть один уникальный источник по этой теме, из которого нам удалось почерпнуть ценные сведения о кланах внутри администрации президента Буша. Это доклад политолога Сергея Кургиняна, который он прочитал отдельными частями на заседаниях своего клуба «Содержательное единство» – в апреле и мае этого (2006) года. Надо только иметь в виду, что вся ценная информация содержится во второй половине доклада – а вначале идет как бы многословное вступление. Но если набраться терпения и пробраться через все эти словесные кружева, то иногда в статьях Кургиняна можно почерпнуть очень ценную информацию – которую вы больше нигде не найдете. Потому что почти все остальные «знающие люди» или молчат, или безбожно врут. Мы еще постараемся вернуться к этому уникальному докладу. А сейчас только коротко перескажем своими словами самую суть доклада Кургиняна.
    Сергей Кургинян видит политическую картину мира следующим образом: есть официальные «открытые системы», которые занимаются открытой деятельностью (то, что мы видим по телику или читаем в газетах) – и есть тайные «закрытые системы», которые занимаются такими вещами, о которых в газетах обычно не пишут. Именно эти «закрытые системы», например, держат в своих руках всю международную наркоторговлю и нелегальную торговлю оружием. А также помогают обзавестись оружием массового поражения тем диктаторским режимам, которые испытывают нужду в собственной атомной бомбе или ядовитых газах.
    Согласно гипотезе Сергея Кургиняна, эти «закрытые системы» образуют целую сеть, которая полностью охватывает всю планету. А вся реальная мировая политика заключается в борьбе одних «закрытых систем» c другими.
    Что же касается конкретно администрации президента Буша, то с ней дело обстоит так. Клан самого Буша («умеренные») находится под контролем «закрытой системы», созданной на базе ЦРУ. А враждебный ему клан Чейни представляет весь военно-промышленный комплекс США - и он находится под контролем военной разведки (РУМО).
    Кургинян здесь делает оговорку, что это очень упрощенная, примерная схема. Например, у клана Чейни-Рамсфелда есть «свои люди» и в ЦРУ – но они там в меньшинстве и оттеснены от самых высоких постов. В свою очередь, у клана Буша есть своя небольшая группировка «военной оппозиции» в Пентагоне (во главе с генералом Зини)…
    Далее Сергей Кургинян очень подробно разбирает «межклановую войну» внутри администрации США – на нескольких конкретных примерах.
    Например, в его докладе рассказывается о том, как во время войны в Ираке весной 2003 года клан Буша помешал разведчикам из клана Чейни уничтожить диктатора Саддама Хусейна в первые же часы войны (будто бы Саддама фактически предупредили об опасности – и он успел ускользнуть из бункера, который тут же разбомбили американцы). Оказывается, «умеренным неоконсерваторам» было очень невыгодно, если бы армия США оккупировала Ирак вообще без потерь – а такой вариант был вполне возможен в случае гибели диктатора Саддама. Слишком уж сокрушительная победа усилила бы военную группировку Чейни – поэтому «умеренным» нужны были хотя бы небольшие потери среди американских войск (только потери – поражения американской армии клан Буша тоже не желал)…
    Эта история кажется невероятной - но у Кургиняна все подробно расписано, со ссылкой на источники (приведена статья в известной американской газете, которая должна была насторожить Саддама накануне войны). Мы пока не будем подробно разбирать этот доклад и пойдем дальше.
    5. Итак, по общему мнению всех политологов и журналистов, в Соединенных Штатах имеются три основных группировки внутри правящей элиты: 1. Клан демпартии, т.е. клан Клинтона. 2. Республиканский клан Бушей (старшего и младшего). 3. Республиканский клан Чейни-Рамсфельда.
    Но так выглядит политическая расстановка сил только с точки зрения официальных, «открытых систем». Если же заглянуть в мир «закрытых систем», то на самом деле в США есть только две основные силы, которые борются между собой за власть: ЦРУ и военная разведка.
    Клан Чейни служит вывеской для военной разведки и Пентагона. А демократический клан Клинтона на самом деле является таким же орудием ЦРУ, как и республиканский клан Буша.
    Хотя демократы из клана Клинтона обильно «поливают» по всем СМИ администрацию президента Буша, но аналитики заметили, что по многим действительно важным вопросам республиканцы Буша действуют сообща с демократами в борьбе с республиканцами Чейни.
    Это неважно, что одни политические лидеры говорят о других: сказать они могут все, что угодно – лишь бы понравиться своим избирателям. Нужно смотреть только на то, где и как пересекаются их реальные (то есть финансовые) интересы. И здесь картина выглядит таким образом, что клан Клинтона и клан Буша это лишь две различные вывески одной и той же политической силы. То есть это на самом деле единый клан – мы назовем его пока условно «клан Клинтона-Буша». Разумеется, это лишь гипотеза, которую еще надо проверять и обосновывать – но вся совокупность косвенных данных указывает на ее правильность.
    Мы сейчас приведем лишь пару примеров, которые строгими доказательствами этой гипотезы не являются – но на определенные размышления все равно могут навести. Речь идет о тех случаях, когда настоящим хозяевам Америки надоедало играть в эту детскую игру в «демократов и республиканцев» – и когда они плевали на всякую конспирацию по этому поводу. Это случалось только тогда, когда им нужно было назначить своего человека на действительно важный пост.
    Пожалуй самый яркий пример – это случай с бывшим директором ЦРУ Джорджем Тенетом. Тенет был назначен директором ЦРУ президентом Клинтоном в марте 1997 года - а до этого он служил помощником президента Клинтона по вопросам разведки. В 2001 году власть переменилась – демократы проиграли президентские выборы, победил республиканец Буш. В таких случаях представителей проигравшей партии беспощадно выкидывают со всех руководящих постов в федеральном правительстве – и победитель везде расставляет активистов своей партии. Так оно и было сделано в начале 2001 года: из правительства выгнали министров-демократов, президент Буш их всех заменил на своих республиканцев – и оставил на своем посту лишь директора ЦРУ Тенета! Именно с этим руководителем ЦРУ Америка встретила свой кошмарный день 11 сентября 2001 года. Все тогда были уверены, что теперь-то президент Буш обязательно прогонит с позором демократа Тенета – ничего подобного, это был слишком ценный кадр, чтобы увольнять его из-за такой ерунды (он что-то знал о предстоящих терактах, но не принял никаких мер).
    Джордж Тенет уволился «по собственному желанию» только 3 июня 2004 года – якобы по «причинам личного характера». На самом деле, Тенет так и не нашел никаких следов оружия массового поражения в оккупированном Ираке – а ведь вся война с Ираком была затеяна только под этим предлогом. И президент Буш еще выразил публично свое сожаление по поводу этой отставки («Нам всем в Белом Доме будет очень не хватать Джорджа Тенета!») …
    Другой пример может показаться не таким ярким, но на самом деле он чуть ли не более вопиющий: назначение в августе 2006 года министром финансов Генри Полсена, директора крупного банка Goldman Sachs. Это очень известный банк, он входит в число самых влиятельных банков Уолл-стрита. То есть президент Буш фактически сам отдал триллионы долларов госбюджета под контроль этого оплота Демократической партии! Достаточно сказать, что министр финансов Рубин из администрации Клинтона тоже был выходцем из этого инвестиционного банка. Почему-то и президент Буш очень полюбил этот банк – его новый руководитель администрации президента Джон Болтен (главный по кадрам) тоже раньше работал в Goldman Sachs.
    После таких кадровых назначений на самые ключевые посты в государстве можно вообще забыть об американских партиях: сейчас эти «партии» – уже чистая формальность.
    Пока сохраняется только одно существенное различие между Республиканской и Демократической партиями (если не принимать во внимание разной чисто внешней шелухи): в лагере демократов пока еще не видно влиятельной фракции, которая была бы связана с военной разведкой. Правда, отдельные видные представители Демократической партии (притом самые ярые либералы!) имеют скрытые связи с этой «закрытой системой» Пентагона – но они пока не сумели пробиться к вершинам власти.
    Олег Греченевский

  340. Mythbuster сказал 05 Май 2008 at 06:09 #

    to С. Ф. Романов
    уважаемый С. Ф. Романов, а с вами можно связаться? Если да, то как?
    по моему, вы один из немногих кто здесь адекватен!

  341. Capricorius555 сказал 05 Май 2008 at 06:44 #

    А может, хватит уже воздух сотрясать? Фильм - лакмусовая полоска. У КОГО КАКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ИМЕЮТЯ? Есть ли потенциал у нас?

  342. С.Ф.Романов сказал 05 Май 2008 at 08:56 #

    Mythbuster -у. romanov@spmu.rssi.ru В теме письма обязательно укажите ключевое слово- “Истины 21 века” , а то СПАМ замучал.

  343. Пилигрим сказал 05 Май 2008 at 10:27 #

    Да…Я под большим впечатлением. С 1-ой частью не совсем согласен (то, что кажется правильным совсем не ново), хотя технически сделана неплохо, но словно сам автор критикующий промывку мозгов в 2-3 частях решил поупражняться в таковой в 1 части))) Я как преподаватель в колледже собираюсь устроить групповые просмотры как для студентов так и для коллег. Посмотрим на реакцию. Хотелось бы больше инфы. Собираются ли какие-то комиссии, петиции, …может это навино - комиссии, петиции, ну не знаю, какие-то общественные реакции идут вообще? (не только на сам фильм, а вообще на всю хрень, к-рая известна была и до фильма, ведь в самом фильме используются какие-то отрывки из выступлений, интервью и т.п.) Интересно, что заключение фильма почти слово в слово совпадает с заключением рассказа Л. Н. Толстого “Карма”.

  344. croaton сказал 05 Май 2008 at 11:29 #

    Не согласен с вами, С.Ф. Романов…
    Я сам стараюсь писать грамотно, но не вижу морального права кого-то обвинять в обратном. То, что является приоритетом для меня, не обязательно должно волновать других…Да и глупо обвинять кого-то, что его интересы не совпадают с вашими. Любите читать классику? Мечтаете покорить космос и Енисей? Это ваше ЛИЧНОЕ дело, никто не обязан подстраиваться под вас…Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Каждый для себя решает: что такое хорошо и что такое плохо. Лично для меня плохо, когда кто-то старается поставить себя выше других только потому, что он предпочитает писать так, как его когда-то научили в школе. Я заочно уважаю ваши интересы, потому что считаю: каждый человек является личностью, а личность, в свою очередь, вправе выбирать, как ей писать, что читать и т.д. Таково мое мнение.
    Уверен, что между строительством ракет, покорением Енисея и умением грамотно писать (а также, как вы сказали, “складно” говорить) нет никакой связи… Если интересно, могу попытаться доказать вам это.

  345. xboct сказал 05 Май 2008 at 11:34 #

    Какие же петиции? Все мои знакомые, отсмотревшие кино, день поужасались, но уже к следующему вечеру угомонились. Никому и дела нет. Каждый чувствует себя беспомощным. Вот когда дела окончательно пойдут вкривь и вкось, когда придет достойный лидер с достойными организаторскими способностями, тогда и можно будет говорить о каких-либо попытках изменить грядущую черноту, пусть, даже, через революцию…

  346. GT сказал 05 Май 2008 at 13:04 #

    Я конечно извеняюсь. Но я услышал в этом фильме другие слова. Вот например. Что дух человек очень силён. Что не смотрите ящик тупо и не тратьте время на развлечение, а обучайтесь и самосовершенствуйтесь. Единственное чего боятся люди за занавесом - это способных людей.
    Церковь бы вообще молчала, она всегда собирала бабки с народа (десетину вроде бы) и припугивала Адом. Хотите АД - то посмотрите на нашу планету. А рай - сможем сделать только МЫ!!! Люди!!!! НА этой планете. Этой планете нужны способные люди, честные и ответственные.

  347. татьяна сказал 05 Май 2008 at 15:16 #

    Уважаемые ПОГОНЯЛЫ! Вот вы достали своими упражнениями друг перед другом в интеллекте! Один ссылается на сатирические стихи комсомольской юности про Космос и перекрытый Енисей, другой, (croaton) который, по ходу, считает себя жутко образованным, а сам не знает этих строк. Уже бы молчали.
    Почемы вокруг одни дураки!? Чего вы дергаетесь? Фильм-то о ком ? О нас дураках и для нас дураков. Дурак- дураку глаз не выклюет. Не взумайте мне сообщать, что я не знаю как правильно произносить эту фразу. Читайте болше комиксов изучайте по ним жизнь и скоро, вообще, забудете о том, что “… также в области балета мы впереди планеты всей!

  348. dkras сказал 05 Май 2008 at 16:53 #

    Лично я перестал доверять Православной Церкви, вернее Московскому Патриархату, еще до этого фильма. А именно, когда узнал о предательстве Сергия Страгородского. Для тех кто не знает, это первый патриарх Московского Патриархата(МП) где-то начала 30-х годов. Не верю, что на крови истинных мучеников и исповедников, поверьте, такие тоже были, погибших после революции 1917 года, можно было построить действительно благодатную церковь. И все последующие Патриархи также были агентами КГБ, а как могло быть иначе в богоборческой стране? Вот здесь то и парадокс, зачем большевикам нужно было уничтожать христиан, ведь они же послушные любой власти и считают, что любая власть от Бога. Так, где же был смысл в уничтожении и преследовании церкви, если можно было попросту управлять верующими через церковь. Но нет, верующие всегда преследовались в СССР. Почему???
    То, что сейчас церковь стала прибыльным бизнесом и средством для управления массами, так это точно. Не берусь утверждать этого про Русскую Православную Церковь до 17-го года. Просто не могу поставить под сомнения святость и деяния таких людей, как Серафим Саровский и Иоан Кроншдатский. Также мне удивительно, как разбойники и убийцы приходили к Богу. Допустим, монастырь Оптину пустынь, основал разбойник Опт. Как такое могло случится, если само понятие религия просто миф и пустышка (опиум для народа)??? К КОМУ приходили эти люди, причем заметьте, они не делали более зла и не стремились на этом заработать, как это происходит в современных церквях, а проводили всю оставшуюся жизнь в покаянии.
    Что меня также поразило в фильме, так это тема чипизации и возможность возникновения Единого мирового правительства. Позвольте, пусть это звучит бредово, да это же явная предпосылка для прихода Антихриста. Вопрос о чипизации очень часто упоминается в брошюрах МП, а именно, считается, что эти чипы будут “печатью дьявола”, так как каждый штрих код содержит три шестерки, а именно две параллельные линии в начале, середине и конце штрих кода. Под ними нет цифр в отличие от остальных линий, но если посмотреть на обозначение шестерки в самом штрих коде, то мы увидим, что шестерки обозначаются именно двумя параллельными линиями одинаковой толщины, то есть так же, как эти сдвоенные линии вначале, середине и конце штрих кода, таким образом сканер читает их как три шестерки. Обратите внимание, что сейчас у нас штрих кодирован почти каждый товар. Советую, кто этого не знал, посмотреть на любой штрих код и убедится. Очень интересно к чему бы это? Опять совпадение. Или просто электроника. Кому ни покажешь, никто почему-то особо не удивляется. Но ведь таким образом действительно с помощью чипов и штрих кодов может возникнуть ситуация, когда без чипа “ни купить ни продать нельзя будет”. Опять совпадение или очередная манипуляция нашими умами.
    Я никого ни на что не агитирую, просто делюсь информацией и личными наблюдениями в надежде, что кто-то поделится своей информацией или наблюдениями и можно будет сложить более полную картину и сделать какие-то выводы.
    Еще вопрос, как этот фильм вообще мог появиться? Как это тайное правительство допустило такое. А если и допустило, то зачем им это нужно? Неужели просто по недосмотру. Вряд ли. Как же они тогда миром собрались управлять. Информация или дезинформация никогда просто так не появляется, ведь, как становится понятно из фильма, почти все СМИ кому-то принадлежат и просто так “распускать язык” не будут.
    Также, я не думаю, что все те банкиры, которые были упомянуты в фильме, что-то “решают”. Вероятнее всего, что кто-то решает за них, а они просто исполнители чужой воли. Имен настоящего “тайного правительства”, если оно есть, никто не узнает. Им это вовсе ни к чему, ведь у них другие планы.
    А вообще от таких фильмов, да и статей МП, можно стать шизофреником. Очень даже просто.
    И еще я не вижу разницы между телевидением и Интернетом. Не смотреть ТВ, но пользоваться Интернетом, какая разница откуда получать информацию. По ТВ можно также избирательно смотреть программы (конечно нормальных программ очень мало), так же как вы избирательно выбираете сайты в Интернете. Так что, чем тут гордиться, я не смотрю ТВ, зато вишу в инете? Ну и что?

  349. Garik сказал 05 Май 2008 at 19:11 #

    долго варился… думаю, что-бы плохиша победить, его нужно понять(тобишь полюбить(без подтекстов))… в общем жить позитивно… любить.

  350. Димасик сказал 05 Май 2008 at 19:55 #

    НУ посмешили…Особенно господин С.Ф.Романов!!!

    Вы же обсуждаете сейчас не фильм и последствия,вы просто доказываете друг-другу кто более интеллектуально развит,хотя смысла в этом нет!Ну да,ну узнали мы что религии нет и нами управляют,ну узнали мы что теракты подстроены были,а дальше то что??????Вместо того,что бы предпринять попытку порешать хотя бы эти вопросы,вы тычете друг друга своими знаниями,которые тоже не истина в последней инстанции!!!

    Какой смысл в таких вот изречениях ” Какой-то лай отрывками фраз. Эллочка-людоедочка из “Двенадцать стульев” Ильфа и Петрова (привожу название книги полностью - а вдруг не читали?) и то говорила более складно. И это будущая опора страны!”
    А,господин Романов???Вы хотите сказать,если Я не прочитаю “Двенадцать стульев” Я не достоен принимать участие в дискуссиях,вы хотите сказать что стать опорой страны можно лишь прочитав “Двенадцать стульев”?????

    Отвечу цитатой из фильма: “Да брехня это всё!!!!Брехня чистой воды!!!”
    Завязывайте споры,этим вы только лбы себе разобьёте,а вот истины вам не найти!!!Такими способами точно не найти….

  351. Александр сказал 06 Май 2008 at 04:08 #

    Уважаемые люди!

    Прочитав несколько комментариев от Вас, мне очень жаль видеть что некоторые из Вас всего лишь находятся в начале правильного пути познания и размышления, но не начинают путь по нему - топчатся у исходной точки и не собираются идти…

    Задумайтесь, что происходит вокруг Вас, и кто всем этим руководит. вышеупомянутый фильм будет “уморазрывающим” только для “засомневавшихся Нео”, которые чувствуют что их кидают везде и всюду, но не ощущают этого сполна и не могут доказать это или опровергнуть.

    Если здесь кто-то согласен со всем кроме части первой о религии - именно о религии говорится, а не о боге или богах - то пусть такие люди задумаются и зачитаются… есть масса мудрецов которые уже давно раскрыли всем карты… а вот пользуются ими те - о ком фильм… и они здесь не будут писать комменты как мы… слишком мелко и примитивно… :)

    вот так вот….

    желаю всем удачи.

  352. С.Ф.Романов сказал 06 Май 2008 at 04:58 #

    Слушайте,обалдуи!
    Я глас вопиющего в пустыне.
    Именно для вас, неучей, (не обижайтесь, я только констатирую факт, и никакой личной обиды на вас, хотя именно за вас всех мне до слез обидно) я и написал книгу “Истины 21 века”.
    Дойти до религиозного понимания мира- это не первый класс, а высшая школа. Вы что, умнее Павлова, Эйнштейна, Ньютона, Ломоносова, Менделеева, Бехтерева и прочее, и прочее, и пр..? Вы, я в этом почти на 100 % уверен, даже Новый Завет ни разу не прочитали. О чем вы можете судить? Какое право вы имеете судить? На каком основании вы можете судить? Грош цена вашим словам!!!
    И при этом вы считаете возможным рассуждать о религии- вещи для вас пока недоступной, как полет на Луну. Вы обвиняете Церковь в любви к деньгам. Кто из вас пострадал от корыстолюбия Церкви? Может она с вас “кинула”, или за вход содрала, как за футбольный матч? Или требует за право попасть в рай что-то более материальное, чем личное раскаяние? Никто вас насильно в Церковь не тянет, твердо запомните это. И если вы ей нужны - а вы ей, действительно, нужны!- то отнюдь не из-за ваших гребаных денег. Не путайте Церковь с жадными попами, которые всегда были, есть и будут. Их высмеивал еще Пушкин, человек глубоко верующий, и заметьте, Церквь его за это не осудила. Церковь- это люди, а не церковные функционеры. Не путайте дар Божий с яичницей.
    P.S. “О вкусах не спорят”- сказал кот, облизывая яйца.

  353. Joat сказал 06 Май 2008 at 09:12 #

    Прочитал много комментариев сделал вывод по фильму о том, что:
    Не стоит так критично говорить о том, что автор навязывает свою точку зрения. Автор сам говорит о том: дословно цитировать не буду, но мысль такова, что он просто даёт материал, информацию к размышлению, а принимать её или отвергать - уже дело каждого человека. Что касается частей фильма, а именно происхождения религии и бога - это очень спорный факт. Несомненно, если поискать в интернете, можно найти информацию и о режиссёре, о том, что он атеист. Но стоит отметить, что нельзя крайне резко относиться к приведенным фактам, типа кг/ам. Я верю в бога, хожу в церковь, но меня очень заинтересовало сходство жизни Исуса Христа с приведенными богами иных религий. Несомненно, религия в какой-то мере манипулирует человеком, а именно заповеди накладывают вето на человека, который стремится тем самым к лучшему, минуя зло, убийства и прочее - здесь манипуляция, что-то вроде Социальной инженерии в наше время, несомненно положительный момент, потому как без религии в мире царил бы хаос, который бы не служил развитию человека как духовно, так и морально, воспитывая в нем волевые качества. По-поводу веры, честно говоря, для меня - не особо убедительно, но вот остальные 2 части достаточно точно характеризуют попытку мирового господства США над остальным миром, путём запугивания людей. Я внимательно смотрел 11 сентября выпуски новостей о той трагедии и ничего не слышал о том, что существовало иное, 3-е здание, которое также подверглось обрушению, это всё было упущено напрямую режиссёром трансляции тех видео материалов на весь мир, об этом 3-ем здании, которое обрушилось в результате пожара я услышал только в этом фильме. Таже мне стало интересно то, как заметали следы в Пентагоне, о том, как при сравнении снимков с достаточно близкого расстояния - не было видно трупов, в отличие от другого крушения самолёта.

    У меня не вызывает никаких сомнений то, что правительство США замешано в “черных делах”, на которых попросту это правительство зарабатывает, конечно же и тратит не мало, но вся идейность войны против Мусульманских стран перекрывает воровство нефти, наркотики и прочие вещи, ставшие в наши дни очень ценными и прибыльными.

  354. croaton сказал 06 Май 2008 at 10:56 #

    Друзья, смотрели фильм “Револьвер”? Там упоминался таинственный мистер Gold, который является самым величейшим врагом каждого человека и прячется там, где его будут искать меньше всего - в каждом из нас…Возможно, сейчас он твердит некоторым из нас : не слушай никого, ты самый умный, остальные-дураки, они только думают, что знают правду, глупцы….напиши, открой им глаза, покажи какой ты молодец…
    Отрывок из фильма:
    “Есть в каждом из нас что-то такое, о чем мы даже не подозреваем, то существование, которое мы будем отрицать до тех самых пор, пока не будет слишком поздно, и это “что-то” потеряет для нас всякий смысл. Именно это заставляет нас подниматься по утрам с постели, терпеть когда нас донимает занудный босс, терпеть кровь, пот, слезы. А все потому, что нам хочется показать другим какие мы, на самом деле, хорошие, красивые, щедрые, забавные и умные. Можете меня бояться или почитать, только, пожалуйста, не считайте меня таким же как все. Нас объединяет это пристрастие, мы наркоманы, сидящие на игле одобрения и признания. Мы готовы на все, лишь бы нас похлопали по плечу и подарили золотые часы или прокричали:” гип-гип, мать его так, УРА!!!. Смотрите, какой умный мальчик, завоевал очередную медальку, а теперь натирает до блеска свой любимый кубок.” Все это сводит нас с ума…Мы не более чем обезьяны, нацепившие костюмы и страждущие признания других. Если бы это понимали, мы бы так не делали, но кто-то специально скрывает от нас истину и если бы у вас появился шанс начать все сначала, вы бы неприменно спросили себя: ” почему?”.
    P.S. С.Ф. Романов, возможно мы не настолько хорошо знаем Новый завет, как вы, но разве там написанно: оскорбляй всех подряд, принижай и унижай…? Возможно, я ошибаюсь, но по-моему, там говорится о любви к людем, добре и терпении, смирении, если хотите. Или я не прав?
    Про кота это вы хорошо написали, это тоже из Нового завета?

  355. croaton сказал 06 Май 2008 at 14:52 #

    Татьяна, нет, я не считаю себя жутко образованным! По-крайней мере после вашего сообщения…Считаю, что вы намного больше меня заслуживаете носить это звание…

  356. редиска сказал 06 Май 2008 at 17:52 #

    С.Ф.Романов (N.352) Май 6th, 2008 at 04:58 #

    Слушайте,обалдуи!
    Я глас вопиющего в пустыне.

    может я книги не люблю читать.но мне всеже интересно почему же вы такой умный но большинство с вами не согласны? может вы святой , батенька?:)
    вы батенька время зря не тратьте на книги и всякую ерунду. помогите детям и пенсионером живущим в бывшем ссср..может тогда у вас поддержки больше будет.а пиздеть знаете ли- это вам не мешки ворочить
    насчет моего русского извиняюсь.я его просто не учил с 5 класса когда уехал в европу жить:)

  357. Capricorius555 сказал 06 Май 2008 at 21:47 #

    Зло, на которое намекает фильм, касается всех уже сейчас. Даже заправляя машину об этом задумываешься. Компании, добывающие нефть, давно уже стали мегакорпорациями, работающими на тех самых кукловодов. Почему перестала развиваться атомная энергетика? Почему Ирану не дают развивать мирный атом? Почему ведущим странам мира стал неинтересен термоядерный синтез? И, наконец, а была ли авария в чернобыле? И каждый раз, когда я вставляю пистолет на заправке, эти мысли острее сверлят сознание.
    Это уже происходит. ПОРА ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, А НЕ УМНИЧАТЬ как либеральные пр…ки.

  358. darktrotter@mail.ru сказал 07 Май 2008 at 00:14 #

    Только что закончил просмотр (посоветовал товарищ, услышав мои маты и предложения по сносу ТВ)
    Особливо запомнились эмоциональные речи на 1h07m и 1h39m30s

    Нашел эту ветку, спасибо участникам за интересные ссылки.
    Для меня фильм рождает много вопросов, но основные нестыкови, что крутятся в голове:

    1) даты рождения мессий: Откуда точнось вычисления 25 декабря? Как же смена дат при смене календарей (Юлианский, Григорианский), как же 1 недостающий

    високосный день раз в 400 лет и т.д.?

    2) почему, предендуя на Истину о финансовых правителях, автор ничего не говорит ни о Трёхсторонней комиссии (Trilateral Commission), ни о

    Бильдербергском клубе (Bilderberg Group)?! У билдербергов, кстати, скоро новое ежегодное собрание.

    3) и главный вопрос - кто и зачем сделал этот фильм?
    Кто сможет ответить на него - тот станет на шаг близе к тайне Кукловодов.

    Мои параноидальные предположения:
    a) фон острых тем должен вызвать резонансный всплекс интереса к фильму с целью выделить и пометить социально активных участников сети в разных странах

    (не секрет, что единственная среда распространения этого фильма интернет, а ходы в нем записаны). И когда придет время, этот список достанут ;)
    b) занять мозг социально активных граждан (интересно, сколько людей в нашей стране посмортят этот фильм до конца 2008? - мой прогноз 1*10^6) темами

    этого фильма, показать “образ Врага” с целью не дать им думать о чем то более важном (верится фраза: “евреи не причем, ищете корни в Венгрии”)

    4) интересно уши “Духа времени” и “Секрета” растут из одной шляпы?

    А по поводу - “что делать”, мысли есть, денег на реализацию нет (а нужно то всего 2*10^6 еврозеленых)

    Сегодня день инагурации Пуха, еще одного зомби правителя зобми граждан. Хочу пожелать честным, думающим, трудолюбивым людям нашей многострадальной

    Родины побольше фактов для незыблемой веры в себя, свою семью и Людей, фактов без которых вера мертва.

    Хотите спокойствия? - молчите.

  359. Пилигрим сказал 07 Май 2008 at 01:01 #

    Что-то делать действительно надо. Но что? И как?
    Какие-то революционные выпады по-моему в конечном счете бессмыслены. История часто показывала, что подобными “благими” намерениями выложена дорога в ад. Нужно менять что-то более коренное и фундаментальное, духовное. В самом фильме что-то говорилось о новом сознании, стоящем выше “психологии общества потребления”. Однако и тут есть опасность для подобных активистов превратиться в некое подобие хиппи и т.п. Нужно менять сам “тип личности”, т.е. и образование, и все СМИ, уклад жизни, основанный на росте потребностей и власти денег. Но как это сделать, чтобы самому не стать очередным борцом за власть?

  360. Capricorius555 сказал 07 Май 2008 at 02:26 #

    Сразу решить, что делать не удастся. Но по некоторым направлениям уже можно противостоять кукловодам. Например, все та же наука. Для этого нужны только деньги, а ученых умов, которым бьют по рукам. Я ПРИЗЫВАЮ К МОЗГОВОМУ ШТУРМУ всей проблемы на разных фронтах. ПРЕДЛАГАЙТЕ ВАРИАНТЫ! Общими усилиями произведем отбор действенных.

  361. С.Ф.Романов сказал 07 Май 2008 at 04:08 #

    Прежде всего хочу извиниться, если кто-то посчитал, что я его обидел. Говорю я, действительно, резко, таков мой стиль, но унижать и оскорблять- этого у меня даже в мыслях нет.
    Обвинения в том, что я горазд только пиз-ть не приемлю. Я помогаю людям, как могу. Это при том, что моя пенсия по инвалидности 1850 рублей, а не 165000 как у депутатов, а ворочать мешки по 50кг, как я это делал студентом, подрабатывая на стройбазе, я уже, к сожалению, не могу. Из своего старого барахла и того, что принесли по моей просьбе друзья и знакомые, я собрал несколько вполне работоспособных Пентиумов-3 и 4. Их я отдал в библиотеку Иоанновского монастыря, соседскому мальчишке из многодетной семьи, двум приятелям. Бесплатно получил- бесплатно отдал, вложил только свой труд на ремонт.
    Но самое большое дело, которое я сделал в последнее время, это книга “Истины 21 века”. Первый самиздатовский выпуск я просто раздал. Второй, уже типографский в 100 экземпляров, я вынужден продавать по себестоимости, поскольку делать подарки по 400 рублей не могу. Но и здесь Бог помогает, хоть кому-то эта фраза покажется смешной. За один бесплатный экземпляр своей книги я получил от библиотеки Библейского общества 80 экземпляров Нового Завета, которые также бесплатно и прилагаю. И в это заведомо некоммерческое дело я только вкладываю и вкладываю. Сейчас подписал с издательством договор о выпуске аж 1000 экземпляров в твердом переплете, и теперь ломаю голову, к какому банку влезть в долги на 120 тысяч. Свои деньги отдавать на нужное людям дело- это, отнюдь, не пиз-ть.
    Теперь по поводу извечного русского вопроса: Что делать? Молодым в силу их энергетики сразу хочется что- сломать, схватиться за оружие и сделать революцию. Вспоминаеся каррикатура. Два космонавта в марсианской пустыне: “Ну, вот мы здесь. Что дальше?” Отвечу фразой из фильма “Мимино”: Ты только не обижайся, но я скажу тебе одну умную вещь. Учиться, учиться и учиться. Манипулировать можно только неграмотными людьми. Образованный человек становится духовно свободным. И вопрос о том, что делать, решится сам собой. Но могу дать подсказку. Власть сатаны в нашем мире зиждется только на деньгах. А деньги- всего лишь информация. Разрушение этой информации приведет к полному краху дьявольской империи зла.

  362. sfx сказал 07 Май 2008 at 04:18 #

    несколько дней не заглядывал, но наконец то добрался. почитал чего накопилось.
    Умных ответов уже почти нет.
    Видимо все рассуждения уже подходят к концу, а остались тока те, кто считают себя едиными умными и просвященными. Что ж. удачи.
    Огромное спасибо хочется сказать Баллину, ибо оч много “мелких” и хороших вещей подмечено.

  363. Capricorius555 сказал 07 Май 2008 at 04:29 #

    Предложение 1 - подобных С.Ф. Романову людей, которые собственне ЭГО и патологическое желание самоутвердиться в этой жизни любыми способами - ОТПРАВИТЬ В ГЛУБОКИЙ ИГНОР, И ЗАБЫТЬ ПРО НИХ. И если вы, уважаемый Романов, читаете это, то знайте - ЧЕМ ЧАЩЕ ВЫ БУДЕТЕ ПИСАТЬ ОПРОВЕРЖИТЕЛЬЫЕ ПОСТЫ В ЭТОТ ФОРУМ, ТЕМ БОЛЬШЕ БУДЕТ ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ ВАША БЕСПОЛЕЗНОСТЬ ДЛЯ ОБЩЕСТВА НОВОЙ ФОРМАЦИИ. Вы бесполезны со своими мозгами. Никто не призывает к революции. ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОТВЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, а не пассивное обсуждение. МЫ ЭТО НАЧНЕМ, А НАШИ ДЕТИ И ВНУКИ ПРОДОЛЖАТ!

  364. Бесценный доллар сказал 07 Май 2008 at 05:13 #

    […] Для оффлайного просмотра фильм можно скачать тут: torrents.ru. Смотрите так же близкий по теме фильм: “Дух времени“. […]

  365. Surim сказал 07 Май 2008 at 08:31 #

    Посмотрел фильм,..аж рыдать хочется.!!!
    Правительство создало для людей систему контроля и мирового управления,..они насилуют наши девственные сознания,.а мы не замечаем,..! скоро все это закончется,..люди проснутся, и создадут новую реальность основанную на любви и гармонии к друг, другу..!еобходимо работать над собой и быть Могущественными Существами,..!!!
    Всем Мира, Великой Любви и Гармонии в Сердце.!!!
    http://i46.servimg.com/u/f46/11/86/25/17/space-10.jpg

  366. Aibo сказал 07 Май 2008 at 10:04 #

    Без Дьявола - не познаешь Бога. (так же и наоборот)
    Или проще: Без зла - не познаешь и добра.

    Без власти - не познаешь свободы.
    Без сводобы - не познаешь значения слов власти
    и даже стремления к чему либо.
    Останется лишь понятие “выживание”
    Власть, ведёт нас к будущему, новой технике, новой эре!

    Без всего - нет ничего.

    Власть и зло должны быть и этого никогда не избежать!

    Как вы считаете?

  367. the.seeker.of.the.truth сказал 07 Май 2008 at 10:14 #

    http://anti-zeitgeistmovie.info — там ближе к концу страницы (3-4 последних разъяснения) как раз есть ответы на вопрос “Кто, почему и с какой целью создал фильм Zeitgeist?“.

  368. croaton сказал 07 Май 2008 at 11:23 #

    Capricorius555, вы писали:
    ” ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОТВЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, а не пассивное обсуждение…”
    Позвольте поинтересоваться: нужно ли перед тем, как что-то делать, сначала подумать? Наверное, нужно, хотя бы для того, чтобы решить: а что конкретно делать?
    Давайте, как вы предлагаете, не будем пассивно рассуждать, будем действовать-спляшем, там, споем…что еще? Давайте разденемся до гола и будем по улице бегать! А что? Этим мы сразу поставим в тупик тех, кто стоит за этим фильмом, они явно не ожидают таких действий с нашей стороны…
    Давайте предположим, что за этим фильмом действительно стоят, как их здесь называют, кукловоды. Логично предположить, что у них есть определенная цель. Мы ее не знаем ( мы можем догадываться, но утверждать-нет). Так? А что если этой целью является желание склонить людей к определенным действиям? Тогда, учитывая ваш призыв, у них все неплохо получается…
    Если за фильмом, действительно, стоят кукловоды, самое верное действие для противодействия-это как раз “пассивные рассуждения”, а еще лучше вообще, тишина…Толку от этого кукловодам не будет (хотя…отсутствие разультата-тоже результат…возможно, они хотят узнать нашу с вами реакцию, как предположил darktrotter@mail.ru…(очень хорошее предположение, по-моему…)), с таким же успехом они могли бы показывать этот фильм людям с отсутствием зрения и слуха.
    Это что касается теории о кукловодах. Лично я, после фильма решил рассуждать логически, без эмоций и пришел к своему выводу… Вывод этот основан на том, что люди очень часто в своих умозаключениях путают различные степени ДОСТОВЕРНОСТИ информации… Если кому интересно, могу постараться объяснить подробнее…
    P.S. Capricorius555, я против вашего “предложения N1″, относительно С.Ф.Романова…Он, как и все мы, при рождении, получил право на свою точку зрения, а также, право высказывать свою точку зрения и не нам с вами решать: кому можно говорить, а кому нет…
    С.Ф. Романов, если то, что вы написали про помощь людям- правда (у меня нет оснований не доверять вам), примите мой респект…

  369. Anton сказал 07 Май 2008 at 12:20 #

    Кто еще думает или сомневается в том,правда ли это все или ложь, хочу открыть маленький секрет: мне этот фильм достался от человека, который один из тех, кто по истине правит всем, в том числе этими куклами, которых всем показывают по ящику! Так что примите все как есть друзья и рекомендую не ждать, а начать действовать, что бы изменить свою жизнь и жизни других людей, хотябы своих близких! Интересны варианты действий? Пишите на мой адрес! С удовольствием поделюсь! anton-ermolchik@yandex.ru

  370. croaton сказал 07 Май 2008 at 15:45 #

    Anton, извини за наивный вопрос…Ты написал: “…мне этот фильм достался от человека, который один из тех, кто по истине правит всем, в том числе этими куклами, которых всем показывают по ящику!…”. Этот человек, случайно, не директор программы “Спокойной ночи, малыши!” ? Если да, то я все понял…Этот бессовестный кукловод днем порабощает мир, а вечером зомбирует маленьких детей, чтобы они с детства привыкали к “системе”…

  371. С.Ф.Романов сказал 07 Май 2008 at 17:04 #

  372. редиска сказал 07 Май 2008 at 17:37 #

    С.Ф.Романов я вас оскорбить тоже не хочу и не думаю этим заниматься, вы сами говорите что помогаете людям безвозмездно, вот и моя мысль была имено такой. Я призываю всех людей не зависимо от веры, нации и жизненного положения - просто помогать друг другу безвозмездно:) И конечно же научиться прощать и любить безвозмездно:).Если человек поймет, что без религии, политики или любой системы в жизни он может оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, то все эти системы рухнут..Конечно же нужно учиться , не просто получать образование, а учиться быть человеком..Вот это самая сложная школа жизни.

    croaton: нельзя так жестоко, так от смеха помереть можно.

  373. Capricorius555 сказал 07 Май 2008 at 20:50 #

    Хочется поддержать РЕДИСКУ. Но насколько реальна возможность таких изменений? Какое колчетсво от общей манипулируемой массы найдет в себе этот ресурс, который даст им силы и ориентиры на пути личностного развития? Кто им поможет? Против человека используются самые последние разработки в области манипулятивных технологий
    . Я думаю, этот фильм выполняет роль некого прибора для измерения деградации общества. Создатель фильма предлагает нам задуматься, а потом он уже посмотрит на реакцию, этакий контрольный замер. Так вот создатели фильма, я думаю, полностью довольны полученными показателями.

  374. Capricorius555 сказал 07 Май 2008 at 21:15 #

    Хочу еще вот что добавить: для стремящегося к осознанию объективной реальности и личностному совершенствованию человека, этот фильм должен стать тем самым сказочным камнем, который стоит в начале трех дорог. Дорога 1 - жить, как жил раньше, и не забивать себе голову лишний раз. Дорога 2 - думать над тем, правда ли то, о чем говорится в фильме, и бесконечное его обсуждение. Дорога З - сделать фильм просто отправной точкой на пути противостояния кукловодам. И ХВАТИТ УЖЕ ОБСУЖДАТЬ ЭТОТ ФИЛЬМ, НАДО ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ, ИСКАТЬ НОВЫЕ ФАКТЫ, ИНФОРМАЦИЮ.

  375. Дмитрий сказал 08 Май 2008 at 01:18 #

    На сайте anti-zeitgeistmovie.info где-то в конце станицы, там где цитируется Дэвид Рокфеллер:
    “Мы благодарны “The Washington Post”, “The New York Times”, журналу “Time”, и другим изданиям, чьи редакторы посещали наши собрания и сохраняли верность обещанию не разглашению тайны на протяжении 40 лет. Нам было бы не возможно развивать свой глобальный план если бы мы оказались под светом прожекторов прессы все эти годы. Но современный мир стал готов к переходу к мировому правительству. …”.

    В общем, там есть идея о ДВОЙНОМ СЦЕНАРИИ. Может действительно всё не так просто? Что вы об этом думаете?

  376. Никита сказал 08 Май 2008 at 03:22 #

    Фильм конечно шедевральный, всем кто еще не смотрел советую. Но знаете в чем фишка, решил загнаться и узнать что по этому поводу думают пиндосы. Зашел на несколько натовских форумов. Знаете что они говорят? “ЭТО ВСЕ ЧУШЬ…..” из 80 человек только 2 (!) восприняли и задумались. основная масса увидела смысл фильма в опровержении религии, все возмущались в основном по этому поводу. я был в америке и промывка мозгов с помошью СМИ там развита на ура. “правительству не выгодно, чтобы вы думали….” результат налицо. фильм сделан теми кто еще в состоянии думать. для большей части американцев фильм не значит ничего…….

  377. Capricorius555 сказал 08 Май 2008 at 07:25 #

    Никита, RESPECT тебе!

  378. chun сказал 08 Май 2008 at 08:06 #

    Посмотрел данный фильм, и как наверное и все, был очень ошарашен.
    Скажу сразу, что единственное, что сразу бросилось в глаза - это та линейка, которую выбрали авторы. На протяжение всего фильма, в каждой главе показыается способы управления массами, всего навсего надо придумать идеологию, желательно две (правильную и неправильную).
    Часть 1 (религия) Возьмем религию есть Христианство (good) есть Иудаизм. Ислам (bad), следовательно со злом надо бороться (инквизиция и крестовые походы), а что стоит за этим. Церковь забирает себе землю мусульман (потом обратный процесс) и получает деньги и имущество гонимых евреев. Заметим, что только в христианстве есть люди всем управляющие (Папа римский и архиепископ). ни в Исламе, ни в Иудаизме нету “Самого главного раввина/имама”.

    Вернемся к фильму - 1 часть религия - притянута за уши, тут просто показывается как управлялись массы в древности.

    Часть 2 (она не об 11 сентября) она о нахождение врага, того которого нельзя потрогать, но зато с ним можно воевать и соответственно тратить деньги.

    Ну а если брать 11 сентября, то не хочется верить, что спецслужбы которые дожны нас защищать решают совсем другие денежные вопросы. И сразу вспомянаются взрыввы домов у нас и фильм БАБа “ФСБ взрывает Россию” -> цель война в чечне и зарабатывание на ней денег.

    Часть 3 (Банки) Тут американцам виднее их собственная банковская история и могу им поверить, было больно слышать о том что Ротшильды и Рокфеллеры владели фирмами соотрудничстовавшими с фашистами. (Бизнес есть бизнес)

    Часть4 (Эл.чипы и идея одной нации)
    «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откровение, 13:16-17)

    А верить в мировые заговоры и общее правитльстов пока рано, т.к. в EU не могут договориться с друг другом, а вот про банковские махинации и войны,как предмет заработка есть чистая правда и войн таких еще будет много, всем нужны природные ресурсы, взамен которых дают нечем необеспечанные зеленые бумажки.

    Думай страна и береги свои ресурсы,а не продавай за макулатуру, т.к. если некоторые кланы скажут что все доллар не действителен, то рухут все экономики. И останутся те у кого нефть, газ и золото. И богаты поработят бедных, котоые будут работать на добычу ресурсов для богатых.

  379. croaton сказал 08 Май 2008 at 08:58 #

    Capricorius555, ты предлагаешь: “…ХВАТИТ УЖЕ ОБСУЖДАТЬ ЭТОТ ФИЛЬМ, НАДО ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ, ИСКАТЬ НОВЫЕ ФАКТЫ, ИНФОРМАЦИЮ…” ?. Я согласен ! Предлагаю назвать эту тему. Как насчет “теория заговора”? Только давайте договоримся, что будем думать последовательно, взвешенно, без эмоций…Эмоции, как мне кажется,-главный враг в поиске истины… Думаю, что для исследования такого явления, как “манипуляция личности”, для начала неплохо было бы встать по другою сторону баррикад, т.е разработать какой-нибудь план использования других людей для извлечения собственной выгоды. Надеюсь, это поможет определить некоторые законы манипулирования человеком и людьми в целом…Как вам идея?

  380. редиска сказал 08 Май 2008 at 10:28 #

    Я бы предложил создать новое движение и назвать его “Единое человечество”, типо “Единой росии”:), только без всякой политики, религии:), вообще без каких-либо принципов.Все должно строиться на понимании, помощи и любви друг к другу. Смысл такого движения будет заключаться в том, чтобы в конце концов все люди в мире жили, как одно целое и небыло никаких воин, тяги к власти и деньгам. Кстати это сделать довольно-таки не сложно, для начала можно собрать пару человек, которые смогут сделать сайт, в котором будет форум и главная страничка, потом можно будет прошвырнуться по всему инету и собрать всех людей которые хотят что-то изменить в этом мире. И чем больше людей будут собираться и говорить об этом, тем больше эффекта будет в будущем. Главное захотеть что-то сделать и все получится. Если такая идея кому-то интересна, ее можно легко превратить в жизнь.

  381. Пилигрим сказал 08 Май 2008 at 11:46 #

    Инициатива создать движение вызывает, конечно, симпатию. Ей-богу, надо же что-то делать.
    Было сказано: “Смысл такого движения будет заключаться в том, чтобы в конце концов все люди в мире жили, как одно целое и небыло никаких воин, тяги к власти и деньгам”. Такая цель (то искренне, то притворно) ставилась многими движениями в прошлом, и тем не менее она АКТУАЛЬНА и является какой-то вечной мечтой, идеалом человечества.
    Даже если было бы известно, что она исторически недостижима, то по-моему все равно стоило бы жить и умереть ради ее достижения.
    Но думаю прежде всего необходимо хладнокровно обдумать: имеет ли смысл создавать НОВОЕ движение - почему бы не примкнуть к неким уже существующим и декларирующим эти же цели (которые носят наверно по преимуществу религиозный характер). В ЧЕМ будут преимущества его деятельности, методов и т.п? Можно ли построить деятельное, способное оказать влияние на общество движение не основываясь на неких принципах, на каких-то религиозных и политических идеях?

  382. Capricorius555 сказал 08 Май 2008 at 18:34 #

    Думаю, первой задачей на пути к объединению людей на этом сайте должен стать поиск аналогичных групп. Предлагаю поставить срок в месяц. Если за это время мы никого не найдем, то необходимо будет создать новый интернет-ресурс, который объединит единомышленников, где общими усилиями мы определим ориентиры нашего движения.

  383. Capricorius555 сказал 08 Май 2008 at 18:53 #

    Уважаемый, croaton, если вы желаете изучить методы психического воздействия на массы, предлагаю обратиться к молодому направлению психологии - NLP. Хотя, на мой взгляд, это можно уже считать отдельной наукой. Нейро Лингвистическое Программирование, основатели Дилтс и Гриндер. В 1971 году взяв за основу труды М. Эриксона они сделали массу интересных открытий. Дело в том что я очень долго этим активно увлекался, и сейчас не смогу рассказать об этом все, но убедился давно ЭТО РАБОТАЕТ. Применяю это на работе, в семье, РЕАЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИНЯТЬ НУЖНОЕ ТЕБЕ РЕШЕНИЕ. Вобщем всем рекомендую, никакие мои слова не дадут понятия об этом, читайте литературу. НЛП - ОСНОВНАЯ НАУЧНАЯ БАЗА КУКЛОВОДОВ в воздействии на массы.

  384. Алексанр сказал 09 Май 2008 at 02:07 #

    Рассуждение на тему религии, обоснованной в этом фильме…
    Фильм полное фуфло, поскольку все факты, касательно религии выдуманы и не несут основания, в том числе и исторического.
    Я исследовал вопросы аналогий, которые приводятся по отношению к Иисусу Христу, значение христианской рыбки и буду дальше по мере своих возможностей исследовать остальные вопросы.
    http://bibliotekar.ru/100bogov/8.htm - это то, что касается истории Гора.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Кришна - это то, что касается истории Кришны
    Там нет даже намёка на аналогию с жизнью Иисуса Христа.

    По поводу рыбки:
    Рыба — один из ранних символов христианства. По-гречески «рыба» — Ίχθύς, «ichthus», что является акронимом греческой фразы «Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoὺ ῾Υιὸς Σωτήρ», что переводится на русский как «Иисус Христос Божий Сын Спаситель». Эта фраза встречается на каменных плитах — святых реликвиях в Иерусалиме. Изображение двух рыб по сторонам от вертикального якоря с верхушкой в виде креста использовалось как секретный «пропуск-пароль» во времена, когда первые христиане преследовались римлянами.

    Другой вариант фразы: «Jesus Christ, of God, the Son, the Savior»
    I — Iesous (Jesus)
    CH — CHristos (Christ)
    TH — THeou (of God)
    U — Uiou (the Son)
    S — Soter (the Savior)

    Активно используют этот символ в основном евангельские церкви, в США этим символом пользуются все христианские церкви.

    Православные в Греции, на Кипре и в Сирии до сих пор активно используют этот символ, в частности в виде рисунка вышивки на парчовых облачениях священнослужителей. В Русской Православной Церкви этот символ имеет те же значение и статус.

    Далее вот что я Вам хочу сказать. Дело в том, что в этом фильме авторы говоря не мало о информационном противоборстве, этот же процесс в простонародии называется информационной войной, которая ведётся не одно столетие, существует масса примеров, кторые подстверждают то, что эта война - не выдумка современников. Но не об этом. Атор фильма “Дух времени” говорит о информационной войне, но при этом сам же против своих зрителей её и ведёт.
    Я прочитал не один курс НЛП (нейролингвистическое программирование - воздействие на вознание) и с уверенностью хочу сказать, что НЛП против Вас применили и очень успешно. Почему религию вставили в начало? Почему так много отбмана в этом отношении? Почему именно в отношении религии я поднимаю этот вопрос?
    На эти 3 вопроса дам следующие ответы.
    Дело в том, что посмотрев на кадры, приведённые в отношении религии зритель может и будет сомневаться в их достоверности, но после того как он увидит кадры например про события 11 сентября, у него не возникнет сомнений, поскольку там то уж вранья практически нет. Если эти парни, которые создали этот фаильм говорят такую правду, почему и не поварить во всё отстальное, сказаное ими? ))
    Второй вопрос: религи-это культура, это елинственное, что осталось, что может объединить народ под одной идеей, русский народ, а эти “фуфловщики”, сделавшие такой фильм, а сделали его под заказ (я потом подниму этот вопрос), просто-напросто разрушили последние ценности, боольше у вас нет ценностей, если вы поверили тому, что там вами было увиденно. В отношении религии я поднимаю вопрос по той де причине. Мне хочетсяувмдеть сплочение народа, пускай это будет православие, каталицизм или протестанство - христианское течение одно, все верят в триедиинного Бога и сплочение под этими идеями ведёт к победе народов.

    Я закончил… пока. Пишите мне на мыло или в контакт:
    Арбузов Александр Александрович
    kratit@mail.ru

  385. croaton сказал 09 Май 2008 at 03:54 #

    Capricorius555, благодарю за информацию!

  386. С.Ф.Романов сказал 09 Май 2008 at 04:14 #

    Комментируя Anton (N.369). Написал ему, задал ряд вопросов, получил ответ, написал ответ. Вот он:
    В вашем письме нет ответа ни на один мой вопрос. В вашем письме есть только 1 утверждение, 2 вопроса и 18 восклицаний.
    Вывод: вы пустая балаболка, с которой ни один здравомыслящий человек даже дела не будет иметь. Адье!
    По поводу поиска кукловодов, путей борьбы с ними, всемирных заговоров и прочего, не относящегося к смыслу жизни (то есть к питанию). В (N.371) я без комментариев дал ссылку http://rusprav.org/films/ChernayaSotnya/ChernayaSotnya.html

    Ни одна сука не отозвалась! Ищите ответы сами? Желаю успеха!

  387. сказал 09 Май 2008 at 04:22 #

    Хотелось бы напомнить участникам обсуждения о взаимном уважении и сдержанности в высказываниях. Все некорректные сообщния будут удалены. Если есть вопросы / замечания: ICQ: 116269444 или kmint21 (на gmail.com).

  388. Capricorius555 сказал 09 Май 2008 at 04:46 #

    С.Ф. Романов, ну не надо ругаться! Не так быстро. Начали люди читать сие произведние! Скоро получите реакцию!

  389. Capricorius555 сказал 09 Май 2008 at 04:54 #

    Предлагаю использовать код цифру - 21 для всех участников обсуждения согласных с тем, что помимо обсуждений необходимы действия. Считаю это удобным, для идентификации. СОГЛАСНЫ?

  390. Рипл сказал 09 Май 2008 at 05:38 #

    Да, фильм действительно стоящий, но наведенные факты в любом случае надо проверять.
    Насчет отупения от телека эт может видеть каждый по своим знакомым и близким.
    “Открывать глаза” необходимо прежде всего себе, а потом уже “помогать” людям ( да и то только тем кто этого хочет), важнее всего поменять свое мышление а для этого существует куча книг,аудиопрограмм,тренингов.
    По поводу всемирного заговора то революция не самый удачный вариант как показывает история( через пару лет опять все повторяеться). Думаю самый оптимальный способ это ИГНОРИРОВАТЬ политические “извержения”, религиозные зазывы, и обьединяться с целью обмена позитивным опытом и знаниями.
    А деньги сами по себе нейтральны, как огонь, все зависит КАК ими пользоваться.Богатство это свобода а не порок

  391. croaton сказал 09 Май 2008 at 09:17 #

    С.Ф.Романов, если вас опрокинул Anton, не стоит срываться на других…Вы написали: “…Ни одна сука не отозвалась!…”. Возможно, это произошло по той простой причине, что их тут просто нет…или они не видели вашу ссылку…
    “….Ищите ответы сами?…”-спрашиваете вы? Отвечаю: “Да!”. Сомневаюсть, что смогу получить их от вас…Можете ругаться, биться головой о стену, у меня нет оснований доверять вам, как, впрочем, и наоборот…
    Очень часто, вместо того, чтобы попытаться в чем-то разобраться, привести какие-то доказательсва, нам пытаются внушить различные истины ( да хотя бы “Истины 21 века”)…Важно видеть разницу между выражениями: “я знаю, что ….”, ” мне кажется, что…”, “мне кто-то говорил, что….” и т.д…
    Я могу утверждать: “я ЗНАЮ, что сегодня пятница, 9 мая”, но с другой стороны, я не могу утверждать, что, допустим: ” я ЗНАЮ, что бога нет (или наоборот: “я знаю, что бог есть”)”. Чувствуете разницу? Я могу сказать: ” мне КАЖЕТСЯ, что бог есть (или наоборот)”…Но есть много людей, которым КАЖЕТСЯ, а они говорят :” я ЗНАЮ…”. Человек услышал по телевизору, что, допустим: “… Путин продался американцам…”, и говорит:” Ребята, я ЗНАЮ, что Путин продался американцам…”. Это очень простоя логика, тем не менее, очень важно видеть разницу между различными степенями достоверности информации… Услышав от кого-то, так называемые “факты”, постарайтесь подумать, а может ли этот человек обладать такой информацией или он вешает вам лапшу на уши сознательно или несознательно.Ведь если размышлять абстрактно- любая истина-это как цепь, звенья которой-различные факты и если какой-то факт, вдруг, оказался ложным-цепь порвется, несмотря на прочность остальных звеньев…
    Существует очень много внушаемых людей.Их целая армия! Услышав по радио, увидев по телевизору какой-нибудь спорный факт, они начинают твердить об этом на каждом углу, выдавая все за чистую монету, это подобно эпидемии…Все бы ничего, но они могут заразить и вас, постарайтесь невольно не попасть в их ряды, задавайте себе почаще вопрос: ” а не являюсь ли я проводником чужой воли?”…Иногда бывает, что человек сам того не хотя, несознательно, искажает факты, а цепочка из таких людей, как мы знаем из детства называется “испорченный телефон”. Умный, он на то и умный, всегда найдет способ обмануть дурака, поэтому, как ни странно это звучит, не будьте дураками, “заряжайте” мозги, если они у вас есть….
    Лично меня не интересуют конкретные факты, я не верю тому, чего сам не видел в живую (хотя иногда и этому верить нельзя…). Для таких “истин” у меня есть специальное место, называется ” копилка непроверенных фактов”, я на них никогда не опираюсь, не использую их как строительный материал для своих умозаключений…Хотя очень люблю их собирать, они развивают фантазию…
    P.S. Извините, если это невольно получается, но я никого не хочу “лечить”…И уж тем более, не принимате то, что я вам сказал как чистую правду, анализируйте, проверяйте, думайте, наконец!

  392. croaton сказал 09 Май 2008 at 09:25 #

    Приношу свои извинения за орфографические ошибки, допущенные мной…Знаю, есть люди, которым это небезразлично…

  393. Mnemonic сказал 09 Май 2008 at 09:42 #

    редиска права или прав, если чё извини. Деньги сами по себе - ни что. “Нет желаний - нет страданий…”. Да и вообще зло имеет свойство самоуничтожаться. Вы говорите: “Что делать? Как бороться?”. Вся беда в том что бороться с “ними” можно только “ихними” методами. А это значит уподобиться “им”. Вот я и думаю что борьба в принципе не вариант. Человечество, мне кажеться, изначально не тем путём пошло. Научно-технический прогресс… Разделения на государства… В человеке столько потанцеала, который этот самый научно-технический прогресс и притупляет. Шаманы, ламы, индейцы и много кого ещё наверно, живут себе без телика и мобильного с мерседесом и летают без самолётов и вылечивают любые болезни без разрекламированных медикоментов…. Может стоит начать типа “деградировать”? И не будет тогда смысла нам чё ли бо впаривать?…

  394. Mnemonic сказал 09 Май 2008 at 09:54 #

    Mythbuster Понятие адекватности весьма относительно. То что Вы считаете себя одекватным на фоне не одекватных ставит под сомнение Вашу одекватность……

  395. croaton сказал 09 Май 2008 at 09:56 #

    С.Ф. Романов, извините за вопрос, не могу удержаться, чтобы не задать его вам…Неужели вы на самом деле верили, что Anton, посредством “…человека, который один из тех, кто по истине правит всем, в том числе этими куклами, которых всем показывают по ящику!…” ответит на все ваши вопросы, откроет вам глаза на “объективную реальность” ? Или вы расчитывали на основе полученной информации написать книгу “Истины 21 века, часть 2- Неожиданное прозрение” ?
    Заслуживает уважения то, что вы не постеснялись насмешек и сообщили всем, что, мол, вы не поверите, но….Anton-то, оказавается, обманщик!… Мда, кто бы мог подумать….

  396. croaton сказал 09 Май 2008 at 10:14 #

    Mnemonic: “Понятие адекватности весьма относительно… То, что Вы считаете себя адекватным на фоне неадекватных, ставит под сомнение Вашу одекватность…”- хорошо сказал, однако!…

  397. Neo сказал 09 Май 2008 at 13:51 #

    Фильм беспорно интересный по содержанию, особенно если связать микрочип с Откровением Иоана Богослова из Нового Завета, “13:16 Зверь (диавол)сделает, то что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или чело их, 17 И что никому нельзя будет ни покупать ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его, 18 Здесь мудрость, Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо число это человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть”
    После этого, у человека конечно не останется ни выбора, ни прав, ни свобод, а только зависеть от воли того кто
    Вот только вторые две части для многих и так не секрет, судя по тому же фильму, Я например про чипы знал несколько лет назад, Достаточно поискать в Яндексе “Цифровой ангел”, а про теракты в США и международный терроризм - это сказка в которую вообще никто не верил с самого начала
    Но религия и вера два разных понятия. Если есть зло, то по логике должно быть и добро, Если не Бог добро тогда что? Не в этом ли идея фильма на фоне последних двух частей, которые, по большому счету и так не секрет, превести не аргументированые доказательства (http://anti-zeitgeistmovie.info/)о несуществовании Христа, и тем самым лишить людей выбора принимать или нет в конце подарок от мирового правительства ввиде 666, предсказаном в Апоколипсисе. Если нет Бога тогда и не надо бояться строк из Апоколипсиса 14,9… Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою тот будет пить вино ярости Божией, и будет мучим в огне и сере,,, (иными словами не будет прощения тем людям никогда)
    Но люди если это было предсказано в Библии за долго до создания чипов с о штрихкодом на товарах с числом 666 это ли не служит доказательством существования Бога и веры в него, но не через попов. хотелось бы услышать ваше мнение,,,

  398. Пилигрим сказал 10 Май 2008 at 00:20 #

    Позволю себе сделать один вывод о новом движении, исходя из вышеприведенных комментариев. Во-первых многие сошлись на очевидной идее о бессмысленности революции. Полностью с этим согласен. Во-вторых прозвучала по-моему толковая мысль
    о недопустимости насильственной борьбы вообще, иначе мы становимся со злом на один уровень. Напр, у Mnemonic:” Вся беда в том что бороться с “ними” можно только “ихними” методами. А это значит уподобиться “им”. Вот я и думаю что борьба в принципе не вариант”.
    В качестве метода ненасильственной борьбы приходит на ум учение Махатмы Ганди (сатьяграха). Кстати, в этом фильме его зачислили в список тех, кто говорит о нереальности атракциона и кого мы убиваем.
    Что вы об этом думаете? Может это будет один из принципов нового движения?

  399. Capricorius555 сказал 10 Май 2008 at 01:47 #

    Не должно быть обычного противостояния, нам необходимо начать какое-либо движение. Они-то уже лет 200 объединив усилия движутся к своей цели, а вы сидите на жопе и только умничаете!

  400. Вера сказал 10 Май 2008 at 08:23 #

    да.фильм хороший.

    постоять по ту сторону барикад дабы научиться манипулировать личностью называется-делают с нами—и мы хотим!
    агитировать людей ещё заманчивей. хочется тратить себя стоя за трибуной?
    несколько лет назад прочитала книги В.Мегре “Звенящие кедры России”.там многое из фильма ,только по-русски и пятилеткой раньше.кое-что усвоила.
    в частности пересмотрела отношение к рождению детей и отказу от денег.

    так много хочется сказать,но знаю -это пустой звук.
    без денег люди даже не смогут фильм скачать,не то что вступить в агитац.центры.

    между прочим,деньги в ваших карманах точка давления организаторов той системы,в которой каждый из нас сейчас плюхается.

    и,кажется,что мы ЧТО-ТО поняли!иллюзия,господа.
    откажитесь от денег в кармане.—ударте по системе неожиданно.
    я пробовала).

  401. Вера сказал 10 Май 2008 at 08:27 #

    ДАДАДАДА!
    200 лет?
    а а со времён возникновения первого мировоззрения —не хотите?
    меня не тянет на монипуляцию человеческим разумом.но таких мало.
    я вас прошу:не тратте себя и свое время на создания каких-либо течений.
    ну,вы-отреагировавшие на фильм-умнички же…ну займитесь собой!

  402. Пилигрим сказал 10 Май 2008 at 12:19 #

    Хочу поддержать предложение Capricorius555 о добавлении кода 21 (я так понял к своему нику?) для тех, кто желает кроме обсуждения действовать (только конечно не путем какой-то революции, агитации из-за трибуны и т.п.). Если скажем за ближайшие 10 дней здесь таковых не найдется здесь и дальше будут только обсуждать фильм и любоваться самими собой (как делают многие), то можно смело уходить с этого блога, и искать “разумную жизнь” в другом месте.

    Для тех, кто добавит себе код 21 - предлагаю ценить время и игнорировать тех, кто просто комментирует фильм, какую бы вопиующую чушь бы они ни несли. В первую очередь, чтобы движение не было спонтанным и неопределенным образованием, которое рассыпится после первых же разногласий, нужно в сжатые сроки четко определится с его харакетром - каковы его принципы (в частности, с “физической борьбой” думаю ясно) - каковы его главные ценности, отношение к религии (как к институту и как к “чувству”), в чем оно видит смысл жизни человека. В конечном же счете необходимо составить что-то вроде декларации или устава.

  403. Poseidon сказал 10 Май 2008 at 12:19 #

    Всем здравствуйте. Мне 15 лет, и позавчера по совету моих одноклассников посмотрел этот фильм. Я уже 2 дня в шоке. Я конечно же понимал, что власть контролирует людей и творит “тёмные делишки”. Но чтобы такие ?! Господа, практические все, принявшие участие в этой дискуссии, согласны с тем, что трагедия 11-го сентября была устроена спецслужбой США.

    Всё…

    После этого мне уже всё равно, что ещё творится за моей спиной. Мне уже всё равно, есть ли Бог (если что, то я уверенный атеист), кто на самом деле управляет мной, когда будет конец света и т.д. Если люди способны убить тысячи людей ради собственных целей (я не имею ввиду воины, так как это немного другое), которые не стоят и одной человеческой жизни, то человечество обречено. И лично мне вообще не хочется жить в таком мире. Хочется либо улететь на другую планету, либо переехать хотя бы к каким-нибудь аборигенам или другим дикарям.

    Если власть в самой развитой (вроде бы) стране, которая практически “кормит” мир своей культурой способна в центре одного из крупнейших городов мира убить абсолютно ни за что тысячи своих же граждан, которые в этот день как обычно отправились на работу, чтобы прокормить свои семьи, то как можно жить в этом мире ? КАК???

    Как жить без ощущения свободы, без ощущения того, что ты сам выбираешь своё будущее, без ощущения безопастности за себя и своих близких?

    Всё… Это конец этого мира… (с духовной, моральной и эстетической точки зрения).

  404. Pacak s planety Zemlya сказал 10 Май 2008 at 12:22 #

    Пилигрим, croaton,Capricorius555 - поддерживаю надо же с этим что-то делать!!!

    Пилигрим (N.381) Май 8th, 2008 at 11:46

    “..НОВОЕ движение - почему бы не примкнуть к неким уже существующим и декларирующим эти же цели (которые носят наверно по преимуществу религиозный характер)…”

    Кое-что уже существует, правда в США – антиглобалисты, мы не особенно то задумываемся, что это за организация.
    Вот пара цитат и ссылочка:

    “..Дело в том, что мир все равно взаимосвязан. И то, что происходит там, повторяется и здесь, только несколько позже. Дело в том, что там, на Западе, человек дольше живет в капиталистических условиях, и он полнее на практике ощутил все «прелести капиталистического рая». У него меньше иллюзий, он лучше понимает, что капитализм уже изжил себя, что он не имеет перспектив: власть все более отчуждается от народа, становиться более фальшивой, бесконтрольной и опасной, и, кроме того, — это уже не национальная власть, а та власть, которая стремится править всем миром.

    Те, кто живут в Америке находятся не в сфере пропаганды, а являются субъектами буржуазной жизни, они сами видят все воочию. Им никогда не купить новой машины, а только подержанную, купив дом, выплачивают его стоимость всю жизнь. Все подвалы в Нью-Йорке заселены, а хорошие квартиры стоят пустыми, цены растут постоянно, квартплата растет в геометрической прогрессии, кто может их убедить, что все прекрасно, что общество стабильно и нет никакой инфляции? Короче, в Америке глубже знают, что такое капитализм, отчуждающий людей от жизни. Там это все, к радости нашей, в самом откровенном циничном виде. И масоны у нас действуют открыто. Кстати, и масоны сейчас очень сильно раскололись. И, наконец, люди начинают шевелить мозгами, они видят, как далеки телевизионные картинки от реальной жизни. Людям надоедает такое телевидение.

    У нас даже возникло общество врагов телевидения со штаб-квартирой в Чикаго. Один миллион семей. Они устроили показательные акции: выбросили и разбили телевизоры. Потому что он не дает человеку возможности думать самому. То, что показывается по 200 каналам американского телевидения — это такой же гроб с музыкой, как и российские каналы. Та же пошлость, безвкусица, убогость. Люди почувствовали себя рабами. Люди стали думать, если мы смотрим эти пустые картинки, то, что будет с нашими детьми. И люди приходят в борьбу, они проходят через столкновения с двадцатитысячными отрядами полицейских, вооруженных до зубов, и побеждают.”

    http://www.whiteworld.ru/rubriki/000111/001/01122602.htm

  405. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 12:30 #

    Пилигрим
    “..(в частности, с “физической борьбой” думаю ясно)…”
    Согласен!, - махание шашками ни к чему хорошему не приведет!

    Упреждая призывы к расправе над “врагами рода человеческого”
    приведу пару цитат:

    “…Так, для развязывания Второй мировой войны еврейские банки США финансировали “полезного идиота” Гитлера, невзирая на его расовую антиеврейскую политику (которая, впрочем, была копией еврейского расизма для обороны от него же). Документально подтверждено, что сионистское руководство приветствовало эту политику и сотрудничало с гитлеровцами для поощрения выезда евреев в Палестину (см. на эту тему множе¬ство бесспорных еврейских источников в монографиях: Francis R. Nicosia. The Third Reich and The Palestine Question. London, 1985; Emmanuel Ratier. Les Guerriers d’Israël. Paris, 1995, из которых приведем ниже несколько фактов).
    По соглашению еврейского “Моссада” с Германией, вплоть до середины 1941 г. из Германии в Палестину приезжало не менее 400 евреев еженедельно – часто нелегально, ибо англичане этому препятствовали.
    То есть, немцы поначалу не планировали уничтожать евреев, всячески способствовали их эмиграции, и она прекратилась не по вине Германии – с печальными последствиями для оставшихся: их ждала та же судьба, что и миллионы советских военнопленных-”унтерменшей”, погибших в концлагерях от голода и болезней.
    В результате из оккупированных Германией стран богатые, профессионально квалифицированные и в основном не старые евреи, представлявшие собой интерес для сионизма и международного еврейства, смогли уехать в Палестину, США и другие страны, но малоимущих, малообразованных и пожилых евреев демократические страны не принимали – и еврейские организации не особенно этого добивались. А Всемирный сионистский союз даже препятствовал эмиграции евреев в другие страны, кроме Палестины. Похоже, этому малоимущему стареющему еврейскому “балласту” была уготована иная, более полезная роль: быть принесенной в жертву ради блага всего еврейства.
    Холокост в переводе как раз и означает – “жертвоприношение”. Цель его была тройной, что стало высшим достижением расчетливости лидеров международного еврейства….”

  406. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 12:41 #

    darktrotter@mail.ru (N.358) Май 7th, 2008 at 00:14

    “…фон острых тем должен вызвать резонансный всплекс интереса к фильму с целью выделить и пометить социально активных участников сети в разных странах

    (не секрет, что единственная среда распространения этого фильма интернет, а ходы в нем записаны). И когда придет время, этот список достанут…”

    “Дуже слушно!” как говорят на Украине, то есть прямо в дырочку!!!
    Вы все мои дорогие “повстанцы” сидите в Инете под определенными ІР адресами, и найти вас физически не составит большого труда, кто эту «кухню» знает тот поймет!!!
    Не забывайте кто создал INTERNET! У них и все карты!
    Создавать какие-либо действенные общества в сети – тупее не придумаешь! Мы здесь как на лобном месте, все записывается, если что, - то и архивчик поднять можно…

  407. 21-Capricorius555 сказал 10 Май 2008 at 12:48 #

    Я с Дальнего востока - Хабаровск.

  408. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 13:57 #

    21-Capricorius555 (N.407) Май 10th, 2008 at 12:48 #
    Я с Дальнего востока - Хабаровск.

    А я с Киева - матери городов Русских.
    Далеко, если пешочком конечно!

  409. Пилигрим сказал 10 Май 2008 at 14:02 #

    21_Пилирим
    Похоже 21-Capricorius555 решил, что раз мы все равно как на лобном месте, то можно и сказать откуда он)))
    Я из Казахстана. Преподаватель в муз.колледже. 27 лет.

    Pacak s planety Zemlya_21 благодарю за ссылку. Ознакомимся.

  410. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 14:14 #

    2_Poseidon
    “,..Как жить без ощущения свободы, без ощущения того, что ты сам выбираешь своё будущее, без ощущения безопасности за себя и своих близких?
    Всё… Это конец этого мира… (с духовной, моральной и эстетической точки зрения).”

    Да не переживай ты так!
    Все эти веши происходили еще за много тысяч лет до твоего рождения.
    Не отчаивайся!
    Люди и в более лихие времена жили и выживали!
    Очень рекомендую тебе почитать Гомера, Аристотеля…Лао Цзы.. а также диалоги Платона и его размышления об идеальном государстве.
    Еще Платоном описаны(2500 лет назад) все виды гос. строя, а знания свои греч. философы черпали из Др. Египта и Шумера.
    Потом почитай “Протоколы собраний Сионских мудрецов”(ХIХв.) там уже более подробно описаны виды гос. устройства, методы захвата власти, манипуляции массами, - разве что про чипы не написали :)
    Так что 9.11. - это отнюдь не первый случай в мировой практике - приносить тысячи людей в жертву!
    Не надо улетать на другую планету, и уж тем более прощаться с жизнью!
    Осмысли этот фильм и двигайся дальше, трудности закаляют!!!

  411. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 14:20 #

    Пилигрим (N.409) Май 10th, 2008 at 14:02 #
    21_Пилирим
    Похоже 21-Capricorius555 решил, что раз мы все равно как на лобном месте, то можно и сказать откуда он)))

    :) :) :)
    Вот вот, я ж и говорю по IP не то что город или страну - дом найти можно! с точностью до 20м.
    Сложнее если IP динамический, но я вообще то не очень в этих вопросах силен, надо бы, что б кто-то проконсультировал!

  412. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 14:40 #

    Маленькая зарисовочка про Инет – брат жены(он программист) рассказал:
    Вы наверное слышали о спец. сетевых программах под Винду, которые позволяют решать очень сложные мат. задачи разбив их на более элементарные между комп. Сети.
    Суть такова: - каждый комп. решает очень элементарную задачку, чем компьютеров больше – тем больше «интеллект у системы». Пока ты лазишь по сети, эти программки не особо потребляя ресурсы, выполняют вычисления под «чутким руководством» материнской программы.
    Очень сложной например является мат модель погоды(климата) на планете, по тому прогноз точен лишь на 3 дня.
    И лично мне, как-то попадалось предложение скачать такую прогорамулину добровольно, что бы своим «вкладом» помочь человечеству бороться с глобальным потеплением.

    Стоп. Но это добровольно, а вот то - что я узнал от программистов – что подобные программы идут в пакете с операц. сист., и таким вот подспудным образом например подсчитали более точно число Пи(3,14……) для НАСА, что позволило рассчитывать более точные траектории полета спутников, и ракет.
    Извините заранее если, что наврал, т.к. сам не программист, но в общих чертах думаю смысл понятен.
    И я думаю – это только цветочки!!!

  413. Poseidon сказал 10 Май 2008 at 15:05 #

    2_Pacak s planety Zemlya_21

    Спасибо за поддержку. =)

    Просто каждый раз, слушая лекции об истории, я думал: “Ну это было раньше. Сейчас всё изменилось”. И тут вот. Тем более, что одно дело, когда это происходит в состоянии войны, а другое дело, когда крупных воин нету, а сама власть борется со своим народом ради собственной выгоды.

  414. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 15:42 #

    Poseidon (N.413) Май 10th, 2008 at 15:05 #
    Спасибо за поддержку. =)
    ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА!
    Главное не забывай, что знание - сила, и доброта и милосердие - сила, - и единственное оружие против зла. Начинать надо с себя - сеять разумное, доброе, вечное!

  415. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 16:14 #

    Кое какие собственные мысли о том:
    1 - как этот фильм пропустили?
    и
    2 - кому это нужно?

    Во-первых у америкосов такие фильмы не пользуются популярностью, им очень сложно осознать (ссылки на интеллектуальный уровень жит. США я уже приводил) те категории, о которых идет речь в фильме.

    Вот вам пример: - у амер. на улице спрашивают,
    -что такое “возмещение ущерба” (они все застрахованы не забываем) - он отвечает:
    - может это фильм какой-то?! :)

    По-этому просмотр амер. массами таких фильмов ни как не грозит “закулисе”. Та часть, которая способна хоть что-то понимать - не поверит!
    И наконец те кто поверил в это не причинят неприятностей “кортели”, а напротив….
    Ответ на 2-й вопрос - кому это нужно?!
    Всем рекомендую посмотреть амер. фильм “Идиократия” - вроде как фантастическая комедия, но как всегда, - сказка ложь да в ней намек!
    Коды идентификации в виде (татуировок шрихкодов) на руке там тоже присутствуют.
    Очень они (амер.) любят снимать фантастику где -мировое правительство, …президент Земли, …вместо денег кредитки,
    подготавливают потихонечку! :)
    Вторая любимая тема – страшный вирус, который косит пол планеты…, что тоже вроде как входит в планы ВЕЛИКИХ СТАРШИХ.

  416. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 16:36 #

    Вот ссылка на один такой образчик, просто классика жанра -
    документальный фильм о том как мы будем жить в 2057году, от американцев естественно, из 6-ти частей

    http://cinemaxx.ru/2007/09/15/otkrytija_2057__discovery_2057.htm

    “нудота” конечно редкая, и интересного с художественной точки зрения там ничего нет, снято для амер. граждан!

    Но я вас прошу, наберитесь терпения и посмотрите хоть пару частей, и вы поймете тактику врага!
    И вообще пора учиться все читать между строк!

  417. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 10 Май 2008 at 16:47 #

    Извиняюсь, предыдущая ссылка была кривая, - вот правильная:

    http://cinemaxx.ru/2007/09/15/otkrytija_2057__discovery_2057.html

    И фильмы с этого сайта далеко не всегда запускаются, - необходимы терпение и выдержка.

  418. 21-Capricorius555 сказал 11 Май 2008 at 02:15 #

    Блин, ну у меня такой интернет медленный, так что я не скоро фильм по ссылке смогу скачать. Посмотрите пожалуйста в нете книгу “Комитет 300″, как время будет, там все очень подробно расписано, все фамилии, компании, НИИ, конкретные операции. ХОЧЕТСЯ ВАШИ МНЕНИЯ УЗНАТЬ, ГОСПОДА.

  419. peresvetel сказал 11 Май 2008 at 04:28 #

    Как жить и на каких принципах воспитывать своих детей, и вообще, зачем вообще жить? Я в ужасе. Всегда я верила в Бога и Спасителя Иисуса, хоть и церковную жизнь считала ложью и лицемерием, всегда уважительно относилась к Библии, считая ее “Словом Божьим”, на котором можно стоять. И что теперь? На чем стоять? Если человек - самый бесполезный и разрушительный элемент природы, то какой смысл его прибывания в этом мире? Я понимаю, что никто не сможет мне ответить. Те люди, которых это волнует, в одиночестве, их мало кто понимает, таких счетают чекнутыми. Наверно, я - из их числа. Мне нет места в этом мире. Слыша о войнах и гибели несчастных людей, вся внутренность сжимается, рыдание душит - и вопросы: за что, зачем, почему и кто будет следующей жертвой?

  420. Sergey сказал 11 Май 2008 at 10:01 #

    А где в Библии написана дата рождения Иисуса и его смерть?

  421. Sergey сказал 11 Май 2008 at 10:14 #

    И где доказательство, что египтяни - самый древний народ на Земле…?

  422. глобалист сказал 11 Май 2008 at 12:24 #

    невозможно вернуть просто так власть народу и придти к социалистическому парядку т.к. всегда найдутся люди каторые за деньги будут убивать других и сами понимаете в каких интересах….
    а чем этоя гаварю?

    нужна в итоге другая оранизация обшества, с этой экономикой мы будем пастоянно сталкиватся с такими проблемами парабащения общества.
    рано или позно оно вернется…
    а как человечество может это предотвратить?
    как вернуть человечеству дарованное ему природой?
    водимо только массовыми востаниями по всему миру, значит и понимать это должны все, но как это организавать?
    про это знают в академии управления…

    чем больше людей знает о данной проблеме тем лутше!
    говорите про это, ходите на различные митинги и акции протестов, это даст некотрый опыт в понимани проблем

  423. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 11 Май 2008 at 14:26 #

    peresvetel (N.419) Май 11th, 2008 at 04:28

    “…Если человек - самый бесполезный и разрушительный элемент природы, то какой смысл его прибывания в этом мире?
    Я понимаю, что никто не сможет мне ответить…”

    НА ТАКИЕ ВОПРОСЫ КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ СЕБЕ САМ!
    Некоторые “находят” слишком быстро уже “готовые” ответы, - и их большинство, а некоторые ищут ответ на эти вопросы всю жизнь.

    “..Мне нет места в этом мире.”

    Не отчаивайтесь, peresvetel - раз в этом мире живете, значит и место нашлось!!! :)
    В мир иной нам всем дорога заказана и торопиться туда не стоит, как говорят Бог дал -Бог взял.

    «…И что теперь? На чем стоять?»

    Если вы раньше верили в «Слово Божье», значит, вы приняли концепцию разделения мира на добро и зло.
    Это очень принципиальное положение в мироощущении!
    Например гностики, каббалисты, масоны… - считают, что нет принципиальной разницы между хорошо и плохо; светом и тьмой; добром и злом; - это все грани одного бытия, вечно сосуществующие.
    Именно о них фильм, и они же его и снимали.
    Их бог – архитектор вселенной, и ждут они прихода Разрушителя, несущего Свет(Люцифера), который из пепла создаст новый мир и станет князем мира сего:
    - мы наш мы новый мир построим!
    - новый мировой порядок!
    - свобода, равенство, братство!
    Знакомые лозунги, неправда ли?!

    К чему я это все пишу? – peresvetel, вы видите в этом мире очевидное зло?!
    Если да, то значит, есть и добро!
    Ответ на вопрос о добре и зле – это точка отсчета! На этом стоять надобно.

  424. peresvetel сказал 11 Май 2008 at 15:47 #

    Уважаемому
    Pacak s planety Zemlya_21

    Спасибо за доброе слово.

  425. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 11 Май 2008 at 17:02 #

    peresvetel (N.423) Май 11th, 2008 at 15:47 #

    Не за что!
    Главное не отчаивайтесь и не теряйте надежду на лучшее!
    Наверняка в каждом человеке есть добро, искра Божия, найдите это в себе и развивайте - начинать нужно с малого.

  426. Димасик_21 сказал 11 Май 2008 at 17:56 #

    Надо что-то делать…Только что?

  427. Пилигрим_21 сказал 12 Май 2008 at 07:03 #

    Я ознакомился с книгой “комитет 300″ о тайнах мирового правительства. Она написана именно для американцев. В ней и употребляются призывы “соотечественники”, а не “люди всей Земли” и т.п. Много там бесконечных перечисленний разных англо-американских организаций, названия к-рых я слышу впервые и мало о чем говорят. Но выводы книги помоему абсолютно верны и в общем-то совпадают с заключением “Духа времени”.

    “…книга дает ключ к пониманию одной из основных проблем современности: - проблеме СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА. … врагом Рода Человеческого осуществлена подмена сознания людей. Мы все живем не своим умом. Наши сознания контролируются и управляются, а через контроль и управление сознаниями отдельных людей управляются народы и государства.
    МЫ ПРИЗЫВАЕМ К РАССВОБОЖДЕНИЮ СОЗНАНИЯ от вражеских установок и пут, и это возможно только путем бескомпромиссной борьбы. МЫ УТВЕРЖДАЕМ, что существует ИСКОННОЕ, а значит, ИСТИННОЕ ПОЛЕ СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, на котором только и может основываться жизнь людей и исполнение нами собственных, а не чужеродных, задач!
    Момент современности утверждает для нас в качестве главной - задачу создания новой ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЫ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА (можно добавить - и Человечества).
    Тайные силы, организовавшие систему тотального контроля над сознаниями людей и навязавшие враждебные установки, препятствуют нашему народу выйти на культуротворческое поле. Преодоление вражеских установок возможно в первую очередь через возвышение сознания людей. Кроме того, каждый из нас должен обладать знанием о враге на сущностном уровне.
    ПРАВДА СЕЙЧАС - ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ НА ДУХОВНОМ ПОЛЕ!”

    Думаю необходимо определиться и конкретизировать такие понятия как “новое сознание”, “борьба на духовном поле”. Ясно, что это нечто позитивное. Но это пока общие слова. Что именно под этим подразумевается? Какие ценности, этика, мировоззрение должно лежать в их основе, и в основе движения, стремящегося к этим целям? Необходимо провести ясную границу - это Наше, “разумное, доброе. вечное”, а это рабское, “от лукавого”.

  428. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 11:23 #

    Руководствуясь утверждением, что в споре рождается истина, я решил представлять интересы противника, т.к здесь дискуссия носит односторонний характер, а как известно, чтобы найти верное решение, необходимо рассматривать проблему с разных точек зрения…Итак, тем, кто хочет присоединиться и вступить в оппозицию, предлагаю использовать число “12″…
    Уважаемые господа, хочу задать вам первый вопрос: какова основная цель вашего объединения, и что вы хотели бы изменить в вашей жизни?…

  429. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 11:31 #

    Пилигрим_21, 21-Capricorius555, Димасик_21

    Комитет 300 до конца не осилил, - еще не было времени.
    К сожалению печатное издание найти не возможно, но в той эл. версии, что мне досталась – предисловие переводчика выражает всю суть книги:

    «Против Человечества ведётся наступление по широкому фронту. При этом автором очень точно подмечена основополагающая закономерность, позволяющая оставаться скрытым и безнаказанным — постепенность и незаметность производимых врагом Человечества изменений. Негативные для Человечества результаты становятся заметны через годы и десятилетия непрерывной деструктивной работы.»

    «…существуют действительно ТАЙНЫЕ, могущественные и крайне враждебные Человечеству силы. Эти силы не привязаны к преходящим формам и оргструктурам, для них и сам Комитет 300, и многочисленные организации в него входящие и ему подконтрольные, являются ширмой, удобной и своевременной формой воплощения своих нечеловеческих замыслов.»

    Возникает вопрос – что это за силы такие, которые противостоят всему Человечеству!?
    Собрав немного информации давайте наконец задумаемся, своей головой подумаем!
    Кто такие эти Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры, Буши…, масоны, «черные аристократы», сионисты, иллюминаты, тамплиеры, мальтийцы, розенкрейцеры, сайентологи… - боги что ли?! – Нет люди, обычные люди, правда считающие себя избранными, избранным народом но это не суть важно! За ними есть нечто еще…

    Какова мотивация простого смертного, который протянет в этом мире от силы лет 100?!
    Зачем вам все это? – был задан вопрос в фильме одному из представителей «закулисы».
    Ответа на него мы так и не получили – чип на руке у каждого - это не ответ!
    На хрена им эти чипы у них и так вся власть в мире?!
    – Им и так ни чего не угрожает, и хватит не только на их век но и еще на пару десятков поколений их потомков!

    Понимаете есть определенный реальный ПРЕДЕЛ ПОТРЕБЛЕНИЯ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ!
    Нельзя одеть на себя сразу 1000 рубашек, а сверху 5000 свитеров и курток, нельзя запихнуть в себя сразу 2000 котлет и запить 20000л компота!
    И даже если жрать всю жизнь в три рта, менять гардероб каждые 5 минут, пересаживаясь с одной тачки в другую, летая на своих самолетах, и плавая на своих яхтах от одной своей резиденции к другой по всему миру – всему этому есть предел – Продолжительность одной человеческой жизни!
    Зачем если у вас есть 100млрд. вам 101-й?! – если вы владеете имуществом на 10 трлн. зачем вам 11трлн.?!

    Бизнесмены отвечают – что это спортивный интерес, - да чушь это все, когда речь идет о миллиардах – это всегда связано с кровью сотен тысяч жертв, с голодом, с нищетой, с войнами.
    Думаете, что миловидный дедушки миллиардеры типа Дж. Сороса не знают как их миллиарды делаються????!

    Никакой трезвой с человеческой точки зрения мотивации их планов нет!!!!
    А Планы эти произрастают из тьмы веков, если не тысячелетий, - четкая программа «развития» человечества.
    У меня один вывод, даже не обращаясь к мистике – ЛЮДИ ТАК ДОЛГО НЕ ЖИВУТ!!!

  430. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 11:42 #

    Pacak s planety Zemlya_21, люди не живут долго, это действительно, но можно передавать свое ремесло другим поколениям…Развитие человечества на этом и строится…

  431. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 11:55 #

    Pacak s planety Zemlya_21, вы утверждаете, что: “Никакой трезвой с человеческой точки зрения мотивации их планов нет!!!!”… Думаю, что вы не правы. Мотиваций может быть масса…Позвольте поинтересоваться: а какова мотивация вашего существования? Построить дом, посадить дерево, родить ребенка? Мотивируйте, пожалуйста, по возможности, трезво, ваше пребывание на планете Земля.

  432. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 12:02 #

    Пилигрим_21

    “…Много там бесконечных перечисленний разных англо-американских организаций, названия к-рых я слышу впервые и мало о чем говорят.”

    Можешь быть уверен фамилии и организации не случайные, а абсолютно реальные, как и приводимые исторические события, а уж Киссинджер и Збигнев Бжезинский – это вообще «звезды» вне конкурса – оба сыграли ключевую роль в развале Союза в т.ч.
    Я уже много лет обрабатываю подобную информацию, и многие фамилии вижу не первый и не второй раз, но «помогло» это лишь в тем, что еще больше сузился круг доверия источникам информации.
    Но не в этом суть – информация – это дело техники, лопатить и собирать ее можно хоть триста лет.
    В решении подобных вопросов, не обойтись без логики, философии, интуиции, и собственных размышлений.

    «Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.»
    Л.Н. Толстой

    Колиман пишет:
    «Хотя Комитет 300 существует уже более 150 лет, он обрел свою нынешнюю форму примерно в 1897 году.»
    По одной из версий именно в этом году(1897) во Франции на съезде сионистов агентам российской царской охранки удалось выкрасть знаменитые «сфабрикованные» «Протоколы собрания Сионских мудрецов».
    Содержание протоколов куда глубже передает весь смысл ныне происходящего, чем “Комитет 300″ Колимана – просто в комитете 300 конкретики больше и фамилий, и он ближе к действительности на 150 лет.

    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716718

    Там же в самом 1-м протоколе в самом начале:

    «…Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями…»

    Это их философия и концепция их оружия.
    Задача придумать контр меры уже на этом уровне. Но как?
    Это и предстоит осмыслить.
    ……………………………………….)

  433. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 14:38 #

    croaton_12 (N.431) Май 12th, 2008 at 11:55 #

    “..Думаю, что вы не правы. Мотиваций может быть масса…”

    Я на правоту и не претендую, просто высказываю свою точку зрения.
    Мотиваций действительно может быть масса, гипотетически…

    «..Мотивируйте, пожалуйста, по возможности, трезво, ваше пребывание на планете Земля.»

    Ну этот вопрос был бы уместен, если б мы с вами, дискутировали как две души на том свете, и перед тем как воплотиться, - выбирали бы себе планету :) !

    Я же говорил не просто о «пребывании», а конкретно о планах Единого Мирового Правительства, о чем речь идет косвенно в фильме и – прямо в «комитете 300».
    Планы эти подозрительно очень «долгоиграющие».
    И мотивации здесь нет только лишь с материалистической точки зрения, о чем я и просил вас задуматься.

    Пойдем от простого к сложному, есть так называемая «пирамида потребностей», у некоторых она выражается и в формуле –дом, -дерево, -сын. :)
    Человек как бы не пытался жить духовною жизнью, а все ж тварь земная, то есть «оцень кусать хоцеца» :)

    На том та «пирамида» и стоит, сначала – только естественные физиологические потребности, - потом включается обычная человеческая жадность и продолжение уже как в сказке о рыбаке и рыбке, «…- не хочу быть столбовой дворянкой…» и т.д.
    К сожалению это присуще большинству людей и с этого момента материальные мотивации отходят на второй план и выходят на арену – тщеславие и жажда власти.
    Но на этом как бы и все… умер человек рано или поздно, положим даже в богатстве, но
    - жажда власти, - жестокость, - беспощадность, - алчность,- тщеславие – не передаются по наследству.
    Его потомкам могли достаться лишь деньги, которые они либо приумножат, либо бездарно спустят.
    Если бы все эти кланы банкиров, промышленников, «черной аристократии» не управлялись извне из единого центра, не сложилась бы та ситуация, которую мы обсуждаем.
    Были бы сугубо частные взлеты и падения определенных личностей, которые не исключено периодически вступали бы друг з другом в союзы для защиты временно совпадающих интересов.

    Зачем строить планы на сотни лет вперед – чему есть неопровержимые доказательства, когда ни ты сам, ни твои дети и внуки – еще не успеют результатами воспользоваться???

    Поверьте люди просто жадные до денег - временщики и живут по принципу, - «после нас хоть потоп», у нас таких на сейчас пол Украины «нахапаю побольше, хатынку у семь этажей построю, и диткам та онукам хватыть!». Эти люди являться орудием тех, о ком мы говорим.
    Они же сами, - хладнокровно наблюдают за миллионами нищих, голодных, гибнущих в войнах (спровоцированных ими же) и свято верят, что приближают НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК!
    Вот эта «святая» вера может и есть их мотивация, но опять же вопрос – Откуда она взялась?!
    -Промыли мозги?! – возможно, но кто тогда промывал, и у НЕГО(промывателя) какая мотивация? – задумайтесь!!!

  434. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 14:50 #

    Простите за глупый вопрос, а где сайт администрируют?!
    У меня посты появляються с разницой “-7″ часов.
    По моим скромным расчетам - это где-то в Аризоне?

  435. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 16:01 #

    Pacak s planety Zemlya_21, что касается мотивации, думаю, что ими руководит не только жажда наживы, поскольку, они, не будучи дураками, понимают, что материальные ценности с собой в могилу не заберешь, как, прочем, вы и говорили… Значит, у них есть другая, “идейная” цель…Кстати, она описывается в «Протоколы собраний Сионских мудрецов»:”Из временного зла, которое мы вынуждены теперь совершать, произойдет добро непоколебимого правления, которое восстановит правильный ход механизма народного бытия, нарушенного либерализмом”…”Только у Самодержавного лица планы могут выработаться обширно ясными, в порядке, распределяющем все в механизме государственной машины; из чего надо заключить, что целесообразное для пользы страны управление должно сосредоточиться в руках одного ответственного лица. Без абсолютного деспотизма не может существовать цивилизация, проводимая не массами, а руководителем их, кто бы он ни был. Толпа — варвар, проявляющий свое варварство при каждом случае. Как только толпа захватывает в свои руки свободу, она ее вскоре превращает в анархию, которая сама по себе есть высшая степень варварства.”-
    Т.е их целью является абсолютный деспотизм-сосредоточение власти в руках единого самодержавного лица…
    А вот и ниточка, которая связывает поколения и не дает плану развалиться: “Перед нами план, в котором стратегически изложена линия, от которой нам отступать нельзя без риска видеть разрушение многовековых работ.” -это, так сказать, то чем они рискуют в случае провала…
    “Только с детства подготовляемое к самодержавию лицо может ведать слова, составляемые политическими буквами.”…”Администраторы, выбираемые нами из публики, в зависимости от их рабских способностей, не будут лицами, приготовленными для управления, и потому они легко сделаются пешками в нашей игре, в руках наших ученых и гениальных советчиков, специалистов, воспитанных с раннего детства для управления делами всего мира.”-А вот так они передают знания и идеологию-воспитывают себе смену с раннего детства…Поэтому, в принцепе, эти планы могут “произрастать” достаточно глубоко во времени…
    Вроде все логично и реально…Но вот какое дело…Из “протоколов” выходит, что единый правитель им нужен не просто так, мол, хотим и все, а потому что, якобы, толпа не может управлять сама собой…А почему? Да потому, что они же и мешают толпе управлять, примеров чему они приводят много….Получается, достижение абсолютного порядка посредством беспорядка…В принципе, где-то я это уже видел…;-) (Наверное, в фильме “Дух времени”).
    Очень интересен вопрос с разделением труда и о неравенстве умов…По-моему, он лежит в основе всей этой возни за власть…

  436. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 16:08 #

    Кстати, в “Протоколах собраний сионских мудрецов”, товарищи довольно неглупо рассуждают об устройстве государства… Не согласны?

  437. croaton_12 сказал 12 Май 2008 at 16:51 #

    Друзья, попробую доказать вам, что политика сионских мудрецов-правильная политика…Но, для начала, ответьте, пожалуйста на вопрос: должно ли быть разделение труда? Кстати, этот вопрос рассматривается в “протоколах”….

  438. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 17:07 #

    croaton_12

    По-моему мы говорим об одном и том же, да и на протоколы я здесь ссылался неоднократно.

    Про их методы передачи знаний из поколение в поколение, - прекрасно знал, я же говорил уже, что достаточно давно «в теме».
    Но для многих – это вопрос спорный, поэтому я и предложил задуматься о мотивации.
    Ведь выходит, что – это искусственно созданная четкая структура, а не какое-то там случайно эволюционировавшее в веках образование.

    Не надо далеко ходить все эти вещи но чуть менее подробно описал еще Платон в своих диалогах об «идеальном государстве» в IVв. до н.э.
    Чтоб вы не дай Бог не польстились на «идеальность» его гос., как и на «добро непоколебимого правления…» из Протоколов.
    Приведу одну их маленькую общую позицию.
    - отменить национальности (с этим уже было начал справляться большевистский «интернационал»)
    - отменить институт семьи, в разных вариациях – либо «свободная любовь», - «либо принудительный секс»
    - пары для репродукции – выбирает государство, (сортирует людей на сорта, почти как скот, или как собак случают)
    - детей забирают у родителей – это собственность общества(государства)
    - воспитывают детей в специальных заведения, согласно их способностей и «госзаказа»

    Такие «идеалы» чтоб вы знали – и у Платона, - и у Сионских мудрецов, и у коммунистов!
    Только, поправка, в СССР такой проект не прошел, хотя изначально идеи эти воспевались, но остались лишь в советской научной фантастике, - например у Ефремова.

    Все описанное в протоколах четко укладывается в старый лозунг масонов “- мы наш, мы новый мир построим!” – перенятый впоследствии масонами-большевиками.
    Последняя капиталистическая интерпретация от Збигнева Бжезинского “– Новый мировой порядок!”

    Но что кроется за этими словами, какова же «святость» их лозунгов и идей?
    Их единый правитель – которого они хотят посадить на престол – Князь Мира сего, - Князь Тьмы, - Король Ужаса, - отец лжи, или очень так заманчиво они говорят – несущий свет, то есть – Люцифер!!!

    Да чего там Платон (IVв. до н.э.) – это все откровенно в талмуде написано, и кодировано в каббале, а эти «произведения» - по древней будут.
    Но эти части талмуда на европейские языки не переводят намеренно.

  439. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 12 Май 2008 at 17:29 #

    croaton_12 (N.437) Май 12th, 2008 at 16:51 #

    “..Друзья, попробую доказать вам, что политика сионских мудрецов-правильная политика…”

    Если вы читали “протоколы” полностью, я не знаю, КАК ВЫ МОЖЕТЕ УТВЕРЖДАТЬ ВЫШЕ НАПИСАННОЕ!!!
    Многие просто не верят в аутентичность протоколов, но утверждать, что это «правильная политика»:

    «…мы собрали в свои руки золото, невзирая на то, что нам его приходилось брать из потоков крови и слез… Но мы откупились, жертвуя многими из нашего народа. Каждая жертва с нашей стороны стоит тысячи гоев перед Богом.»

    «…Народы прикованы к тяжелому труду бедностью сильнее, чем их приковывало рабство и крепостное право: от них так или иначе могли освободиться, могли с ними считаться, а от нужды они не оторвутся. Мы включили в конституции такие права, которые для масс являются фиктивными, а не действительными правами…
    ….Что для пролетария-труженика, согнутого в дугу над тяжелым трудом, придавленного своей участью, получение говорунами права болтать, журналистами — права писать всякую чепуху наряду с делом, раз пролетариат не имеет иной выгоды от конституции, кроме тех жалких крох, которые мы им бросаем с нашего стола за подачу ими голосов в пользу наших предписаний и ставленников наших, наших агентов?..

    Народ под нашим руководством уничтожил аристократию, которая была его естественной защитой и кормилицей ради собственных выгод, неразрывно связанных с народным благосостоянием. Теперь же, с уничтожением аристократии, он попал под гнет кулачества разжившихся пройдох, насевших на рабочих безжалостным ярмом.

    Мы явимся якобы спасителями рабочего от этого гнета, когда предложим ему вступить в ряды нашего войска — социалистов, анархистов, коммунаров, которым мы всегда оказываем поддержку из якобы братского правила обще-человеческой солидарности нашего социального масонства.
    Аристократия, пользовавшаяся оп праву трудом рабочих, была заинтересована в том, чтобы рабочие были сыты, здоровы и крепки. Мы же заинтересованы в обратном — в вырождении гоев. Наша власть — в хроническом недоедании и слабости рабочего, потому что всем этим он закрепощается нашей воле, а в своих властях он не найдет ни сил, ни энергии для противодействия ей. Голод создает права капитала на рабочего вернее, чем аристократии давала это право законная Царская власть.»

    «..Когда придет время нашему всемирному владыке короноваться, то те же руки сметут все, могущее сему быть препятствием.»

    «..С тех пор мы водим народы от одного разочарования к другому для того, чтобы он и от нас отказался в пользу того Царя — деспота Сионской крови, которого мы готовим для мира.»
    И так далее…
    http://libereya.ru/biblus/sion/nilus.htm#_Toc450716718

  440. 21-Capricorius555 сказал 13 Май 2008 at 02:22 #

    Думаю, в итоге мы придем к самому главному вопросу - о смысле жизни. На этот вопрос нет до сих пор конкретного ответа. В настоящее время для каждого человека смыслом жизни является: прожить как можно лучше и дольше и дать такую жизнь потомству. А не такой же смысл жизни у всех животных этой планеты? Не далеко человечество ушло по развитию от животного мира. Вся духовность обычного человека заканчивается на 2-3 день пустой физиологической потребности в виде голода. Поэтому желание установить Единое мировое правительство - это ничто иное, как элементарное проявление животной потребности к доминированию, или иначе - апофеоз развития животного начала в человеке. Мы, возможно с помощью этого Мирового правительства придем в ту точку, когда каждому станет понятно - это тупик, и дальше так просто не возможно. Вот тогда человечество будет готово к новому уровню развития.

  441. croaton_12 сказал 13 Май 2008 at 11:11 #

    Еще раз повторюсь, я не утверждаю, что разделяю планы сионских мудрецов…Я лишь пытаюсь говорить их языком, для того, чтобы попробовать рассмотреть проблему с разных сторон…
    Pacak s planety Zemlya_21, то о чем вы говорите-это методы ведения борьбы за власть… Давайте пока не будем обсуждать методы, давайте обсудим цели…Ведь, по-моему, нигде в “протаколах” не написанно, что, мол, мы-садисты, нам нравится издеваться над людьми и в этом мы видим свое предназначение…Т.е насилие для них-не цель, а средство…
    21-Capricorius555, полностью с вами согласен: “Думаю, в итоге мы придем к самому главному вопросу - о смысле жизни.”…
    Я не согласен с вами, когда вы говорите, что: “В настоящее время для каждого человека смыслом жизни является: прожить как можно лучше и дольше и дать такую жизнь потомству.”…Ну да ладно, по большому счету, каждый сам определяет ее для себя…Все бы хорошо: родился -придумай для себя смысл жизни и живи, но…., как здесь уже неоднократно упоминалось и я с этим согласен, помимо духовного существования, у человека есть потребности…Далее я вижу два пути:
    1. Обеспечивать себя всем необходимым самому, тем самым стать экономически независимым от других людей, т.е человеком становится сложно манипулировать… Независимость с одной стороны, отсутствие прогресса с другой. Примером данного образа жизни можут служить индейские племена, в которых до сих пор имеет место кочевой образ жизни и “собирательство”…Человек если и развивается, то только духовно…
    2. Второй вариант тесно связан с разделением труда. Люди делятся на сословия, появляются “управленцы”, задача которых сводится к управлению другими людьми. Каждый отдельный человек лишается независимости, но появляются понятия “прогресс” , “власть”, “форма правления” и т.д, т.е те понятия, которые окружают нас с вами…Мне кажется, что сионские мудрецы, по своей идеологии-каста власти-люди, которые видят свое предназначение в управлении…Допустим, фермер видит свое предназначение в сельском хозяйстве, бизнесмен-в бизнесе, рабочий -в производстве, а сионские мудрецы-во власти…Как и положено, любое уважающее себя сословие должно чтить свои традиции, собирать знания, связанные с его деятельностью и передавать их через поколения…Идеальная система, по их учениям, включает в себя четкое разделение труда, централизованное управление…и т.д. Им постоянно мешают, как они говорят, “выскочки из народа”, которым кажется, что они могут управлять…В противовес таким “выскочкам”, они приводят доводы, мол, правильно управлять может лишь тот, кто родился в среде управленцев и воспитывался этому делу с раннего детсва, т.е власть, как и другое ремесло, должно иметь под собой фундамент, а не рождаться на ровном месте в виде очередной “кухарки”, которая может управлять страной…
    Что касается смысла жизни, я думаю, что, все таки он должен находится где-то “выше” этих споров о жизненном укладе…

  442. Нина сказал 13 Май 2008 at 15:07 #

    Я фильм не посмотрела, врать не буду. Смысл жизни не надо искать - он в том чтобы жить и сохранить себя как вид. Природе не важна жизнь отдельного индивида, ей важна жизнь конкретного вида. Ей зачем-то нужно разнообразие видов на Земле. Как физик я вижу схему существования жизни следующим образом: должно быть добро и зло обязательно, как два полюса “+” и “-” для того, чтобы жизнь “протекала”. Если у нас будет только “+” процесса не будет, будет застой,покой не будет движущей силы. Аналогия: для протекания тока нужно два полюса “+” и “-”, только тогда по цепи пойдет ток. Физика это наука не только о технических проблемах, это наука филосовская. Пока существуют добро и зло - существует жизнь, жизненные процессы протекают в каком-то направлении. Или взять например термодинамику, четвертое начало термодинамики “вечный двигатель никакого рода невозможен”, говоря по простому - “шара всегда выходит боком”. Т.е. для того чтобы получить что-то полезное надо затратить энергию, иногда немного, иногда очень много. Когда энергии надо затратить очень много - процесс невыгодный, надо искать другой путь. Или еще один закон “действие всегда равно противодействию”, т.е. под лежачий камень вода не течет, надо напрячься или прогнуться. Мне нравиться идея реинкарнации - т.е. душа обязана трудиться, все твои знания и умения не пропадают зря (опять же закон сохранения энергии “энергия не исчезает, а просто переходит из одного вида в другой”) - душа совершенствуется, накапливает их и к следующему воплощению человек приходит более подготовленным. Опять же идея бессмертия, её не надо понимать буквально - мы просто возрождаемся в своих детях. Кого Природа хочет лишить Бессмертия - того она делает бесплодным. Но это мои личные размышлизмы, я на абсолют не претендую. Живите, развивайтесь, заслуживайте бессмертия - материальные блага не имеют такой большой ценности, к гробу багажник не прицепишь, но нищета не дает человеку развиваться, также как и огромное богатство лишает человека “движущей силы”, нет необходимости суетиться и зарабатывать на жизнь. Во всем нужна мера, ведь почему-то самый высокий уровень самоубийств в самой благополучной стране - Щвейцарии, почему?

  443. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 13 Май 2008 at 15:53 #

    croaton_12 (N.441) Май 13th, 2008 at 11:11 #
    Pacak s planety Zemlya_21, то о чем вы говорите-это методы ведения борьбы за власть… Давайте пока не будем обсуждать методы, давайте обсудим цели…Ведь, по-моему, нигде в “протаколах” не написанно, что, мол, мы-садисты, нам нравится издеваться над людьми и в этом мы видим свое предназначение…Т.е насилие для них-не цель, а средство…

    Ошибаетесь дорогой оппонент!
    Не хотел сваливать дискуссию к мистике и оккультизму, но видимо все-таки пару слов сказать придется:

    Корни этой как вы думаете «касты власти», а на самом деле изначально – просто «избранного народа» - теряются в глубине тысячелетий, и рыться в истоках – дело не благодарное, информация в основном сокрыта, утеряна – одни догадки.
    Я вам изложу синтез того, что знаю(то есть ведаю), доказывать ничего не буду – источники ищите сами.
    В средние века (темные) в Европе появилось множество закрытых, полувоенных полурелигиозных обществ, получивших название – «орден».
    По сути, основным и единственным таким орденом был орден рыцарей-храмовников – Тамплиеров (от Темпл -храм). Все остальные ордена были либо его «младшими братьями», либо «детьми».
    Причем основан этот орден был не где-нибудь, а в Иерусалиме, и под «храмом» здесь имеется в виду – иудейский Храм Соломона – построенный на той самой скале, где Авраам должен был принести в жертву собст. сына. Когда иудеи вторглись из Египта в Палестину, царь Давид основал в пещере под этой скалой «святая святых» иудеев, где был положен «ковчег завета» с табличками-заповедями, полученными Моисеем на Синае.
    Позднее царь Соломон из рода Давида заложил там Храм – который у иудеев, в отличии от других конфессий – есть только один.
    Крестоносцы воевали не за «гроб господень», а именно за Храм Соломона – отстроенный и разрушенный к тому времени дважды. Орден же рыцарей Тамплиеров – «защищал» все тот же храм.

    Вся деятельность ордена была просто пронизана оккультизмом каббалы, и множества других древних ближневосточных традиций.
    Христианами они были лишь для отвода глаз, - основу же их «религии» составлял культ Бафомета (дьявола).
    Многие приверженцы ордена кричат, что это мол наговоры Римской Церкви, т.к. Папа очень задолжал ордену (Тамплиеры – это первая и богатейшая транснациональная корпорация, - переродившаяся позднее в Ост Индийскую Кампанию) и поэтому объявил их еретиками, и вероломно убил всех «рыцарей».
    Только почему до сих пор в храмах масонов и тамплиеров(есть и такие) – стоят изваяния существа с рогами и мордой козла, с пентаграммой во лбу, телом человека с женской грудью, и крыльями.

    Тамплиеры без высоких слов – тупо сатанисты.
    Далее проводим черту, для краткости:
    Тамплиеры -) Приорат Сиона -) Мальтийцы -) Левонцы -)Тевтонцы -) Масоны -) Розенкрейцеры -)Иллюминаты -)Белое Братство -)Вриль -)Туле -)Орден СС -)Череп и Кости………..-)Сатанисты….

    Мало того, что эти организации пролили реки крови, загубили миллионы людей в войнах, присутствовала у них всегда и оккультная сторона(доминирующая), где использовались оргии с трупами, самые изощренные издевательства и пытки над людьми, а также кровавые жертвоприношения.
    Конечно, многие из вышеперечисленных организаций уже перешли в архаичную, «ритуальную» форму, но в свое время они сделали свое черное дело, и передали эстафету последователям.
    croaton_12
    «..Т.е насилие для них-не цель, а средство…»
    Нет и цель, и средство!!!!

  444. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 13 Май 2008 at 15:56 #

    croaton_12 (N.441) Май 13th, 2008 at 11:11 #

    «…Ведь, по-моему, нигде в “протаколах” не написанно, что, мол, мы-садисты, нам нравится издеваться над людьми и в этом мы видим свое предназначение…»

    И еще, привожу того же Нилуса (переводчика «протоколов» с французского на русский):

    “…Да, мы заявляем смело и во всеуслышание, что все посвященные в оккультные науки (я говорю только о высших посвященных, хранителях великой тайны) боготворили, боготворят еще теперь и всегда боготворить будут то, что представлено под страшным символом Бафомета тамплиеров. Да, по глубочайшему нашему убеждению, истинные вожди ордена тамплиеров обоготворяли Бафомета, заставляя и своих посвященных воздавать ему божеское поклонение. Объявим теперь же, не обинуясь, что великий возбудитель магической энергии, живой и астральный огонь земли — это змий древней книги Бытия… Его зовут профаны дьяволом, но для нас он — бог Пан, бог современной нашей философской школы, бог теургистов Александрийской школы, мистиков-неоплатоников наших дней, бог Спинозы и Платона, бог первичных школ гностицизма, Ариман персов, Тифон египтян, Пифон греков, змий древний евреев, он — Бафомет тамплиеров, чье имя должно по правилам кабалы быть сложено в обратном порядке расположения слогов:
    Baphomet — Tem. ohp. ab. Templi omnium hominum pacis abbas, что значит: отец храма, всемирный мир человеков.
    “Исповедание этой нашей веры мы совершаем открыто во славу христианской Церкви ( 96 ), преследовавшей тамплиеров, сжигавшей на кострах магов, отлучавшей от Церкви франкмасонов… Да будет сим дано удовлетворение и Церкви, и черни!”..
    Каков тон! И это сказано было во всеуслышание еще в 1856 году. 55 лет прошло с тех пор, и во все эти протекшие долгие годы (не говоря уже о веках прошедших) никому и в голову не пришло дать себе труд проверить, действительно ли только шарлатанство кабала и магия, породившие талмуд-тору евреев, или же в них сокрыта некая тайна, о которой христиане предупреждены Божественным откровением, и которая грозит опасностью смерти не только отдельным лицам и государствам, но и всему миру….»

    Вопросы есть?!

  445. croaton_12 сказал 13 Май 2008 at 16:40 #

    Pacak s planety Zemlya_21, давайте будем разделять веру и политику…Давайте рассмотрим единое мировое правительство, не имеющее религиозных предпочтений, допустим, это группа людей-атеистов…Вы что-нибудь имеете против мирового правительства в этом случае ?

  446. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 13 Май 2008 at 17:26 #

    21-Capricorius555 (N.440) Май 13th, 2008 at 02:22 #

    В целом я с вами коллега согласен!
    Однако есть и разночтения :)

    «..Поэтому желание установить Единое мировое правительство - это ничто иное, как элементарное проявление животной потребности к доминированию, или иначе - апофеоз развития животного начала в человеке.»

    То-то и оно, что животные, в отличии от людей не производят ритуальных жертвоприношений себе подобных, и не занимаются оккультизмом и магией! :)

    Касательно Мирового правительства, и возни вокруг этой темы выдвигаю такую гипотезу:

    Благодаря этому фильму и подобным, «комитету 300», «протоколам СМ», и т.п. информации, а также антиглобалистам и им подобным, различным националистическим и экстремистским группировкам и т.д.
    коварные планы ЕМП будут раскрыты до, а скорее всего во время их исполнения (3-й мировой войны), десятки тысяч основных виновников (а их не меньше) и миллионы их сподвижников и прихвостней будут висеть на позорных столбах по всей Земле, членов Комитета 300 публично казнят и….
    И придет им на смену уже Единый Мировой Правитель(мессия для некоторых), а точнее не придет, а его сами же люди, настрадавшиеся за последние тысячелетия, приведут и посадят на трон как «спасителя».
    По принципу «Король умер, - Да здравствует, король!»
    Если кто читал Стругацких «Трудно быть богом», - увидите там аналогию («после серых всегда приходят черные»).
    такое вот предположеньеце…

    Желаю всем вдохновения! след. сеанс связи 15.05.2008

  447. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 13 Май 2008 at 18:08 #

    croaton_12 (N.444) Май 13th, 2008 at 16:40 #
    Pacak s planety Zemlya_21, давайте будем разделять веру и политику…Давайте рассмотрим единое мировое правительство, не имеющее религиозных предпочтений, допустим, это группа людей-атеистов…Вы что-нибудь имеете против мирового правительства в этом случае ?

    Я как раз сказал, что не хочу скатываться в мистику, иначе очень скоро разговор станет беспредметным.

    Вы говорите, что «… насилие для них-не цель, а средство…», смотря о ком из «них» речь.
    Их организации, которые в принципе сливаются в одну большую, представляют собой пирамиду.
    Нижние ступени, никогда не ведают НАСТОЯЩИХ планов «верхних», там царит культ послушания «Великим Старшим», в плоть до того, что «нижних» в любой момент могут принести в жертву «верхним».
    Им могут рассказывать о свете знания и просвещения, о высоких идеалах, искусстве, в конце концов – заманчивы идеи банального материального благополучия, вхождение в «клуб избранных».
    Нижние ступени могут быть верующими любой конфессии, им лишь осторожно напоминают, что Бог един – Великий Архитектор Вселенной и т.д.
    Но это лишь для «нижних», чуть более «высоким» приоткрывается какому же «богу» им стоит служить.

    В основе организации, о которой мы говорим лежит не «голый прагматизм», а ИДЕОЛОГИЯ!
    И идеология эта сатанинская, античеловеческая.

    Не будем вдаваться в теологические дебри,
    - croaton_12, абсолютно не важно, реален ли Князь Тьмы или нет – главное, что в него верят и ему поклоняются, его ждут и готовят его приход и тем самым уже РЕАЛЬНО разрушают наш мир!

    По этому пытаться понять такое явление как Единое Мировое Правительство, с сугубо прагматической и рациональной точки зрения не возможно.

    Даю вам маленькое домашнее задание, - изучите историю и деятельность обществ «Врил» и «Туле», а также цели исследований «Анэнэрбе» и обязательно – черный орден СС. (они все одной ниточкой связаны)

    Массовые зверства нацистов, еще не забыты, еще остались живые свидетели, эту часть истории еще не совсем успели переписать. Миллионы жертв, результаты их дел – следствие глубоко оккультной идеологии III Рейха.
    И это лишь, маленький кусочек «пирамиды»…

  448. Aleksa сказал 14 Май 2008 at 01:48 #

    Сильный фильм!..Очень. Действительно, вся жизнь у нас проходит по определенному, написанному НЕ нами сценарию. И если его не придерживаться, то будешь уже не как все…
    Я - мать, и мне стало очень страшно за будущее не мое, а моего ребенка. Но как изменить сознание людей? И еще хуже, сложившуюся мировую ситуацию? Что же теперь, все законы и предписания в действительности формальность?
    Что делать? Как быть? Как противостоять насилию и несправедливости, избегая насилие и несправедливость?

  449. Пилигрим_21 сказал 14 Май 2008 at 06:00 #

    Да, пока больше вопросов, чем заключений, ответов. Разговор пошел в сторону раскрытия сущности самого этого мирового заговора…
    Pacak s planety Zemlya_21
    Вы говорите (я так понял), что это ЕМП есть искусственно созданная четкая структура, а не какой-то институт развивавшийся естесственно-историческим путем.
    Хотя конечно в его основе лежат различные “естесственные” общественно-экономические факторы - разделение умственного и физического труда, торговое (а не натуральное) хозяйство, т.е. власть денег, а также наверно какие-то инстинкты, но это само по себе не ведет к образованию такой
    “античеловеческой структуры”, в ее возникновении нет исторической необходимости, наверно потому. что нет прагматической мотивации, как например при переходе от феодализма к капитализму. Главным источником этого зла служит именно некая идеология, миф. В то же время и эта идеология формировалась веками у определенной группы, касты “избранных”. Я так понял нить уходит в еврейскую веру
    об “избранном народе”, повелителе всех народов.
    Трудно только это осмыслить, особенно плохо зная иуадизм, еврейскую мистику и пр. Самые расчетливые “кукловоды” и тут же сатанизм, Темный мессия и т.п., неужели в это верят? Или это намеренный самообман, игра, позволительная для “сверхчеловеков”?

    Возможно, это и не так уж важно. Или по крайней мере слишком гипотетично. Важно то, что их планы античеловечны, и задевают за живое каждого думающего человека. По сути дела эти “нелюди” хотят привести историю к некому “концу истории”. В состояние некого зомбированного покоя, “тепловой смерти”.

    21-Capricorius555 писал: “Мы, возможно с помощью этого Мирового правительства придем в ту точку, когда каждому станет понятно - это тупик, и дальше так просто не возможно. Вот тогда человечество будет готово к новому уровню развития”. Да, это исторический тупик, однако когда мы придем в эту тупикоую точку, то выйти из этого тупика будет невозможно, если только неслучится некий глобальный катаклизм. Существование сильной оппозиции будет невозможным, а одиночки в поле не войны. Это убедительно показал Дж. Оруэлл в “1984″. Где он описал существование даже лже-оппозиции, которая и будет вылавливать этих одиночек…

  450. 21-Capricorius555 сказал 14 Май 2008 at 06:42 #

    На счет целей жизни я говорил не обо всех людях, а об обычном обывателе, который вот здесь с нами не обсуждает эти вещи, которого тот же фильм зацепит максимум на 3 дня. Товарищи, вы оглянитесь, сколько нас здесь тех, кто постоянно в беседе, которые 21? У остальных энтузиазма хватает только на выражение реакций от увиденного. И все. А жертвоприношения - это, предполагаю, с позиции психиатрии - мутация Я и СверхЯ в сторону животного начала, это просто тяжелый психоз, а не ритуальное жертвоприношение первобытных людей. Вобщем это вопрос для специалистов в области психиатрии. Сегодня вобще я хотел сказать, что нас мало, и ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ! Это со всех стран СНГ взбудораженные умы собрались?! Даже С.Ф. Романов пропал куда-то. Но при всем этом чертовски приятно что хоть и мало, но вы есть единомышленники-21! Штурмую протоколы.

  451. Пилигрим_21 сказал 14 Май 2008 at 07:00 #

    По поводу обычного обывателя захотелось привести слова одного человека (С. Веретенников, сайт Твоя Йога):
    ” Вы наверно часто встречались с феноменом, когда Вы говорите людям какие-то важные вещи - но они очень поверхностно их воспринимают, это не входит в их понимание по-настоящему, они слушают Вас, но не слышат. Вы говорите “…остановись, есть же ведь и другие ценности, помимо дублёнки и красивого платья…”, “…подожди, может быть тебе совсем не нужна эта дорогая машина и тебе лучше поразмышлять об истинных ценностях жизни…”, “…думал ли ты сегодня о смысле своей жизни? Какой смысл во всех этих вещах, которыми ты окружаешь себя…” и т.д. Но в ответ мы слышим
    только “Да-да, конечно, смысл жизни - это очень важно, да я и сама думаю зачем мне эта дублёнка, но всё равно беру, а машина мне не нужна, но почему-то хочется…”И смотря тут же на часы добавляют “Извини, через пять минут нужно быть на работе, я должен ещё многое успеть сделать” или “Ну я побежала - не хочу опоздать на автобус…” А дальше скорость, темп и бешеный современный ритм. Нужно успеть на работе, дома, на улице. Не потерять имидж, не понизить статус… Утром, подчиняясь какой-то неведомой программе, быстро перехватить завтрак, помчаться на работу, вечером забежать по неотложным делам и вернуться домой, посмотреть сериал или просто тупо уставиться в телевизор, чтобы по-возможности забыть о том мире, который вокруг, а дальше упасть в постель с одной единственной мыслью - забыться, с мечтою - когда-нибудь по-настоящему выспаться… И так каждый день, без какого-либо особого основания надеяться на то, что завтра будет как-то иначе”.

  452. 21-Capricorius555 сказал 14 Май 2008 at 09:33 #

    Пилигрим-21, а это не есть то, что нужно разрушить в человеке? Думаю, это одно из зол, искусственно выращиваемых в человеке этой Цивилизацией. У человека есть удивительные способности, которые современная культура полностью игнорирует, развивая при этом все, что ближе к животным потребностям.

  453. Пилигрим_21 сказал 14 Май 2008 at 10:04 #

    Согласен. Такая жизнь и по своей бессознательности “автоматичности” похожа на животную. Только иногда в экстремальных условиях обыденный человек начинает “просыпаться”, задумываться, и впервые перед лицом смерти мыслить самостоятельно. (Это я конечно не имею ввиду, что надо специально создавать какие-то экстремальные условия!)
    В то же время понятно, что современная культура понятие сложное и не всецело негативное. Надо будет обдумать, что именно в ней (в искусстве, религии, образе жизни и др.) делает из потенциально высокодуховного существа какую-то пародию на человека, и что именно надо в ней поощрять и культивировать, развивать и формировать, чтобы реализовать весь богатейший потенциал человека.

    П.С. Почему-то два моих объемных сообщения не появляются в блоге? У кого-нибудь были такие проблемы?
    Уж ни диверсии ли это Единого мирового правительства))))))???

  454. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 10:37 #

    Опа! Что я слышу! Вы начинаете использовать такое понятие, как “обычные обыватели”…Мне кажется, что это, пусть и маленький, но все-таки шаг в сторону кукловодов…Надеюсь, что скоро вы смените число “21″ на “12″ и присоединитесь ко мне…
    “Обычные обыватели”….Мы ведь не такие, правда? Вы чувствуете свое превосходство над ними? Что ими движет? Да так, глупый смысл жизни и жажда наживы…Но ведь они не понимают, когда МЫ пытаемся объяснить им, что жить нужно по-другому…Но есть вещи, которые не все могут понять. Что является понятным для одного, для другого-дремучий лес…Приходится констатировать, что МЫ не такие как ОНИ, мы умнее, мудрее, МЫ ЗНАЕМ, а они нет…Да они просто не в состоянии это постичь!!! Вы согласны? Возможно, так начинался путь кукловодов… Они стали замечать, что люди-то, оказывается, все разные от природы… А что, если есть такая категория людей, которых можно назвать “СВЕРХЛЮДИ”? Существуют, например, птицы, звери, люди…, но, оказывается, есть еще и сверхлюди, которые внешне похожи на людей, но они совсев другие “внутри”…Пусть нас мало, но мы, как говорится, в тельняшках… А чтобы нас ничего не связывало с ними, давайте относиться к ним, как к животным! Для нас они-тупой скот…
    Возможно, для кукловодов, мы-”обычные обыватели”…Так себе…недочеловеки…Не согласны?
    Pacak s planety Zemlya_21, вы меня не совсем понимаете…Я вот все хочу направить нить наших размышлений немного в другом направлении, но вы четко гнете свою линию…Я нисколько не сомневаюсь в вашей образованности. На лицо факт, что вы обладаете отменными знаниями…Однако я бы хотел рассмотреть вопрос немного с другой стороны… Давайте абстрагируемся от реальных “кукловодов”… Давайте предположим, что их нет!
    Скажите, пожалуйста, как вы вообще относитесь к власти? К наличию в стране президента, думы? Вообще, по-вашему, нормально, когда один человек управляет другим?

  455. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 10:49 #

    Да вы меня просто радуете, уважаемый Пилигрим_21! “…Надо будет обдумать, что именно в ней (в искусстве, религии, образе жизни и др.) делает из потенциально высокодуховного существа какую-то пародию на человека, и что именно надо в ней поощрять и культивировать, развивать и формировать, чтобы реализовать весь богатейший потенциал человека.” По-моему, похоже на “Протоколы собраний сионских мудрецов”, по-крайней мере, я сначала подумал, что это оттуда…
    “…П.С. Почему-то два моих объемных сообщения не появляются в блоге? У кого-нибудь были такие проблемы?
    Уж ни диверсии ли это Единого мирового правительства))))))???…”
    Позвольте предположить, что представители единого мирового правительства изъяли ваши сообщения для того, чтобы переписать их в свою конституцию…

  456. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 10:53 #

    Призываю участников дискуссии подумать, и присоединиться к движению “12″ !!!

  457. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 11:01 #

    Нина, я с вами согласен…

  458. Пилигрим_21 сказал 14 Май 2008 at 11:25 #

    )))
    croaton_12 Вы оправдываете свое право на вашу позицию! Так лихо сделать из нас своих сторонников…
    Фраза “обычные обыватели” - да немного экспрессивна и пренебрежительна (мало того, что “обыватели”, да еще и “обычные”!!!!!!!!!), но она вызвана так сказать не чувством собственного превосходства, а неким гневом и обидой за СОБРАТЬЕВ, которые вроде все понимают, но как-то непостижимо забывают, игнорируют те ценности, интуиции в них сокрытые. Никто не говорил мы знаем, а они нет. Вот именно, что они чувствуют, знают, но не “бунтуют”, “спят”. Почему люди выскажут здесь свои охи-ахи, и больше не появляются?!! Они словно приоткрыли один глаз в полудреме и снова заснули.
    “Обычные обыватели”….Мы ведь не такие, правда?”
    Такие же. Никто из нас не является просветленным. Но есть степень так сказать духовной озабоченности. Наверно 60% каждых суток я такой же, в том смысле, что я не меняю свою жизнь, поведение, свой образ жизни, так как я действительно хочу, и живу в мире внушений, суеты, эгоизма. И только в оставшееся время изнывающая душа немножко возвращает меня к действительно важному.
    Думаю такое отношение к людям как к самим себе, словно МЫ-ОДНО, должно быть самим собой разумеющимся постулатом некого антиЕМП-движения. И если мы критикуем обыденное сознание, то это в каком-то смысле и самокритика, обида за себя и за Человечество.

  459. Пилигрим_21 сказал 14 Май 2008 at 12:00 #

    croaton_12.
    Все-таки ходелось бы более продуктивно вести обсуждение. А то Ваши ПОСЛЕДНИЕ (пока что, но надеюсь не вообще))) сообщения мало содержат оформленных, законченных мыслей, в основном какие-то выдергивания фраз из контекста, обрывки мыслей.
    Напр., ваш комментарий “По-моему, похоже на “Протоколы собраний сионских мудрецов”, по-крайней мере, я сначала подумал, что это оттуда…”
    И что? В чем же сходство, потрудитесь объяснить. По вашему свободномыслящий духовнобогатый человек является желанной ценностью для этих аморальных (или иморальных) кукловодов? Так? Не номинально (написать можно что угодно), а реально (надеюсь вы как-то интуитивно представляете как и я, что под этим подразумевается). По моему нет. Иначе зачем мы здесь собрались?

  460. p88 сказал 14 Май 2008 at 13:24 #

    фильм замечательный.

  461. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 16:02 #

    Пилигрим_21, по-моему, я понял вашу точку зрения…Возможно, вы еще не готовы к вступлению в оппозицию ;-) Ответьте, если вас не затруднит на такой вопрос, чисто практический: каким образом вы будете принимать людей в свое движение ? Придумаете свой устав и будете принимать только тех, кто согласен с ним? Или у вас будет существовать какой-то другой принцип приема? Вообще, что нужно сделать для того, чтобы присоединиться к вам? Достаточно ли только одного желания?
    P.S. Кстати, вы еще до сих пор не обозначили свою основную цель…Чего-то еще хотел написать, блин, забыл…, да и поздно уже, голова не соображает….пора спать….
    Pacak s planety Zemlya_21, хотелось бы услышать ваш ответ относительно власти…

  462. croaton_12 сказал 14 Май 2008 at 16:55 #

    Пилигрим_21, кстати, отвечаю на ваш вопрос: “Напр., ваш комментарий “По-моему, похоже на “Протоколы собраний сионских мудрецов”, по-крайней мере, я сначала подумал, что это оттуда…”
    И что? В чем же сходство, потрудитесь объяснить.” Так вот, вы писали: “…Надо будет обдумать, что именно в ней (в искусстве, религии, образе жизни и др.) делает из потенциально высокодуховного существа какую-то пародию на человека, и что именно надо в ней поощрять и культивировать, развивать и формировать, чтобы реализовать весь богатейший потенциал человека.” Меня привлекли слова : поощрять, культивировать, развивать, формировать… Я ничего не имею против, если вы это сообщение адресуете сами себе…Согласитель,: когда человек сам за себя решает как ему поступать -это одно дело и совсем другое-когда человек считает себя вправе решать, как поступать другому ( второе, мною, как оппозиционером, конечно, приветсвуется ;-))…Вот вы, допустим, “формировать и культивировать” собираетесь для себя или еще для кого? Также мне показалось очень интересным словосочетание “пародия на человека”. Не хочу цепляться к словам, но ведь, для того, чтобы называть кого-то пародией, нужно знать как этот объект пародирования выглядит на самом деле…Вы знаете? Возможно да, но, другой с вами вправе не согласиться… Опять же касаемся смысла жизни….. а ведь у каждого он свой…. или нет ? Давайте пойдем дальше и добавим к списку “в искусстве, религии, образе жизни и др.” еще ” в смысле жизни”…А что? Как мне кажется смысл предложения не изменится… “Высокодуховное существо “-это как? “Богатейший потенциал человека”, каков он? С чего вы взяли, что у человека вообще есть потенциал? Это же не батарейка! Не думаете ли вы, что каждый человек живет так, как заслуживает или как он сам хочет, будь то сознательно или бессознательно…? Ведь если он не понимает выражения “высокодуховное существо”- он им никогда не станет. Не согласны? Можно заставить его вызубрить это понятие, научить играть роль такого существа, “вдолбить” что такое хорошо и что такое плохо, где добро, где зло, но все равно в душе он останется “обычным обывателем”…Так для чего нужно это “насилие” над личностью ?
    Чего то еще хотель написать….. ладно завтра…
    Пилигрим_21, прошу прощения, если привратно понял смысл написанного, но как говориться, выше головы не прыгнешь….

  463. 21-Capricorius555 сказал 14 Май 2008 at 18:17 #

    А какую оппозицию представляет croaton-12? Складывается впечатление, что он просто из принципа спорит, при этом используя идеологию ЕМП за неимением своей. Что то от него совсем не видно каких-либо предложений, целей, звучит лишь отрицалово 21, которое основано на чужих мыслях. Вывод напрашивается - либо он решил поддержать идеологов ЕМП либо самоутвердиться, а может и то и другое сразу. Моя цель - формирование людей с новым мышлением и построение нового общества - это коротко, нет у меня времени сейчас расписывать по пунктам. Исказить и переврать - мощное оружие емп. Как вы думаете, уважаемый croaton, есть ли разница в количестве осознанных истин между человеком, который видел войну и нажимал на курок, держа на мушке человека, и офисным работником? Кто из них ближе к понятию - простой обыватель? Может стоит задуматься Вам, головушка наша ясная, правдоруб вы наш дорогой? Не напекло ли вам темечко солнышком? Пожалейте себя, отдохните немного, отвлеклсесь от тяжелых дум, авось и вернется в светлую головушку Вашу трезвый ум. Мы очень за Вас переживаем.

  464. 21-Capricorius555 сказал 14 Май 2008 at 23:29 #

    Если бы народ не был так слеп, то и не было бы войн. Люди гибнут на полях сражений за ложные идеи…

  465. TaFa сказал 15 Май 2008 at 02:58 #

    Мдя… оппозиция, конечно, неплохо)) но как бы сказать… а к чему ведет такая оппозиция?) Есть цель? Есть идея, куда мы пойдем дальше, отказавшись от гениального сценария?
    Ведь проблема не в том, что кучка людей захватила власть))) а в том, что этот сценарий прописан в головах у всех, заранее запрограммирован самим бытием, мы к этому шли с самого начала, причем уже не первый раз…
    А о том, как вытащить всех - это нужно консультироваться непосредственно с Джорданом Максвеллом, Робертом Антоном Уилсоном, Тартангом Тулку, Роном Хаббардом и пр… Ах да, еще Теслу забыла))) Они, по-крайней мере, в той или иной степени, путь предлагали. Очень непростой, на нем страшно…

  466. редиска сказал 15 Май 2008 at 05:43 #

    на днях говорил со знакомым.он обычный человек.женился живет в квартирке ждет ребенка.работает платит налоги в выходные отдыхает.короче обычный человек как и многие.
    я ему рассказал про фильм.после рассказанного я задал ему пару вопросов что он об этом думает.

    :что ты думаешь по этому поводу?
    :меня устраивает эта система я даже в каком то смысле рад

    :тебя устраивает что ты делаешь не то что хочеш а то что от тебя требуют?
    :у меня нет выбора а жить както надо.отдыхать детей растить

    :а тебя не беспокоит тот факт что твои дети могут завтра жить в таком же рабстве как и ты(рабство налогов и кредитов)
    :да я думаю что все будет хорошо

    :а что ты думаешь о людях которые попали не в то время не в том месте.которые сейчас мрут от голода или воин?!!.ведь во всем этом замешаны теже люди. твои дети или родственники могут случайно туда попасть
    :мне этих людей жалко.но я ниче не могу поделать с этим.а что касается моих родных с ними все в порядке.поэтому я спокоен и мне хорошо.

    вывод один..люди полные эгоисты.в этом вся беда.всем кому хорошо насрать на тех кому плохо.беда человечества в том что как и животные ведутся на инстинкты природы.и при этом называют себя человеком.да мы теже животные только более хитрые.еще раз повторюсь..пока человек не поймет что быть человеком не значить ходить в церковь или
    учиться в школе заниматься бизнесом ,работать…… он всегда будет оставаться животным!!!

  467. GuD сказал 15 Май 2008 at 05:58 #

    Дорогие собеседники! Хочу сказать что мне очень приятно встретить людей которые мыслят и задумываются над глобальнишей проблемой человечества. Очень интересно наблюдать вашу полемику (особенно спор между croaton_12 и Пилигрим_21). Вы оба правы, каждый со своей стороны и эта правота обусловлена вашим жизненым опытом, вашими приобретенными знаниями и вашими духовными началами. Мир многогранен во всех его проявлениях. Создание оппозиции ЕМП с какими то ограничеными взглядами и направлениями развития обречено на провал.
    Могу заверить вас обоих что людей мыслящих подобно вам очень много, вы даже не представляете насколько много. Лично я сталкиваюсь с такими людьми в реальной жизни практически ежедневно. И все мы - зерна.
    Разве вы не замечаете как меняется сознание людей (не только в плохую сторону).
    Суть одна - главное слово на земле это любовь во всех проявлениях. А мы люди - творцы по своей природе ибо созданы по образу и подобию Господа, главное чтобы творчество было с любовью и добротой неважно в каком русле.
    Это все философия.
    Могу привести пример более насущный но четко и кратко определяющий мою точку зреня. Все вы конечно знаети о термоядерной реакции, о том что огромное кол-во энергии васвобождается за счет распада атома. Так вот есть такое явление как холодный термоядерный синтез - принцип его прост: при определенных условиях такое же кол-во энергии высвобождается за счет созидания друг друга атомами и не происходит разрушения атомов (пример торнадо - внутри него происходит именно этот процесс)
    Если хотите узнать ответы на вопросы что же делать и каковы пути к счастливому будущему на Земле советую прочесть “Роза мира” авт. Андреев писал эту книгу много лет в Гулаге.
    Более глубокой книги я не читал никогда, это библия новой эры. Из 500 стр. я прочел пока 100 но и от них голова трещит.

  468. Анастасия сказал 15 Май 2008 at 10:34 #

    Наконец-то сняли этот фильм! Вопрос в том, сможет ли он сделать своё дело? Зависит это явно не от нас. Думаю, что Российское правительство давно в курсе дела, по крайней мере, частично! Однако, сомневаюсь, что оно может как-то возразить этому … пока. Пока не добрались до России. А это не за горами! Советский союз развалился и бывшие советские страны уже вступают в Европейский союз, который скорее присоединится к Америке, чем пойдёт против неё. Соответственно Россия остаётся без союзников (за искл. Белоруссии, Казахстана, возможно - Узбекистана, Таджикистана, Абхазии и Армении). Но это слишком мало в сравнение с тем, что завязывается по другую сторону! Стало понятно почему в Евросоюз приняли “бедноватые” страны бывшего СССР и отказали Украине (из-за распрей между востоком и западом)… Всё как-то само собой встало на свои места после просмотра этого фильма! Обидно то, что Мы с Вами ничего сделать не в состоянии!!! Этот фильм должна увидеть Азия (Ирак, Иран и другие упомянутые страны) и американский народ!!! Если Россия сейчас вступит в какой-то конфликт, то это во Всём мире будет заведомо расталковано иначе и то, что сейчас происходит в Ираке, начнётся здесь! Особенно выгодно будет американскому правительству это сейчас (если учитывать настрой Грузии, проблемы в Чечне и распри в Украине - они уже готовы встать на чужую сторону). Поэтому Мы можем только наблюдать и … распространять информацию (желательно в другие страны)!

  469. croaton_12 сказал 15 Май 2008 at 11:07 #

    21-Capricorius555, большое спасибо вам за доброе пожелание…Черт возьми, приятно когда тебе желают добра…
    Постараюсь ответить на ваш вопрос: ” А какую оппозицию представляет croaton-12? Складывается впечатление, что он просто из принципа спорит, при этом используя идеологию ЕМП за неимением своей. Что то от него совсем не видно каких-либо предложений, целей, звучит лишь отрицалово 21, которое основано на чужих мыслях. Вывод напрашивается - либо он решил поддержать идеологов ЕМП либо самоутвердиться, а может и то и другое сразу. Моя цель - формирование людей с новым мышлением и построение нового общества - это коротко, нет у меня времени сейчас расписывать по пунктам.”
    Итак, от меня “не видно каких-либо предложений, целей,” по той простой причине, что я вообще не собираюсь что либо предлагать, за исключением призыва каждому думать своей головой…Я, в отличии от вас, уважаемый 21-Capricorius555, не считаю себя вправе “формировать людей с новым мышлением и строить новое общество “. Я вообще не вижу принципиальной разницы между действиями ЕМП и желанием влиять на мысли и поступки людей…Не понимаю, как можно брать на себя ответсвенность за судьбы других людей? Заслуживает уважения ваша уверенность в собственной правоте, однако, представьте, что будет, если “люди с новым мышлением”, “сформированным вами”, пострадают от этого намного больше, чем от политики ЕМП. Уверен, представители ЕМП, как и большинство людей, считают, что они абсолютно правы.
    Но…….кто-то когда-то сказал, что человеку свойственно ошибаться…Позаимствую слова товарища GuD : “…Вы оба правы, каждый со своей стороны и эта правота обусловлена вашим жизненым опытом, вашими приобретенными знаниями и вашими духовными началами…” , с которыми я абсолютно согласен, правда у каждого своя… и у “человека, который видел войну и нажимал на курок, держа на мушке человека” и у “офисного работника”…Так почему один человек считает себя более правым? Более того, он считает себя правым до такой степени, что собирается “формировать новых людей”…Тянет, как мне кажется, минимум, на кресло премьер-министра в ЕМП…Не слабо, доложу я вам…Я бы не смог…Наверное, потому что осознаю, что у меня нет, да и не может быть устоявшихся взглядов…Сегодня я думаю, что это правильно, завтра, возможно, я так не буду думать…
    Вы писали: ” Вывод напрашивается - либо он решил поддержать идеологов ЕМП либо самоутвердиться, а может и то и другое сразу”. Поддерживать я собираюсь только тех, с кем абсолютно согласен, ЕМП-не тот случай… Самоутвердиться? Да, конечно…Не буду лицемерить… возможно, наша дискуссия поможет мне получше понять себя самого, выразить какие-то мысли, до которых просто руки не доходили в суете жизни…Само-утвердиться, т.е подняться в собственных глазах, да, это моя цель…Я вообще считаю, что человек всегда все делает ради собственной выгоды…Пусть она не лежит на поверхности, пусть она спрятана очень глубоко, но все же это выгода… Взять, к примеру, добро…Я думаю, что добро нужно, прежде всего, тому, кто его делает, а не тому, для кого оно делается…Именно оно заставляет добродетеля лучше относиться к себе, чувствовать частичку Бога в себе, видя благодарные лица людей, осознавая, что это намного лучше, чем материальные ценности… Ничего плохого в этом нет, по-моему…
    Есть и еще одна цель, которую я преследую: пересмотр своих взглядов…Возможно, кто-нибудь возмет и докажет мне, что, мол, ты не прав…
    По поводу нашей дискуссии…В рассуждениях участников вашего движения я не могу понять одного…Вы, почему-то пытаетесь смешать веру и политику, смысл жизни и образ жизни…Свободу и власть…Ведь все же, по-моему согласились, что человек, хоть и духовное существо, но ему нужно кушать….Так давайте рассматривать “духовное существо” и “кушать” отдельно…Или я не прав?

  470. croaton_12 сказал 15 Май 2008 at 11:16 #

    TaFa, а что за путь, который вы упомянули?

  471. croaton_12 сказал 15 Май 2008 at 11:21 #

    Друзья, как вам такое выражение: “иногда задавать правильные вопросы лучше, чем давать неправильные ответы”…?

  472. TaFa сказал 15 Май 2008 at 13:07 #

    В моей голове очень много понамешано, поэтому, наверное, я не могу пока совсем четко изложить концепцию. Но основная суть Пути сводится к тому, что есть Игра, которую создали мы же сами, когда-то полностью свободные души. Мы просто создали эксперимент, как один из вариантов многомерной реальности. Этот мир и вся наша жизнь - наше собственное создание. Кто-то решил остаться уровнем выше и остаться богом, кто-то решил стать духом, ангелом… Кто-то человеком. У каждой роли есть свои минусы и плюсы. Как, например, божество не имеет возможности чувствовать прохладу воды и нежность теплого весеннего ветра. А человеку закрыт доступ наверх - обратно, к высшим ступеням иерархии. Вернее, не то, чтобы закрыт, просто очень сложен. Ведь, когда живешь в трехмерной реальности, со всеми многочисленными ощущениями, программами и стереотипами, сложновато потом представить себя в другом качестве. Это всю жизнь готовиться к переходу надо, заранее отказываясь от земного. А система, наша же система построена по принципу ловушки. Есть игра, в нее играют многие, а те, кто находится выше, притягиваются своим вниманием к этой игре - им не безразлично. И, рано или поздно, также спускаются вниз поиграть. Можно представить это на модели шахматной игры - мы ее создали по тем же принципам. Есть поле, есть фигуры, мы их двигаем и испытываем одни ощущения. Потом становимся конем, ладьей, пешкой - и начинаем испытывать совершенно другие ощущения. Вот только привыкнув быть фигурой, уже забываешь как это - быть игроком)))
    Буддисты (особенно тибетские), даосисты, великие умы эпохи Возрождения, суфии, египетские мудрецы, масоны… Многие знали об этой созданной нами же самими ловушке. А у Кастанеды вообще прописан четкий путь конкретно за пределы. Вот только глючил дяденька по-страшному. А в-общем, описал верное направление. И эти люди начали искать путь назад. Он лежит через постоянное расширение возможностей, развитие способностей, разума, памяти, осознанности, внимания. Это медитации, вегетарианство или отказ от пищи, постепенный уход из этого мира, уход от Игры. Но главное на это пути намерение и бесстрашие. Веди когда мы переходим на ступень выше - мы абсолютно ничего не помним, как это - быть богом. Ведь координаты меняются кардинально - нет времени, нет пространства, нет привычных целей, совершенно другие законы. И душе очень сложно не испугаться, не спрятаться обратно в привычное “дом-работа-телевизор”, а идти дальше.
    Есть и еще одна ловушка, правда, это тоже лишь версия - в буддизме прописано “каждый сможет обрести тоатльную свободу лишь тогда, когда все ее обретут”. То есть, когда все закончат Игру. Поэтому у них есть боддхисаттвы, которые возвращаются на землю в почти полном осознании, чтобы дарить людям истину. Вы видели, как они ее дарят? Они никому ничего никогда не навязывают. Они сидят, медитируют, ни во что не вмешиваются, и рассказывают обо всем тем, кто к ним сам приходит. У них нет слово надо))
    Именно на буддизме Рон Хаббард построил сайентологию. Правда, я думаю, он бы уже двести раз перевернулся в гробу, ежели бы узнал, во что ее превратили его последователи. Опять же классная идея используется для зомбирования и выкачивания огромных денег. Как, впрочем, и любая религия, попадающая в руки тех, кто хочет денег и власти.
    Любой, абсолютно любой инструмент в руках того, кто хочет денег и власти, будет вести его к этой цели. И любой инструмент в руках того, кто действительно хочет свободы - будет вести его к свободе.
    А истинная свобода заключается в том, что каждый делает свой выбор самостоятельно. Любое насилие, пусть даже во благо - уже есть шаг в сторону Игры.
    Это неплохая Игра. Она далеко не всем надоела. Мне, к примеру, очень нравится заниматься сексом с любимым, плавать в горном озере, путешествовать. Просто, рано или поздно, я выберу другую Игру, задамся намерением и начну двигаться туда)))
    Кстати, еще об одной ловушке - есть какое-то пророчество, хотя это всего лишь тоже версия - что уже создана двухмерная Вселенная (видимо виртуальная), и это - очередное ограничение. Отттуда выйти будет еще сложнее)))
    Как-то примерно так)))

  473. croaton_12 сказал 15 Май 2008 at 13:25 #

    GuD, спасибо за совет, обязательно ознакомлюсь с этой книгой…

  474. Пилигрим_21 сказал 15 Май 2008 at 15:16 #

    Извиняюсь за пространное сообщение и возможно малосодержательное…
    Думаю все согласятся, что по крайней мере не всегда споры способствуют осознанию некой истины. Для этого необходимо одно важное условие – чтобы участники были готовы к диалогу, слышали друг друга, сообща искали, и спорили бы чисто в эвристических, методических целях, а не пытались самоутвердиться, переубедить, перекричать друг друга, словно в каких-нибудь ток-шоу-словесных баталиях. Именно такой подход к беседе хотелось бы видеть здесь.
    Занятия философией и попытки мыслить самостоятельно привели меня к убеждению, что методическое сомнение, критический анализ важнейший метод познания.
    У многих назревает некий «бунт» по поводу (извините за эмоциональные выражения) «гнилой» и «тупиковой» действительности (которую по-моему метко описывает приведенная выше мною цитата), которую еще хотят (предполагаемое ЕМП) довести до максимально античеловеческой и максимально устойчивой формы. Естественно, что этот «бунт» на первой своей стадии есть некий гнев, обида, отчаяние и т.п.
    Но на одном порыве и ругательств в сторону существующего положения дел далеко не уйдешь. Нужна и так сказать теоретическая база. Нужно знать и понимать почему мы «бунтуем», какие ценности лежат в основе этого порыва. А чтобы в этом разобраться безусловно нужен многосторонний анализ, а именно методическое сомнение. Словно как в самой строгой из наук – математике – применять доказательство от противного.
    Возможно невозможно доказать, что мы правы (что НАДО делать так-то и так-то … и забегая вперед скажу, что похоже это ей-богу невозможно), что те некие ценности, на защиту которых мы поднялись в частности после данного фильма, после личных опытов, имеют некую мировую необходимость и оправданность. Это конечно не повод от них отказываться (что и невозможно – о чем отдельный разговор), но это надо выяснить – для формирования четкой позиции.
    Тов. croaton_12 похоже и взял на себя неблагодарную миссию выступать вектором методического сомнения. И я не против, надеюсь как и остальные собеседники. И среди ваших вопросов есть вполне резонные вопросы, которые по-моему необходимо обдумать, если мы не хотим ограничиться первой, непосредственной стадией «бунта» - эмоциональной реакцией. Но все же давайте именно рассуждать совместно.
    Все те же вопросы есть и у меня и они подразумевались, когда я говорил несколько дней назад - «необходимо определиться и конкретизировать такие понятия как “новое сознание”, “борьба на духовном поле”. Ясно, что для нас это нечто позитивное. Но это пока общие слова. Что именно под этим подразумевается? Какие ценности, этика, мировоззрение должно лежать в их основе, и в основе движения, стремящегося к этим целям? Эти слова приходят на ум, они звучат в «Духе времени», в комитет 300 – это же не просто слова. За ними стоит некая наверно немного неосознанная (по крайней мере мной) концепция – думаю ее надо оформить - какая бы она ни была. И без «сомневающихся» вопросов здесь не обойтись.
    croaton_12. Вопросы - хорошо. Хотелось бы только и ваш вариант – пусть гипотетического - ответа. Судя по вашей реакции на некоторые сообщения может сложиться впечатление как у 21-Capricorius555, что вы предлагаете оставить все как есть, на волю т.н. «Сверхчеловечков», словно тот безучастный человек (он неплохой, таких много и среди тех кого я люблю) которого описал Редиска в своем посл.сообщении. Это так? Такой вывод может напрашиваться. Но я думаю, что нет, иначе вы бы здесь не появлялись. Вряд ли вы действительно считаете, что у вас нет и не может быть устоявшихся взглядов, иначе вас здесь бы не было. Может у вас их пока нет (в сформулированном виде), но вы хотите их найти и вы их чувствуете интуитивно. Что-то же вы в конце концов ищете. Вот вы обмолвились о частичке Бога, о существовании добра… Если это не случайные фразы, не просто «головные» фразы, которые никак реально не влияют на вашу жизнь, то это уже (если так можно выразиться) солидные устоявшиеся взгляды. И вряд ли они совместимы с безразличием, или с человеконенавистническими замыслами т.н. ЕМП.
    П.С.
    Тут задавался вопрос про власть как таковую - есть пара мыслей по этому поводу. Выложу их в другом сообщении.

  475. 21-Capricorius555 сказал 15 Май 2008 at 17:21 #

    Понятно все с вами, croaton. Это, я уверен, далеко не единственное место, где вы пробудете самоутвердиться, есть и другие форумы. Есть у вас какое-то здравое начало, которое жестко подавляет нервное расстройство. Увы, чем дольше продолжается спор, тем менее объективна ваша позиция.
    И ЧЕМ ДОЛЬШЕ ВЫ БУДЕТЕ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ВЫБРАННОЙ ВАМИ ЛИНИИ, ТЕМ БОЛЬШЕ СОМНЕНИЙ В ВАШЕЙ ВМЕНЯЕНОСТИ БУДЕТ ПОЯВЛЯТЬСЯ У ПОСТОЯННЫХ УЧАСТНИКОВ ЭТОГО ФОРУМА! Мы не хотим терять способых размышлять людей, поэтому мой вам совет - возьмите тайм-аут, понаблюдайте за обсуждениями со стороны, глядишь, и отпадет необходимость вмешательства профессионалов :-)

  476. TaFa сказал 16 Май 2008 at 02:03 #

    В моей голове очень много понамешано, поэтому, наверное, я не могу пока совсем четко изложить концепцию. Но основная суть Пути сводится к тому, что есть Игра, которую создали мы же сами, когда-то полностью свободные души. Мы просто создали эксперимент, как один из вариантов многомерной реальности. Этот мир и вся наша жизнь - наше собственное создание. Кто-то решил остаться уровнем выше и остаться богом, кто-то решил стать духом, ангелом… Кто-то человеком. У каждой роли есть свои минусы и плюсы. Как, например, божество не имеет возможности чувствовать прохладу воды и нежность теплого весеннего ветра. А человеку закрыт доступ наверх - обратно, к высшим ступеням иерархии. Вернее, не то, чтобы закрыт, просто очень сложен. Ведь, когда живешь в трехмерной реальности, со всеми многочисленными ощущениями, программами и стереотипами, сложновато потом представить себя в другом качестве. Это всю жизнь готовиться к переходу надо, заранее отказываясь от земного. А система, наша же система построена по принципу ловушки. Есть игра, в нее играют многие, а те, кто находится выше, притягиваются своим вниманием к этой игре - им не безразлично. И, рано или поздно, также спускаются вниз поиграть. Можно представить это на модели шахматной игры - мы ее создали по тем же принципам. Есть поле, есть фигуры, мы их двигаем и испытываем одни ощущения. Потом становимся конем, ладьей, пешкой - и начинаем испытывать совершенно другие ощущения. Вот только привыкнув быть фигурой, уже забываешь как это - быть игроком)))
    Буддисты (особенно тибетские), даосисты, великие умы эпохи Возрождения, суфии, египетские мудрецы, масоны… Многие знали об этой созданной нами же самими ловушке. А у Кастанеды вообще прописан четкий путь конкретно за пределы. Вот только глючил дяденька по-страшному. А в-общем, описал верное направление. И эти люди начали искать путь назад. Он лежит через постоянное расширение возможностей, развитие способностей, разума, памяти, осознанности, внимания. Это медитации, вегетарианство или отказ от пищи, постепенный уход из этого мира, уход от Игры. Но главное на это пути намерение и бесстрашие. Ведь когда мы переходим на ступень выше - мы абсолютно ничего не помним, как это - быть богом. Ведь координаты меняются кардинально - нет времени, нет пространства, нет привычных целей, совершенно другие законы. И душе очень сложно не испугаться, не спрятаться обратно в привычное “дом-работа-телевизор”, а идти дальше.
    Есть и еще одна ловушка, правда, это тоже лишь версия - в буддизме прописано “каждый сможет обрести тотальную свободу лишь тогда, когда все ее обретут”. То есть, когда все закончат Игру. Поэтому у них есть боддхисаттвы, которые возвращаются на землю в почти полном осознании, чтобы дарить людям истину. Вы видели, как они ее дарят? Они никому ничего никогда не навязывают. Они сидят, медитируют, ни во что не вмешиваются, и рассказывают обо всем тем, кто к ним сам приходит. У них нет слова “надо”))
    Именно на буддизме Рон Хаббард построил сайентологию. Правда, я думаю, он бы уже двести раз перевернулся в гробу, ежели бы узнал, во что ее превратили его последователи. Опять же классная идея используется для зомбирования и выкачивания огромных денег. Как, впрочем, и любая религия, попадающая в руки тех, кто хочет денег и власти.
    Любой, абсолютно любой инструмент в руках того, кто хочет денег и власти, будет вести его к этой цели. И любой инструмент в руках того, кто действительно хочет свободы - будет вести его к свободе.
    А истинная свобода заключается в том, что каждый делает свой выбор самостоятельно. Любое насилие, пусть даже во благо - уже есть шаг в сторону Игры.
    Это неплохая Игра. Она далеко не всем надоела. Мне, к примеру, очень нравится заниматься сексом с любимым, плавать в горном озере, путешествовать. Просто, рано или поздно, я выберу другую Игру, задамся намерением и начну двигаться туда)))
    Кстати, еще об одной ловушке - есть какое-то пророчество, хотя это всего лишь тоже версия - что уже создана двухмерная Вселенная (видимо виртуальная), и это - очередное ограничение. Оттуда выйти будет еще сложнее)))

    Есть, на мой взгляд, лишь несколько ориентиров, работающих во всех системах мироздания - это наблюдатель, намерение, осознанность, внимание, Любовь. Хотя, последнее, тоже, возможно, порождение этого мира, но мне представляется Любовь, как изначальный свет, свободное движение энергии, то есть процесс жизни. А страх, как противоположность Любви - замирание, сворачивание процессов, остановка, смерть. Опираясь на эти ориентиры, я думаю, можно выйти за пределы иргы, снова обрести свободное всемогущество и память обо всем. Ну и целостность заодно))) А вот остальное, может лишь помешать выходу, будь то тело, страхи, сомнения, глобальные идеи “как оно должно быть”…

  477. croaton_12 сказал 16 Май 2008 at 04:33 #

    TaFa, спасибо за очень интересное сообщение! Всем пока!

  478. Пилигрим_21 сказал 16 Май 2008 at 12:14 #

    Последовательность сообщений в этом блоге несколько напоминает череду МОНОЛОГОВ, а диалог – скорее исключение. Высказывание мнений, фактов, эмоциональные выпады. Грубо говоря «ля-ля-ля», пусть и “ля-ля-ля” думающих, уважаемых мною людей. Думаю, этот путь бесперспективен. По крайней он точно кончится ни чем. Всем это надоест, и каждый снова будет «вариться в собственном соку».
    Вот что вы думаете (в частности вы croaton_12 – о, наш изгнанник)))) о моем предложении по поводу совместного обсуждения и о его направленности, которое я изложил в предыдущем сообщении?
    Я предлагаю не перескакивать с тему на тему, не говорить бегло «по верхам». А скрупулезно, последовательно, внимательно – тезис, антитезис, гипотезы, выводы и т.п. Много можно узнать хорошего из хороших книжек, но вместе подумать собственным умом никогда не повредит.

  479. Пилигрим_21 сказал 16 Май 2008 at 13:16 #

    Вот например я предлагаю подумать над таким суждением товарища croaton_12. Упаси боже, я не утверждаю, что это его устоявшийся взгляд, может он выразился намеренно полемично и сам до конца не продумал его. Если даже он имел в виду нечто другое (что трудно представить), то это суждение все равно первое по-моему над чем серьезно стоит подумать.

    Цитирую: «Я вообще не вижу принципиальной разницы между действиями ЕМП и желанием влиять на мысли и поступки людей…Не понимаю, как можно брать на себя ответсвенность за судьбы других людей?»

    Это высказывание ставит под сомнение объективную правомерность или обоснованность всякого справедливого «бунта» против т.н. ЕМП или подобных организаций. Это суждение гласит, что всякое желание влиять на мысли и поступки людей - а таковое содержится в «бунте», ибо он есть раскол с действительностью, недовольство ею и желание изменить ее – есть по своей правомерности, степени дозволенности ТО ЖЕ САМОЕ , что и действия ЕМП, СС и т.п. Хотеть мира без войн, агрессии, с высокой культурой (пусть это понятие еще не оговорено, но думаю все как-то понимают что это значит «высокая культура») и стремиться к нему – ни чуть не лучше, и не хуже, чем диаметрально противоположное желание и стремление, т.к. якобы принципиальной разницы нет.

    Я вот выдвигаю антитезис: «Неверно, что нет принципиальной разницы». Есть некие два типа влияния, и пусть границы между ними немного размытые, скользкие (собственно возможно как и все границы в этом диалектическом мире), но их именно два как минимум…
    Есть влияние на мысли и поступки людей, которое можно назвать манипуляцией. К таковой относятся в частности действия т.н. ЕМП. Но есть же (мне так кажется) некое другое влияние, которое проявляется например в воспитании, в просвещении. Да, грань тонкая. Можно и воспитание использовать в целях манипуляции. И похоже это скорее правило, чем исключение. Но все же! Вот вы, допустим, послушали симфонию Бетховена, прочитали Пушкина. Допустим, вас это восхитило, затронуло (катарсис и т.п.). Это осознанно или неосознанно отразилось на ваших мыслях и поступках. И разве это тоже манипуляция сродни манипуляции ЕМП?
    Есть в вашей жизни хоть что-то светлое, доброе – любимые люди, предметы искусства и т.п.? Если есть, то хотите вы того или нет они оказывают влияние на ваши мысли и поступки. Это разве тоже манипуляция сродни манипуляции ЕМП?
    А мать или учитель (имею виду тех, кто является ими по сути, а не формально), невольно берущий ответственность за судьбы других людей (это просто некое чувство долга) – равны ли тем кукловодам? Неужели между этими «влияниями» (в одном случае наполненном любовью, заботой, а в другом – безразличием или ненавистью) нет принципиальной разницы?
    Считаю, что есть. И эту точку зрения я уже нахожу в себе готовой, «априорно» считая, что в мире есть различие между добром и злом (данное различие же оспариваемый тезис устраняет).
    Может кому-то это кажется совершенно ясным. Но думаю надо поразмыслить – имеет ли
    «бунт» против «торжества зла» объективную правомерность, обоснованность или это просто одна из установок сознания, ничем не лучшая противоположной. Имеем ли мы - 21 основания считать себя правыми?
    Об этом стоит подумать, чтобы не основываться на эмоциях и не быть «идейно» безоружными (простите, за «партийное» словечко!) против тех, кто не признает принципиальной разницы между действием ЕМП и противодействием ему, кто считает, что нет принципиальной разницы между добром и злом, а есть следовательно только право силы (так сказано в Протоколах уважаемый croaton_12?).
    И по поводу второй части суждения:
    Несколько спорно мнение – что ЕМП берет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за наши судьбы. Ни перед кем оно ОТВЕЧАТЬ не собирается. На то она и абсолютная власть, что она не перед кем не держит ответа. Власть над судьбами и манипуляция судьбами по-моему не то же самое, что ответственность за судьбы.

  480. keerti сказал 16 Май 2008 at 15:12 #

    Полностью согласен с мнением TaFa.

    Но я о другом.
    (заранее прошу прощения я хреновей писатель)
    Ой, два дня мучений после просмотра этого фильма, облазил весь интернет в поисках фактов по первой части фильма, неужто никто не видел таких практически на поверхности, лежащих доказательств. Потому что иметь такой аргумент при разговоре с религиозными фанатиками был бы очень кстати. И, о ужас, это всё неправда, всё практически переврали: не исторически, не документально это не подтверждается. И даже логика создателей не помогает, так как даты, данные в этом фильме, вымышлены или притянуты за уши.

    Зачем???????

    По поводу двух других частей фильма, у меня не было никаких сомнений, они только подтвердили мои мысли и видение этого материального мира со всех его неприглядных сторон.

    Что это решит каждый сам!!!!

    Моё мнение.
    Манипуляция одна из самых сложных искусств управления массами.
    Тот, кто говорит о чужой манипуляции, может уже манипулировать вами.
    Самый простой способ скрыть факты сделать их недостоверными или разбавить в куче других фактов 5 из 100 не 5 из 5.
    Мы верим людям, которые открывают нам глаза, о боже, я был слеп, думаем мы.
    Зерно сомнения поселилось в вас, и вы ищите подтверждения вашим, новообретённым фактам, у вас же уже открыты глаза, вы хотите знать всё об этом сволочном мире.
    Вы готовы, вцепится в горло слепым и считаете их баранами.
    Революционный настрой и крики о новой свободе.
    Но это пока вы не проверяли эти факты!!!
    После проверки фактов, а проверить можно только историческую достоверность, изложенную в первой части фильма.
    И что вы видите, это всё-враньё!!!
    Вы чувствуете себя обманутым, начинаете призирать тех, кто открыл вам глаза и обманул.
    Одна из реакций, по моему мнению, вы просто считаете всё это огромным враньем, но верите в это уже безоговорочно и неистово вас будет трудно переубедить в обратном вы уже были обмануты.

    А как же факты о 9/11.
    А как же мировое правительство.
    А войны идущие одна за другой.
    А истинная цена доллара.
    А зомбирование людей через телевизор.
    А страх, как инструмент управления миром.
    А страх перед богом.
    А бородатый мужик, которого боится весь демократический мир.

    Вы их знаете, но уже не верите.

    Это вас уже не беспокоит, вам уже нужно забыть о своём заблуждении и обида оттого, что вы поверили очередному мошеннику.

  481. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 16 Май 2008 at 17:15 #

    Здравствуйте господа заговорщики! :)
    Извините, что не подключался к беседе несколько дней, пришлось совершить небольшое «турне» по делам.
    Т.к. вы тут уже комментариев 20 оставили, не буду на них реагировать, пойдем дальше.

    Пилигрим_21
    «…Тов. croaton_12 похоже и взял на себя неблагодарную миссию выступать вектором методического сомнения. И я не против, надеюсь как и остальные собеседники. И среди ваших вопросов есть вполне резонные вопросы, которые по-моему необходимо обдумать, если мы не хотим ограничиться первой, непосредственной стадией «бунта» - эмоциональной реакцией. Но все же давайте именно рассуждать совместно.
    Все те же вопросы есть и у меня и они подразумевались…»

    Подписываюсь!,

    Действительно в вопросе с ЕМП далеко не все однозначно: - с кем бороться?, - как бороться?, -бороться ли?, и самое главное, какова же альтернатива «побежденным»?

    Если б не вопросы croaton_12, наши посты выглядели бы как диалоги Платона (монологи на самом деле).

    Но… опять таки поддерживаю высказывание:

    Пилигрим_21 (N.478) Май 16th, 2008 at 12:14 #

    «…Я предлагаю не перескакивать с тему на тему, не говорить бегло «по верхам». А скрупулезно, последовательно, внимательно – тезис, антитезис, гипотезы, выводы и т.п. Много можно узнать хорошего из хороших книжек, но вместе подумать собственным умом никогда не повредит…»

    Давайте двигаться в таком ключе.
    Кстати как там с моим «домашним заданием», касательно обществ Вриль, Туле, Анэнэрбэ и СС?
    (Помогает подойти ближе к концепции разделения мира на добро и зло)

  482. vlad сказал 16 Май 2008 at 17:30 #

    Не поленился и проверил, где находится Солнце 25 декабря.
    О чудо! Оно в созвездии Стрельца. А утверждалось, что возле созвездия Южного креста. Нестыковочка.

    http://astronet.ru/db/map/?mode_glob=1&lang=ru&UT=12%3A0%3A17&DATE=25%2F12%2F30&siteid=0&direction=5&maglim=5.0&longd=-10&longm=5&latd=-90&latm=40&colstars=1&planets=1&dgrids=1&dmway=1&dcfig=1&dcnam=1&xsize=1600&theme=0&complex_form=GO!&chosen_const=

  483. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 16 Май 2008 at 17:39 #

    2 - Пилигрим_21

    Касательно “..Последовательность сообщений в этом блоге..”
    Небольшое наблюдение - я так понимаю, что мы все находимся в разных часовых поясах, и например когда я прихожу с работы (с 19.00 до 23.00) то Пилигрим_21 уже спит, а 21-Capricorius555 уже на работу собирается :)

    Соответственно продуктивные диалоги у нас могут получаться только по выходным. :(
    Кстати надо как то с “географией” разобраться
    мой часовой пояс “+2″, посты почему-то “проявляются” по времени часового пояса “-5″ - отсюда напрашивается вывод, что родина сайта(администрирование)
    -Ямайка; - Эквадор; -Панама; -Перу; -Колумбия; -Гаити; -Багамы; - либо восток Канады и США. :)
    или часы на сервере где-нибудь в Москве установили не правильно! :)

    Если у вас такие же временнЫе аномалии с публикацией постов, тогда давайте “сверим часы”.
    До завтра!

  484. tokin сказал 16 Май 2008 at 17:55 #

    сподобился написать, прочитав все 24 страницы комментариев.
    начну как и все - неоригинально.
    по 1 части могу сказать так, не забывайте это просто мое мнение, мне безразлично правда там про сынов божиих или нет, тк я атеист. Учитывая, что фильм рассчитан на американскую аудиторию, точнее на попытку растормошить ее, как тут ПОЧТИ ВСЕ говорят, поэтому неважно что там больше правды или лжи. Она нужна для привлечения внимания американцев (проверять то они не будут), которые просто сдвинуты на своей религии, вплоть до того, что могут не принять на работу если ты не протестант или католик -основные религии (или местечковые). Доходит до маразма, вплоть до того, что человек не основной религии вызывает подозрение (А НЕ ШПИЕН ЛИ ОН :))). Скажу сразу, сам я из России в штатах не был, но большое, действительно большое число свежеиспеченных иммигрантов об этом пишут в инете, ну и плюс маленькое мнение друга моего брата живущего нынче в Филадельфии. )) Поэтому именно первая часть рассчитана на разрушение веры (а у большинства на этом форуме именно так и произошло) или достаточно мощные попытки ее поколебать ИМЕННО У РОССИЯН!!!!!! Парадоксально???? Абсолютно нет. об этом писал konst. Только он и еще 2-3 человека это поняли. Напрашивается вопрос почему этот фильм рассчитан именно на нас, на Россиян. Ответ прост как 2×2.
    1) Этот фильм не прошел бы в США т.к я уже писал выше, те. из-за огромного влияния тамошних церквей, которые уже забили головы американцам и в этом то их не переубедить (стереотипы выработанные столетиями)
    2)Единственная церковь которая НЕ навязывает свою религию-это именно РПЦ. Но и ее образ сумели опошлить, что поделать люди алчны, Что чиновники, что попы. и именно на этом Наши недруги и играют. Огромные суммы получаемые патриархатом под видом строительства храмов (лично видел в одном банке “батюшку” с кейсом).
    3)Если кто заметил, то от РПЦ никогда не грозят муками адскими (по крайней мере я ни разу от попов не слышал ничего подобного (да-да я хожу в церковь. ПОзже объясню почему), а только призывают к исполнению 10 заповедей. Как кстати и не требует сборов и подношений (поставить свечку личное дело каждого, а в храм заходи бесплатно). чем кстати и вызывает:
    4) Ненависть протестанской церкви и всяких сект, финансируемых западом, к РПЦ (об этом не говорит только ленивый), а как же такой рынок веры пропадает. Протестанты то платят после службы (сам в кино не раз видел :)), не говоря о взносах 20% от зарплаты детей Иеговых (дядя жены там состоит).
    5)Единственная церковь (РПЦ), где заботяться именно о душах людей, их единении, потому что только в единстве людей сила. А что предлагает протестанская? Рок музыку? Каждому по американской мечте?
    6) Наибольший резонанс этот фильм, а точнее 1 часть вызвало в России. Сначала вроде как ложь, потом кто-то якобы нашел подтверждения, пусть даже частичные, далее чуть ли не все правда. Итог: многие и раньше церкви не доверяли, а теперь вообще разачаровались.
    7) Зато практически все подозревали, что 2 и 3 части это правда, а тут только убедились. Это способ разведки по дезинформации врага: говорить частично заведомую ложь (1 часть) и напоследок хороший кусок правды, которую и так все знают (2-3 части)
    8) все, кто воспринял фильм именно так как и было задумано (разочарование в церкви) спрашивающие “а что делать?” Не поняли глубинного смысла (за исключением 3-4 чел) и попали в тупик. Но если воспринять фильм (именно 1 часть) так как konst и я описал, то этот вопрос отпадает сам собой. А именно идти в храмы, но не для того что бы там плакаться как все плохо, а для того что бы поднять дух, свой и своего соседа (не знаю кто придумал, про смирение и плакание). Почувствовать единение народа (плевать на попов, да и не все попы продажны). вот тут то я наконец могу сказать почему я, хоть и атеист хожу в церкви, как правило старые. В старые времена храмы строили не на пустом месте, а именно в тех местах, где из Земли шла положительная энергия. Недаром отправляясь в походы люди заходили в церкви, почувствовать силу и единение. А что другие? А строили где придется, освятили и в путь. сектанты например собираються вообще в квартирах.
    Я понимаю, что мне сейчас скажут, да и в постах я это уже видел, что церковь таковой являлась именно до 1917 года, наверно даже раньше (ну не силен я в истории), а потом поборы и т.д. и т.п. На мой взгляд отрицательное мнение о РПЦ стало складываться после того как государство заставило служить религию своим интересам, а именно удержания народа в узде.

    Ну вроде все, может что и забыл. Извините, что наверно криво и много. Это мой опыт, да и разложить по полочкам хотелось.

    ПС. и все равно я атеист ))

  485. 21-Capricorius555 сказал 16 Май 2008 at 22:34 #

    Я уже говорил про НЛП, что это работает. Если не лень, посмотрите, что предшествовало уходу С.Ф. Романова и попытке ухода croatona-12? ГОСПОДА, ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС ДЛЯ ВАС В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Ответ на него, даст понять, насколько вы способны видеть то, что не видят остальные. Удачи господа.

  486. Пилигрим_21 сказал 16 Май 2008 at 23:19 #

    Pacak s planety Zemlya_21
    Рад, что вы снова с нами.
    У меня разница с этим сайтом во времени около 10 часов. Разница с Москвой 2 часа. И вообще сообщения появляются не последовательно. Я вот ваши поздние сообщения вижу, а некоторые свои предшествующие им во времени (времени указанном на этом сайте) пока не вижу. Соотвтетственно наверно не видете и вы их также. Если так, то это конечно будет мешать связности разговора.
    По поводу домашних заданий - нарыл кое-какие материалы о обществ Анэнэрбэ и т.д., и о НЛП. Буду изучать))

  487. Пилигрим_21 сказал 17 Май 2008 at 05:17 #

    Пробежал вот мельком по последнему десятку сообщений. Некоторые уже задают конкретные вопросы - какова ваша цель, как вы будете принимать в антиЕМП движение. По-моему рано еще об этом говорить. Это еще открытый для меня вопрос. Ясно, что есть некий “бунт”. Эмоциональная и моральная реакция. Теперь надо серьезно все осмыслить от А до Я, чтобы “бунт” (надеюсь это слово всех устраивает?) не превратился в собственную противоположность. Для ясного понимания как “благородный бунтарь” может превратиться в “палача” рекомендую труд А. Камю “Бунтующий человек”.
    И для начала надо проанализировать сам факт этого “бунта”, как бы эмоции, сердце не убеждали нас, что мы правы. Насколько он оправдан вообще, с объективной точки зрения…
    (Я поделился своими мыслями по этому поводу, но этого сообщения я почему-то до сих пор не вижу).

  488. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 17 Май 2008 at 06:38 #

    2-Пилигрим_21

    У меня по началу вообще не один пост не появлялся, но была написана фраза - “ваше сообщение ожидает модерации” или что-то в этом роде.
    Тоесть некоторые сообщения появляются на сайте почти мгновенно (правда с разницей “-7″ часов от киевского времени), а некоторые модерируют(читают) и они появляються через несколько минут или часов. По каким же критериям “уделяют внимание” сообщениям я пока не понял.
    Касательно «надежности» общения в сети я вас сразу предупредил, но к сожалению альтернативных более эффективных средств связи пока нет.
    Кстати дорогие мои повстанцы, не вздумайте регистрироваться на сайтах типа «однокласники.ру».
    А если вы это уже сделали, то тогда вам придеться изменить пол, лицо, и рассказать друзьям и друзьям друзей, что вы умерли. :) :) :) !
    Иначе «подполье» из вас не важное выйдет, сайты создавало и контролирует ЧК и использует как свою базу данных, при необходимости делятся с ЦРУ и Моссадом!

  489. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 17 Май 2008 at 07:18 #

    Господа заговорщики, извините но я чуток отойду от основной темы.
    Это как бы один из вариантов, почему и зачем наши «публикации» могут читать.

    Я некоторое время комментировал статьи в одном нашем (украинском) интернет издании общенационального значения (указывать название не буду).
    Меня к этому побудила откровенная ложь, которая сходит с этих эл. страниц.
    Последнее время у нас в стране начали нагнетать тему вступления в НАТО, да плюс еще и популяризировать СС-совских приховстней и полицаев, не имея под своими лозунгами никакой аргументации кроме откровенной брехни!
    Меня это все как говориться возмутило до глубины души, - статьи заказные, комментаторы к ним соответствующие(90% комментариев «Слава Україні!, Героям Слава!» или, «ты дурак - сам дурак»).
    Информированность населения «нулевая», они не то что такое НАТО не осознают, они даже не знают толком кто с кем во 2-ю Мировую воевал, и кто победил, зато наверно очень интересуются судьбой Димы Билана и жителей Дома-2 :) !
    Типичные примеры информационных посылов: НАТО не военный агрессивный блок, а набор демократических институций и клуб богатых стран, куда нас «так зовут», а мы дурные упираемся! Или Шухевич и Бандера – герои, которые и мухи не обидели, защищали украинский народ от захватчиков(на самом деле проводили этнические чистки и «воевали» в основном с мирным украинским, белорусским, польским и еврейским населением Волыни и Галычины)

    К чему я это все пишу? Подобные материалы штампуются чуть ли не каждый день, и возразить то почти некому, нормальный человек такой бред до конца даже не дочитает. Но тем ни менее, кое-какая «опозицая» этим мнениям нашлась, в моем лице в т.ч. И что вы думаете, после наших аргументированных комментариев, со ссылкой на факты источники и т.д., - мы увидели через пару недель СВОИ КОМЕНТАРИИ В СТАТЬЯХ этого издания, только уже перекрученные, и с «контраргументами». :)
    А мне даже как то САМ автор статьи отписался, - не выдержал :).

    Так что, как в американском суде – все вами сказанное может быть использовано против вас :)

    Отсюда вывод предлагаю использовать нашу открытость и искренность против «эзотеричности» врага, все равно наши труды кто–то да читает!!!
    Главное как говориться «базар фильтровать», вести себя культурно сдержанно и неагрессивно.

  490. Pacak s planety Zemlya_21 сказал 17 Май 2008 at 07:49 #

    2-21-Capricorius555

    хочу вам сказать, что нам необходимо занимать крайне миролюбивую и человеколюбивую позицию.
    По принципу слов Христа “Не судите, да не судимы будете!”
    Не стоит об этом забывать иначе рискуем скатиься к агресии.
    Да С.Ф. Романова проявил некий “нарцисизм”, но не стоит его за это осуждать, а croaton_12 действительно задал “правильные вопросы”.
    Так давайте же искать на них правильные ответы причем в том ключе, как предложил Пилигрим_21.

    “…не перескакивать с тему на тему, не говорить бегло «по верхам». А скрупулезно, последовательно, внимательно – тезис, антитезис, гипотезы, выводы…”

    Предлагаю принять эту фразу за наш регламент.
    Не хочу нагнетать обстановку, но времени у нас осталось мало, давайте использовать его эффективно.
    _________________________________________________________
    Еще коротко насчет НЛП, я в общих чертах и так с этим знаком, но если вы настаиваете, дайте пож. ссылочку на самый емкий материал, чтоб зря время не тратить.
    Надо ж знать тактику врага. :)
    А вообще используя терминологию «Звездных войн» Дж. Лукаса - НЛП – «это темная сторона силы».
    Любое управление и админ. работа – уже по сути манипуляция, но манипуляция «добровольная», с согласия на то управляемого.
    Но НЛП – это манипуляция скрытая, - суть насильствення, - это НАСИЛИЕ над человеком и использование его в своих корыстных целях, без его на то ведома – это как минимум не честно!!! :(
    …. мое мнение.

  491. tokin сказал 17 Май 2008 at 08:13 #

    Я думал тут обсуждение фильма…. а тут про нлп про все на свете, но не про фильм. точнее не про вопросы которые он вызывает. Такое ощущение, что посты н тему просто игнорируются. И как будто кому то так и надо. Просто ппц

  492. Пилигрим_21 сказал 17 Май 2008 at 09:23 #

    (Пардон, если сообщение продублируется, написал его еще вчера, а его все нет в блоге. Кроме того, мне показалось, что небольшие сообщения появляются сразу, а большие – где долго гуляют. Поэтому я разбил одно сообщение на несколько под номерами).
    №1
    Примечательно, что Pacak s planety Zemlya_21 обмолвился о концепции разделения мира на добро и зло - (N.480) Май 16th, 2008 at 17:15., а также о манипуляции - (N.487) Май 17th, 2008 at 07:49 #
    Мне кажется, что это первое с чем надо как-то определиться, ибо без концептуального разделения на добро и зло никакой «бунт» против зла логически невозможен.
    В связи с этим я приведу одно суждение товарища croaton_12. (N.469) Май 15th, 2008 at 11:07. Упаси боже, я не утверждаю, что это его устоявшийся взгляд, может он выразился намеренно полемично и сам до конца не продумал его. Если даже он имел в виду нечто другое, то это суждение все равно первое, по-моему, над чем серьезно стоит подумать.
    Цитирую: «Я вообще не вижу принципиальной разницы между действиями ЕМП и желанием влиять на мысли и поступки людей…Не понимаю, как можно брать на себя ответсвенность за судьбы других людей?»

  493. Пилигрим_21 сказал 17 Май 2008 at 09:24 #

    №2
    Это высказывание ставит под сомнение объективную правомерность или обоснованность всякого справедливого «бунта» против т.н. ЕМП или подобных организаций. Это суждение гласит, что всякое желание влиять на мысли и поступки людей - а таковое содержится в «бунте», ибо он есть раскол с действительностью, недовольство ею и желание изменить ее – есть по своей правомерности, степени дозволенности ТО ЖЕ САМОЕ, что и действия ЕМП, СС и т.п. То есть хотеть мира без войн, агрессии, с высокой культурой (пусть это понятие еще не оговорено, но думаю все как-то понимают что это значит «высокая культура») и стремиться к нему – ни чуть не лучше, и не хуже, чем диаметрально противоположное желание и стремление, т.к. якобы принципиальной разницы нет.

  494. Пилигрим_21 сказал 17 Май 2008 at 09:29 #

    №3
    Я вот выдвигаю антитезис: «Неверно, что нет принципиальной разницы». Есть некие два типа влияния на мысли и поступки людей, и пусть границы между ними немного размытые, скользкие (собственно возможно как и все границы в этом диалектическом мире), но их именно два как минимум… Есть влияние на мысли и поступки людей, которое можно назвать манипуляцией. К таковой относятся в частности действия т.н. ЕМП. Но есть же (мне так кажется) некое другое влияние, которое проявляется например в воспитании, в просвещении. Да, грань тонкая. Можно и воспитание использовать в целях манипуляции. И похоже это скорее правило, чем исключение. Но все же! Вот вы, допустим, послушали симфонию Бетховена, прочитали Пушкина. Допустим, вас это восхитило, затронуло (катарсис и т.п.). Это осознанно или неосознанно отразилось на ваших мыслях и поступках. И разве это тоже манипуляция сродни манипуляции ЕМП?
    Есть в вашей жизни хоть что-то светлое, доброе – любимые люди, предметы искусства и т.п.? Если есть, то хотите вы того или нет они оказывают влияние на ваши мысли и поступки. Это разве тоже манипуляция сродни манипуляции ЕМП? А мать или учитель (имею виду тех, кто является ими по сути, а не формально), невольно берущий ответственность за судьбы других людей (это просто некое чувство долга) – равны ли тем кукловодам? Неужели между этими «влияниями» (в одном случае наполненном любовью, заботой, а в другом – безразличием или ненавистью) нет принципиальной разницы?

  495. Пилигрим_21 сказал 17 Май 2008 at 09:33 #

    №4
    Считаю, что есть. И эту точку зрения я уже нахожу в себе готовой, «априорно» считая, что в мире есть различие между добром и злом (данное различие же оспариваемый тезис пытается устранить). Может кому-то это кажется совершенно ясным. Но думаю над